Forum sur l'alcool et l'alcoolisme : Aide et entraide pour arrêter l'alcool

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"Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

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francois95 (372 messages)
02-02-05, 09:46 (GMT)

"Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Modifié le 03-06-05 à 07:44 (GMT)
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Texte des réponses

joyette (VNI) (49 messages)
02-02-05, 10:06  (GMT)

1. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

françois
tu décris vraiment chaque cas chaque étape et tu les explique tellement bien la reconnaissance de soi s'aimer tel qu'on est c'est toujours le plus dur à faire
ne plus boire pour les autres ok mais pour soi on ne se demande pas assez
merci pour ton post
amitiés
joyette

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francois95 (372 messages)
02-02-05, 10:41  (GMT)

2. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Modifié le 03-06-05 à 07:44 (GMT)
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juju (VNI) (33 messages)
02-02-05, 17:35  (GMT)

13. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

bonjours à tous !
je voulais écrire la meme reflexion que toi francois (1er post)mais bon tu as plus d'expérience et de motivation que moi !!! non je plaisante mais je trouve que c'est trés vrai ce que tu dis à propos du psy.il est certain , de mon humble avis, qu'une stabilisation vers un état positif ne peut totalement se réaliser que si la personne qui souffre d'un queconque mal etre ,ne suive une analyse ...seulement une psychothérapie n'est pas toujours évidente à faire car elle peut durer lgtps ,couter chère,on peut ne pas tj trouver la bonne personne avec qui on se sent en confiance (donc perte de temps et d'argent)du 1er coup , cela prend du temps (bon la vous me direz sans doute pas + que de boire ..ok)et enfin et surtout (quoi que) je dirais par expèrience qu'après etre sorti du psy,alors que je n'avais pas bu de qq jours ,tellement sur les nerfs je n'avais qu une seule chose en tete : BOIRE et me souler jusqu'a ne plus avoir mal puis oublier...je sais qu'il faut la faire mais moi pour l'instant je ne préfère pas la faire pour ces raisons ;je vais essayer de m'en sortir tout seul du moins avec vous si vous le voulez bien, et dans qq années j'espère par contre pouvoir en faire une en ayant une meilleure situation financière et avec peut etre plus de maturité...pour l'heure j'essaye d'etre mon propre psy et qui vivra verra ..je reste positif et abstinent (je trouve que mon raisonnement et ma lucidité revienne de + en + ca faisait lgtps :putain que c'est bon de retrouver mon cerveau et le moral).. a bientot et encore merci pour vos messages de soutien ,d'expériences personnelles et d'information .

slt

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francois95 (372 messages)
02-02-05, 19:49  (GMT)

14. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Modifié le 03-06-05 à 07:45 (GMT)
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Mustang (767 messages)
02-02-05, 11:36  (GMT)

3. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

>Je suis malade alcoolique depuis plus de 20 ans, mon parcours
>a été semé d’embûches et de beaucoup d’expériences diverses.
Bonjour François
Au cours de l'année passée j'avais la possibilité de remplir un questionnaire proposé sur le forum d'un MAB (Mouvement d'anciens buveurs) - Vie Libre pour ne pas le nommer.
Il y avait un détail qui était intéressant. Malade alcoolique depuis combien de temps? Recherche régulière de l'IVRESSE depuis combien de temps?
C'était le première fois que j'ai vu la différence. Jean Maisondieu m'a donné ensuite la confirmation, il y a une différence, une grande différence.
L'alcool me "rendait malade" durant environ 3 à 5 ans. Mais c'est toujours moi qui m'a rempli d'alcool, la quantité qu'il fallait pour ressentir l'IVRESSE.
Le reste de ton texte, je le vois un peu prêt de la même manière comme toi.
Hermann

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francois95 (372 messages)
02-02-05, 11:57  (GMT)

4. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

Modifié le 03-06-05 à 07:45 (GMT)
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medji (196 messages)
02-02-05, 14:45  (GMT)

5. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

Salut françois
Trois mois,pour moi
C'est pour les alcoologues le temps pour un sevrage complet.
La cheminée s'est mis en veille,mais les braises seront toujours là,a moi maintenant de ne pas rajouter une buche ,meme par curiosité ou défi,sinon je trébuche.Meme pas une brindille.
Medji

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ladybee (327 messages)
02-02-05, 14:50  (GMT)

6. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

Pas la moindre brindille Medji, et bravo au bout de trois mois on commence à se sentir vraiment bien, et on voit s'éloigner ces satanés rituels et habitudes du quotidien si difficiles à contourner au début.
Le début de la grande liberté !
ladybee

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Nadart (8 messages)
04-02-05, 10:50  (GMT)

23. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

Re bonjour François
OK, je n'ai pas lu tous les post avant d'écrire vendredi, juste quelques uns. Cela ne veut pas dire que je posais des questions dans l'urgence. La décision d'arrêter est difficile, le parcours est long, tu le sais. Et quand rien de "dramatique" arrive et que l'on ne se trouve pas le nez au mur...... que l'on veut malgré tout arrêter avant de tout perdre .... et bien on tourne en rond on en parle au médecin on va voir un psy ( n'importe le quel) mais personne ne parle comme vous tous de l'alcool, des difficultés, des conséquences. Pour moi, cela a été un véritable soulagement, le déclic pour rencontrer un médecin alcoologue ..... Rien dans l'urgence donc, simplement une énorme fringale de savoir où je mets les pieds et de savoir que c'est possible avec ses difficultés et autres
Alors désolée d'avoir parue si légère et merci à vous tous de votre expérience de vos conseils.
Et même si ces personnes vous posent des questions sans lire les autres posts, répondez généreusement, car cela ne sera pas du temps de perdu. Vous êtes, comme pour moi, les premiers liens vers la liberté

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Stratus (420 messages)
02-02-05, 15:12  (GMT)

7. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Bonjour François
Il est très bien ton texte.
Le mal être est là : il faut faire un travail approfondi sur soi même pour en trouver l’origine et guérir. Finalement : rien de neuf du front. Mais ça fait du bien de temps à autre de poser le doigt là où ça fait mal ; avoir le souci de rappeler les règles, les évidentes origines des maux.
C’est amusant : j’étais sur le point de poster un texte moi aussi, en essayant de lister le « pourquoi je veux boire », et le « pourquoi je veux arrêter de boire ». Mais tu le verras bien assez tôt.
Plus ça va, et plus je me demande si je ne vais pas aller voir un psy. Tu es –un- de plus à me le dire.
Merci en tous cas.
Stratus
La chute d'une dictature

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francois95 (372 messages)
02-02-05, 15:30  (GMT)

8. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Modifié le 03-06-05 à 07:46 (GMT)
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Mustang (767 messages)
02-02-05, 15:54  (GMT)

10. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

>Plus ça va, et plus je me demande si je ne
>vais pas aller voir un psy. Tu es –un- de
>plus à me le dire.
Bonjour Stratus
Et un de plus. Les Psy ce n'est plus tellement "comme dans les films". Il y a même des Psy qui parlent
Personnellement, je préfère les thérapies de groupe "Constellations familiales - Thérapie Bert Hellinger". Il y a du monde et je découvre encore et encore des choses que je peux encore améliorer chez moi. Quand la machine tourne en contre-sens durant des années, on ne se rend plus tellement compte. Par contre si durant une semaine 3 personnes me disent "Hey Hermann, tu nous casse les pieds avec ton perfectionisme, cool men, cool", il doit y avoir quelque chose.
Hermann

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Stratus (420 messages)
02-02-05, 19:57  (GMT)

15. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

Modifié le 02-02-05 à 19:57 (GMT)
Hermann, tu nous casse les pieds avec ton perfectionisme, cool men, cool
Stratus

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Stratus (420 messages)
02-02-05, 19:58  (GMT)

17. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / Alcool et déni de soi"

Je plaisante bien sûr

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xbillo2000 (2 messages)
02-02-05, 15:40  (GMT)

9. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

François,
Je vais suivre ton conseil et la faire cette page, commençons par le début...
A bientôt,
Christophe

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VALENE (14 messages)
02-02-05, 16:03  (GMT)

11. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Re-bonjour Francois,
je pense que je ne comprends pas très bien ton texte, c'est trop tôt pour moi mais une chose est sure depuis que j'ai décidée d'arrêter, il n'y a pas plus EGOISTE que moi sur terre.(et ça me fait bizarre, pas l'habitude)
Bisous

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francois95 (372 messages)
02-02-05, 16:26  (GMT)

12. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Modifié le 03-06-05 à 07:46 (GMT)
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Nounours_1 (39 messages)
02-02-05, 19:57  (GMT)

16. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

salut François, salut tout le monde,
Je me suis fait un devoir de ne pas écrire dans le train, car c'est un endroit qui vous est destinés, personnes soufrant de l'alcoolisme qui essaient de s'en sortir.
J'ai décidé de participé aujourd'hui car le texte de François me touche beaucoup...

>Mais il n’y a pas que l’alcool il existe différentes manières
>de gérer cette souffrance, et de tenter de l’inhiber, certains
>la trouveront dans l’alcool (question de rencontre avec le produit
>sûrement), d’autres en se lançant de manière excessive dans diverses
>activités allant du sport au travail ou a une passion……..
>
>L’objectif étant toujours le même pratiquer l’activité de manière fortement excessive
>avec abus pour ne pas penser a sa souffrance.
Ceci m'a frappé! Je me suis revue, il n'y a pas si longtemps, vivant avec un alcoolique... Ma pratique, ma façon de ne pas penser à mes souffrances était de m'OCCUPER de quelqu'un d'autre. De vivre la souffrance de quelqu'un d'autre. Cette souffrance n'étant pas la mienne, c'était plus facile à vivre.
J'avais jamais vraiment réalisé avant... nous les co-dépendants souffrons d'un mal semblable à celui des alcooliques.
>
>On retrouve toujours l’excès et la volonté de toujours vouloir en
>faire plus chez l’alcoolique, ce besoin de perfection, cette sensibilité,
>cette générosité, ce besoin de vouloir en faire trop…..Ce fameux
>Excés (Comme dans la boisson d’ailleurs)

En ce qui concerne tes trois solutions François, je crois qu'elles ne sont pas nécessairement mutuellement exclusives. Je crois cependant que le travail sur soi-même est primordial. L'alcoolisme comme tout autre dépendance s'est créé par des blessures ou bien des manques que la personne vie... si elle n'apprend pas à les reconnaître et à trouver des outils pour vivre avec, la dépendance risque de se reproduire. Peut-être pas avec l’alcool, mais une dépendance est toujours une dépendance et c’est rarement sain.

Je trouve ton texte très intéressant et je vais le faire lire à mon conjoint! Ta capacité de réflexion et d’autoanalyse est surprenante.
Bon train tout le monde!!
Nounours

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rapsody (10 messages)
02-02-05, 21:30  (GMT)

18. "tu parles d'alcoologue?"

Bonsoir,
j'embarque...
tu parles d'alcoologue, je ne savais même pas que cela existait...
je vais chercher...
courage à toi aussi, vivement que je parle en semaines, puis en mois...

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SHIVA (VNI) (2 messages)
02-02-05, 22:55  (GMT)

19. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Bonjour François et bonjour à tous.
Je suis dans le train depuis environ quinze jours... seulement dans le dernier wagon (comme Alex ,je crois, sans doute bêtement,que je peux modérer la consommation...)... Je n'ai pas tout à fait rejoint le compartiment 7.
mon parcours est pourtantb simple;
J'ai 52 ans, un mari gentil et tolérant et 2 filles sympas (17 et 19 ans); L'alcool était au début simplement festif mais en 1996 j'ai compris qu'il était aussi antidépresseur....il aidait beaucoup pour les petits bobos de la vie. Après une heure et demie de train de banlieue, dans ma cuisine, un petit apéro me faisait du bien et allait m'aider à vite m'endormir.
mais patatra... un gros problème de boulot en 2003 et le décès de mon père en 2004 ont changé la donne : mon dernier trimestre 2004 a été fortement alcoolisé et je ne sais même plus comment s'est passé le premier janvier.
Heureusement, depuis un mois sur le forum, j'avais compris que ce problème ne se resoud pas seule : médecin géneraliste puis psychologue ont été mon lot.
"besoin de perfection,excès de sensibilité, de générosité et besoin d'en faire trop"
Je retrouve là les propos de François même si je n'aime pas le titre sur le "déni de soi".
Ces séances m'ont néanmons été utiles. A la fin de chacune ce médecin me dit " à la semaine prochaine ... et prenez bien soin de vous mëme".... je sius allée dans un bar et ai comandé un café (!) ... depuis 30 ans c'était "un demi" et chez moi j'ai réussi à boire du jus de pommes le midi.
J'ai re-re-relu le mot de François;
Il y a untravail indispensable à effectuer sur soi pour refuser le "déni de soi";
Ben, oui, c'est presque un truisme... mais comment ? Je tourne actuellement en rond sur le sujet mais veux bien y travailler.
Je vous souhaite une très très bonne soirée à tous.
Shiva

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francois95 (372 messages)
03-02-05, 08:06  (GMT)

20. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"

Modifié le 03-06-05 à 07:46 (GMT)
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francois95 (372 messages)
03-02-05, 17:04  (GMT)

21. "RE: Jour après jour le train vers la liberté / SUITE2 / + Alcool et déni de soi"