Forum Médical

Attention : cette archive du forum est en lecture seule.
Page d'accueil du site

"PHILosophons"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
 
Précédente | Suivante 
Accueil Général des Forums
Forum : Bla bla and co (Protected)
Message d'origine

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:11  (GMT)
"PHILosophons"

qu'est ce que "JE" (sujet classique )
  Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 1
   RE: PHILosophons Rodan 08-12-04 4
       RE: PHILosophons Guilou 08-12-04 10
 RE: PHILosophons gambl 08-12-04 2
   RE: PHILosophons KRADPIT 08-12-04 3
       RE: PHILosophons Rodan 08-12-04 5
           RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 6
               RE: PHILosophons Rodan 08-12-04 13
                   RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 14
                       RE: PHILosophons Rodan 08-12-04 19
                           RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 20
                               RE: PHILosophons Guilou 08-12-04 22
                                   RE: PHILosophons Guilou 08-12-04 23
                                       RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 24
                                           RE: PHILosophons Guilou 08-12-04 25
                                               RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 26
                                                   RE: PHILosophons Guilou 08-12-04 27
                                                       RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 28
                                                           RE: PHILosophons Pandore 08-12-04 29
                                                               RE: PHILosophons Calvin 08-12-04 30
                                                                   RE: PHILosophons Rodan 08-12-04 32
                                                                       RE: PHILosophons KRADPIT 08-12-04 33
                                                                           RE: PHILosophons Calvin 09-12-04 34
                                           RE: PHILosophons Rodan 08-12-04 31
           RE: PHILosophons KRADPIT 08-12-04 7
           RE: PHILosophons Rodan 08-12-04 8
               RE: PHILosophons KRADPIT 08-12-04 11
           RE: PHILosophons gambl 08-12-04 9
               RE: PHILosophons KRADPIT 08-12-04 12
                   RE: PHILosophons Pandore 08-12-04 15
                       RE: PHILosophons KRADPIT 08-12-04 16
                           RE: PHILosophons Pandore 08-12-04 18
                               RE: PHILosophons KRADPIT 08-12-04 21
                       RE: PHILosophons gambl 08-12-04 17
 RE: PHILosophons supervero 09-12-04 35

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:12  (GMT)
1. "RE: PHILosophons"
Je, c'est moi, Krad, c'est moaaaaa

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Rodan (946 messages) Envoyer message email à: Rodan Envoyer message privé à: Rodan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:14  (GMT)
4. "RE: PHILosophons"

définissons donc le "Moaaaaa" ?


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Guilou (6220 messages) Envoyer message email à: Guilou Envoyer message privé à: Guilou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:20  (GMT)
10. "RE: PHILosophons"

Moi c'est le regard de l'autre dans la vision de soi!

euh...le soi à travers la vision de l'autre
ou p't'etre le moi dans lautre soi à travers l'autre?
pfffffff!


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

gambl (1265 messages) Envoyer message email à: gambl Envoyer message privé à: gambl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:12  (GMT)
2. "RE: PHILosophons"
c'est la poule qui fït li zoeuf ...

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:13  (GMT)
3. "RE: PHILosophons"

allons plus "loin" mes amis, "je" ne pourrait il pas etre "tu"?
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Rodan (946 messages) Envoyer message email à: Rodan Envoyer message privé à: Rodan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:18  (GMT)
5. "RE: PHILosophons"

p'tain, je suis en train de te rêver !
que quelqu'un me vienne en aide !


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:20  (GMT)
6. "RE: PHILosophons"
Prie, Rodan, prie ...

Moaaaaa, c'est mon conscient et mon inconscient. ça s'éteint avec ma mort.

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Rodan (946 messages) Envoyer message email à: Rodan Envoyer message privé à: Rodan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:25  (GMT)
13. "RE: PHILosophons"

autre classique tout à propos

Peut-on considérer comme bien réelle car prouvée ou seulement vraisemblable mais utile, l’existence d’un vouloir échappant à la conscience ? Par conséquent, peut-on prendre conscience de l'inconscient sans pour autant le nier?


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:26  (GMT)
14. "RE: PHILosophons"
Bien sûr, analyse tes rêves ...

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Rodan (946 messages) Envoyer message email à: Rodan Envoyer message privé à: Rodan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:36  (GMT)
19. "RE: PHILosophons"

rien ne dit que le rêve est inconscient, ni même qu'il exprime un message de celui-ci.


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:55  (GMT)
20. "RE: PHILosophons"
On a rien trouvé de mieux comme explication ... je la tiens pour bonne en attendant.

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Guilou (6220 messages) Envoyer message email à: Guilou Envoyer message privé à: Guilou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:16  (GMT)
22. "RE: PHILosophons"

on peut aussi utiliser la technique la libre association; laisser parler l'individu, le laisser dire tout, même si les idées entres elles ne sont pas cohérente. il en sortira alors des desirs, des pensées inconscientes où refoulées



  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Guilou (6220 messages) Envoyer message email à: Guilou Envoyer message privé à: Guilou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:18  (GMT)
23. "RE: PHILosophons"

l'hypnose ds certains cas

« L’amour, qui permet d’ouvrir les cœurs et les sexes, n’est en fait que la dépendance de notre système nerveux à un objet gratifiant situé à notre proximité immédiate » Henri Laborit

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:23  (GMT)
24. "RE: PHILosophons"
Oui, il y a des techniques pour faire laisser parler l'inconscient mais je crois que Rodan se demande si

- c'est l'inconscient qui parle

- si c'est le cas, à partir du moment où l'inconscient dit quelque-chose, cela ne devient-il pas de la conscience et donc cela est-il encore l'inconscient

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Guilou (6220 messages) Envoyer message email à: Guilou Envoyer message privé à: Guilou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:25  (GMT)
25. "RE: PHILosophons"

au tps pour moi !

c de la philo pure!


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:28  (GMT)
26. "RE: PHILosophons"
Tu crois ?

Es-tu d'avis que l'inconscient nous dit des choses ?

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Guilou (6220 messages) Envoyer message email à: Guilou Envoyer message privé à: Guilou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:39  (GMT)
27. "RE: PHILosophons"

qu'il nous dis, non, mais qu'il est un rôle dans nos décision et dans nos comportements oui je pense. Un de ses reflet flagrant est l'acte manqué (mais c comme le rêve, tout actes manqués n'a pas d'interprétation et de sens caché.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:43  (GMT)
28. "RE: PHILosophons"
Il a sûrement un langage pour nous influencer, sans langage, on ne peut pas communiquer.

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:47  (GMT)
29. "RE: PHILosophons"
http://www.lutecium.fr/stp/jehan.html

PULSIONS ET REPRESENTATIONS

La représentation représente la pulsion qui elle n'apparaît jamais. Pour Freud : « une pulsion ne peut jamais devenir objet de la conscience ». Seule le peut une représentation. On peut pointer d'ores et déjà la notion de DISTANCE attachée à cette représentation.

Elle donne une dimension concrète, une dimension perceptive d'un élément, d'un contenu.

Cette forme concrète va permettre la constitution d'une situation signifiante aussi bien dans l'évocation des éléments, des figures que dans l'enchaînements des actions. Autre notion importante quand on évoque la représentation : LE SENS ou activité sémiotique. Cette fonction peut s'illustrer par la comparaison avec une pièce de théâtre (ou représentation théâtrale).

Les acteurs ne sont pas les personnages originaires, ils sont à leur place, ils les représentent ; leur texte, leur jeu théâtral, leur costume nous permettent de comprendre, de mettre du sens sur une situation qui au départ nous était inconnue. Un autre aspect attaché au concept de représentation, c'est l'aspect exhibitionniste, qui se donne à voir, alors que la pulsion, elle, on ne la voit jamais.

Voici succinctement exposée la différence entre pulsion et représentation psychique.

Donc la pulsion échappe à la conscience et à l'inconscient. Si la pulsion n'était pas attachée à une représentation ou n'apparaissait pas sous forme d'affect, nous ne pourrions rien savoir d'elle.

L'analyse agit sur la représentation pas sur la pulsion. La pulsion garde toujours son aspect somatique, organique (hormone, instinct) bien que celle-ci ne se définisse pas uniquement comme du biologique mais comme une force énergétique. On est dans le domaine du besoin.

Nos représentations nous différencient de notre semblable. Elles sont individuelles. Mais elles peuvent également être communes à un groupe, une ethnie, une culture.

Une représentation peut être présente à notre conscience, on l'a en tête, elle est présente à notre esprit.

Elle peut être latente, inconsciente. Elle n'est pas perçue mais on peut en admettre l'existence à travers d'autres signes. Cependant, elle a des effets même si elle n'est pas perçue.

Pandore
du club ctrlCctrlV

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 20:11  (GMT)
30. "RE: PHILosophons"
Jung parle aussi d'archétypes ...

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Rodan (946 messages) Envoyer message email à: Rodan Envoyer message privé à: Rodan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 20:51  (GMT)
32. "RE: PHILosophons"

et Nietzsch allait plus loin "L'esprit n'est qu'un jouet pour le corps"


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 20:57  (GMT)
33. "RE: PHILosophons"

pour moi le corps n'est qu'un jouet pour l'esprit
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 07:15  (GMT)
34. "RE: PHILosophons"
Il faut argumenter, Kradounet ...

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Rodan (946 messages) Envoyer message email à: Rodan Envoyer message privé à: Rodan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 20:46  (GMT)
31. "RE: PHILosophons"

oui.

pour ce qui est du rêve, le conscient semble tenter d'interpréter les stimulis (extérieurs, intérieurs, mémoire) dans son langage dans l'instant précédant l'éveil...

pour ce qui est du CtrlCCtrlV plus haut, ça vient de là:
http://mapage.noos.fr/philosophie/philo/menucor/problem/inconexi.html

avec un autre passage "Prouver suppose un raisonnement. Or, l’existence semble bien échapper au raisonnement.Ne doit-on pas néanmoins conserver l’existence de l’inconscient comme idée féconde et hypothèse éclairante ?"

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:20  (GMT)
7. "RE: PHILosophons"

t'es po à "alerte à Mal y bu " rot dent
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Rodan (946 messages) Envoyer message email à: Rodan Envoyer message privé à: Rodan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:20  (GMT)
8. "RE: PHILosophons"

réveille-toi


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:21  (GMT)
11. "RE: PHILosophons"

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

gambl (1265 messages) Envoyer message email à: gambl Envoyer message privé à: gambl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:20  (GMT)
9. "RE: PHILosophons"
Mayday mayday mayday ......


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:23  (GMT)
12. "RE: PHILosophons"

Phil haut zoo fond
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:27  (GMT)
15. "RE: PHILosophons"
NIETZSCHE: lire Le Gai Savoir V, aph.354; Par delà le Bien et le Mal I, aph.17

La conscience est la pensée exprimée en paroles = en signes d'échanges = ce qui permet aux hommes faibles de s'associer. Être conscient = savoir ce dont on a besoin et le dire.

Reprenant Rousseau, Nietzsche part d'un fait: les pensées viennent quand elles veulent et non quand "je" veux = ce n'est pas "je" qui pense, contrairement à ce que nous enseigne la grammaire ("je" sujet de pense). la tradition a hypostasié (=érigé en réalité absolue) un simple sujet grammatical (une notation commode, une convention?) et fini par y croire.
Conséquence: la conscience est un produit du besoin: elle a donc pour origine le corps. L'homme pense constamment mais il l'ignore.

FREUD: lire Métapsychologie, IDEES, p.65 et suivantes...
Lui aussi part de faits : rêves, actes manqués, idées qui viennent sans que leur élaboration nous apparaisse = la conscience et la pensée ne sont plus identiques.

Méditons, méditons...

Pandore

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:28  (GMT)
16. "RE: PHILosophons"

merci bien pend d'or!
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:31  (GMT)
18. "RE: PHILosophons"
De rien krad-PITOOOOOOUUUUU !

Pandore

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

KRADPIT (7191 messages) Envoyer message email à: KRADPIT Envoyer message privé à: KRADPIT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 19:10  (GMT)
21. "RE: PHILosophons"

krad pitouuuuuuuuuuuuuu ???????????????????????????????????
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

gambl (1265 messages) Envoyer message email à: gambl Envoyer message privé à: gambl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 18:29  (GMT)
17. "RE: PHILosophons"
Bienvenue au controlecécontrolevéyeur's club.

http://www.philagora.net/dissert2/cncpthom.htm

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

supervero (1643 messages) Envoyer message email à: supervero Envoyer message privé à: supervero Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 10:53  (GMT)
35. "RE: PHILosophons"

Pour une fois qu'une discussion remet le QI de ce salon à un niveau à peu près décent, je le remonte



Véry-Véro Coxx Freudienne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Rechercher sur le site Atoute.org: