RVCat,Je suis d'accord avec toi sur le fait de dire à Joy que si elle ne se prend pas en main, elle ne s'en sortira jamais.
Là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est lorsque tu sembles lui "reprocher" son immaturité en la seccouant pour qu'elle murisse plus vite et se responsabilise :
C'est le genre de réflexion qui me faisait beaucoup culpabiliser lorsque je n'avais pas encore posé mon verre "dans ma tête", lorsque je voulais arrêter de boire "pour les autres", mais pas encore "pour moi".
Je culpabilisais de ne pas y parvenir, alors que c'était tout bêtement parce que je n'étais pas encore MURE pour celà.
La pomme (Joy ou des alcooliques comme je l'étais à l'époque) n'est pas coupable d'être verte, ni ne peut accélérer sa maturité pour se détacher de sa branche (l'alcool pour l'alcoolique du type Joy, d'autres, ou moi à l'époque); Et si on lui serine qu'elle devrait murir plus vite parce qu'être une pomme verte comme elle l'est, ça ne le fait pas, ben la pauvre pomme, elle se sent bien bête tellement elle est impuissante à changer ce qu'elle ne peut pas changer et qu'elle voudrait pourtant tellement changer !.
Je ne t'ai pas accusé de couler Joy, RVCat, je t'ai juste repris sur ce point concernant l'immaturité.
François95
Tu écris beaucoup de blabla et fais du beaucoup de vent "à mon goût"(je précise) François; J'espère que dans la réalité, tu t'occupes plus concrètement des choses de TA vie, que ce que tu t'occupes de la vie des autres à travers ce forum.
Pour ce que je lis de Joy depuis qu'elle est sur ce forum, elle n'a pas encore posé l'alcool "dans sa tête"; Les autres ont encore plus d'importance qu'elle même dans sa vie, c'est ce qui me fait dire qu'elle n'a pas touché son fond dans l'alcool, même si elle s'y efforce de toute sa volonté depuis 5 mois. Preuve en est ses rechutes et sa façon de communiquer immature (mais on ne peut pas le lui reprocher, elle change petit à petit au fil des jours !)
L'intervention d'RVCat n'avait rien à voir avec celle d'Hermann que j'ai ressentie comme franchement déplacée voire destructrice :
Quel intérêt y avait il de renfoncer un clou supplémentaire à ce que venait de dire RVCat ?
Lorsqu'Hermann dit que la Joy du début était quelqu'un de plus mature que la Joy d'aujourd'hui (ou un truc comme ça), je me demande si cet homme n'a pas un grain ou s'il le fait exprés, franchement ! :
Au début de son arrivée sur ce forum, Joy postait tous azymuts; Elle "sautait" sur les mots comme une puce tellement elle paraissait perdue et apeurée.
Plus le temps a passé, plus elle s'est calmée, assagie, plus elle murissait, et même si elle n'est pas complètement mature pour arrêter l'alcool "pour elle", elle semble tendre vers celà.
Mais écrire pour écrire en parlant des autres sans prendre la peine de s'intéresser vraiment à eux comme le fait souvent Hermann, ben non, ça passe pas chez moi, et je le dis.
Eric,
Ne t'inquiète pas, je vais bien. 
Et pour te traduire mes quelques mots en allemand, je disais quelque chose de l'ordre que lorsqu'on ne maîtrise pas correctement la langue française, il valait mieux s'abstenir d'écrire des choses en français sur les autres afin de ne pas risquer de leur faire plus de mal que de bien, surtout lorsqu'on parle à des gens malades.
Poulou
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