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"RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."

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Sergeplace (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
15-07-03, 14:34  (GMT)
"RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour

Je vous écris car j'ai 28 ans et cela fait la deuxième année conscécutive que je suis sujet à une gingivite douloureuse.

L'an passé un traitement anti-biotique et un détartrage avait suffit à soigner ce problème.

Cette année pour des raisons matérielles, je change de dentiste, et le nouveau (après une consultation de 20€ 20€ de prélèvement microbien non remboursé par la sécu) me sermonne pendant une heure sur l'absolue necessité de soigner le terrain parodontique dont je suis sujet (alors que je ne présente pas de plaque de tartre très developpée ni une santé bucco-dentaire affaiblie - je précise que j'apporte un soin particulier à me brosser les dents deux fois par jour, changer de brosse régulièrement, masser les gencives etc etc).

Sortie de la consultation, le dentiste me propose 1 à 2 séance de "lithotritie parodontale" à 145€ chaque, non remboursée par la sécuritée sociale, avec un traitement choc pour moi chaque jour; brosse à dents spéciales, revelateur de tartre, bicarbonate, eau oxygénée à achetée en pharmacie et que je ne suppose non plus remboursé ...

J'ai un peu le sentiment que le dentiste est un peu en train d'essayer d'abuser de la situation, car chaque ordonance était deja prête sur son ordinateur, et j'ai eu meme droit à un fascicule en couleur sur le sujet.

Comment puis-je réellement savoir si je dois effectuer ses soins, et si cela n'est pas abusif ?

Merci à vous

Serge

webmaster@sergeplace.com

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 15-07-03 1
   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Un internaute (VNI) 09-06-04 10
 RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Cafe_Sante 16-07-03 2
 RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. AEB (VNI) 29-09-03 3
   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Mandrake (VNI) 15-10-03 4
 RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Lyly (VNI) 15-12-03 5
   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 15-12-03 6
       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Lyly (VNI) 16-12-03 7
           RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 16-12-03 8
               RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Parodontiste (VNI) 19-12-03 9
                   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 09-06-04 11
                       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. MCBDOC (VNI) 16-06-04 12
                           RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 16-06-04 13
 RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Amibien 16-06-04 14
   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. ualpa (VNI) 16-06-04 15
       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. phot (VNI) 16-06-04 16
           RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Cafe_Sante 16-06-04 17
               RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Amibien 16-06-04 18
                   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 16-06-04 19
                       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Amibien 17-06-04 21
               RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. phot (VNI) 17-06-04 20
                   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 17-06-04 22
                       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. phot (VNI) 17-06-04 23
                           RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Amibien 17-06-04 24
                               RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Dr_Robby 17-06-04 25
                                   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. phot (VNI) 17-06-04 26
                                       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Amibien 18-06-04 27
                                           RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. phot (VNI) 18-06-04 28
                                               RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. agpaca (VNI) 01-09-04 29
                                                   RE: lithotritie parodontale, HYPOTHESE OU FAIT?. AMIS81 01-09-04 30
 RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. osiria1@tahitiplanet.com (VNI) 03-09-04 31
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       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. café journal (VNI) 07-11-04 35
           RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 07-11-04 36
               RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Emmanuelle (VNI) 19-11-04 41
       RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Dr GUILLAUMIN Thomas (VNI) 08-11-04 37
           RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Soyouz (VNI) 08-11-04 38
               RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. guillaumin thomas (VNI) 11-11-04 39
                   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. regliss 18-11-04 40
 RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. Valérie M (VNI) 13-01-05 42
   RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé. D_Dupagne 13-01-05 43

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-07-03, 21:33  (GMT)
1. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
>Comment puis-je réellement savoir si je dois effectuer ses soins, et
>si cela n'est pas abusif ?

Bonjour,

Il suffit de demander à votre généraliste de vous recommander un deuxième dentiste pour avis.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Un internaute (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-06-04, 08:46  (GMT)
10. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
La lithotritie, ou traitement Charon, on ne peut pas parler d'arnaque, mais bel et bien de sémantique et de détournement de principes. En effet, Charon a cherché à une époque où la parodontologie en Europe été balbutiante à lui donner des fondements médicaux. C'est pourquoi, il utilise le terme de lithotritie, qui comme l'a indiqué un confrère concerne le traitement de calculs vésiculaires. Il s'appuie sur les principes de Socransky (1994), la méthode de Keyes (1978), et l'interprétation youte personnelle d'autres études.
Le traitement parododontale se divise en 3 phases: la phase étiologique (élimination des facteurs causaux, les bactéries, et le tartre), hygiène bucco-dentaire optimale; la phase de correction ou chirurgicale qui a pour objectif, en résumé, de recréer des condition anatomo-physiologique comparable à celle du sujet sain (profondeur de sondage < ou = à 3 mm, zone aisément nettoyable; et une phase de maintenance qui elle assure la pérennité du traitement.
Charon adapte les termes et une technique assimilable aux détartrage/surfaçage classiques associée à une technique de contrôle de plaque mécano-chimique décrite par Keyes dès la fin des années 70. Et ilk en est de même pour les 2 phases restantes.
Donc pas une arnaque, une phylosophie appuyée par une rhétorique, mais qui peut permettre tout de même la prise en charge thérapeutique nécessaire.
Je suis assistant hospitalo-universitaire avec une formation en parodontologie.
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-07-03, 22:41  (GMT)
2. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour,

J'ai demandé à ma femme, dentiste à la campagne. Elle ne connait pas. Et sur Internet pas grand chose en dehors d'un bouquin en vente sur Amazon.
Nouvelle technique a priori.

Philippe, médecin à la campagne

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AEB (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 20:52  (GMT)
3. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
>Bonjour
>
>A quelque chose près, j'ai la même histoire que vous avec la fameuse "lithotricie parodontale".
Moi aussi je suis depuis un an sujet à une gingivite récurrente en lieu et place d'une dent de sagesse enlevée il y'a 5 ans. Je suis très soigneux question hygiène dentaire et je n'ai pas de problèmes particuliers avec le tartre. Cette gingivite localisée est très certainement d'origine microbienne et un traitement antibiotique aurait certainement suffit à l'éradiquer. Or que s'est-il passé en ce qui me concerne. Il y'a 6 mois mon dentiste (que je connais depuis plus de 10 ans) après m'avoir examiné me conseille un collègue qui détiend une technique révolutionnaire pour ce genre de problème, la fameuse "lithotritie parodontale" . Car outre la gingivite, je présente un déchassement de dents qui risque d'empirer (dixit mon dentiste). La visite de ce spécialiste se passe à quelques petits détails près, comme Serge le raconte si bien dans sa lettre. Sorti de là, j'avais l'impression d'être tombé dans un traquenard, mais surtout le triste sentiment d'avoir été dupé par mon dentiste.
>
>Merci à vous
>
>AEB

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Mandrake (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 04:18  (GMT)
4. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Moi aussi j'ai tombé dans le panneau...
6 traitements de lithotricie a $273 Canadien.
Et me voila toujours au même point et mon dentiste aimerais
me traiter encore une autre fois, suivi de rappel au six mois.
Mais mon assurance ne rembourse qu'une partie négligeable.

Par contre je continue le traitement peroxyde bicarbonate ce qui
semble faire 80% du travail...

J'ai refusé tout traitement ultérieur de lithotricie que je croit
bien etre une arnaque pour $$$.

Je n'ai pas trouvé d'informations concluante sur cette technique.

Alors mois aussi je me sens abusé.

Mandrake

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Lyly (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
15-12-03, 04:09  (GMT)
5. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour

Je suis hygiéniste dentaire au québec ( on pourrait comparer ce poste à une "infirmière dentaire", je n'assiste pas le dentiste à la chaise mais fait bel et bien des soins dans ma propre salle, en collaboration avec ce dernier)

J'ai eu la formation en lithotritie il y a quelques mois et nous avons commencé à mettre en pratique cette technique . Vous savez, les maladies parondontales sont malheureusement trop souvent responsables de la perte des dents et jusqu'à maintenant, on ne pouvait pas prétendre les guérir, mais seulement en ralentir le processus. Cette technique répond justement à ce problème et semble jusqu'à maintenant plus prometteuse que ce que nous connaissions . La dentiste avec qui je travaille se traite d'ailleurs elle-même actuellement avec cette méthode !

Je vous suggère de poursuivre votre recherche en allant à la source : Le parodontiste qui, après plusieurs années de recherche , a abouti à cette technique est le Dr Jacques Charron, qui pratique aussi en bureau privé à Lylle, en France. Il y fait plusieurs conférences et formations sous le nom de "ParoConcept".( Vous trouverez sûrement plus d'infos avec ce nom) Il est aussi co-auteur de plusieurs articles de recherche ayant comme sujet l'immunologie en autre.
Vous savez, je ne crois pas que parcequ'une technique est nouvelle qu'elle se doit d'être une arnaque.Et oui ,il est normal que certains détails vous échappent, car votre dentiste ne peut pas toujours vous expliquer tout en détail , il a lui-même étudié de nombreuses années pour savoir tout cela...mais j'avoue que certains ne sont pas de bons communicateurs ni de bons vulgarisateurs... Le but ici est d'améliorer la qualité des soins dans le but de conserver sa dentition . Si votre confiance n'y est pas , prenez alors le temps de voir ailleurs et de poursuivre votre recherche.

Je vous souhaites bonne chance dans votre démarche.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-12-03, 07:59  (GMT)
6. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour et merci pour ces précisions,

Pourriez-vous nous fournir une bibliographie sur ce sujet ? Quel est le nom anglais pour cette technique ?

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Lyly (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
16-12-03, 03:46  (GMT)
7. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour Dr.Dupargne.

J'ai retrouvé l'adresse internet du site de "ParoConcept" :

www.paroconcept.com

Vous y trouverez les titres publiés par Dr. Charron . On nous y indique également un lien pour demander les références et la bibliographie en s'adressant au Dr Charron lui-même.

J'ignore s'il y a un terme anglophone différent pour "lithotricie parodontale"...

Au plaisir,

lyly

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-12-03, 07:02  (GMT)
8. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour,

Merci pour ce lien. Nous sommes malheureusement peu éclairés :

- Il est indéniable que le docteur Charon assure une intense promotion de sa technique.

- Pour des raisons inexplicables, sa bibliographie n'est pas disponible en ligne (la place ne coûte rien sur le net).

- Une recherche dans la base bibliographique Medline obtient une cinquantaine de références, dont 20 sur les maladies parodontales, mais apparemment aucune sur la lithotritie.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=PureSearch&db=PubMed&details_term=%28charon%20j%5Bau%5D%20AND%20periodontal%5BAll%20Fields%5D%29

Il n'a d'ailleurs rien publié depuis 1998.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Parodontiste (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-12-03, 22:41  (GMT)
9. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour,
Je suis parodontiste et j'utilise la lithotritie dans mes traitements non chirurgicaux, ce n'est pas une nouvelle technique mais une partie du traitement parodontal non chirurgical qui consiste à éliminer le tartre sous gingival ( assimilée à l'élimination d'un calcul de la vessie par exemple, d'ou le therme de lithotritie )à l'aide dune fibre optique permettant de distinguer le tartre à travers la gencive et d'un insert sonic. Il faut bien comprendre qu'elle s'inscrit dans un traitement global qui comprend un prélèvement bactérien, un diagnostic de parodontite, une technique de brossage particulière, des solutions de bain de bouche, une évaluation du risque parodontal futur et une maintenance.
Cette technique préventive et efficace s'oppose à la chirurgie qui nous fait perdre beaucoup d'attache parodontale.
L'information sur ce genre de technique est facilement accessible à tout dentiste soucieux de sa formation continue.
La parodontite est souvent non diagnostiquée ou tardivement quand les symptômes sont énormes et peu de praticiens adressent aux spécialistes, même constat pour l'implantologie qui est très largement éprouvée.
Dommage pour le patient...
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-06-04, 08:49  (GMT)
11. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour et merci pour ce témoignage.

Pourriez vous nous indiquer des références bibliographiques sur l'évaluation de cette technique ?

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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MCBDOC (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 15:27  (GMT)
12. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
BIBLIO
PARODONTIE MEDICALE
JACQUES CHARON ET CHRISTIAN MOUTOU
EDITIONS CdP (Groupe Liaison )
2003 ISBN 2-84361-057-5

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 15:47  (GMT)
13. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonjour,
Ceci n'est pas une bibliographie.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Amibien (12 messages) Envoyer message email à: Amibien Envoyer message privé à: Amibien Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 17:43  (GMT)
14. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Chers internautes, je suis un dentiste versé en parodontie, en implantodontie, en greffe osseuses, en orthodontie, ...
Vos posts relatent une réalité qu'il est normal de commenter.

Je n'ai pas vu d'internaute parler d'un quelconque examen microbiologique au microscope à contraste de phases, examen effectué par le dentiste sur une culture fraîche des microbes prélevés entre la gencive et les dents.

Cet examen permet de montrer au patient la flore microbienne responsable de ses problèmes parodontaux.

Il est possible d'identifier les germes ou parasites paro pathogènes et de piloter une thérapeutique d'abord médicale.

Ce n'est que quand la flore est redevenue compatible avec la santé gingivale (uniquement des bactéries de forme coccoïde ou filamenteuse, non mobiles, en grappes ou en chaînes, absence de leucocytes et de parasites comme les amibes ou les trichomonas) qu'il est possible de faire la "lithotritie". Sans ce suivi microscopique, sans ce "tableau de bord" il n'est pas possible de "piloter" efficacement le traitement vers le succès à long terme.

Et qui sait que ces maladies sont transmissibles par simple contact, ou échange d'ustensiles de cuisine, etc ....

70 % de la population des plus de 21 ans sont infectés à des degrés divers, le saviez-vous ?

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ualpa (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 18:14  (GMT)
15. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
mais qu'appelez vous thérapeutique médicale????
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phot (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 21:16  (GMT)
16. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Depuis juillet 2003 j'espère que serge a trouvé une solution ! moi je le comprends . on lui propose un traitement mais on lui explique pas grand chose si ce n'est par papier interposé ! Il a raison cet homme . je suis parodontiste et fait de la lithotritie parodontale ( détartrage amelioré ) tous les jours . c'est une technique ancienne maintenant puisque je l'ai apprise en 1990 mais très efficace quand elle s'inscrit dans un concept global et le concept global commence par une information de nos patients . Amibien ( que je connais bien ) a raison il faut un diagnostic microbiologique associé ( le microscope a t il été utilisé . si non le discours reste théorique ) et un entretien clinique approfondi avec radiographies photographies et explications éventuellement à partir de cas similaires traités par le dentiste et non de photographies prises dans tel ou tel bouquin .
La lithotritie n'est qu'un élément du contrôle de l'infection puis que comme vous le savez il s'agit d'infections c'est pour cela que l'on parle d'approche médicale comme lorsque l'on soigne une bronchite . traiter la cause plus que le symptôme et la guerison se produira .

pour monsieur le modérateur les références bibliographiques c'est pour les professionnels et les chercheurs . pour les patients les références cliniques c'est mieux .Jacques CHARON est depuis très longtemps à la société francaise de parodontologie et forme de nombreux professionnels . C'est un thérapeute efficace en qui on peut avoir confiance . Je le dis d'autant plus que je n'aime pas toujours le personnage . Par contre ses élèves n'intègrent pas forcemment tout ce qu'il enseigne . Le problème , à priori est là !
Quoi qu'il en soit mes amis patients n'ayez jamais peur de poser des questions car votre bien le plus précieux c'est votre santé et nous professionnels oublions un peu parfois que ce qui vous arrive pourrait nous arriver . La plupart du temps ce n'est pas la technique qui vous mettra en confiance mais tout le discours qu'il y aura avec .

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 21:50  (GMT)
17. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonsoir,
>pour monsieur le modérateur les références bibliographiques c'est pour les professionnels
>et les chercheurs . pour les patients les références cliniques
>c'est mieux .

Eh bien sur Atoute, nous préférons les références bibliographiques. Je ne suis que client du dentiste et je ne subirais pas des traitements médicaux sur ma flore buccale sans avoir des preuves de l'efficacité de la méthode. Et les preuves scientifiques ne se trouvent que rarement dans les bouquins vendus à la FNAC. Je serais curieux de savoir ce que vous appelez des "références cliniques". Je crois que j'appelle ça des témoignages.

Vous sous estimez largement vos patients.
Philippe,
médecin à la campagne

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Amibien (12 messages) Envoyer message email à: Amibien Envoyer message privé à: Amibien Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 22:24  (GMT)
18. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Cher Philippe, le traitement médical dont on parle, c'est le patient qui l'applique au travers une stratégie de soins locaux adaptés en fonction de la nature de la flore microbiologique pathogène de départ.

Il est très facile pour moi comme pour toi, en raison de ta formation de médecin, avec un peu d'habitude de reconnaître les différents principaux paropathogènes, de mesurer l'activité leucocytaire du sillon infecté, d'identifier les parasites protozoaires, ou au contraire de reconnaître le tableau idyllique d'une flore compatible avec l'état de santé gingival.

Les références cliniques de la méthode ne sont pas les témoignages
de nos patients. Mark BONNER les utilisent mais chez moi comme chez toi cela ne marche pas.

Le concret, c'est de cela que tu veux certainement parler et c'est très simple à te montrer. Il suffit que je te montre une flore pathogène de départ, que je t'indique le traitement prescrit, que je te montre un second film après un mois, puis après deux mois, etc...

Tu vois alors la flore passer par tous les stades par lesquels elle passe quand on va de la santé vers la maladie, mais à l'envers, cela est très curieux. C'est comme un film vu à l'envers.

Une fois la flore redevenue "visiblement" compatible, l'examen clinique montre une santé gingivale retrouvée.

Si tu me files ton adresse, je t'envoie un CD avec pleins de films gore bourrés de spirochètes pires que des requins sur leur proie, d'amibes baveuses et molles à souhait, de trichomonas fouineurs, de polymorphonucléaires aux abois,.......

Nous on veut rien te faire subir, c'est le patient qui demande :"mais que faut-il faire pour enlever toute cette m.... ?"

A +

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 22:37  (GMT)
19. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
Bonsoir à tous,

Débat intéressant. Mon intuition me dit que vous êtes des gens sérieux, et que l'évidence de la qualité de votre méthode, que les résultats cliniques, vous poussent à considérer que la démarche d'évaluation est superflue.

Philippe et moi sommes des sceptiques par nature et par raison. Nous avons vu trop de techniques ou de traitements "évidents" se révéler à l'usage de la pure magie. Nous avons peut-être tort, mais il se trouve que lorsqu'une technique de soin marche, il est facile de le prouver par des travaux adéquats. Le problème est bien sûr de trouver un financement...

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Amibien (12 messages) Envoyer message email à: Amibien Envoyer message privé à: Amibien Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-06-04, 00:19  (GMT)
21. "RE: lithotritie parodontale, quand on a le sentiment d'être abusé."
La force de l'évidence...!

Nous sommes plusieurs à collectionner, on pourrait dire ainsi, les résultats positifs de cette approche médicale dans un premier temps des parodontopathies.

J'en suis à des milliers de films de culture fraîche avant pendant et après.

L'approche médicale est l'objet de polémiques à n'en plus finir et cela est très difficile de s'entendre entre praticiens d'écoles aussi variées que diverses.

Il serait bon que nous nous entendions sur un protocole bien précis pour pouvoir comparer les différentes approches.

En cabinet privé cela n'est pas toujours possible car se pose le problème du temps que nous pouvons vraiment consacrer à ces chinoiseries, en milieu universitaire, alors là les individualités sont parfois pour ne pas dire autre chose, tellement exacerbées que nous serons encore au point de départ dans dix ans.

Je crois sincèrement que si les choses peuvent s'éclaircir, cela se fera au sein d'un débat contradictoire largement ouvert (un OPEN pour tous)où les différentes méthodes se confronteront constructivement. J'entends par là que nous arrivions à trouver un chemin royal où nous aurons rassemblé toutes les bonnes choses et abandonné les mauvaises, pourvu que nous obtenions une véritable guérison.

Chaque fois que je peux glaner par çi par là un renseignement utile, je le prends avec moi, je l'intègre et si cela est valable alors je le garde.

C'est comme un jeu de cartes qui ne cesse de grandir.

Sommes-nous des gens sérieux comme vous le dîtes ? On aime se fendre la gueule et se chamiller, mais mis à part cela, oui nous sommes des gens qui oeuvront sérieusement mais sans se prendre au sérieux.

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