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"bonheur, être heureux dans l'abstinence"

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oursonnot (VNI) (3 messages) 11-11-04, 08:27  (GMT) "bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour, Petitmoineau écrit :"Du bonheur j'en veux des tonnes" Jo ou un autre --excuse-moi--a créé un site "Abstinents heureux"! Qu'en pensez-vous ? vous m'aideriez bien, et aiderez vous sans doute d'autres abstinents et vous- même peut-être , en nous parlant de cet état de bonheur et de se trouver heureux dans l'abstinence . Je sais qu'il existe un gros plusse(!) dans ma vie pour me permettre d'affronter les difficultés "autrement" mais je ne me trouve pas heureux et je ne nage pas dans le bonheur . Si vous vous exprimez sachez que ,moi ,je me suis mal exprimé ,tenez en compte, c'est si dificile à cerner !Je voulais écrire ne me prenez pas "au pied de la lettre" . Merci pour vos futures témoignages, je vais aller assister aux cérémonies, ce qui me fait penser que pas mal de personnes se sont alcoolisées au service militaire et il existait ,à des époques ,des nécessités de boire ...D'ailleurs les foyers(bars) étaient ouverts intentionnellement même en pleine nuit...Je tenais à le préciser . Merci pour votre coopération à une meilleure compréhension . Marc   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Liste des réponses à ce message

Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot (VNI) 11-11-04 1    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence iseulta 11-11-04 2        RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence Maah 11-11-04 3        RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot (VNI) 11-11-04 4            RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence RVCat 11-11-04 5                RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence Pollux (VNI) 11-11-04 6                    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot 11-11-04 7                    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence iseulta 11-11-04 8                        RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot 12-11-04 9                            RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot 12-11-04 10                            RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence Mustang 12-11-04 11                                RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot 12-11-04 13                                    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence Mustang 13-11-04 14                                        RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot 14-11-04 18                                            RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence Mustang 14-11-04 20                    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence flo (VNI) 12-11-04 12                        RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence Pollux (VNI) 13-11-04 15                            RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence flo (VNI) 13-11-04 16                                RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence Pollux (VNI) 13-11-04 17                                    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence oursonnot 14-11-04 19                                    RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence flo (VNI) 14-11-04 21

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Texte des réponses

oursonnot (VNI) (3 messages) 11-11-04, 08:31  (GMT) 1. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour , Je n'ai pas très bien compris pourquoi suis -je VNI !? Ou ai-je commis une erreur! J'ai mis beaucoup de temps,je cherche depuis hier soir à réintégrer une lecture normale du forum? Bonne journée à Tous Marc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

iseulta (2345 messages) 11-11-04, 09:21  (GMT) 2. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour Marc Pour ne plus etre VNI retape ton pseudo et ton mot de passe quand te viens sur le forum. Ca arrive quand des "travaux" on été faits sur le forum, ou pour d'autres raisons. iseulta   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Maah (416 messages) 11-11-04, 10:58  (GMT) 3. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Modifié le 11-11-04 à 11:00  (GMT) Salut, Pour ma part, je me suis toujours dit que je devais trouver du bonheur dans l'abstinence par rapport aux souffrances connues dans l'alcool. Si l'abstinence ne m'apportait pas des choses positives, à quoi bon se priver ! Un peu comme si , me soignant pour une grippe, le médicament était aussi nocif que la maladie . Mais depuis plus de 4 ans que j'ai arrêter la consommation, je me suis aperçu que je pouvais réaliser plein de choses dont je suis passé à coté des années durant. Aujourd'hui, je sais que si je reprends UN verre c'est le retour à la case maux de tête, mal vivre, dépendance d'un produit.... Or, je veux vivre LIBRE !! Amities SVPat Maah (Malade/Alcoolique –Abstinent/Heureux) Ma page : http://www.ifrance.com/maah/1%20AA%20maah.htm N'oubliez pas Sur le chemin du rêve et de l'espoir et avec TOI pour gagner : http://www.telethon.fr   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (VNI) (3 messages) 11-11-04, 11:55  (GMT) 4. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Grand merci Iseulta, Bonne journée Marc qui essaiera de mettre en pratique ta recommandation.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

RVCat (1444 messages) 11-11-04, 19:25  (GMT) 5. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour oursonnot, je ne sais pas si ça va beaucoup t'aider, mais pour moi, l'alcool est le chemin rapide pour arriver à une euphorie artificielle.... Il me semble que le bonheur est quelque chose de plus durable, de plus solide, de profond ... quelque chose qui "se gagne". Amitiés RVCat   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pollux (VNI) (3 messages) 11-11-04, 20:38  (GMT) 6. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonsoir, Et bien, moi ça fait plus de 40 ans que je cherche aprés le bonheur; je suis passé par l'alcool pour essayer de le trouver; j'ai cru l'avoir atteint, mais comme tu le précises, j'ai réalisé trop tard que c'était artificiel! C'est-à-dire que si, je l'avais trouvé par ce biais, mais je me suis retrouvé alcoolo-dépendant! Alors, on m'a dit: "arrêtes de boire et tu verras comme la vie est belle" J'ai donc arrêté de boire depuis presque 1 an, mais je ne vois toujours pas l'ombre du bonheur et je m'aperçois que ce qui m'avait plus ou moins poussé à la boisson est toujours bien présent; l'égoisme généralisé (chacun sa m....), les jalousies, les mauvaises langues perfides à la critique facile (qui font marrer tout le monde) la mauvaise foi, l'îdolatrie, le culte du plus beau et du meilleur! Bref pour mon compte personnel, nous ne vivons que dans une espèce de "star académie" humaine, où le pôv'bougre d'une banalité navrante, n'a pas sa place, même s'il est bourré de bons sentiments. Je vais donc jouer au loto; là je crois que j'ai plus de chance de "gagner"   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (75 messages) 11-11-04, 22:50  (GMT) 7. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonsoir , Merci à Vous Trois pour vos réponses ,j'espère que d'autres prendront la peine de décrire ce qu'ils sentent dans cette nouvelle vie d'abstinent. J'ai eu quelques moments de bonheur ,c'était des flashes de bonheur ,trois exactement , durée quelques secondes ,le temps de me rendre compte que je souriais en me disant "je suis heureux " puis la lumière s'éteint! Oui Pollux , c'est difficile d'être humaniste dans ce monde ,j'ai commencé à jouer au lotto quand il est né , c'était pour gagner et miser en bourse de telle manière à la faire capoter et que notre monde inhumain trouve d'autres bases de vie meilleures pour l'Homme--il n'existe pas d'autre mot qui englobe La Femme !!!---Si l'Humain ! !Quelle utopie ! Maintenant je continue de jouer ,toujours pas pour moi, pour offrir une rente à une personne qui continue à travailler alors qu"elle devrait se trouver en invalidité et que les dispositions lui interdisent !Notre idéalisme sous-tend des rechutes mais nous nous sommes fortifiés par notre abstinence et nos expériences malheureuses avec l'alcool et celles heureuses également auxquelles personne ne peut nous interdire de penser ! Bonne continuation à Tous , je veille pour vos futures interventions ! Cordialement, Marc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

iseulta (2345 messages) 11-11-04, 22:58  (GMT) 8. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonsoir Essayer de trouver, ou tout au moins de chercher le bonheur avec un grand B au début de l'abstinence c'est trop tôt.Je me souviens que pour combler tous les moments pendant lesquels j'étais ivre, il m'a fallut du temps, des idées. Je me promenais beaucoup, au début! Ca peut paraitre stupide mais les balades, les odeurs, les gens que je croisais c'est comme si tout avait été effacé de ma mémoire. Le bonheur de dire bonjour a des promeneurs dans une foret sans honte c'est un exemple tout simple du début. Le bonheur de rentrer chez l'épicier du coin ,ou dans le supermarché et ne pas acheter d'alcool, le bonheur de voir enfin un visage qui ressemble a quelqu'un quand on se regarde dans un miroir, le bonheur de pouvoir suivre un conversation. Ce n'est pas les grandes euphories mais c'est tout simplement le bohneur de se réconcillier avec la vie et c'est déjà pas si mal. iseulta   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (75 messages) 12-11-04, 07:13  (GMT) 9. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour Iseulta, Non ce n'est pas stupide de jouir de la plénitude de la Nature! Tu me diras qu'il faut aussi en avoir la possibilité (proximité). Il est 6h30,j'ai une lessive en route, hier j'ai fais mon pain .Ce matin après 3mn de train j'ai décidé que je marcherai dans l'eau de la Méditerranée durant au moins 3/4 d'heure afin d'apaiser la circulation "du retour". Je rentrerai ,ferai mon repas puis retournerai pour 1 heure d'initiaton à l'aviron ( pour pratiquer ,j'ai attendu 2 ans ,il me fallait une attestation médicale et les médecins des diverses disciplines que je fréquente ne voulaient et ne pouvaient pas me le délivrer, j'ai du m'enivrer à mort avant de refaire surface et de me décider à rencontrer le spécialiste idoine : 44 € ,il avait le choix ,il est à la fois conventionné et honoraires libres, il m'a beaucoup parlé de lui et de sa pratique de l'avion -c'est pas aviron ,c'est bien aéronef-, de sa soeur et ses créations informatiques , de sa connexion Internet, de la méfiance qu'il portait à des sites médicaux ,bref , je me suis courbé en avant et il a décrété que j'étais plein de potentialité --je suis grand (!!??) invalide et m'a rédigé cette attestation) avant l'abstinence je me serais révolté et cela se serait terminé par "un bain" d'alcool ...Avant-hier du bus dans lequel je me trouvais,j'ai pu assister à une bagarre entre deux files (13 ans), allongées sur la chaussée bloquant la circulation, tout le monde passait dans l'indifférence ,elles étaient cependant violentes !Ces non- comportements , avant l'abstinence m'auraient enclin à ruminer et à pester puis certainement à boire..je suis resté serein ! A 14h ,j'ai une séance d'initiation à l'aviron , une heure, puis je rentrerai à pied , il me faudra gravir une colline traverser la forêt et descendre ,j'irai ensuite me resocialiser dans un café sans alcool puis faire des achats dans une grande surface .Plus tard je reviendrai ,ici, pour consolider mon état en lisant les messages de Tous . J'écris tout cela pour montrer que je m'occupe d'une manière équilibrée --pas chaque jour--mais ces constatations,bien que positives ,ne sont pas le bonheur ,je ne le désire pas "A tout prix" tout comme être heureux ! J'ai à combattre l'idéalisme ,l'utopie , je dirai même un certain amour des autres ,sans conditions , que des éducateurs m'ont inculqués insidieusement qui sont profondément ancrés au plus profond de moi et qui me font souffrir tant, que j'ai eu recours à l'alcool sans parcimonie,sans modération, de nombreuses fois jusqu'au coma éthylique! C'est très contradictoire , être obligé de combattre les effets des sentiments nobles,généreux,pacifiques afin d'être heureux ! Bon je vais me saouler,NON, mais avouez !!!! Bonne journée , coeurdialement . J'espère avoir le plaisir de connaître vos positions , merci . Marc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (75 messages) 12-11-04, 07:18  (GMT) 10. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Ci-dessus dans mon message ,faut lire des "filles" pas des "files" de voitures allongées sur la chaussées qui seraient violentes!! Faut pas confondre,cependant les deux existent ,malheureusement. Amicalement, Marc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mustang (767 messages) 12-11-04, 10:04  (GMT) 11. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour Marc Le bonheur, le bonheur - on peut toujours rêver. Depuis que je me suis sorti de ma dépendance à l'alcool (ça fait un petit peu plus que 5 ans) je "soigne" ma satisfaction personnelle. Je me suis "sorti d'une faiblesse", ainsi je suis dans une position de "force". Elle est très bien cette position. Je suis un alcoolique, quelqu'un qui a une maladie incurable à vie, ce qu'on dit - et je profite de cette situation. Je peux pratiquement tout me permettre. Je "traverse les murs", je joue avec les administrations. Je me procure chaque jour ma et mes satisfaction personnelle. Ca c'est mon bonheur. Je viens de lire ton texte. Marc, tu es sur le bon chemin. Dans ton texte je retrouve bien des situations qui donnent de la satisfaction personnelle. Hermann   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (75 messages) 12-11-04, 22:32  (GMT) 13. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonsoir et merci Mustang, C'est exact, j'ai relaté des faits et des actions positives de ma part,seulement cela ne me donne pas de satisfactions personnelles , je suis simplement convaincu que l'abstinence, demain j'aborderai ma 3ème semaine sans boissons alcoolisées,supprimera mes mal - être physiques , mais ne me fera pas vivre une vie qui aurait un sens pour moi , qui serait donc heureuse ! Le passé je ne peux pas le changer , il ne me reste qu'à renforcer mon état de santé physique et mental afin d'être assez résistant face à une tentation de rechute ! Bin ...Ce n'est ni être heureux, ni accéder au bonheur ! C'est vivoter, survivre ! Bien cordialement, Marc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mustang (767 messages) 13-11-04, 07:14  (GMT) 14. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" >Le passé je ne peux pas le changer , il ne >me reste qu'à renforcer mon état de santé physique et >mental afin d'être assez résistant face à la vie Bonjour Marc Je reprends quelques mots de toi et je me suis permis de modifier la fin de ta phrase. Vivoter, survivre c'est déjà pas mal. Prendre conscience de sa vie, prendre soin de sa vie, c'est un bon début. Autre chose qui me touche quand je te lis, Marc, tu partages. Tu te mets à la place des autres pour leurs écrire quelques mots. Marc, prends conscience ce que tu fais à chaque instant. Le vent sur ton visage, la tartine de confiture dans ta bouche, tu sais le faire, tes textes me le prouvent. Amicalement Hermann   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (75 messages) 14-11-04, 06:45  (GMT) 18. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour , Merci Herman (Monsieur l'homme ou monsieur le mari?) de me faire prendre conscience des bienfaits que je m'accorde,que je suscite en moi .Si j'ai pris comme sujet,heureux et bonheur,c'est peut-être à titre préventif pour moi et ceux de nos amis alcooliques qui, d'après les réflexions de certains anciens abstinents solides ,pourraient croire que l'abstinence mène au bonheur, à vivre heureux la plupart du temps ! Ce qui me semble totalement faux ,nous gagnons simplement plus de lucidité dans la vie quotidienne et nous réintégrons une vie sociale avec ses hauts et ses bas ,ses joies et ses peines , sans plus .Sans doute aurons-nous à régler des problèmes familiaux,relationnels ,nous perdrons des faux-amis mais tout cela avec l'aide d'une santé retrouvée et non pas dans le brouillard etl'anarchie de l'alcoolisation dévastatrice . Je suis heureux que Flo et Poullou aient pu discuter et qu'il en soit sorti du positif même si Poullou semble tomber dans un excès inverse ,j'espère qu'il s'en apercevra .Je souhaite également que nos réflexions intéressent d'autres amis afin qu'ils ne désespèrent pas et évitent de courir " après des chimères"!Quant à moi j'essaierai d'être plus réaliste,que mes pensées et mes actes soient plus tournés vers mon meilleur épanouissement afin que je puisse en faire jouir "les autres" en toute sérénité et ne pas m'obstiner à vouloir la paix chez eux alors qu'en moi tout n'était que chaos d'alcoolique malheureux . Alors ,faut pas rêver, mais si ,messie,c'est la réparation de nos mal- être ,les rêves.Sur ce je vous souhaite un bon dimanche!J'espère pouvoir continuer à lire ici d'autres réflexions qui nous ouvrirons d'autres chemins de la compréhension. Bien cordialement , Marc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mustang (767 messages) 14-11-04, 10:11  (GMT) 20. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" >après les réflexions de certains anciens abstinents solides >,pourraient croire que l'abstinence mène au bonheur, à vivre heureux >la plupart du temps ! Ce qui me semble totalement >faux ,nous gagnons simplement plus de lucidité dans la vie >quotidienne et nous réintégrons une vie sociale avec ses hauts >et ses bas ,ses joies et ses peines , sans >plus etc .... Bonjour Marc Tout est tout juste. Dans l'alcool nous étions des "demie-portions". Hors alcool, il faut se faire "une place au soleil". Hors alcool il faut compter avec nous, nous existons vraiment, mais on peut également compter sur nous. Sans alcool tu apprendras à dire NON. Tu apprendras à parler de tes émotions. Tu choisiras tes amis, ceux qui te conviennent comme Poulou l'écrit souvent. Ce seront des amitiés sincères. Tu seras épanoui et ça se verra. Il va avoir encore des moments de mal-être (c'est inévitable), mais tu sauras t'en sortir grâce aux pensées positives. Tu sais comment ça marche, tu m'as donné la preuve. Bon dimanche Marc Hermann   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

flo (VNI) (93 messages) 12-11-04, 13:02  (GMT) 12. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour Pollux, je te comprends mais je crois que pour réussir à se détendre un peu, il faut laisser son orgueil de côté. Je crois aussi que "nager en plein bonheur" ça n'existe pas. Le bonheur se vie par fractions, par moments. Tant que tu es humain, tu es confronté à la souffrance, au doute. Moi aussi, je trouve que le monde est assez moche et j'y perds parfois mon calme mais l'énervement ne mène pas à grand chose. En faisant preuve de plus d'humilité, on peut peut être arriver à quelque-chose. Quelle est ta vision du bonheur ? quelle est pour toi sa définition ?   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pollux (VNI) (3 messages) 13-11-04, 07:26  (GMT) 15. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour Flo, Pour moi, le bonheur me semble être la bonne humeur en se levant le matin, la joie d'aborder une nouvelle journée, savoir prendre les "mauvaises" choses de la vie avec philosophie, savoir se contenter de peu de choses, etc... Mais , moi, je n'y arrive pas; je n'accepte pas ma médiocrité; je n'accepte pas de toujours me planter dans mes décisions, d'être un faible, de m'être laissé aller à la boisson, de toujours hésiter une éternité avant de prendre une décision, pour finalement prendre la mauvaise bien souvent! Je n'accepte pas non plus de recevoir en échange de la main que je tends souvent, une fin de non recevoir ou carrément qu'on me la prenne sans rien me donner en échange! Enfin je suis un peu compliqué je crois; je n'ai pas demandé à être come ça, mais je le suis et il faut bien composer avec ce trait de caractère mais je n'y arrive franchement pas trés bien! Tu as peut-être raison; c'est sûrement de l'orgueuil quoique...j'en sois pas franchement persuadé! Il me semblait que je faisais déjà preuve d'humilité, mais à te lire, je me leurrais peut-être, aussi je vais revoir ma copie!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

flo (VNI) (93 messages) 13-11-04, 15:10  (GMT) 16. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Oh mais tu sais Pollux, je te parle de l'orgueil parce-que j'ai découvert le mien et ça ne m'a pas fait plus plaisir que ça non plus. Mais je me suis aperçue que je me posais pas mal en victime, que je me plaignais assez, que moi aussi je n'abordais jamais bien une nouvelle journée et que je voyais plutôt la vie en noir. Et finalement je me suis dit que si j'essayais de temps en temps de regarder ailleurs qu'en direction de mon nombril qui n'est jamais comme je voudrais qu'il soit, ça ferait pas de mal à mon gros égo et que c'était un signe d'orgeuil. L'humilité, c'est admettre, accepter qu'on n'est pas si fort qu'on le voudrait, qu'on se plante, qu'on ne connait pas tout, qu'on ne peut pas tout faire. Ne pas l'accepter c'est être orgeuilleux...et c'est humain ! Tu es compliqué ? oui, comme toute personne qui pense, qui réfléchie et qui doute. Tu te trouves médiocre ? alors tu dois être bien loin de la médiocrité justement. Je ne connais personne qui se lève joyeux le matin, qui ait pris la bonne décision, bref qui ait tout juste partout de façon constante. Je Ne sais pas non plus définir le bonheur mais j'ai arrêté de l'imaginer omme ça car je crois que c'est le mauvais chemin pour y arriver, s'il existe. Je me dis que le bonheur doit résider dans la simplicité, le lacher prise. Ce doit être poser au maximum ses fardeaux et, soit se prendre comme on est une bonne fois pour toutes, soit décider de s'améliorer si on ne se convient pas et passer à l'action. Mais se demander tout le temps pourquoi on est ce qu'on est, pourquoi on est pas autrement sans savoir ce qu'on voudrait être, ça peut faire tourner en rond éternellement si on n'agit pas. Ne jamais être content de soi n'est pas un signe d'humilité. Mais je crois que c'est quand on commence à accepter qu'on peut s'améliorer, mais qu'on ne sera jamais parfait, que notre vision de nous même et de la vie peut commencer à changer. T'inquiète pas, je rame aussi ! Courage. flo.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pollux (VNI) (3 messages) 13-11-04, 16:35  (GMT) 17. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Re Flo, Je te remercie infiniment pour tes précisions! Tu as tout à fait raison: je ne suis qu'un fiéfé orgueilleux, doublé d'un sale égoiste! Je ne m'attache qu'à ma petite personne! Dorénavant, je vais essayer de m'employer à être un peu plus humble! Encore merci de pour ton post!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (75 messages) 14-11-04, 06:49  (GMT) 19. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Bonjour Pollux, Excuse-moi d'avoir écorché ton pseudo,mais je craignais ,qu'en voulant aller vérifier ton surnom,mon cliq n'efface mon message ce qui c'est déjà produit !Merci pour la transmission de tes réflexions ,je constate avec joie que tu modifies ta manière d'être . Amicalement, Marc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

flo (VNI) (93 messages) 14-11-04, 11:20  (GMT) 21. "RE: bonheur, être heureux dans l'abstinence" Oh la la,je ne sais pas si j'ai raison. Je te donne mon sentiment par-rapport à ce que je ressens vis-à vis de moi et je n'ai pas la parole divine ! je passe des infos mais je me plante peut-être complètement ! Nous sommes tous plus ou moins orgeuilleux, plus ou moins égoiste et il faut sûrement l'être aussi. Enfin bon, si c'était si simple, on serait pas en train d'en parler. Ne sois pas trop dur avec toi même. Je m'en veux un peu là, je ne voulais pas te brusquer. Mais non, tu ne dois pas être si fiéfé orgueilleux et encore moins un sale égoiste ! Ta personne n'est pas petite et elle mérite qu'on s'y attarde. Allez, bon courage, tu n'es pas seul avec tout ça. Et désolée. flo.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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