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"aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"

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carensac (40 messages) Envoyer message email à: carensac Envoyer message privé à: carensac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 13:50  (GMT)
"aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
Modifié le 21-11-04 à 17:34  (GMT)

Bonjour,

Je découvre ce site et ai lu les témoignages de compagnons ou compagnes d'alcooliques, et du quotidien déstructeur que j'ai vécu également.
La personne avec qui je vivais refusait d'entamer une vraie démarche pour se soigner, vampirisant les autres pour ne pas regarder la cause de sa maladie... Au delà du quotidien que vous imaginez, c'est complètement fou ce sentiment d'impuissance et de solitude, et insupportable de voir la personne que l'on aime se détruire comme cela, et de se laisser détruire avec. Car cela nous détruit aussi. Alors on s'enfuit pour se protéger, avec un sentiment d'échec de ne pas l'avoir sauvé, avec la colère d'avoir eu l'illusion de pouvoir la sauver alors que seule la personne peut avoir le "déclic"... c'est en ce sens que je parle de masochisme. On ne peut sauver une personne qui ne veut pas être sauvée..
Cela fait du bien de voir ici des témoignages de personnes qui s'en sortent... mais que de chemin parcouru...

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? jeanlebelge 21-11-04 1
   RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? carensac 21-11-04 2
       RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? Poulou 21-11-04 3
           RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? carensac 21-11-04 5
               RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? Poulou 21-11-04 7
                   RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? carensac 21-11-04 8
                       RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? Poulou 21-11-04 9
 RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? francois95 21-11-04 4
   RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ? carensac 21-11-04 6

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jeanlebelge (74 messages) Envoyer message email à: jeanlebelge Envoyer message privé à: jeanlebelge Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 17:19  (GMT)
1. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
Bonjour carensac

Masochiste ? Pourquoi ?

Il ne faut pas confondre maladie et amour même si la maladie peut abimer l'amour.
Ma femme était atteinte d'un cancer incurable. Nous nous aimions énormément. Pourtant sa maladie l'a rendue aigrie et aggressive et moi aussi. Si elle n'était pas décédée nous nous serions surement séparés et pourtant notre amour était très grand.

Jean http://users.skynet.be/alcoolisme

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carensac (40 messages) Envoyer message email à: carensac Envoyer message privé à: carensac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 17:43  (GMT)
2. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
Bonsoir Jean
Tu compares une saloperie de maladie qui vous est tombé sur la gueule ou plutôt celle de ton épouse... (désolée...) sans que vous n'ayez rien demandé, et je suis sure que tout a été tenté pour la soigner. C'était un combat à deux.
Là je me cogne la tête contre un mur, je subis la violence en permanence, l'isolement, l'humiliation et je continue à vouloir l'aider... j'arrive pas à comprendre... Je me suis un peu renseignée sur la maladie... et seule la personne peut avoir le déclic... tu peux essayer d'aider, si elle n'a pas franchis ce cap, de gratter au fond pour connaitre la source de cette envie de destruction, c'est l'échec, la douleur, la souffrance. c'est en ce sens que je parle de masochisme.
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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 19:13  (GMT)
3. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
Modifié le 21-11-04 à 19:17  (GMT)

Bonsoir Carensac

Le masochisme, le "martyrisme" fait souvent partie de la maladie du codépendant alcoolique, qui est le malade dépendant non pas à l'alcool mais à l'alcoolique.

L'alcoolisme comme la codépendance sont des maladies qui mènent toutes deux à la folie ou à la mort si on ne les soigne pas.

Pour soigner sa codépendance, le proche du malade alcoolique peut suivre un programme de rétablissement suggéré au sein des groupes familiaux Al-Anon qui fonctionnent en parralèle des groupes d'Alcooliques Anonymes, assister à leurs réunions, chez Vie Libre également, suivre une psychothérapie/analyse...

Bref, s'occuper de lui en lâchant dans son esprit et dans ses actes, l'objet de sa dépendance et qui est le malade alcoolique.

L'idéal dans un couple alcoolique/Codépendant, c'est lorsque les deux font ce travail sur eux en parrallèle, sauf que l'alcoolique lui, doit lâcher l'alcool bien entendu; Mais il suffit que l'un des deux commence son processus de guérison pour que les choses changent autour de lui.

Bien à vous

Poulou

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carensac (40 messages) Envoyer message email à: carensac Envoyer message privé à: carensac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 19:22  (GMT)
5. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
merci pour votre réponse
pourriez vous m'en dire plus sur ces organismes ?
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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 20:58  (GMT)
7. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
>merci pour votre réponse
>pourriez vous m'en dire plus sur ces organismes ?

Rebonsoir

Ce sont des mouvements qui regroupent des proches d'alcooliques; Ces proches se retrouvent en réunions environ une fois par semaine; Chez les Al Anon, que je connais, aucune adhésion ni cotisation n'est demandée pour en être membre, l'anonymat est de mise au sein du groupe qui se suffit à lui même par ce que l'on met anonymement en fin de réunion dans un chapeau qui fait le tour de la table, et dont l'obole sert à la location de la salle, à l'achât de café, thé, de littérature ayant pour sujet la codépendance etc...
Il n'y a aucun chef au sein de ces groupes; Chacun y va pour sauver sa peau, pour apprendre à vivre mieux, à se protéger et à ne plus se détruire à travers l'alcoolisme de ceux qu'ils aiment.

En témoignant de leur vécu, de leurs souffrances, de leurs difficultés à vivre avec un proche alcoolique, les personnes se soulagent et ne se sentent plus seules.
Avec le programme de rétablissement, elles apprennent à se guérir de leur dépendance à l'alcoolique pratiquant.

Mais rien ne vaut d'aller vous rendre compte par vous même, et de voir ainsi si ce type de thérapie vous convient...

Bien à vous

Poulou


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carensac (40 messages) Envoyer message email à: carensac Envoyer message privé à: carensac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 21:19  (GMT)
8. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
re re bonsoir... sourire
je vous remercie de ces infos... je vais plancher là dessus
Votre approche du sujet en tant qu'ex alcoolique pratiquante (j'en apprends du vocabulaire ... re sourire) montre bien l'altruisme que vous avez...
Vous êtes vous penchée sur le problème suite à une prise de conscience de la vie de vos proches ?

Si possibilité d'en parler dans un cadre plus "privé" mail ou tel vous serait, et d'une possible, et d'autre interessante... cela me plairait.

Bien à vous aussi et encore bravo pour votre parcours

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 23:56  (GMT)
9. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
>Vous êtes vous penchée sur le problème suite à une prise
>de conscience de la vie de vos proches ?
>
>Si possibilité d'en parler dans un cadre plus "privé" mail ou
>tel vous serait, et d'une possible, et d'autre interessante... cela
>me plairait.

Rebonsoir Carensac

Je me suis surtout penchée sur le problème, comme vous dites, aprés avoir commencé à apprendre à vivre sans alcool.
Automatiquement, sans l'alcool, j'étais lucide, et donc confrontée à des choses de ma vie que je n'avais jamais voulu regarder en face, mais que, si je voulais rester abstinente et vivre une vie la plus consciente possible, je devais regarder en face.

Ce problème de codépendance chez certains de mes proches, fait partie des choses que j'ai dû regarder en face, faute d'être étouffée par la culpabilité et la honte de me croire la seule malade dans mon histoire familiale.
Dans l'alcool, je pensais être la seule tordue, la seule détraquée, la seule malade.

En commençant ma thérapie et en assistant aux réunions entre alcooliques et proches réunis, j'ai pu entendre des témoignages qui m'ont confortée dans cette évidence que l'alcoolique n'était pas le seul malade dans les relations qu'il vivait, mais que ses proches étaient également dépendants.

J'ai souvent entendu des proches d'alcooliques reconnaître en réunion que même aprés s'être séparés de leur conjoint(e) alcoolique, ils retombaient irrémédiablement amoureux d'un nouvelle personne avec un problème d'alcool : Ils étaient "acros au crabe dans le ventre".

Mon père était alcoolique; J'ai vu ma mère s'en plaindre de façon pathologique sans jamais le quitter.
Mon ex mari pareil que ma mère, se plaignait de moi sans jamais faire quoi que ce soit pour changer ce qu'il pouvait changer de son côté; Son meilleur ami d'enfance était alcoolique, il avait tendance, lorsqu'il embauchait un employé, à retenir celui qui avait un problème d'alcool, "j" avais un problème d'alcool...

Lorsque j'ai arrêté l'alcool, j'ai dérangé mes proches codépendants qui ne se soignaient pas.
Par deux fois ma mère m'a dit qu'elle me préférait avant que je "change". (Forcément, j'alimentais sa codépendance lorsque j'étais dans l'alcool)
Mon ex mari et moi avons divorcé; Sans l'alcool, je n'acceptais plus tout et n'importe quoi.

Je veux bien vous communiquer mon mail si vous avez envie que nous discutions un peu plus en privé, même si je ne vois pas trop ce que je pourrais vous raconter de plus que ce que je vous raconte là...

Je vous le transmets sur votre Boîte à lettre privée.

Poulou

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francois95 (372 messages) Envoyer message email à: francois95 Envoyer message privé à: francois95 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 19:15  (GMT)
4. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
oui on peut , il suffit d'aimer et d'etre ferme ........... il faut au plus vite mettre la personne face a ses responsabilités
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carensac (40 messages) Envoyer message email à: carensac Envoyer message privé à: carensac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-11-04, 19:23  (GMT)
6. "RE: aimer une personne malade de l'alcoolisme... masochisme ?"
je pense qu'en quittant cette personne, je l'ai laissée seule face à ses responsabilités
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