Forum Médical

Attention : cette archive du forum est en lecture seule.
Page d'accueil du site

"problèmes existenciels ce soir"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
 
Précédente | Suivante 
Accueil Général des Forums
Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
Message d'origine

Stratus (420 messages) Envoyer message email à: Stratus Envoyer message privé à: Stratus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-12-04, 21:30  (GMT)
"problèmes existenciels ce soir"
Modifié le 01-12-04 à 21:41  (GMT)

Bonjour à tous

Un mot ce soir parce que j'ai le cafard.

1 : Mes passions :

Destiné à la base pour dessiner, et après des milliers d'heures de travail en près de 8 ans pour apprendre, voici le résultat :

-Ce mode d'expression ne me convient pas. Gros problèmes de conscience donc, après tant de labeur.

2 : Vie professionnelle : destiner à me battre comme tout le monde pour s'assurer une vie correcte. Résulat :

-Vie fade
-Plus le temps de dessiner (alors à quoi bon).
-Oeuvrer comme un fou pour engraisser le système, et assurer mon confort de petit bourgeois.

3 : Vie sentimentale : depuis toujours, immense fiasco.

Constat : je ne sers à rien, ni à personne.

Et dire que je verse chaque mois 10 euros à Medecins Sans Frontières, pour me donner bonne conscience, c'est lamentable. Dés fois, j'ai envie de tout envoyer chier et aller sur le terrain, là bas. Voir une bonne fois pour toutes la misère, celle qui peut-être m'aidera à relativiser les choses, et qui m'aidera à apporter quelque chose CONCRÈTEMENT à ce bas monde. J'y pense de plus en plus souvent, c'est con. Et pourtant, c'est pratiquement impossible pour maintes raisons.

Je vous prie de m'excuser pour mes problèmes existenciels à la con d'ado atardé.

En tous cas ce soir, je n'ai pas laché mon bol de tisane. (c'est complètement nul mais c'est toujours ça de gagné)

Ca fait du bien.

Merci

  Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: problèmes existenciels ce soir Ricoune_eric 01-12-04 1
 RE: problèmes existenciels ce soir Poulou (VNI) 01-12-04 2
   RE: problèmes existenciels ce soir Mustang 02-12-04 5
       RE: problèmes existenciels ce soir Poulou (VNI) 02-12-04 8
           RE: problèmes existenciels ce soir Mustang 02-12-04 9
 RE: problèmes existenciels ce soir winnie (VNI) 01-12-04 3
 RE: problèmes existenciels ce soir rankxerox (VNI) 02-12-04 4
   RE: problèmes existenciels ce soir Stratus 05-12-04 13
       RE: problèmes existenciels ce soir rankxerox (VNI) 06-12-04 14
       RE: problèmes existenciels ce soir rankxerox (VNI) 06-12-04 15
 RE: problèmes existenciels ce soir oursonnot 02-12-04 6
   RE: problèmes existenciels ce soir Mustang 02-12-04 7
       RE: problèmes existenciels ce soir Ricoune_eric 02-12-04 10
           RE: problèmes existenciels ce soir Poulou (VNI) 02-12-04 11
 RE: problèmes existenciels ce soir Stratus 02-12-04 12

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

Ricoune_eric (145 messages) Envoyer message email à: Ricoune_eric Envoyer message privé à: Ricoune_eric Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-12-04, 21:59  (GMT)
1. "RE: problèmes existenciels ce soir"
Bonjour Stratus,
Pourquoi vouloir partir loin,l'hiver arrive à grands pas, et pour servir à quelque chose,les retos du coeur,emmaus,ou d'autres, ont grand besoin de benevoles pour diverses taches.Cela te permettrait "peut-etre" de te sentir utile?
Bonne chance dans ta recherche d'activités extra-professionnelle.
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
01-12-04, 22:55  (GMT)
2. "RE: problèmes existenciels ce soir"
Et pourtant, c'est pratiquement impossible pour maintes raisons.

Bonsoir Stratus

Impossible est un mot stérile.

Tout est possible si tu t'en donnes les moyens.

J'ai beaucoup voyagé, et ce que j'ai vu m'aide encore souvent aujourd'hui lorsque j'ai du vague à l'âme...:
Des images me reviennent alors à la mémoire notemment d'enfants maltraités dans des pays du tiers monde; Mon vague à l'âme disparaît aussitôt, mon ingratitude me saute à la figure, et je me retrouve aussitôt remise à ma juste place de chanceuse de vivre la vie que je vis dans un pays où je sais que si je suis à la rue, je peux frapper à la porte d'un voisin, j'aurai toujours du pain à manger et un abri pour mes enfants et moi.

Pars en Inde, Stratus. Tu en reviendras certainement beaucoup plus satisfait de ton sort.
Le voyage ne coûte pas plus cher qu'un séjour au ski, et la vie là bas ne coûte pratiquement rien.
Profites de tes vacances si tu ne peux pas y aller en dehors; Il ne te faudra pas beaucoup de temps pour te sentir satisfait de ce que tu vis en France, je te promets.

Donne toi les moyens de vivre tes envies, Stratus ! On n'a qu'une vie.

Je trouve que tes remises en questions sont normales :
J'ai vécu exactement les mêmes aprés avoir arrêté de boire; J'ai dû lâcher des valeurs qui m'avaient énormément coûté à faire miennes, mais qui ne m'allaient plus hors alcool.
J'en ai pleuré de douleur d'abandonner ces valeurs, mais j'ai dû en passer par là pour vivre libre comme je vis à présent.

Poulou

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 08:14  (GMT)
5. "RE: problèmes existenciels ce soir"
>je vis dans un
>pays où je sais que si je suis à la
>rue, je peux frapper à la porte d'un voisin, j'aurai
>toujours du pain à manger et un abri pour mes
>enfants et moi.

Bonjour Poulou

Si tu as un petit peu du temps libre, viens quelques heures avec moi dans "mon pays" - la Suisse.

Ensemble nous pourrions aller voir si ça fonctionne "Je sais que si je suis à la rue, je peux frapper à la porte d'un voisin etc."

Il faut sortir de temps à autre chère Poulou. Les gens que j'ai rencontré en Inde sont plus "satisfait" que les gens que je "fréquente" chaque jour en Europe.

Hermann

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 12:58  (GMT)
8. "RE: problèmes existenciels ce soir"
>Bonjour Poulou

Bonjour Mustang
>
>Si tu as un petit peu du temps libre, viens quelques
>heures avec moi dans "mon pays" - la Suisse.

Je suis déjà allée en Suisse, j'ai bien aimé son air vif et sa propreté, ses grands hôtels, son chocolat et ses coucous, mais ce n'est pas un pays où j'aimerais m'installer : J'y ressens les gens "trop enfermés chez eux". Mais merci de ton invitation.

>Ensemble nous pourrions aller voir si ça fonctionne "Je sais que
>si je suis à la rue, je peux frapper à
>la porte d'un voisin etc."

J'ai déjà vérifié celà pas pour du pain mais pour plein d'autres choses dans "mon" endroit auprés de "mes" voisins; Je n'irais pas vérifier celà dans un endroit comme la Suisse ou la Bretagne en France, où je ne suis pas du tout certaine que celà fonctionnerait !

>Il faut sortir de temps à autre chère Poulou.

Mais je suis sortie cher Mustang, et beaucoup sortie : J'ai fait le tour du monde avant de trouver l'endroit où je pouvais enfin poser mon sac à dos car dans cet endroit je sentais que je pouvais y vivre bien, entourée de voisins auxquels je sais que je peux demander des services et inversement.

>Les gens que j'ai rencontré en Inde sont plus "satisfait" que les
>gens que je "fréquente" chaque jour en Europe.

J'ai vu en Inde des enfants auxquels on avait sectionné les jambes qui tendaient la main pour avoir de l'argent, portés par des enfants auxquels on avait sectionné les bras, pour faire plus "pitié"; J'ai vu des familles entières dormir sur le trottoir, se faire violenter et vivre tout ça en souriant pour ne pas pleurer parce que pleurer, ça leur aurait avancé à quoi ?....
Dans ce sens, oui, les gens en Inde sont plus "satisfaits" de leur sort que nous, et c'est pour voir ça que je conseillais à Stratus d'aller faire un tour en Inde.

>
>Hermann

Poulou


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 14:03  (GMT)
9. "RE: problèmes existenciels ce soir"
>J'ai vu en Inde des enfants auxquels on avait sectionné les
>jambes qui tendaient la main pour avoir de l'argent,

Bonjour Poulou

Est-ce que tu sais où en Inde on trouve ces enfants?

Je vais te le dire. Aux endroits "stratégiques" ou passent les touristes avec les sous. Il y a même la possibilité qu'une équipe de TV passe pour filmer, mais l'Inde n'est pas que ça.

Quand on veut voir un pays, découvrir un pays, il faut se prendre un petit peu de temps, très peu d'argent et ainsi tu peux découvrir.

Hermann

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

winnie (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
01-12-04, 23:07  (GMT)
3. "RE: problèmes existenciels ce soir"
C'est la première fois que je viens sur ce forum,je te souhaite tout le courage de la terre, bats toi, lutte et je suis sure qu'il y aura des jours meilleurs. Moi aussi ma vie est un calvère en ce moment, c'est i dur, je comprends.
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 07:19  (GMT)
4. "RE: problèmes existenciels ce soir"
bonjour Stratus,

L'alcoolisme est la maladie de l'echec, a dit je ne sais plus qui. Vivre avec la sensation de passer à côté de quelque chose de grand est désagréable. La frustration est là. Mais crois-tu vraiment que lorsque l'on est bâti ainsi on puisse réellement s'épanouir en partant aider les malheureux du tiers monde, ou faire autre chose du même tonneau? (Les associations d'aide humanitaire ont besoin pour cela de personnes équilibrées...)

C'est peut-être un tort ausssi de penser que chacun a une mission à accomplir sur terre. Personne n'est mandaté pour cela.

Vivre en paix. Accomplir le travail de sa journée du mieux possible. Faire fructifier ses amitiés. être agréable à sa propre famille. Avoir des loisirs, etc, toutes ces banalités qui semblent si ternes aux yeux de celui qui reve de bien plus que cela sont pourtant les gages de son équilibre. Et peut-être ensuite pourra-t-il se réaliser dans une activité altruiste qu'il aura choisie. Mais pas avant.

"Quand on a pas ce que l'on aime, il faut aimer déjà ce que l'on a"

amicalemnt,

rankxerox

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Stratus (420 messages) Envoyer message email à: Stratus Envoyer message privé à: Stratus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-12-04, 18:24  (GMT)
13. "RE: problèmes existenciels ce soir"
Rank, je voulais te remercier pour l'effort que tu fournis à chaque fois, pour "trouver le mot juste" ; celui qui, peut-être, fera réagir. (On sent que tu pèses tes mots.)

Merci pour ça, sincèrement.
(et merci aux autres)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
06-12-04, 21:19  (GMT)
14. "RE: problèmes existenciels ce soir"
Bonsoir Stratus,

et merci de ton compliment. Tu vois j'ai été tellement et tellement paumé à une certaine période de mon existence que j'ai eu ensuite, en retour, un immense besoin de me réhabiliter, non pas aux yeux des autres (qui s'en foutent éperdument), mais à mes propres yeux.

Pour cela, il fallait passer par le célèbre "connais-toi, toi-même" de Michel Montaigne.

Voila le secret...

amicalement,

rankxerox

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
06-12-04, 21:25  (GMT)
15. "RE: problèmes existenciels ce soir"
re-bonsoir Stratus,

J'ai posté un peu vite. Une autre phrase de Montaigne complète le precepte cité.

C'est:

"Qui se connait, connait aussi les autres car chaque être porte en lui la forme entière de l'humaine condition"

amicalement,

rankxerox

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

oursonnot (75 messages) Envoyer message email à: oursonnot Envoyer message privé à: oursonnot Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 09:21  (GMT)
6. "RE: problèmes existenciels ce soir"
Bonjour,
Les idéalistes ,les utopistes, un certain nombre d'entr'eux tombent dans l'alcoolisme ,j'en fait partie !
J'ai été en fauteuil roulant puis aidé par mes béquilles,j'ai vu des enfants condamnés à vivre allongés sur une table,sur le ventre avec des rétroviseurs à chaque angle de la table , des personnes dont l'entier rachis est soudé, condamnées à demeurer debout même sur un siège ,auto ,train ,avion,ciné etc ... " . D'autres proches relations paralysées à vie des deux jambes s'alcooliser et se tuer dans des accidents d'automobiles et en blesser d'autres . Cela se passait en France .
Or je ne suis abstinent que depuis le 16 octobre,toute la souffrance rencontrée et encore subie actuellement ne m'avait pas ôté mes comportements d'idéaliste qui me faisaient sombrer dans une alcoolisation démesurée et suicidaire! A la fin d'un "Que Sais-je" sur la dépression,il y est dit que nous pouvons voyager ,nous nous déplacerons toujours avec nos problèmes!
Aujourd'hui je suis abstinent et très motivé comme jamais je ne le fus,mes rechutes furent le chemin de ma guérison que je souhaite si ce n'est définitive, au moins la plus longue possible .
Voici le titre d'un livre " HARA" Centre vital de l'Homme par Karlfried Graf Dürckeim .
Je ne pense pas que tous les "Médecins du Monde" ,Frères des Hommes" Terre des Hommes" aussi des Femmes , partent pour soigner les Autres ,ils vont également se "Donner bonne conscience" comme tu le fais selon tes moyens en leur donnant 10 euros annuels ,ce que ne fait pas "tout le monde" .
Voilà, je viens de transcrire mon humble réflexion .
Bon courage , Marc
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 10:08  (GMT)
7. "RE: problèmes existenciels ce soir"
>toute la
>souffrance rencontrée et encore subie actuellement ne m'avait pas ôté
>mes comportements d'idéaliste qui me faisaient sombrer dans une alcoolisation
>démesurée et suicidaire! A la fin d'un "Que Sais-je" sur
>la dépression,il y est dit que nous pouvons voyager ,nous
>nous déplacerons toujours avec nos problèmes!

Bonjour Marc

Je te remercie pour ta réflexion. Pour l'instant je dois encore "laisser agir" ton texte en moi. Idéaliste je l'étais, hors alcool je suis devenu réaliste, autrement il n'y avait pas de possibilité pour moi de me mettre hors alcool. Comme idéaliste j'avais trop de "rêves brisés" et à chaque fois je me "consolais avec l'alcool" pour avoir moins mal.

Hermann

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Ricoune_eric (145 messages) Envoyer message email à: Ricoune_eric Envoyer message privé à: Ricoune_eric Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 14:39  (GMT)
10. "RE: problèmes existenciels ce soir"
Bonjour,
C'etait pareil pour moi, j'avais de grandes idées toujours déçues,que je passais sous silence avec l'alcool.Je n'ai pas changé d'état d'esprit avec l'abstinence, mais me raprocher des réalités et savoir aprécier les choses et les bonnheurs simples de la vie me font beaucoup relativiser les grandes choses que je me souhaitais.L'équilibre de base est primordial et il ne faut pas mettre la charue avant les boeufs pour ne pas etre deçu que la cariolle n'avance pas.
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 16:13  (GMT)
11. "RE: problèmes existenciels ce soir"
j'avais de grandes idées toujours déçues,que je
>passais sous silence avec l'alcool.Je n'ai pas changé d'état d'esprit
>avec l'abstinence, mais me raprocher des réalités et savoir aprécier
>les choses et les bonnheurs simples de la vie me
>font beaucoup relativiser les grandes choses que je me souhaitais.L'équilibre
>de base est primordial et il ne faut pas mettre
>la charue avant les boeufs pour ne pas etre deçu
>que la cariolle n'avance pas.

Bonjour Ricoune

Comme quoi...on peut avoir ou avoir eu un problème avec l'alcool en commun, on n'a pas tous la même trajectoire de vie bien souvent, mais on en arrive au même point...

Pour moi, c'était exactement l'inverse de toi :

Dans l'alcool, je vivais à 400 à l'heure.
Je faisais en sorte de vivre tout ce que je voulais vivre, si grandes fussent mes idées.
Je partais dans la vie la tête en avant, sans réfléchir aux dangers ou sans me demander si ce que j'allais vivre me convenait vraiment, "je fonçais" coûte que coûte, vaille que vaille.

Du coup, c'est vrai que j'ai expérimenté des multitudes de choses, souvent trés risquées pour ma vie, que j'ai croisé des multitudes de gens, souvent dangereux pour moi aussi, que je n'ai pas hésité à réaliser mes projets, qu'ils ont souvent bien fonctionné, m'ont rapporté pas mal d'argent au détriment de ma santé aussi, le tout à grand renfort d'alcool, et pour en arriver à la même conclusion que toi, Ricoune :

Que c'est dans les petites choses de ma vie sans alcool que je trouve mon bonheur, un jour à la fois.

Poulou


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Stratus (420 messages) Envoyer message email à: Stratus Envoyer message privé à: Stratus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 20:43  (GMT)
12. "RE: problèmes existenciels ce soir"
Modifié le 03-12-04 à 04:46  (GMT)

Re bonjour

Vos réponses m’apportent beaucoup, merci à tous pour vos réflexions diverses et pleines d’idées ; je me reconnaît assez facilement dans certaines d’entre elles. Vos théories me donnent à réfléchir, et c’est vraiment bon pour ce que j’ai.

Hier, c’était bof ; aujourd’hui aussi d’ailleurs.

Dans l’interlignage de mon post, et même si je ne l’ai pas exprimé ainsi, je m’aperçois que ma «détresse» d’hier était plutôt d’ordre relationnelle : l’incapacité de m’exprimer, et, par recoupement, «l’associabilité» (Je ne suis pas sûr du mot) qu’à pu m’apporter l’alcool au fil des années. J’ai le sentiment d’avoir raté quelque chose dans ma vie.

Voici un exemple :

L’autre jour, dans mon hypermarché, nous avons fêté l’arrivée du Beaujolais nouveau.
Écueil bien sûr, de mon côté. L’ensemble de l’encadrement s’était fixé le RDV à 11h30, salle de pose.

Bien décider à ne pas me faire avoir, j’achète un sandwich, me retire dans mon bureau, et me plante devant l’ordi pour trier mes mails. Je prétexte ce jour là un boulot de dingue. C’était vrai d’ailleurs ; en plus, (même si c’est sympa) le pot n’est pas obligatoire.

Vers 11h45, l’un de mes collègue se pointe et me lance : tu viens pas boire un coup avec nous ? Je lui réponds, un peu gêné, que j’ai trop de boulot, peut-être un peu plus tard.

12H00 : Un autre collègue : t’as goûté le Beaujolais ? Cette fois ci, j’entends dans sa voie le ton suivant : tu viens le boire ce coup, oui ou merde ? (sans méchanceté, mais le «reproche» est là) Je lui bafouille la même réponse qu’au dessus.

12H30 : Mes mails triés, je me tire dans le magasin pour bosser sur un truc. Je tombe sur une troisième collègue qui me lance à nouveau sur le Beaujolais : Celui là est excellent, mais pas celui là. l’autre est vraiment fruité ! Pourquoi t’es pas venu ? Je lui jette mon excuse.

«Et ben t’as qu’à rester dans ton trou.»

La sentence me pulvérise. Ca lui à échappé. Ce n’était pas méchant de sa part, d’autant que j’ai d’excellents rapports avec elle. Elle mesure l’impact et, un peu génée, se replace verbalement par une pirouette assez fine. Nous nous séparons en toute cordialité.

Je me retrouve au milieu du magasin, mortifié. La vérité m’explose à la gueule : mon absence à été remarquée par tout le monde, on m’attendait au tournant ce jour là, et merde.

12H30 donc, rongé par la culpabilité, plus qu’une chose à faire : aller le boire, ce pot. Au moins pour me montrer, «chuchoter» à mes collègues l’idée que -une bonne fois pour toute- je ne suis pas «associal» comme ils semblent le penser ; que je les «aimes» moi aussi, mais que si je suis aussi distant, c’est que j’ai un problème avec l’alcool. (Mais ça bien sûr, ils ne peuvent le savoir)
Je me retrouve avec les retardataires, un peu chauds, qui s’empressent de me faire goûter tout ça. Très bon, c’est vrai. J’aime le vin. Je bois un petit verre, puis deux, et trois. J’arrête maintenant : pas question de boire au boulot. L'alcool excite mes cellules, je suis chaud à mon tour. J’avais prévu de rester en début d’après midi pour bosser sur mon «classement verticale» : bof. Je remets tout ça à demain. De toute façons, c’est grillé à cette heure çi : une goutte de vin et c’est fini.

L’après midi qui a suivi, je l’ai passée à me battre contre moi même pour ne pas aller acheter cette bonne bouteille de nouveau Beaujolais. (voir deux d’ailleurs, parce que quand on commence… …mais tout ça vous savez).

Voilà. Tout ça pour vous faire part de cette constatation : ma dernière collègue a raison, je suis effectivement «associal». On en reviens toujours à la même chose avec l’alcool : quand tu ne bois pas, tu es exclus, point-barre.
L’alcool est bel et bien un drame ; une entourloupe, une plaisanterie…
Le plus cruel, c’est cette fabuleuse injustice à laquelle tu dois faire face, au point de vu relationnel…

…même quand tu ne bois pas.

J’ai encore quelques kilomètres à faire avant une abstinence totale. Mais je crois que ce jour viendra. Une pierre à la fois n’est ce pas ?

Merci encore pour vos mots : j’ai trouvé une oreille chez vous.

Stratus

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Rechercher sur le site Atoute.org: