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"L'orgueil"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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Pastel (5 messages) Envoyer message email à: Pastel Envoyer message privé à: Pastel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-03, 09:46  (GMT)
"L'orgueil"
Modifié le 15-09-03 à 09:59  (GMT)

Bonjour,

Je viens de découvrir ce site qui me semble plutôt bien.
L'orgueil parce qu'à cause de lui, je suis entrain de me mettre dans le pétrin. Vous savez quand on pressant qu'une chose va finir par arrivé si on ne fait pas quelque chose. Eh bien moi...malgré tous les beaux discours que je me répète à toutes les fois que je "dérape" je n'y arrive pas. Non pas qu'il y ait un doute sur l'abus d'alcool et la problématique qui en découle mais sur le fait que je refuse de le voir comme ça et d'aller chercher de l'aide. N'ayez crainte...je n'ai pas d'enfants mais 1 mari, 2 chats , 1 chien...et je sens dans leur regard qu'ils en ont marre de me voir me détruire comme ça et que je nuise à leur confort.


Merci de vos conseils

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: L'orgueil D_Dupagne 15-09-03 1
   RE: L'orgueil SKIPPY 17-09-03 3
       RE: L'orgueil D_Dupagne 17-09-03 4
           RE: L'orgueil jocker91 (VNI) 18-09-03 7
 RE: L'orgueil iseulta 15-09-03 2
   RE: L'orgueil ber 18-09-03 5
   Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord ! Louis (VNI) 29-09-03 8
       RE: Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord ! Cafe_Sante 29-09-03 9
       RE: Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord ! Pastel 10-10-03 13
           RE: Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord ! suzane 22-02-04 23
 RE: L'orgueil jocker91 (VNI) 18-09-03 6
   RE: L'orgueil Pastel 17-10-03 14
 RE: L'orgueil Francis3 30-09-03 10
   RE: L'orgueil Pastel 07-10-03 11
 RE: L'orgueil Prunelle 07-10-03 12
   RE: L'orgueil Pastel 22-10-03 15
       RE: L'orgueil Poulou 22-10-03 16
       RE: L'orgueil Prunelle 22-10-03 17
           RE: L'orgueil Poulou 22-10-03 18
           RE: L'orgueil Pastel (VNI) 30-10-03 19
               RE: L'orgueil Prunelle (VNI) 30-10-03 20
               RE: Bonne soirée Via 30-10-03 21
                   RE: Bonne soirée Aube04 22-02-04 22
 RE: L'orgueil D_Dupagne 21-09-04 24

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-03, 09:57  (GMT)
1. "RE: L'orgueil"
Bonjour,
Beau titre. L'orgueil occupe, je trouve, une place centrale dans l'alcoolisme.

L'orgueil fait boire : on se sent tellement nul(le) d'avoir bu que l'on se noie dans ce qui reste d'alcool disponible pour oublier sa blessure d'orgueil, c'est pour cela que le verre conduit à la bouteille.

L'orgueil tue : beaucoup d'alcooliques répugnent à se faire aider par un professionnel. Ils attendent généralement d'avoir touché le fond, cassé leur couple, perdu leur travail, lassé leurs amis. Mais certains dégâts sont irréversibles. C'est quand on sent que le problème arrive qu'il faut consulter, comme vous, et être exigeant avec son thérapeute (psy, alcoologue, généraliste). Et ne pas noyer son orgueil dans l'alcool pour le premier RV

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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SKIPPY (3 messages) Envoyer message email à: SKIPPY Envoyer message privé à: SKIPPY Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-09-03, 10:25  (GMT)
3. "RE: L'orgueil"
Bonjour,

Tout d'abord bravo pour votre site qui est très bien conçu et qui me semble sérieux.

Je suis en plein dans le shéma que vous citez dans votre courrier.

Aujourd'hui, je recherche à agir mais ne sais pas trop comment faire... comment faire un premier pas, dans quel sens ???

Merci - Marc

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-09-03, 14:09  (GMT)
4. "RE: L'orgueil"
Bonjour,
Consulter un médecin, généraliste de confiance ou alcoologue est un premier pas logique et intéresant.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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jocker91 (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-09-03, 23:24  (GMT)
7. "RE: L'orgueil"
Bonsoir,
concernant le généraliste, il n'y a pas que la confiance.
La compétence manque beaucoup sur ce sujet, je m'en suis souvent aperçu.
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iseulta (2345 messages) Envoyer message email à: iseulta Envoyer message privé à: iseulta Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-03, 10:05  (GMT)
2. "RE: L'orgueil"
Bonjour Pastel

Il y a quelques années maintenant j'étais "dans le pétrin" comme tu le dis, et au début je refusais de me faire aider.Et puis avec le temps un ras le bol s'est installé, voir une tronche de cake tous les matins, etre malade si j'avais pas ma dose bref je te passe les détails!! et j'ai arreter.Beaucoup de commerces de ma p'tite ville m'avait fermé leur porte, mes "amis" n'étaient plus là!!
Aujourd'hui, abstinente depuis 4 ans passées, je revis et j'ai retrouvé ma fierté.Au moins une fois par semaine quelqu'un me dit "Chapeau pour ce que tu as fais", et je suis fière de moi.
Si tu veux retrouver un peu de dignité, auprès de ton mari il faut que tu arretes, et aussi pour toi, ta santé et tout le reste!!
Quant a l'alcoolisme héréditaire je n'y crois pas!!! Et puis quoi encore!! Sous prétexte que nos ancetres buvaient on va boire??Il y a peut-etre une certaine attirance, mais personne ne nous met un verre dans la main!!
Maintenant les médecins ont leurs stats!!moi je connais la réalité
Surtout ne te caches pas, va te faire soigner et tu sais dans les petites villes ils le savent!!! C'est difficile de cacher son alcoolisme, et tu dois bien le savoir.
Bonne journée
Iseulta

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ber (915 messages) Envoyer message email à: ber Envoyer message privé à: ber Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-09-03, 15:35  (GMT)
5. "RE: L'orgueil"
bonjour
je me permets d'intervenir sur l'alcoolisme et l'hérédité.

j'ai toujours connu mon père alcoolique avec tout le cortège de violence qu'il trainait avec lui!!!
j'etais enfant, et j'avas honte! de lui et pour lui!
je ne pourrai jamais me comporter comme celui qui a été le mauvais exemple et faire subir aux autres se que j'ai subi!!
à chaque chose malheur est bon;peut être que si mon père avait été sobre, je serais peût-etre devenu alcoolique!!!

@ + ber

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Louis (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 17:13  (GMT)
8. "Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord !"
Re bonjour. Mon père était alcoolique, tous ses frères et soeurs sont / on été plus ou moin alcoolique, mon grand père était (est toujours d'ailleurs) alcoolique... je suis alcoolique (je vous rassure, j'ai vingt ans masi contrairement a d'autres qui se cachent derriere les fetes et la jeunesse, j'ai pris conscience de ma dependance psychologique et commence a la combattre sereinement)

Mais moi, je VIS cette hérédité. Et je peux vous assurer que c'est vrai. Doublement vrai... car avoir un père alcoolique, ca donne tout sauf envie de boire!!! Bien sur jusqu'a 17 ans, j'ai dit "je ne toucherai jamais a cette merde". J'etais averti. Je ne voulais pas. J'étais aussi conscient du danger. Et pourtant, aujourd'hui, je bois plusieurs fois par semaine. POURQUOI?

Parce qu'il y a un truc dans les genes j'en sui sur. Un truc qui fait que quoi qu'il arrive, ta relation avec l'alcool tournera forcement mal. Comme tout le monde, j'ai commencé a boire en soiree. Pendant plus de 2 ans, je buvais "comme il faut"... une fois toutes les 2 à 4 semaines, j'étais bien bourré, cool!

Et puis vint l'ecole de commerce, son environnement alcoolisé, ses fetes a répétition. Et la, tu sens que tu n'es pas comme les autres. Parce que sans n'avoir jamais beaucoup, je tenais naturellement bien l'alcool (malgré mes misérables 60kg). Parce que l'ivresse m'attirait plus que les autres, sans savoir pourquoi. Parce que chaque verre me donnait envie d'en boire un autre. Parce que je pouvais vomir 2 ou 3 fois dans la semaine sans sentir de gêne...Parce que le lendemain d'une fête, l'alcool fait horreur aux autres... mais toi, tu remettrais bien ca.

Je suis né avec ca dans le sang. J'aime l'alcool. J'aime trop l'alcool. Ma relation avec cette boisson, que ceratin peuvent boire avec modération est de toute facion baisee.

J'ai déja bien bosse. Je bois encore régulierement mais plus jamais a l'exces. Je n'ai vomis qu'une fois ces 3 derniers mois Et je reduis progressivement la frequence, je ne bois plus quand je me sens triste car je sais que ca partira en couille.

J'aime l'alcool. J'aime l'ivresse. Mais je sais qu'elle est aussi ma pire ennemie.

Mon objectif est de redevenir un buveur occasionnel, de ne plus boire toutes les semaines.

Je vais peut etre en choquer certains, mais je veux boire moins par amour de l'ivresse, de la bonne ivresse, de l'ivresse raisonnable et conviviale, celle dont tu ne peux bénéficier que très occasionnellement, celle qui disparait avec l'acoutumance... et (désolé pour les abstinents, vraiment, mais je parle pour aider les gens "limite" comme moi) celle dont tu prives a tout jamais quand un jour tu deviens dépendant physiquement... car c'est alors la mort lente ou l'abstinence.

Bref, à consommer avec modération!

Louis

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 21:12  (GMT)
9. "RE: Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord !"
Bonjour,

Le caractère héréditaire de l'alcoolisme est très difficile à prouver. Comme souvent, il y a une part héréditaire et une part due à l'éducation et l'environnement. Le fait d'être dégoûté par un père buveur et de boire quand même n'est pas obligatoirement un gage d'hérédité. Par exemple, les enfants battus sont souvent et bizarrement des parents qui battent.
La psychologie humaine est encore un terrain plein d'inconnu.

Philippe, médecin à la campagne

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Pastel (5 messages) Envoyer message email à: Pastel Envoyer message privé à: Pastel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-10-03, 06:35  (GMT)
13. "RE: Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord !"
Modifié le 15-10-03 à 06:34  (GMT)

Bonjour,


Ton message me touche beaucoup. Tu n'es probablement pas heureux. En fait, tu n'es pas heureux! C'est ça la raison de boire. Je ne crois pas que l'alcoolisme soit génétique. Cela deviendrait très lourd à gérer. Je crois que c'est dû à un mal être. C'est ce qu'il faut chercher et trouver pour résourdre notre problème. Si on avançait la thèse que le mal être se transmet génétiquement...là peut-être je serais d'accord. En attendant tâche de trouver le bonheur,il te redonnera le goût de vivre sans la boisson.

Je ne l'ai pas trouvé. C'est plutôt une très grande déception qui m'a conduit à ce stade. Avant j'aimais les rumbas en collaboration avec
l'agenda. Maintenant, je n'ai plus d'agenda, que des rumba!.

Bonne chance.

P.S. Lorsque je dis que je faisais la fête selon mon agenda, je voulais dire que je faisais rarement la fête car je n'avais du temps que pour mon travail. J'ai été très très très malade à cause de ce travail. Il serait très long d'expliquer ma situation, mais j'en suis venue à prendre de la boisson pour me calmer. Chacun ses raisons de prendre de la boisson. Mais je crois que ce qui nous incite à continuer dans ce processus c'est le mal être.

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suzane (14 messages) Envoyer message email à: suzane Envoyer message privé à: suzane Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-04, 09:44  (GMT)
23. "RE: Alcoolisme pas héréditaire: pas d'accord !"
Bonjour.
Oups....Je ne suis pas généticien...Mais bon.Voyons voir un peu les indiens d'Amérique......Pas d'alcool,pas d'alcooliques...Caisses de whisky? Plus du tiers de leurs société..Rapide,le gène!
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jocker91 (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-09-03, 23:21  (GMT)
6. "RE: L'orgueil"
... et ils ont raison de te regarder comme cela, vu ton discourt, ca t'apporte plus rien de boire, je parle de plaisir, donc arrête, c'est la seule solution, sinon, tu vas droit dans le mur, ca vient vite.
L'aide des autres est obligatoire, et tant mieux d'ailleur.
Tu as quel âge, tu bois depuis combien de temps ?
Une dernière question : Rêves-tu encore ?
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Pastel (5 messages) Envoyer message email à: Pastel Envoyer message privé à: Pastel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-10-03, 01:06  (GMT)
14. "RE: L'orgueil"
Bonjour,

Cela m'a prit un certain temps à te répondre car tu ne mâches pas tes mots et cela m'a choqué. L'orgueil...pas pour rien. Je viens d'avoir 38 ans et je bois depuis 3 ans. Je ne rêve plus vraiment.

Pastel

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Francis3 (148 messages) Envoyer message email à: Francis3 Envoyer message privé à: Francis3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-09-03, 18:23  (GMT)
10. "RE: L'orgueil"
Pastel,
L'alcoolisme est une maladie, a ce titre elle se soigne.
Je suis entrain de franchir le pas,(2 jours sans alcool) grace à des sites internets d'alcooliques abstinents.

Tu peux prendre contact avec un alcoologue, comme dans la pub ca n'engage à rien.

Moi j'essaye dans un premier temps seul.
Je veux le faire car quand je lis ou entends tous les temoignages d'abstinents, cela me redonne envie de revivre.

Mais seule toi peut decider et faire le pas. Je pense que ton mari, tes 2 chats et ton chien en seront heureux.


Ps: les cures sont remboursées par la secu a 100%

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Pastel (5 messages) Envoyer message email à: Pastel Envoyer message privé à: Pastel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-03, 05:49  (GMT)
11. "RE: L'orgueil"
Merci de tes conseils.

Ton message me touche...ton courage aussi.

Bonne chance.

Pastel

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Prunelle (4 messages) Envoyer message email à: Prunelle Envoyer message privé à: Prunelle Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-03, 11:38  (GMT)
12. "RE: L'orgueil"
Bonjour,

Je viens juste de découvrir ce forum, et le premier message que je lis est le tien. Je ne peux m'empêcher d'y répondre, en tant que malade alcoolique, abstinente depuis un peu plus de 5 mois.
Oui, il y a l'orgueil, mais pas seulement. Il y a le mal-être, la solitude, et toutes sortes de mauvaises raison à l'alcoolisme. Après plus de 30 ans de consommation excessive (j'ai 50 ans), j'ai enfin admis que je n'y arriverais pas seule. Comme toi, tous les beaux discours que je me tenais n'ont jamais donné de résultats !
Alors, direction le généraliste, puis l'alcoologue, un séjour d'un mois dans un établissement de post-cure, et depuis mon retour, des visites régulières chez une psychologue spécialisée dans l'alcoolisme.
J'ai même fait un tour chez les Alcooliques Anonymes, mais là, ça n'a pas collé. C'est sûrement une des solutions possibles, mais pas pour moi.
Si tu sens que tu vas à la catastrophe, n'attends pas, mets ton orgueil dans ta poche, puisqu'orgueil il y a, et demande de l'aide. A ton médecin ou à n'importe qui susceptible de t'aider. Pour être passée par là, et pour y être encore, je suis prête à t'écouter. Je suis très disponible, branchée sur Internet toute la journée et à ta disposition.
J'ai 5 chats ....

Courage. Bises

Prunelle

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Pastel (5 messages) Envoyer message email à: Pastel Envoyer message privé à: Pastel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 09:08  (GMT)
15. "RE: L'orgueil"
Bonjour,

Merci Prunelle,

C'est avec difficultés que je prend conscience de l'étendue du mal dans lequel je me suis introduit. Depuis environ 1 semaine j'ai conscience que mon besoin d'alcool est plus fort que ma volonté. Je ne le croyais pas auparavant. Hier matin j'étais contente et fier de me réveiller encore sobre, mais j'ai échoué aujourh'hui.
N'importe qu'elle raison fera l'affaire, j'en ai conscience maintenant.
Je bois depuis 15h00 pm et maintenant il est 3 h00 am et mon chum est couché depuis longtemps. En fait, il était fâché de me trouver avec cet air...il a bien vite comprit lorsqu'il est arrivé de la chasse à l'oie blanche ce soir.

Je ne sais pas trop quoi faire avec ce problème qui devient pressant. Je ne veux pas aller dans un centre.

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 13:27  (GMT)
16. "RE: L'orgueil"
>Je ne sais pas trop quoi faire avec ce problème qui
>devient pressant. Je ne veux pas aller dans un
>centre.

Bonjour Pastel

Tu sais, je ne pense pas qu'on puisse se sortir de la maladie de l'alcoolisme sans aide de professionnel ou d'anciens malades alcooliques...

Pour ma part, j'ai dû trouver en moi la force et le courage de pousser la porte des Alcooliques Anonymes, et ça m'a réussi, je ne bois plus.

Peut être que le jour où tu te sentiras plus importante que ta volonté déchaînée de ne pas vouloir faire une démarche vers un centre ou une asociation, tu auras gagné une manche sur ta maladie...

Avec toute ma sympathie.
Amicalement,

Poulou

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Prunelle (4 messages) Envoyer message email à: Prunelle Envoyer message privé à: Prunelle Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 15:04  (GMT)
17. "RE: L'orgueil"
Bonjour Pastel,

Lorsque je t'ai raconté mon parcours, ce n'était qu'à titre d'exemple. Je ne pense pas que ma démarche soit la seule valable, toutes les possibilités sont ouvertes et il y a sans doute autant de solutions que de problèmes. Par exemple, les Alcooliques Anonymes dont on parle beaucoup sur ce site, ne m'ont été d'aucun secours, je dirais presque au contraire. Leur méthode ne me correspondait pas, j'ai donc pris, et avec succès jusqu'à ce jour, un autre chemin. Une seule chose est certaine et incontournable, c'est l'absolue nécessité de consulter un ou des professionnels. J'entends par là des médecins, généralistes ou spécialistes, qui eux seuls pourront réellement t'aider en te proposant diverses thérapies. Aller dans un centre n'est pas une obligation, il existe des cures ambulatoires et des suivis psychologiques te permettant de rester chez toi et même de continuer à exercer ton activité professionnelle si tu en as une.
Si tu as réalisé que tu as un vrai problème avec l'alcool et si tu acceptes l'idée que tu as besoin d'aide, tu as déjà fait une bonne partie du chemin.
Prends courage, affronte cette maladie comme tu affronterais n'importe quelle autre. Il n'y a pas de tabou. Je voudrais d'ici quelques jours ou même avant (?) lire sur ce forum que tu as pris un rendez-vous pour une approche de traitement. En attendant, sache que je pense très fort à toi, et à tous ceux qui se battent contre cette saleté. Dans mes moments de découragement, je pense à nous tous, et je me sens plus forte. Ne pas se sentir seul, c'est très important.
Je t'embrasse fort, courage.

Prunelle

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 16:14  (GMT)
18. "RE: L'orgueil"
Rebonjour

Je pense que Prunelle a raison, les mêmes choses ne vont pas aux mêmes personnes, l'important c'est de trouver chaussure à notre pied et de s'en servir pour ne plus se blesser sur les cailloux pointus que met la vie sur notre route...

Choisis l'enseigne du "magasin de chaussures" que ta conscience t'envoie à l'esprit en te faisant sentir une affinité pour cette enseigne là plutôt qu'une autre, Pastel, et vas y, il y a de fortes chances que tu y trouves ta pointure

Poulou

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Pastel (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-10-03, 20:32  (GMT)
19. "RE: L'orgueil"
Bonjour Prunelle,

Je te remercie énormément pour tes conseils et aussi ta présence. Je prend du temps à répondre car je me suis éloignée des gens depuis un certain moment alors il me faut un laps de temps pour communiquer avec les autres. Je sais cela semble un peu compliqué mais rien de plus.
Je me sens beaucoup mieux depuis que j'ai lu ta réponse et celle de Poulou. Vous m'êtes d'un grand secours. J'ai cessé de consommer à l'abus depuis 1 semaine et à chaque jours je pense à vos conseils.

Je vais mieux.

Merci.

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Prunelle (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-10-03, 20:47  (GMT)
20. "RE: L'orgueil"
Bonsoir Pastel,

Je suis vraiment très contente de ces bonnes nouvelles que tu nous donnes.
Il faut beaucoup de courage pour entreprendre ce travail que tu commences. Je suis de tout coeur avec toi, et même si je me répète, (radote-je ?), ne reste pas seule. Si tu as du mal à communiquer, rapproche-toi de la gente médicale, ils sont là pour ça.
Je te souhaite une bonne nuit et à bientôt.

Prunelle

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Via (143 messages) Envoyer message email à: Via Envoyer message privé à: Via Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-10-03, 20:58  (GMT)
21. "RE: Bonne soirée"
Bonsoir Pastel

Je suis très contente de voir que le Forum te motive.

Tu sais il arrive que l'on n'ai pas envie de parler et que l'on garde tout au fond de soi c'est pourquoi sur le net c'est beaucoup plus facile.

Ici tu peux tout nous dire tu ne seras jamais jugée et il y aura toujours quelqun pour te répondre quand tu te sens mal.

Je te souhaite une soirée douce et sereine et réponds si tu en as envie.

Avec toute mon amitié.

Liliane


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Aube04 (17 messages) Envoyer message email à: Aube04 Envoyer message privé à: Aube04 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-04, 01:53  (GMT)
22. "RE: Bonne soirée"
Modifié le 22-02-04 à 01:56  (GMT)

Bonsoir,

Je viens de lire ton message...octobre 2003 à février 2004. Il s'en est passé du temps. Mais j'ai toujours des problèmes de boissons.

Merci quand même et un peu tard de ton appuie

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-09-04, 07:16  (GMT)
24. "RE: L'orgueil"
Bonjour,
Pour changer d'ambiance, je remonte quelques messages anciens que je trouve intéressants, dont celui-là.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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