Forum "amalgames dentaires"

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Forum : Coups de gueule, coups de coeur (Public)
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chick (16 messages) Envoyer message email à: chick Envoyer message privé à: chick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-02-04, 17:13  (GMT)
"amalgames dentaires"
Bonjour à tous,
Je reviens de chez ma dentiste car il fallait me poser une nouvelle couronne.
La dentiste a donc enlevé l'ancienne couronne et a retaillé la dent. Or, là je m'étonne et je m'inquiète car aucune précaution n'a été prise: j'ai eu tous les débris métalliques dans la bouche, la dent était très chaude et dégageait des vapeurs.
Je lui ai fait remarquer que je pensais que c'était à mon avis dangereux vu la nocivité du mercure. Elle m'a répondu (sèchement) que tout ça n'était que polémique et que puisque les amalgames sont encore sur le marché, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Je suis donc inquiet et un rien scandalisé car il me semble que ni les principes élémentaires de précaution ni les recommandations (obligations?) officielles n'ont été respectés...
Qu'est-ce que je dois penser de tout ça?

merci

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: amalgames dentaires Cafe_Sante 11-02-04 1
   RE: amalgames dentaires scorpion1611 29-02-04 12
       RE: amalgames dentaires D_Dupagne 29-02-04 13
           RE: amalgames dentaires scorpion1611 29-02-04 14
 RE: amalgames dentaires Michel Storm (VNI) 21-02-04 2
 RE: amalgames dentaires Nemrod (VNI) 27-02-04 4
   RE: amalgames dentaires D_Dupagne 27-02-04 5
       RE: amalgames dentaires NEMROD (VNI) 28-02-04 6
           RE: amalgames dentaires D_Dupagne 28-02-04 7
   RE: amalgames dentaires Michel Storm (VNI) 28-02-04 8
       RE: amalgames dentaires Nemrod (VNI) 28-02-04 9
           RE: amalgames dentaires Ln2 28-02-04 10
           RE: amalgames dentaires Michel Storm (VNI) 29-02-04 11
               RE: amalgames dentaires NEMROD (VNI) 29-02-04 15
                   RE: amalgames dentaires antilopebleue@yahoo.com (VNI) 01-03-04 16
                       RE: amalgames dentaires Michel_Storm 01-03-04 17
                           RE: amalgames dentaires chick (VNI) 01-03-04 18
                               RE: amalgames dentaires Cafe_Sante 01-03-04 21
                                   RE: amalgames dentaires NEMROD (VNI) 02-03-04 23
                               RE: amalgames dentaires nicole (VNI) 10-05-04 43
                                   RE: amalgames dentaires UN PATIENT QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) 11-05-04 46
                       RE: amalgames dentaires D_Dupagne 01-03-04 19
                           RE: amalgames dentaires Nemrod (VNI) 02-03-04 22
                               RE: amalgames dentaires D_Dupagne 02-03-04 25
                                   RE: amalgames dentaires Nemrod (VNI) 02-03-04 26
   RE: amalgames dentaires chick (VNI) 18-06-04 57
 RE: amalgames dentaires chick (VNI) 01-03-04 20
   RE: amalgames dentaires NEMROD (VNI) 02-03-04 24
       RE: amalgames dentaires antilopebleue@yahoo.com (VNI) 02-03-04 27
           RE: amalgames dentaires D_Dupagne 02-03-04 29
               RE: amalgames dentaires Gaétan Tremblay (VNI) 25-03-04 30
                   RE: amalgames dentaires D_Dupagne 25-03-04 31
           RE: amalgames dentaires kalliste (VNI) 07-05-04 41
       RE: amalgames dentaires Michel_Storm 02-03-04 28
           RE: amalgames dentaires Jul (VNI) 31-03-04 32
 RE: amalgames dentaires Dr tulabel ( dentiste) (VNI) 14-04-04 33
   Le point sur les amalgames dentaires UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) 18-04-04 34
   RE: amalgames dentaires ludvine 18-04-04 35
       RE: amalgames dentaires Tiare 24-04-04 36
           RE: amalgames dentaires Michel_Storm 24-04-04 37
               RE: amalgames dentaires cilloux 24-04-04 38
               RE: amalgames dentaires Tiare (VNI) 24-04-04 39
                   Le point sur les amalgames dentaires UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) 25-04-04 40
                       RE: Le point sur les amalgames dentaires Soyouz (VNI) 07-05-04 42
                           RE: Le point sur les amalgames dentaires Michel_Storm 10-05-04 44
                               RE: Le point sur les amalgames dentaires Soyouz (VNI) 10-05-04 45
                                   RE: Le point sur les amalgames dentaires Michel_Storm 11-05-04 49
                               RE: Le point sur les amalgames dentaires UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) 11-05-04 47
                                   RE: Le point sur les amalgames dentaires Soyouz (VNI) 11-05-04 48
                                   RE: Le point sur les amalgames dentaires Michel_Storm 11-05-04 50
                                       RE: Le point sur les amalgames dentaires soleil vert (VNI) 02-06-04 51
                                           RE: Le point sur les amalgames dentaires Michel_Storm 03-06-04 52
 RE: amalgames dentaires Nausica 06-06-04 53
   RE: amalgames dentaires Tiare (VNI) 08-06-04 54
       RE: amalgames dentaires Soyouz (VNI) 08-06-04 55
           RE: amalgames dentaires Nausica 08-06-04 56
               RE: amalgames dentaires Soyouz (VNI) 18-06-04 58
                   RE: amalgames dentaires Nausica 18-06-04 59
                       RE: amalgames dentaires Soyouz (VNI) 18-06-04 60
                           RE: amalgames dentaires phot (VNI) 20-06-04 61
                               RE: amalgames dentaires Soyouz (VNI) 20-06-04 62
 RE: amalgames dentaires tulabel 2 le retour (VNI) 26-06-04 67
   RE: amalgames dentaires UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) 27-06-04 68
       RE: amalgames dentaires Pourquoi pas (VNI) 30-06-04 69
           RE: amalgames dentaires Tiare (VNI) 30-06-04 70
               RE: amalgames dentaires Pourquoi pas (VNI) 30-06-04 71
           RE: amalgames dentaires un français qui avait des amalgames (VNI) 02-07-04 72
               RE: amalgames dentaires Pourquoipas (VNI) 02-07-04 73
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                       RE: amalgames dentaires Pourquoipas (VNI) 05-07-04 75
                           RE: amalgames dentaires Un français qui avait des amalgames (VNI) 05-07-04 76
 Liste dentiste pour dépose amalgames Jean REVOL (VNI) 02-09-04 77
   RE: Liste dentiste pour dépose amalgames Cafe_Sante 02-09-04 78
       RE: Liste dentiste pour dépose amalgames Jean REVOL (VNI) 05-09-04 79
           RE: Liste dentiste pour dépose amalgames Saint Yorre (VNI) 05-09-04 80
           RE: Liste dentiste pour dépose amalgames Francois_G 05-09-04 81
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                           RE: Liste dentiste pour dépose amalgames Cafe_Sante 07-09-04 86

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-02-04, 09:53  (GMT)
1. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour,
Ne vous inquiétez pas vous ne risquez rien. Vous bouffez du mercure toute l'année en mangeant du poisson et si vous en mangez régulièrement, cet apport est bien supérieur à ce qu'a relargué la taille de votre dent.
Il n'y a pas de précautions particulières à prendre, en dehors des règles d'asepsie habituelles.
Je vous ferais remarquer que les plus exposés au mercure ne sont pas les patients, mais les dentistes eux-mêmes. Ils ont tripoté pendant des années le mercure avec les doigts et ils en prennent "plein la gueule" quand ils vous fraisent un amalgame. Que je sache, la morbidité et la mortalité des dentistes n'est pas supérieure à la moyenne.
Philippe,
médecin à la campagne, marié avec une dentiste qui se porte fort bien.
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scorpion1611 (1629 messages) Envoyer message email à: scorpion1611 Envoyer message privé à: scorpion1611 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 10:56  (GMT)
12. "RE: amalgames dentaires"
Modifié le 29-02-04 à 11:00  (GMT)

On nous avez tenu le même discours concernant l'amiante.
Faut pas vous inquiéter, on risque rien, c'est pas dangereux et blablabla et pourtant aujourd'hui, c'est le discours inverse.

Le pauvre chick demande l'avis de médecins et le seul truc que vous trouver à faire, c'est vous "battre" à coup de post.
Laisser parler les gens qui braillent comme nemrod et donner votre avis, argumenter nom de dieu

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 11:49  (GMT)
13. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour Scorpion,

L'amiante pas dangereuse, c'était il y a 40 ans. Depuis, les choses ont légèrement évolué en matière de responsabilité. Le lien indiqué par Storm est fiable et les dangers du mercure sont hypothétiques. Click a eu la réponse à sa question.

C'est Nemrod qui vient lancer la bataille en gueulant ses conneries. Quel avis voulez vous donner face à un tel tissu d'âneries. Le ton du personnage ne vous suffit pas pour comprendre à qui vous avez affaire ?

Je ne sais pas quelle est votre culture scientifique, mais je vous suggère d'argumenter l'affirmation suivante : "La terre est plate, c'est évident car sinon les chinois tomberaient, et la gravitation est une invention du grand capital".

Il faudrait arrêter d'inverser éternellement la charge de l'argumentation. La quasi totalité des scientifiques sérieux excluent la possibilité d'une contamination significative lors de l'ablation d'amalgames au mercure. C'est aux opposants à cette idée d'argumenter et de publier dans des revues scientifiques (et pas dans l'Impatient ou VSD), et pas l'inverse.

Régulièrement, des théories établies sont remises en cause, parfois avec succès, par d'autres scientifiques. A côté de cela, il existe un magma de gourous, naïfs, escrocs, illuminés, incultes et autres alchimistes qui sont incapables d'utiliser une démarche scientifique pour la simple raison qu'ils ne sont pas scientifiques mais plutôt religieux ou dogmatiques.

Quand à ceux qui en profitent pour vendre leur potion magique anti-mercure...

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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scorpion1611 (1629 messages) Envoyer message email à: scorpion1611 Envoyer message privé à: scorpion1611 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 12:09  (GMT)
14. "RE: amalgames dentaires"
Merci pour votre réponse Doc.


>C'est Nemrod qui vient lancer la bataille en gueulant ses conneries.
>Quel avis voulez vous donner face à un tel tissu
>d'âneries. Le ton du personnage ne vous suffit pas pour
>comprendre à qui vous avez affaire ?

Je l'avais compris : Laisser parler les gens qui braillent comme nemrod

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Michel Storm (VNI) (7 messages) Voir addresse IP de cet auteur
21-02-04, 15:31  (GMT)
2. "RE: amalgames dentaires"
L'histoire des amalgames est de la foutaise pour ce qui concerne les patients voir :

http://afssaps.sante.fr/htm/10/dentaire/sommaire.htm

Michel

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Nemrod (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-02-04, 16:17  (GMT)
4. "RE: amalgames dentaires"
N ECOUTE PAS CAFE SANTA, IL EST MEDECIN ET COMME TOUT MEDECIN RASSURERA TJRS SUR LES BIENFAITS DES MEDECINES CONVENTIONELLES. LE MERCURE COMME TOUT METAUX LOURD EST TOXIQUE. IL A ETE RAPPORTE QUE CELA PEUT ETRE UNE DES CAUSES DE L AUTISME CHEZ CERTAINS NOUVEAUX NES. LE MERCURE S INCRUSTE DANS TOUT LE CORPS, NOTAMMENT DS CERTAINS EMONCTOIRE ET AUSSI DS LE CERVEAUX. TU VOIS LA GRAVITE. LES MEDECINS SONT COMME DS TOUTE CORPORATION, SOLIDAIRES PRET A MENTIR HONTEUSEMENT POUR SE PROTEGER LES UNS LES AUTRES. T IMAGINES LE BORDEL S IL COMMENCERAIENT A DIRE , OUI LES AMALGAMES SONT MAUVAIS POUR LA SANTE ET SONT LA CAUSES DE CERTAINES MALADIES DEGENERATIVES. POURQUOI SI CE N EST PAS MAUVAIS LA SUEDE , LA SUISSE ET D AUTRES PAYS ONT INTERDIT TOUT MERCURE DS LES AMALGAMES ET CE DEPUIS PLUSIEURS ANNEES? NE DEMANDE PAS AU VENDEUR SI SONT PRODUIT EST BON, VA CHERCHER DES INFOS INDEPENDANTS DE TOUT INTERET. QUELQUES LIENS:http://www.autisme.net/mercure.htm http://membres.lycos.fr/hebdo/charlie/CH295.htm et y a pleins d autres info a ce sujet, tape les mots cles AMALGAMES METAUX OU MERCURE AMALGAMES DEPOSE AMALGAMES ( car il y a des protocoles de securite maintenant definis pour ce faire enlever ces amalgames ) BONNE LECTURE
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-02-04, 23:04  (GMT)
5. "RE: amalgames dentaires"
Modifié le 28-02-04 à 04:54  (GMT)

Bonjour, homme qui crie,

Merci pour le lien http://www.autisme.net/mercure.htm il y a longtemps que je n'avais pas rigolé comme ça

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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NEMROD (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 01:03  (GMT)
6. "RE: amalgames dentaires"
NE PARLE PAS POUR NE RIEN DIRE. SI T AS UN ARGUMENT, BALANCE LE MAIS EVITE LES JE RIGOLE , LES CA ME FAIT MARRER ... DU VENT , DU VENT , TOUJOURS DU VENT QUAND TU T EXPRIME MON VIEUX. ALLEZ VA LIRE CES LIENS DONT TU N AS PAS PRIS LA PEINE DE LE FAIRE JE LE SAIS ET RAMENE TA FRAISE APRES. MAIS S IL TE PLAIT TU ES SI ENNUYEUX QUE LA PROCHAINE FOIS EPARGNE NOUS TES PROPOS INSIPIDES, PARLE SI TU AS QQ CHOSE D INTERESSANT A DIRE ET NE CHERCHE PAS INLASSABLEMENT A TOUJOURS VOULOIR DEFENDRE LE CORPS MEDICAL. LIS CELA ET DONNE NOUS TON AVIS SUR CES DOCUMENTS SS GENERALITE A DEUX FRANCS MAIS EN PRECISANT LES POINTS AUXQUELS TU FAIS REFERENCE. SINON BRASSE DU VENT SI TU LE VEUX MAIS JE DOUTE QUE TU INTERESSES GRAND MONDE ... ET QUE TU N EN CONVAIN DAILLEURS AUSSI ( puisque c est le but recherche ici, convaincre que vous etes ds le vrai mais jamais parle scientifiquement d un probleme)
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 05:01  (GMT)
7. "RE: amalgames dentaires"
Vous êtes trop fort, je renonce.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Michel Storm (VNI) (7 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 14:28  (GMT)
8. "RE: amalgames dentaires"
C'est sûr qu'une référence comme ce fumeux Dietrich Klinghardt, holiste bien connu outre atlantique, est une caution sérieuse

Vous en avez d'autres des drôles comme celle-là à nous ressortir ?

Michel

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Nemrod (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 18:58  (GMT)
9. "RE: amalgames dentaires"
C EST LE SEUL FORUM ICI DANS TOUT CEUX QUE J AI FAIT OU IL Y UNE TELLE CONCENTRATION DE TYPES COMME VOUS, FERME D ESPRIT COMME LE COFFRE FORT DE LA BANQUE DE FRANCE.TU N ES PAS TRES FINS, IL PARAIT EVIDENT QUE CAFE SANTA , MICHEL SONT DES PERSONNAGES QUE TU AS INVENTE MR DUPAGNE, DEMULTIPLIANT TES REPONSES, LEUR DONNANT UN POIDS TOUT AUTRE PUISQUE SOIS DISANT PARTAGEES PAR PLUSIEURS PERSONNES.JE CROIS AVOIR PRECISE DEUX LIENS ET TOUTE UNE PLETHORE D AUTRES TROUVABLE PAR DES MOTS CLES. POURQUOI NE PAS NOUS FAIRE PART DONC DE TON AVIS SUR LES AUTRES LIENS, QQ CHOSES A CE METTRE SOUS LA DENT, AU LIEU DE NOUS BALANCER UN NOM , LE SUSPECTANT AVEC OSTENTATION COMME POUR FAIRE CROIRE GROSSIEREMENT QUE TU CONNAIS PRECISEMENT SON TRAVAIL. T AS RIEN DE MIEUX, DES CHIFRES , UNE REFLEXION PERSONNELLE AU LIEU TOUJOURS DE BALANCER QQ MOTS QUI NE VEULENT RIEN DIRE ET CECI SOUS DIFFERENT PSEUDO COMME POUR MASQUER L ETERNELLE PAUVRETE DE TES REPONSES.MAIS EN FAIT C EST MOI QUI RIGOLE A PRESENT. VOILA QUE J APPRENDS QUE NOTRE PETIT MONSIEUR DUPAGNE SEUL, QUI SE FROTTE A TOUTES CES DISCUSSIONS EXTREMEMENT VARIEE ET POINTUS ,OU UNE MULTITUDE DE SPECIALISTES SERAIENT LA BIENVENUE POUR NOUS DONNER LEUR AVIS N EST EN FAIT QU UN VULGAIRE GENERALISTE. UN GENERALISTE lol !!!!!! QU EST CE QUE TU CONNAIS DE TOUT CES SUJET. QUELLE PRETENTION T HABITES POUR AVEC ASSURANCE DENIGRER TOUTE PROPOSITION ALTERNATIVE. POUR L AFFICHER IL FAUDRAIT QUE TU CONNAISSES TOUTES LES FACETTES DES PROBLEMES . LA EN L OCCURENCE ,T ES PAS DENTISTE. MOI NON PLUS MAIS J INFORME EN DONNANT DES LIENS QUE CE N EST PAS AUSI SIMPLE ET SECURISANT QUE TU VOUDRAIS LE FAIRE CROIRE. TU REJETTES TOUT EN BLOC COMME SI, HABITE D UN SAVOIR INEBRANLABLE, TU ETAIS L UN DES MEILLEURS SPECIALISTES... ET TU N ES QU UN VULGAIRE GENERALISTE !!!!!!!!!!!!!!!! lOOOOOOOOOOOOOOOl et RElOOOOOOOl !!
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Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 19:29  (GMT)
10. "RE: amalgames dentaires"
> IL
>PARAIT EVIDENT QUE CAFE SANTA , MICHEL SONT DES PERSONNAGES
>QUE TU AS INVENTE MR DUPAGNE, DEMULTIPLIANT TES REPONSES,

Diantre, démasqué !


Cordialement,

Dr Domin Hélène, étudiante en médecine

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Michel Storm (VNI) (7 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 10:18  (GMT)
11. "RE: amalgames dentaires"
Le manque d'ouverture d'esprit se rencontre toujours chez le contradicteur, c'est bien connu, et de grâce, déverrouillez votre touche , vous me faites mal au yeux.

Quant à vos liens de zozos, bien évidemment qu'on peut en trouver partout, cela n'enlève en rien leur inanité.

Michel (vulgaire non médecin)

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NEMROD (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 13:36  (GMT)
15. "RE: amalgames dentaires"
TOUJOURS DU VENT, DU VENT, ET DU VENT. J EN AI MARRE DE TOUJOURS DEVOIR RENTRER DANS DES DISCUSSIONS D ENFANTS DES QUE JE LAISSE UN MESSAGE ICI, CAR LES REPONSES POURRAIENT ETRE CELLES DE GAMINS DE 15 ANS ET ENCORE.C EST D UN ENNUI!!POURQUOI NE PAS LAISSER LES GENS S EXPRIMER SANS CRITIQUER LEUR INTERVENTION. PEU IMPORTE S IL Y A DESACCORD, LE BUT D UN FORUM EST DE LAISSER LES GENS S EXPRIMER. FAUT ARRETER LES ATTAQUES D ESTINEES A ORIENTER LES DISCUSSIONS DANS LE SENS QUE TU VEUX, FAUT LAISSER S EXPRIMER LES GENS SANS LES FREINER.T ES UN CENSEUR. PARFOIS TU BLOQUES MEME LA DISCUSSION QUAND CELLE CI TE PARAIT TROP LOIN DE TES OPINIONS. VOULOIR DEFENDRE LA MEDECINE CONVENTIONNELLE AU DETRIMENT D UN LIBRE ECHANGE D INFORMATIONS DESTINEES A S ENTRE AIDER CHEZ NOUS QUI AVONS DES PROBLEMES DE SANTE: HONTE A TOI. JE N INTERVIENDRAI UNE NOUVELLE FOIS QUE SI JE LIS ENFIN UN MESSAGE INTERESSANT PARLANT CONCRETEMENT DU MERCURE DANS LES AMALGAMES ET NON DEUX OU TROIS MOTS PIANOTES POUR EN FAIRE UNE VANNE. C EST BIZARRE DUPAGNE , CAFE SANTA, LA PETITE HELENE, ET NOTRE MICHEL S EXPRIMENT DE CETTE FACON, ET EN SE RELAYANT lol
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antilopebleue@yahoo.com (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
01-03-04, 11:46  (GMT)
16. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour à tous,
face à l'agression que subit NEMROD, je ne peux rester de marbre, d'autant plus que je viens de participer, vendredi 27 et samedi 28 fevrier, à Genève, à un Congrès International sur la toxicité des métaux (et ses nombreuses conséquences sur les pathologies de l'enfant et de l'adulte), les maladies dégénératives et métaboliques. Ce congrès rassemblait de grands chercheurs du monde entier, biologistes, toxico chimistes (Prof Picot, Directeur de recherche au CNRS), pédo neuro psychiatre (prof. Pellicia, responsable du service d'epilepsie infantile, Universit la Sapienza, Rome), Docteur Montinari, directeur médical de l'hopital policlinique de Bari, Italie, Professeur Reichelt, institut de recherche pédiatrique, Norvège,bref, que de Grand Messieurs.
A la lumière de leurs brillantes interventions (les actes devraient vous interessés), je peux vous dire qu'il est très inquiétant que toutes ces intoxications aux métaux dits lourds ne soient pas considérées en France comme un problème de santé publique. Des enjeux financiers importants mettent en danger la vie de nos enfants chaque jour davantage, par la désinformation et une espèce de monopole de la pensée de nos chers médecins.
Pour ma part, j'ai la chance de travailler au quotidien avec des enfants présentant des troubles du développement , de l'hyperactivité et porteurs de symptômes autistiques. Je vois ces enfants se transformer chaque jour davantage, après qu'on ai mis à jour, par des examens médicaux irréfutables (analyses de sang, de selles , de cheveux) une intoxication aux métaux lourds(plomb; mercure; alluminium,..), et ainsi qu'on leur ai fait suivre un protocole de soins particuliers (régime alimentaire, chélation,..) . Je vois des enfants mutiques jusque là prendre la parole, des troubles de l'attention disparaître, des auto mutilations cesser, des parents redécouvrir leurs enfants.
Je ne vous fait part ici que de mon humble expérience sur le terrain, je ne cherche à convaincre personne, je vous demande juste d'être un peu plus respectueux des gens qui pensent différemment de vous, justement par respect pour tous ces enfants et ces parents qui on vu leur vie fondamentalement changée depuis cette prise de conscience. Merci
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Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-03-04, 14:01  (GMT)
17. "RE: amalgames dentaires"
Personne n'a jamais nié que les métaux lourds étaient nocifs. Dans ce fil il s'agissait du mercure contenu dans les amalgames dentaires dont la concentration est beaucoup trop peu importante pour représenter un réel danger. Le risque étant selon l'AFSSA (http://afssaps.sante.fr/htm/10/dentaire/sommaire.htm) plus important pour ceux qui les manipulent toute la journée (dentistes) que pour les patients.

Enfin Nemrod (prédestiné comme pseudo ça!) n'était pas agressé du tout puisque c'est lui (elle) qui a agressé verbalement tout contradicteur.

Michel

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chick (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
01-03-04, 18:29  (GMT)
18. "RE: amalgames dentaires"
bonjour à tous,

merci antilopebleue. ces informations sont instructives et constructives. ça change.

Michel_storm: la nocivité du mercure étant connue, n'est-il pas préférable d'appliquer un principe de précaution par des mesures simples? je me souviens d'une dentiste qui utilisait une roulette projetant de l'eau froide pour atténuer les vapeurs de mercure et qui collait à la dent un aspirateur très puissant pour capturer les débrits d'amalgames.

A+

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-03-04, 22:23  (GMT)
21. "RE: amalgames dentaires"
Bonsoir,

>merci antilopebleue. ces informations sont instructives et constructives. ça change.
>Michel_storm: la nocivité du mercure étant connue, n'est-il pas préférable d'appliquer
>un principe de précaution par des mesures simples? je
>me souviens d'une dentiste qui utilisait une roulette projetant de
>l'eau froide pour atténuer les vapeurs de mercure et qui
>collait à la dent un aspirateur très puissant pour capturer
>les débrits d'amalgames.

L'eau froide est plutôt pour refroidir la dent qui chauffe avec le meulage du métal. Et l'aspirateur à salive est quasiment obligatoire pour éviter que le patient soit noyé avec sa salive et l'eau de refroidissement.
La question est surtout : par quoi remplacer l'amalgame. Aucun produit n'en a les vertus mécaniques (résistance, souplesse) et l'inocuité des résines qui le remplace (composites, verre ionomères) est loin d'être prouvée. Sans compter qu'il est probable qu'elles tiendront beaucoup moins longtemps que nos bon vieux plombages.
Philippe,
médecin à la campagne

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NEMROD (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 01:34  (GMT)
23. "RE: amalgames dentaires"
N IMPORTE QUOI DOC. IL Y A AUTRE CHOSE ET MEME MIEUX SI ON SE REFERE A TES CRITERES, souplesse resistance. C EST L OR !!! tu devrais savoir ca tout de meme.CE MATERIAUX EST MIEUX SUR TOUT LES RAPPORTS d un point de VUE MECANIQUE ET EN PLUS IL EST TOTALEMENT SAIN.ET SINON JE ME MARRE , mais alors je me marre !! on ne te parlait pas de l aspirateur a salive classique mais d un aspirateur specifique aux deposes d amalgames. CE N EST PAS LA MEME CHOSE, ils sont differents!!je me demandais si tu etais rellement medecin ou pas ds le cas ou tu ne serais pas un pseudo utilise par mr dupagne, mais alors la je n ai plus aucun doute. SI TU NE SAIS MEME PAS CA, c est que tu n es pas medecin, ou alors le plus mauvais medecin du net lol
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nicole (VNI) (10 messages) Voir addresse IP de cet auteur
10-05-04, 13:12  (GMT)
43. "RE: amalgames dentaires"
Je pense que vous avez la chance de ne pas aller souvent chez le dentiste, sinon vous sauriez que tous les dentistes utilisent une roulette projetant de l'eau froide, non pour atténuer les " vapeurs de mercure " (!) mais pour refroidir le métal (quel qu'il soit, il chauffe quand on le meule). Quant à l'aspirateur, il est là pour pomper l'eau froide en question, sinon, il vous faudrait déglutir régulièrement pour l'avaler, ce qui est impossible quand on a la bouche ouverte.
Une solution est de demander gentiment au dentiste à quoi sert ce qu'il utilise (c'est ce que j'ai toujours fait et j'ai presque toujours obtenu des réponses, et la plupart du temps, des réponses éclairantes).
Quand je dis "gentiment", je veux dire avec une simple curiosité et sans considérer d'emblée le dentiste comme un ennemi imbécile et inconscient de ce qu'il fait.
Ensuite, bien sur, si le dentiste a tendance à
- refuser de répondre
- faire payer trop cher les prothèses
- ne pas désinfecter avant de replacer une prothèse (si si ça m'est arrivé... au centre de sécu)
- à trop arracher
etc etc
on peut toujours en changer.

Nicole (60 ans dont 52 de dentisterie)

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UN PATIENT QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
11-05-04, 16:33  (GMT)
46. "RE: amalgames dentaires"
Chère Nicole,

Je tiens à vous préciser que le Conseil Supérieur d'Hygiène Publique de France a diffusé des recommandations en 1998 qui préconise l'utilisation de la digue lors de travaux sur amalgame.

Rien de tel dans vos propos !!!

De la part d'un dentiste, c'est franchement scandaleux (mais pas surprenant, hélas).

La majorité des incidents portés à la connaissance du Directeur Général de l'Agence Française de Sécurité Sanitaire des Produits de Santé (AFSSAPS) résulte de LA NON APPLICATION des recommandations du CSHPF de 1998.

Qui se préoccupe de l'application de ces recommandations ? Certainement pas vous, les dentistes ni les autorités dentaires qui vous régissent qui affirment publiquement que ce n'est pas de leur responsabilité.

Vive la vigilance et la sécurité sanitaire !!!

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-03-04, 20:11  (GMT)
19. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour,

C'est très simple : il suffit de publier les merveilles que vous constatez avec vos méthodes dans une revue digne de ce nom, avec un protocole qui permette d'éliminer les erreurs de jugement.

C'est comme cela que la médecine évolue depuis Claude Bernard. Ce n'est pas compliqué, c'est seulement astreignant.

Tomatis, dans les années 50, traitait les autistes en leur faisant écouter des bruits de grossesse dans un casque. Ses défenseurs étaient bruyants et ne supportaient pas la contradiction. Des témoignages enflammés ont conduit des milliers de parents à dépenser beaucoup d'argent dans des "centres" aujourd'hui fermés.
Qu'en est-il resté ? Rien, car c'était un magicien, pas un scientifique. Et le soufflé est retombé car il ne reposait que sur du vent.

Attribuer l'essentiel des troubles relationnels de l'enfance à des métaux lourds est, jusqu'à preuve du contraire, une escroquerie intellectuelle, mais cela fait plaisir aux parents.

Pratiquez la magie si vous voulez, je n'ai rien contre, mais arrêtez de vouloir convaincre les scientifiques. Depuis que Atoute.org a été signalé sur medecine autrement ( http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID7/382.html ) c'est une invasion. Allez débattre sur votre site et laissez nous tranquille ici.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Nemrod (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 01:25  (GMT)
22. "RE: amalgames dentaires"
mais t es un vrai ronchon ma parole!!antilopebleue a ete plus que clair il me semble. IL ne cherchait pas a convaincre. RELIs le message avant de t emporter. IL te suggerait juste de respecter les avis differents au tien en t apportant son experience, des faits amenant a douter sur la simplicite du probleme. JE TE Rappelle que tu nes qu un generaliste,que t es loin de maitriser les sujets que tu abordes.Alors met de l eau dans ton vin, ne nous fait pas un petit caca nerveux des qu un message ne suit pas ton avis.LA derniere fois que je t ai vu perdre ton sang froid, tu as ferme la discussion.QUel guignol tu fais qd meme.SINON toi qui demande avant d ecrire un message te contredisant , de publier ce qu on a dire dans une revue scientifique, exige de toi meme cette meme rigeur. quand tu dis : attribuer l essentiel des troubles.... L ESSENTIEL : Il n a jamais ete question d essentiel, pour cela il aurait fallu qu antilopebleue parle d un etat proche de la totale guerison pour accorder au facteur detoxication des metaux un role essentiel. IL n a parle que d amelioration de l etat.L IMPOrtance qu il attribuait a cela etait d une valeur relative et non absolue. PAR RAPPORT AUX AUTRES approches , celle de la detoxication des metaux a ete surprenante. D UN POINT DE VUE RELATIF DONC ET NON DANS L ABSOLUE. pour un SCIENTIFIQUE doc , tu aurais du voir la nuance.EN RESUME TU VOIS DES " CONVAINCRE " la ou il n y en a pas, et tu vois des reponses categoriques la ou il y a moderation. T ES PAS UN PEU STRESSE DOC? FAUT SE DETENDRE... ET FAUT MANGER DES CAROTTES AUSSI, ca rend aimable.ENSUITE TU PARLES D ESCROQUERIE INTELLECTUELLE. Pourquoi, parcequ aucune correlation n a ete mise en evidence scientifiquement?mais l absence de toute correlation a t elle ete aussi prouve?NON BIEN SUR!!!!ALORS COMMENT PEUT TU AVANCER QUE C EST UNE ESCROQUERIE intellectuelle, comment peut tu etre aussi categorique sur une opinion et non un savoir valide scientifiquement, TOI LE SOIT DISANT SCIENTIFIQUE!!! tu t exprime de la facon que tu critique, c est le comble.T ES VRAIMENT UN GENERALISTE EN EFFET POUR ETALER AUTANT DE MALADRESSE INTELLECTUELLE( de plus je ne suis pas sur qu il n y pas de serieuses etudes a propos de l influence d une intoxication aux metaux sur le psychisme). ET voila que tu finis ton message par ALLEZ DEBATTRE AILLEURS pour resumer. MAIS T AS pas fait ce forum pour debattre justement.LE PROPRE D UN DEBAT EST DE CONFRONTER DES OPINIONS DIVERGEANTES JUSTEMENT.EN FAIT SI JE COMPRENDS BIEN TU VEUX DEBATTRE AVEC DES GENS DE TON AVIS lol . ILS T APPELERAIENT MONSIEUR MEDECIN, flaterait ton ego en se laissant convaincre si toutefois ils ne seraient pas directement de ton avis.AU FAIT SAUF ERREUR DE MA PART MOI QUI SUIT DEPUIS PEU SUR TON FORUM A DEUX BALLES ( je dis a deux balles car c est le forum le plus censure que j ai jamais fait)j ai remarque que cette discussion sur les amalgames ne figurait pas ds la liste des forums ranges par dates d intervention. POURQUOI, serait ce pour preserver ton image? ne pas vouloir de message attaquant ton arrogance et ton etroitesse d esprit?EN TOUT CAS JE SUIS DECOURAGE pour de bon, je crois qu il faut que je me sauve d ici car je vois que tu ne t ameliores pas. EN effet ton message vis a vis d un nouvel intervenant est deplace pour un medecin, tu fais honte a ta profession. TON message destine a un inconnu , un nouvel intervenant est insultant: IL SUFFIT DE PUBLIER LES MERVEILLES QUE VOUS CONSTATEZ...pourquoi perds tu ton sang froid aussi facilement? IL AURAIT SUFFIT D ETRE SIMPLEMENT PRAGMATIQUE, de rentrer dans le vif d une demonstration , d un style neutre et non d user encore une fois de plus de cette arrogance infantile pour rentrer ds le vif d une negation sterile.
PS POUR MICHEL TEMPETE , nemrod etait destine forcement a etre pseudo ? POUR TA CULTURE PERSONELLE, c est un personnage de roman.ET RE PS: le contradicteur, c est moi et non vous puisque j arrive sur ce forum pour vous dire que je ne suis pas de votre avis.TES PROPOS SONT ILOGIQUEs,je suis forcement ouvert au dialogue, non ferme devant la contradiction, puisque c est moi qui a instaure un debat. VOUS SAVEZ DEBAT.. SI SI DEBAT...C EST QUAND ON TOLERE LES OPINIONS CONTRAIREs , quand on discute avec ses detracteurs pour s affranchir de l aveuglante subjectivite, pour s emanciper, pour elever le debat en somme.
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 05:18  (GMT)
25. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour Nemrod,

Pour la dermite séborrhéique, je ne vous avais pas reconnu
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/3332.html#80

J'aime les messages comme les vôtres, car ils permettent de bien comprendre quelle est la clientèle standard pour la "terreur à l'amalgame", la poëlle Tefal, le téléphone ou le micro-onde qui donnent le cancer", la peur de ce qui est différent en général.
Et aussi de comprendre pourquoi le dialogue est presque toujours impossible.

Merci pour cette contribution.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Nemrod (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 13:11  (GMT)
26. "RE: amalgames dentaires"
et bien ma foi a part afficher une fausse assurance et une ostensible envie de nous ramener sur le forum de la dermite pour nous prouver que tu n as rien a cacher, que tu as ete on ne peut plus tolerant et patient avec moi comme le laisse penser ton message ( "merci pour cette contribution" ... comme tu disais), je vois que comme d habitude tu n as pas grand chose a dire. C EST Normal tu es un generaliste.Sur la dermite , on voit qu une chose, c est que tu as coupe court a toute discussion, pensant que je suis un ilumine, un mec qui raconte n importe quoi, suffisamment n importe quoi pour decider a la place des autres qu ils n ont pas besoin de me lire. c est ce qu on appelle un censeur. TU DECIDE CE QUI EST BON OU NE PAS BON A ENTENDRE POUR LES AUTRES. NE VOULANT PAS D UNE PUB SUR LES MEDECINES DOUCES , TU AS PREFERE CENSURE CETTE DISCUSSION. EN TOUT CAS JE LE REPETE, je me suis gueri de tous les symptomes dont je parlais au present en debut d explication te un narrateur, me remettant ds la succession des evenements ponctuant ma recherche personnelle. mAIS ACTUELLEMENT JE SUIS ON NE PEUT PLUS GUERIT DE TOUT CES SYMPTOME, car j ai trouve la cause, meres nourriciere de tout ces symptomes. QU ON FAIT LES dermatologues et autres medecins traditionels, rien!!! si , pire, ils ont augmente mon mal avec de la cortisone, ou des produits trop decapant pour la peau entrainant des reactions de defanses multipliant mes problemes.JE LEUR AI FAIT CONFIANCE SUFFISAMENT LONGTEMPS CAR JE LES AI CONSULTE PDT PLUSIEURS ANNEES, voyant differents medecins mais tous me disaient qu il fallait fauire avec , qu il n y avait pas de traitelents. FOUTAISES, ils ne savaient pas comment me traiter mon probleme c est tout. CHAQUE CAUSE A SA SOLUTION, c est ce que je me repetais souvent pour ne pas me decourager et trouver un moyen de faire cesser tout ca , ce qui etait invalidant pour ma vie sociale. ALORS OUI, si ca te fait plaisir, mais l adresse de cette conversation de la dermite ou tu veux, tu ne fera qu afficher la paresse intellectuelle des gens comme toi. JE TE RAPPELLE QUE TU AS FAIT LE CENSEUR AVANT D ECOUTER LE CHEMINEMENT DE MA GUERISON.J AURAIS HONTE A TA PLACE. LES AUTRES N AURAIENT PAS VOULU ECOUTER CE QUE J AVAIS A DIRE. EN ETAIT TU SUR? ET DE PLUS POUR LE SCIENTIFIQUE QUE TU TE REVENDIQUE, tu n as ete partial, subjectif,tes sentiments sont rentres en ligne de compte? te poussant a occulter une possible voie therapeutique. SI CA C EST ETRE SCIENTIFIQUE !!!
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chick (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-06-04, 02:39  (GMT)
57. "RE: amalgames dentaires"
Il se pourrait que certains aient sciemment lancé cette information pour foutre la trouille aux gens, afin qu'ils réclament le changement des amalgames, oui mais que faire ???? bien évidemment des céramiques bien chères ou des inlays en or, etc... histoire d'assurer le pain quotidien des dentistes concernés.
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chick (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
01-03-04, 21:57  (GMT)
20. "RE: amalgames dentaires"
bonsoir,

j'ai beaucoup de confiance et de respect pour la médecine traditionnelle, rationnelle et je me méfie des médecines parallèles.
néanmoins, les problèmes de santé publique (et il me semble que celui des amalgames dentaires en fait bel et bien partie) s'inscrivent au croisement de différents domaines, notamment politique et économique. les enjeux ne sont alors plus strictement scientifiques. reconnaître publiquement que les amalgames dentaires représentent un danger pour les patients aurait des conséquences considérables.
au final, je m'en remets évidemment à l'avis des chercheurs sans ignorer que l'objectivité de leur travaux dépend de paramètres (économique, politique etc.) avec lesquels ils doivent composer (cf. les débats actuels sur le financement de la recherche).
et je suis désolé du tour polémique qu'a pris cette discussion...

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NEMROD (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 02:04  (GMT)
24. "RE: amalgames dentaires"
POUR LES IRREDUCTIBLES QUI DOUTENT ENCORE du comportement indigne de notre doc, je vous invite a aller sur la discussion de la dermite seborrehique si vous la trouvez. VOUS Y VERREZ DOC SE DEFOULANT AVEC SES PLUS BELLES VANNES. " T AS LE CERVEAU QUI COULE " et des meilleurs encores.VOUS Y VERREZ DOC REFUSANT TOUT DIALOGUE,INLASSABLEMENT niant et balancant ses vannes. ET LA CERISE SUR LE GATEAU QUAND JE TIEN A DIRE COMMENT JE ME SUIS GUERI DE LA DERMITE SEBORRHEIQUE PAR LA MEDECINE DOUCE, il me coupe le message privant ceux qui cherchaient des solutions a leur probleme d une possible guerison ( possible car ces methodes ne peuvent pas correspondre a 100 p cent des malades atteint d une dermite)vaut mieux proteger les dermatologues et l industrie pharmaceutique, hein doc? TU TE RENDS COMPTE SI LES GENS DEMAIN ARRIVENT A SE SOIGNER AVEC DES COMPLEMENTS ALIMENTAIRES ET DES PLANTES? COMMENT TU FERAS POUR PAYER TON LOYER? A L ARGENT L ARGENT L ARGENT... LE CORPS MEDICAL EST SOLIDAIRE, il faut s entre aider? aider les dermatologues, les industrie pharmaceutiques qui pour la majorite des problemes ne s occupent que des symptomes et non de la cause de la maladie, elle interieur. ON POURRAIT CROIRE QUE CE GENRE DE PRATIQUE , traiter les symptomes est inneficace, neutre. IL N EN AI RIEN, c est pire que de ne rien faire car cette sonnette d alarme qui nous dit que notre corps est malade, une fois muette par certains medoc ne nous donne plus le message d un cause interne. ET LA MALADIE STAGNE INTERIEUREMENT SANS QU ON LA DECELE. ( c est le principe de l homeopathie, de s occuper des causes des maladies)un ex: si vous prenez des medocs pour faire baisser la fievre quand vous avez la grippe, alors vous en avez pour plus d une semaine a vous en remettre , parfois presque deux.DS LE CAS CONTRAIRE OU VOUS SUIVERIEZ LE SYMPTOME comme un guide, comme l expresion de votre corps essayant d evacuer le mal, il suffit donc d aider le corps dans son exteriorisation du mal. IL FAUT DONC SE CHAUFFER , augmenter la temperature pour transpirer, et surtout ne pas chercher a faire baisser la temperature.( deux couette , habille dessous, boire des boissons chaudes....) et la pour guerir totalement d une pire angine, je dis totalement il faut 48 h. 24 H POUR UN RHUME.UNE FOIS QU IL EST DECLARE, non sous jacent mais declare, il faut une nuit et une journee pour etre gueri
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antilopebleue@yahoo.com (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 14:33  (GMT)
27. "RE: amalgames dentaires"
Je suis en effet très étonné de la petitesse de vos propos cher Docteur ainsi que du manque de respect que vous me porter, à moi mais aussi et surtout à vos confrères (rappellez vous des différents chercheurs et médecins que j'ai cité dans mon premier message, et qui à mon avis, ont un bagage professionnel autrement développé que le votre!).
Sachez que ces différents professionnels ont publié des résultats de recherches scientifiques (donc chiffrés, comme vous devez les aimer), basés sur des années de pratique dans des revues médicales (probablement incompréhensibles pour vous). D'ailleurs la dernière étude du Professeur Montinari, basée sur l'observation, de 1996 à 2004, de 894 patients autistes sera publiée dans les prochains mois. Je peux vous dire que les premiers échantillons sont impressionnants (il n'est pas nécessaire que je rentre ici dans les détails, je rappelle que mon but n'est pas de convaincre, ceux qui seront interessé sauront ou trouver l'information, n'est ce pas Docteur!?)
L'obscurantisme dont vous faites preuve est triste et je vous plains.
La recherche avancera sans vous.
C'est sûr qu'il est beaucoup plus simple pour vous, du haut de votre statut privilégié, de faire croire aux parents d'enfants présentant des troubles du développement, qu'il en va de leur responsabilité, voire de leur culpabilité...plutôt que d'oser leur avouer que les doses de vaccins qu'on leur a ingéré au plus tôt de leur développement, sont peut-être en partie responsables de leur drame au quotidien...
Je vous souhaite seulement de ne jamais avoir le poids dans votre vie privée d'un enfant, ou peut être d'un petit enfant atteint d'une pathologie de type autistique ou de trouble envahissant du développement (TED), et de renconter dans le cadre de son protocole de soin un medecin comme vous l'êtes, je serai triste pour vous.
Vous avez raison, je vais quitter ce forum et aller discuter avec des gens intelligents.
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 21:40  (GMT)
29. "RE: amalgames dentaires"
Modifié le 02-03-04 à 21:48  (GMT)

Bonsoir,

Pensez à me prévenir lorsque le Dr Montinari publiera ses données. Pour l'instant, mes recherches n'aboutissent que sur des articles négatifs dans des revues de qualité :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12949291&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12421889
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12880876&dopt=Abstract

Seule une feuille de chou alternative accorde du crédit à vos théories.
http://www.thorne.com/altmedrev/.fulltext/7/6/472.pdf

Un complot sans doute...
Mais il y a les évidences d'une part, et la foi d'autre part.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Gaétan Tremblay (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
25-03-04, 02:45  (GMT)
30. "RE: amalgames dentaires"
J'AI BEAUCOUP DE RECHERCHE D'EFFECTUER SUR LE SUJET MÊME SI JE NE SUIS PAS UN PROFESSIONNEL DE LA SANTÉ,CE QUE J'AI LU DÉMONTRE QUE LE MERCURE EST TRÈS TOXIQUE ET VOUS LE VERRAI DANS LE FUTUR QUE J'AI RAISON.LES GOUVERNEMENTS ET MANUFACTURIERS VONT TOUJOURS REFUSER DE L'ADMETTRE À CAUSE DES POURSUITES À VENIR.POUR VOUS FAIRE UNE IDÉE PAR VOUS MÊME CONSULTEZ CES SITES. LE BUT PRINCIPAL D'UNE COMPAGNIE PHAMARCEUTIQUE EST DE FAIRE DES PROFITS ET SI VOUS VOULEZ DES EXEMPLES AUX USA COMMENT AU CDC ILS FONT ACCEPTER DES MÉDICAMENTS ET VACCINS JE PEUX VOUS EN FOURNIR,MÉDECINS PAYER PAR LE CDC (GOUVERNEMENT AMÉRICAIN) ET SALARIÉS DES COMPAGNIES PHARMACEUTIQUES EN MÊME TEMPS. MES CLIENTS QUE JE RENCONTRE PRENNENT DE PLUS EN PLUS DE MÉDICAMENTS ET POURTANT ILS SONT PLUS MALADES!!!! AU CANADA TOUTES PRESCRIPTIONS DE MÉDECIN RAPPORTAIT À CELUI-CI UNE COMMISSION EN LIQUIDE COMME RISTOURNE.C'EST L'ENCOURAGEMENT À SURMÉDICAMENTER LES PATIENTS POUR CERTAINS MÉDECINS. J'ESPÈRE QUE LES RECHERCHES QUE J'AI EFFECTUÉ POURRONT VOUS ÉCLAIRER.


ÉTUDE AMÉRICAINE SUR LE MERCURE ET CES EFFETS SUR LA SANTÉ DONT L'INFERTILITÉ EN ANGLAIS
http://www.amalgam.org/
CONFÉRENCE BBC POISON DANS LA BOUCHE EN JUILLET 1994 ET DONC UN MANUFACTURIER SUISSE À ANNULER SA PRODUCTION D'AMALGAME AVEC MERCURE POUR RAISON CHANGEMENT DE MARCHÉ EN ANGLAIS
http://www.amalgam.ukgo.com/pantran.htm
CONFÉRENCE SUR AMALGAMES MERCURE ETAIN ARGENT ZINC
http://www.crottaz.ch/amalgames/dl/Metaux_Lourds_Sante.doc….
AMALGAMES COMMENTAIRE ET ÉTUDES AVEC SONDAGE D'UN DENTISTE BIO, SUISSE
http://www.amalgam-info.ch/engel-f.pdf
ARTICLES SUR HISTOIRES DES VACCINS PAR SYLVIE SIMON ET EXPLICATION DES CAUSES ET EFFETS
http://www.hyperactif.org/
TEST MELISA POUR ALLERGIE MÉTAUX LOURDS VACCINS AMALGAMES AUTISME,
http://www.haroutunian.ch/tests_mercure.htm
ÉTUDE EN FRANCE TRÈS DOCUMENTÉE SUR MÉTAUX LOURDS CHASSE AMALGAME POISSONS
http://www.senat.fr/rap/l00-261/l00-261_mono.html
FLUOR INTERDIT 50 RAISONS, http://www.conspiration.cc/sante/50_raisons_contre_fluoration.html
REVUE DES DENTISTES AU QUÉBEC SUJET AMALGAMES
http://www.amdhq.qc.ca/mercure.htm

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-03-04, 06:31  (GMT)
31. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour,

C'est drôle tout de même cette mode de crier, et de crier d'autant plus fort que l'on dit des choses discutables.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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kalliste (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-05-04, 16:23  (GMT)
41. "RE: amalgames dentaires"
Je suis la grand-mère d'un petit garçon âgé aujourd'hui de 5 ans et qui a présenté des troubles autistiques après la vaccination ROR. Nous avons eu la chance de rencontrer de vrais médecins ouverts qui ne nous ont pas encouragés dans la voie de la pédo-psychiatrie. Nous avons appris que mon petit fils après un bilan très sérieux et approfondi (sang-urines)était intoxiqué très gravement au mercure et avait une intolérance alimentaire complète à la caséine du lait et au gluten. Après un régime très strict et un complément vitaminique nous avons entrepris un protocole de chélation et les progrès sont phénoménaux. J'ai également assisté à certaines conférences où le Dr REICHELT était présent (je ne sais si l'orthographe de son nom est bonne).
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Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 19:47  (GMT)
28. "RE: amalgames dentaires"
On ne pouvait rêver mieux ! Une vraie caricature ce zozo !

Michel

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Jul (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
31-03-04, 12:52  (GMT)
32. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour,

Je vois que la polémique continue à faire rage...
Bien des pays songent à renoncer définitivement aux amalgames, c'est bien qu'il y a un problème, non ?
En attendant, j'applique le principe de précaution. Enfin, j'essaie.
Car mon dernier dentiste m'a "discrètement" posé un amalgame alors que je lui avais bien précisé que je ne voulais plus de ça. Après être retourné pour me plaindre (en ayant constaté que j'avais un amalgame en bouche), il m'a tenu le discours habituel, à savoir que ce n'est pas prouvé scientifiquement, etc, etc.
Je ne peux donc plus faire confiance aux dentistes "classiques"! C'est le deuxième qui me fait un coup dans ce genre-là.
Je suis donc A LA RECHERCHE D'UN DENTISTE en région parisienne, si possible sur PARIS, qui me soigne autrement que par les amalgames et qui soit équipé de tous les appareils modernes pour me retirer sans danger les amalgames que j'ai déjà si jamais cela s'avère nécessaire.
Je dois préciser que j'ai contacté l'association non au mercure dentaire et que ceux-ci refusent catégoriquement de me donner une adresse, ce qui est un comble. Donc si parmi vous, il y en a qui se font soigner par un bon dentiste en qui je puisse avoir confiance, pouvez-vous me commnuniquer ses références ou m'indiquer un moyen de le trouver ?

Merci par avance,
Julien

Merci



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Dr tulabel ( dentiste) (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
14-04-04, 11:13  (GMT)
33. "RE: amalgames dentaires"

quelques mise au point ;

premierement la cause du retrait de l'amalgame en suede est lie au facteur

environnemental et non pas epidiemologique..comme certains le laissent

entendre.

deuxiemenent si effectivement les materiaux composites ne valent pas les

amlgames c'est surtout en terme de mise en oeuvre ,en effet ceux ci

doivent etre appliqué selon un cahier des charges autrement plus exigeant

pour donner des resultats optimums,(ceci etant impossible a verifier pour

le profane) et explique les problemes de durabilité rencontré parfois..


troisiemement,il y a amalgames et amalgames..il ya composites et composites

voir les ecarts de prix des produits proposé sur le marché....

en conclusion mon experience de 20 ans en dentisterie me permet de vous

rassurer pour les problemes d'intolerance au mercure (rarissime mais

effectivement rapporté),d'autre part en 20 ans les composites ont fait des

progres considerables et sont presque parfait(pas le temps de developper )

enfin en ce qui concerne l'or effectivement c'est tres bien(mecaniquement)

mais esthetiquement discutable et ingerable au niveau du cout pour la

majorité des patients (de plus des cas d'allergie a l'or ont aussi ete

rapporté!!!)
..

pour conclure et boucler sur la demande initiale il me semble curieux en 2004 de deposer un amalgame a la "turbine" sans spray et sans aspiration...

personnelement je travaille tout le temps (depuis 20 ans )comme la

majorité de mes confreres sous aspiration "chirurgicale"(ce n'est pas l'aspire salive)et sous spray..

confort assuré pour le patient et le praticien..

quand a la turbine(pour moi) c'est du passé au meme titre que le laser c'est toujours du futur mais c'est un autre debat...

a votre service pour tout developpement si souhaité ...


ecrit sous pseudo (pas par crainte mais par soucis de legalité)

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UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-04-04, 00:35  (GMT)
34. "Le point sur les amalgames dentaires"
Vous faites état que le retrait de l’amalgame en Suède est lié au facteur environnemental. C’EST FAUX. Je vous incite vivement à lire le rapport Gouvernemental de Maths BERLIN « MERCURY IN DENTAL FILLING MATERIALS - An overview of scientific literature published in 1997-2002 and current knowledge » et notamment les conclusions page 26 : « For medical raisons, amalgam should be eliminated in dental care as soon as possible »

Nous sommes loin des problèmes environnementaux (cependant non négligables) liés au mercure.

Quant aux pratiques des dentistes en France, ils feraient bien de lire et appliquer au minimum les recommandations du Conseil Supérieur d’Hygiène Publique de France qui date de 1998.

Quant aux autorités ordinales interrogées sur le sujet de l’application de ces recommandations, ils affirment que le respect de ces recommandations n’est pas de leur responsabilité ( la santé des patients et des dentistes, c’est pas leur problème ???).

Quant aux autorités sanitaires de notre pays (Ministère de la santé, DGS, AFSSAPS), la France attend leur conclusions sur le lien de causalité entre l’amalgame et certaines maladies suite aux nombreux incidents portés à la connaissance du Directeur Général de l’AFSSAPS, conformément aux dispositions qui découlent de la Directive Européenne 93/42 sur les Dispositifs Médicaux.

Quant aux fabricants d’amalgames dentaires, la France attend toujours les performances eu égard à la toxicité liée notamment à la corrosion des amalgames dentaires qu’ils mettent sur le marché.

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ludvine (5 messages) Envoyer message email à: ludvine Envoyer message privé à: ludvine Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-04-04, 17:03  (GMT)
35. "RE: amalgames dentaires"
>

>a votre service pour tout developpement si souhaité ...
>
>
>ecrit sous pseudo (pas par crainte mais par soucis de legalité)
>


Vous qui est dentiste pouvez vous me donner des conseils, comment m'en sortir, je suis ruinée par les dentistes de 06, deja env.4000 euros depensé et toujours sans dents, et je ne sais pas me defendre, surtout je suis completement démoralisée et je fait une dépression... Merci d'avance...

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Tiare (1 messages) Envoyer message email à: Tiare Envoyer message privé à: Tiare Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-04-04, 01:00  (GMT)
36. "RE: amalgames dentaires"
Je viens de découvrir ce forum et je suis bien surprise de lire ces messages. Je suis en prise avec ce problème des amalgames et malgré la réticence de ma dentiste , qui de plus , est une amie, je vis difficilement le fait de nier la souffrance des gens qui sont confrontés à ce gros problème. Je suis infirmière et j'ai une approche de la santé toute particulière et je suis déçue de l'attitude de certains médecins , certains , pas tous heureusement! et aussi de la médecine . Je ne dis pas que tout est mauvais , certes. Mais les médecines non traditionnelles ont unapproche si différente et holistique, ce qui manque à la médecine dite conventionnelle!!
Dans le problème des amalgames je tiens à dire ce que je pense sans animosité. Nous sommes vraiment confrontés à un gros problème de santé et il est plus que temps de faire et de dire ce qui se passe. Pour moi, c'est pire que le problème du sang contaminé!!, des vaccinations!!
Le principe de précaution doit etre enclanché.
Les métaux lourds sont dangereux pour la santé.Pourquoi la dentisterie française travaille -t-elle avec ses matériaux? Peut-etre histoire d'argent! de méconnaissance des produits qu'elle utilise?
Je n'ai pas à prouver que cela est vrai , mais que l'on nous prouve que cela est faux!!
Petite reflexion personnelle: l'été dernier a été très chaud et nous le savons tous, dévastateur pour un certain nombre de personnes! Sachez qu'avec la chaleur les métaux lourds diffusent leur toxicité!!! Cet été sera peut -etre aussi chaud mais il sera encore plus dévastateur .Des études ont été faites saurons nous les trouver et les analyser et accepter les résultats? et quelle action?
Je n'ai pas de réponses à tout cela , mais il est grand temps d'etre des citoyens responsables de notre santé.
Je ne suis qu'une simple infirmière, mais je suis une éducatrice de la santé et je me dois de m'informer, de m'instruire et parfois de remettre en cause certaines choses apprises. Mais rien n'est figé et toutes les médecines peuvent travailler ensemble pour le bien etre de l'humanité. et il y a de quoi faire!!!.
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Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-04-04, 15:43  (GMT)
37. "RE: amalgames dentaires"
>Je viens de découvrir ce forum et je suis bien surprise
>de lire ces messages. Je suis en prise avec ce
>problème des amalgames et malgré la réticence de ma dentiste
>, qui de plus , est une amie, je vis
>difficilement le fait de nier la souffrance des gens qui
>sont confrontés à ce gros problème. Je suis infirmière et
>j'ai une approche de la santé toute particulière et je
>suis déçue de l'attitude de certains médecins , certains ,
>pas tous heureusement! et aussi de la médecine . Je
>ne dis pas que tout est mauvais , certes. Mais
>les médecines non traditionnelles ont unapproche si différente et
>holistique, ce qui manque à la médecine dite conventionnelle!!


Les approches dont vous faites metion n'ont jamais fait la preuve de leur efficacité sinon à hauteur d'un bon placebo et via les racontars de bistro ou les anecdotes.

>Dans le problème des amalgames je tiens à dire ce que
>je pense sans animosité. Nous sommes vraiment confrontés à un
>gros problème de santé et il est plus que temps
>de faire et de dire ce qui se passe. Pour
>moi, c'est pire que le problème du sang contaminé!!, des
>vaccinations!!


Ben dites-donc, je n'aimerais pas être soigné par une infirmière telle que vous ! Qui compare le scandale du sang contaminé au bénéfice depuis longtemps démontré des vaccinations, faut déjà pas être très malin voire carrément irresponsable. J'éspère seulement que vous n'êtes pas réellement infirmière, mais seulement un zozo new-age de plus...


Michel

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-04-04, 21:12  (GMT)
38. "RE: amalgames dentaires"
A la météo, les thermomètres à mercure sont désormais interdits.

Cécile

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Tiare (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
24-04-04, 23:15  (GMT)
39. "RE: amalgames dentaires"
c'est facile ce de se moquer mais la moquerie ne m'interresse pas, c'est tellement bas!!et ce n'est pas ainsi que l'on va faire évoluer la médecine!!!Nous devons tous nous remettre en question car rien n'est acquis.
Ouvrez les yeux et écoutez les gens qui souffrent, cherchez et alors vous pourrez un jour réaliser les dégats qui ont été commis meme si dans un premier temps on a cru bien faire!!!
Il y a suffisament de médias qui en parlent !Informez vous!!!
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UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
25-04-04, 12:39  (GMT)
40. "Le point sur les amalgames dentaires"
Je suis scandalisé (mais pas surpris !!!) par l'agressivité des intervenants sur ce forum. Certains sont du corps médical et cela est innacceptable.

L'objectif que nous avons tous, c'est notre santé !!!

Un scientifique a récemment essayé de faire passer un message sur ce forum. Il semble qu'elle été censuré.

Je vous livre içi son texte intégral en espérant que ce forum deviendra scientifique et médical. Pour ceux qui ne partage ce principe, merci de vous abstenir.

Cordialement.

Message d'une scientifique :

QUELQUES INFORMATIONS SUR LES AMALGAMES DENTAIRES.
 Le mercure est un métal extrêmement toxique, notamment pour le système nerveux. Ce métal traverse la barrière placentaire (et passe dans le lait maternel). Les pathologies décrites lors d’intoxication à long terme par ce toxique sont très variées, et dépendent de la forme du mercure (spéciation) : mercure inorganique (Hg métal, ions mercuriques,…), mercure organique (méthylmercure,…). Citons par exemple : autisme et/ou hyperactivité «congénitaux», maladie d’Alzheimer, sclérose en plaques, sclérose latérale amyotrophique (SLA), fatigue chronique, maladies cardiovasculaires, cancers,…
 Le mercure a donc été peu à peu chassé de ses principales utilisations : pesticides, médicaments (il reste certains vaccins contenant du mercure utilisé comme désinfectant : le thimérosal ou thiomersal), industrie du chlore, etc.
 Le mercure est toujours utilisé dans les soins dentaires : un amalgame contient 40 à 50% de mercure (inorganique), soit environ 1 gramme de mercure. Actuellement, l’amalgame est utilisé dans 50% des obturations dentaires (70% au niveau des molaires) : l’Ordre des dentistes évalue ainsi à environ 15 Tonnes le mercure mis en bouche chaque année dans les amalgames. Une bonne partie de ce mercure se retrouve dans l’environnement (de nombreux dentistes n’ont pas encore équipé leur cabinet en récupérateurs d’amalgames, pourtant obligatoires depuis le 30 mars 2001). On a estimé en 2000 que la quantité de déchets mercuriels d’origine dentaire représente 15 à 20 T/an (étude de l’Association générale des hygiénistes et techniciens municipaux, mars 2000) : une proportion importante de ce mercure se retrouve donc dans l’environnement. D’autre part, le mercure des vieux amalgames est vaporisé lors des crémations, avec une quantité évaluée à 200kg/an actuellement par l’Académie de médecine (rapport 2003), chiffre qui augmente sans cesse. Ce mercure nous revient ensuite sous forme de méthylmercure dans le poisson que nous consommons.
 Le mercure des amalgames est absorbé par l’organisme.
 Un amalgame émet des vapeurs dont une partie est absorbée par les poumons : le mercure passe dans le sang, traverse la barrière hémato-encéphalique et est alors piégé et s’accumule dans le cerveau (il traverse le placenta et s’accumule aussi dans le cerveau et d’autres organes du fœtus : un médecin légiste allemand, DRASCH, a montré que les enfants ou fœtus dont les mères avaient de nombreux amalgames avaient accumulé du mercure dans leur cerveau, leur foie et surtout dans leurs reins : Drasch G, Schupp I, Hofl H, Reinke R, Roider G. Mercury burden of human fetal and infant tissues, référencé sur medline)
 Un amalgame subit aussi la corrosion en milieu salivaire et se dégrade, laissant s’échapper des ions mercuriques. Cette corrosion est accentuée lors de la mastication, en présence d’autres métaux dentaires, notamment l’or (effet pile) et lorsqu’on consomme des boissons et aliments chauds. Une partie des ions mercuriques traverse la paroi de l’intestin grêle et s’accumulera dans plusieurs organes.
 Une autre partie du mercure émis par les amalgames est méthylé par les bactéries (dans la bouche, dans l’intestin) : ce méthylmercure est alors à 95% absorbé au niveau de l’intestin, il traverse le placenta et pénètre dans les organes.
 Les porteurs de «plombages», les enfants de mères ayant des amalgames, les dentistes exposés professionnellement et par leurs amalgames, ont dans leurs organes des taux de mercure beaucoup plus élevés que les témoins non exposés au mercure dentaire (ex. : Eggleston DW, Nylander M. Correlation of dental amalgam with mercury in brain tissue, 1987).
 Le lien entre amalgames et pathologies est difficile à établir : le mercure est un toxique polyvalent et ubiquiste : il entraîne des pathologies très variées (dans le cas de l’amiante, la corrélation entre ce matériau et les mésothéliomes ne fait aucun doute, en raison de la spécificité du toxique vis-à-vis de la maladie : dans le cas du mercure, il n’existe pas de pathologie associée). Quasiment toute la population est exposée aux amalgames dentaires : il est difficile de trouver des “témoins” n’ayant pas subi un transfert placentaire et n’ayant jamais eu d’amalgames. Enfin la variabilité génétique est importante : des personnes ayant un petit amalgame peuvent être intoxiquées, alors que d’autres en possédant 6 ou 7 ne présentent pas (pas encore ?) de troubles. Néanmoins, des études permettent d’établir des corrélations, notamment pour Alzheimer (je vous encourage à aller sur le site d’un grand chercheur américain, Boyd E Haley : www.testfoundation.org ) et SEP (sclérose en plaques).
ATTENTION A UNE DEPOSE NON-PRECAUTIONNEUSE DES AMALGAMES !
Le remède serait pire que le mal car de très grandes quantités vapeurs de mercure peuvent alors être inhalées et accumulées pour des années dans le cerveau. J’ai connaissance de témoignages de personnes gravement intoxiquées lors de travaux sans précautions (avec analyses de mercure dans les urines et les selles très positives, analyses effectuées dans le labo allemand de référence).
Rappel des recommandations du Conseil Supérieur d’Hygiène Publique Français, datant de 1998 :
-tout travail sur amalgame (pose ou dépose) demande l’utilisation d’un aspirateur chirurgical et d’une digue en latex (appelée aussi champ opératoire) et doit être accompagné d’un refroidissement puissant avec de l'eau.
- pas de pose ni de dépose d’amalgame chez la femme enceinte ou allaitant,
- pas d’amalgame pour les petites lésions carieuses chez l'enfant, l'adolescent et l'adulte jeune,
- les porteurs d’amalgames doivent éviter de mâcher du chewing-gum,
- il ne faut pas placer d’amalgame à proximité de restaurations métalliques (couronnes, inlays,…) pour éviter les risques de corrosion et la libération accrue de mercure.

Hélas, ces recommandations ne sont pas affichées dans les cabinets dentaires (donc les patients ne sont pas au courant), et aucun contrôle du respect de ces recommandations n’a été prévu. Elles sont donc très peu respectées (nombreux témoignages de patients, dont celui qui ouvre ce forum…)

Juste un mot à l’attention de Monsieur … : j’aimerais savoir ce que vous pensez de l’absence de tests de toxicité concernant les matériaux dentaires (amalgames, composites ou autres…) ainsi d’ailleurs que pour les matériaux chirurgicaux. Ces produits ne font l’objet d’aucun test de génotoxicité, cytotoxicité, etc. : il n’existe pas d’équivalent de l’AMM (autorisation de mise sur le marché, procédure utilisée pour les médicaments) pour tous ces matériaux. Trouvez-vous légitime de réclamer ces tests ?
Pour terminer, pour couper court aux remarques désobligeantes, je précise que je suis une scientifique (agrégation de biologie, nombreux diplômes universitaires dans le domaine de la santé publique, etc.), que je ne suis absolument pas versée dans les médecines douces, la magie, sorcellerie ou autres…, et que mon seul but est que le dossier « amalgames dentaires » ait droit à une expertise scientifique indépendante (du monde dentaire et des fabricants d’amalgames) et pluraliste, reconnaissant les travaux internationaux, et pas seulement franco-français, financés par Dentoria (qui a d’ailleurs fermé boutique) et consorts, ceci afin de limiter au plus vite l’exposition des patients à des toxiques (c’est un comble, alors qu’ils vont chez le dentiste pour se soigner : d’abord ne pas nuire, vous vous rappelez ?)

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Soyouz (VNI) (65 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-05-04, 17:12  (GMT)
42. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"

En Russie nous ne mettons plus d'amalgame mercure depuis longtemps.

Paka Paka

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Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-05-04, 15:26  (GMT)
44. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"
Sans blagues ??

François

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Soyouz (VNI) (65 messages) Voir addresse IP de cet auteur
10-05-04, 15:29  (GMT)
45. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"

Sans blague !


Paka Paka

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Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-05-04, 20:20  (GMT)
49. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"
> Sans blague !

C'est vrai que la Russie a toujours été en avance dans le domaine de la santé et médical.

François

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UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
11-05-04, 17:29  (GMT)
47. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"
Votre ironie sur le grave sujet sanitaire posé par les incidents mettant en cause le dispositif médical "Amalgame dentaire" est à l'image de votre abscence complétente de rigueur scientifique et médical.

Merci :
- soit de quitter ce forum et de laisser discuter des scientifiques et des patients qui se posent de VRAI questions !!!
- soit de soulever des questions scientifiques sur le sujet (des réponses scientifiques seront alors apportées)

Cordialement

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Soyouz (VNI) (65 messages) Voir addresse IP de cet auteur
11-05-04, 18:00  (GMT)
48. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"
Ne sachant pas à qui s'adresse votre message , je pense que vous avez répondu au mien mais sans comprendre le sens de ma réponse.

Pour info j'ai 7 obturations soit 7 inlays.

Aucun amalgame trop longtemps qualifiés de "plombages", traduisez Mercury Argent, etain.

Les Russes ne posent plus ce genre de poison, même les nenieste au grand nord préfèrent le métal jaune.

Maintenant, seuls inlays ceramique ou "or" pour ceux qui le peuvent.

Ps: les inlays "or" ne sont pas remboursés en France, (2$ je crois) alors qu'ils sont quasi éternels et peuvent éviter les multiples visites remboursées pour refaire le travail tous les 4 ans avec des composites dont la nocivité n'est pas écartée non plus.

Ps: inlay or en France mini 300 $ en Russie inlay ceramique 30 $


Paka Paka

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Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-05-04, 20:24  (GMT)
50. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"
Levez un peu la tête, Papa, les réponses ont déjà été apportées mais les adeptes du complot scientifico-médical ont du mal à les lire.

S'il vous faut un témoignage (les zozos adorent les témoignages) : j'ai les dents plombées depuis 20 ans et je me porte comme un charme.


François

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soleil vert (VNI) (44 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-06-04, 01:42  (GMT)
51. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"
Je connais des gens qui fument depuis vingt ans et qui se portent comme un charme.

Mon dentiste n'utilise jamais d'amalgame au mercure, pense que le lait est mauvais pour la minéralisation ("tous les animaux arrêtent de boire du lait après le sevrage et n'ont aucun problème précoce de dentition ; il n'y a que les humains, avec leur alimentation dénaturée, qui collectionnent autant de caries, de gingivites, etc"). Pour les vaccins (sur lesquels j'ai lu une ou deux allusions dans ce fil), je lui ai expliqué un peu ce que j'en pensais, et il m'a écouté, sans prendre parti.

A lire quelques fils de discussion, j'ai bien l'impression qu'il y a tjs Dr Dupagne, café santé, michel Storm, et quelques autres, qui s'arquebouttent sur leurs croyances, qui les rassurent d'abord, comme un enfant qui ne veut pas lacher son doudou.
C'est vrai que mettre à bas ce à quoi on a cru pendant longtemps peut être très destabilisant, et la dérision envers les intervenant du forum qui prônent une autre approche de la médecine traduit cette peur de perdre ses repères. Pourtant, nous avons tous été conditionnés dans les pratiques de la médecine classique, et le fait de comprendre certaines dérives manifestes à temps, comme de plus en plus de personnes, n'a fait qu'apporter du recul et de la sérénité (et aussi conserver la santé, diantre !)
Comme beaucoup, je fréquente rarement les médecins et même les dentistes (je suis adepte de la prévention primaire, une secte inquiétante), et je ne me suis pas gêné pour changer quand, pour moi ou mes enfants, un praticien ne me convenait pas.

Internautes, ayez espoir, car les praticiens peuvent aussi évoluer, et il y en a, il suffit de chercher un peu.

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Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-06-04, 12:50  (GMT)
52. "RE: Le point sur les amalgames dentaires"
>Je connais des gens qui fument depuis vingt ans et qui
>se portent comme un charme.

Exact, c'est ce que je voulais faire ressortir à la personne à qui je répondais : un témoignage personnel ne vaut pas grand chose.


>Mon dentiste n'utilise jamais d'amalgame au mercure, pense que le lait
>est mauvais pour la minéralisation ("tous les animaux arrêtent de
>boire du lait après le sevrage et n'ont aucun problème
>précoce de dentition ; il n'y a que les humains,
>avec leur alimentation dénaturée, qui collectionnent autant de caries, de
>gingivites, etc").


Votre dentiste pense ce qu'il veut, mais cela ne veut pas dire qu'il ait raison (argument d'autorité classique), sinon qu'il dépose un article dans une revue scientifique à comité de lecture faisait référence à ses recherches et ses tests, après on verra ce qu'il en est de ses allégations.


> Pour les vaccins (sur lesquels j'ai lu une
>ou deux allusions dans ce fil), je lui ai expliqué
>un peu ce que j'en pensais, et il m'a écouté,
>sans prendre parti.


Il est tout à fait libre de perdre son temps s'il en a envie, le mieux étant de vous facturer le temps perdu à vous écouter.


>A lire quelques fils de discussion, j'ai bien l'impression qu'il y
>a tjs Dr Dupagne, café santé, michel Storm, et quelques
>autres, qui s'arquebouttent sur leurs croyances, qui les rassurent d'abord, comme un enfant qui ne veut pas lacher son doudou.


L'hopital qui se fout ...

Il existe un nombre conséquent de gens qui n'ont pas la foi comme vous et qui ne font pas reposer leur jugement sur des "ont dit" ou le livre de Machin, mais plutot sur des faits (comme ceux de l'AFIS dont je fais partie par exemple), qu'ils sont prêts à remettre en question des que des études leur prouveront le contraire ou qu'ils ont tort, pour l'instant ces faits montrent que la vaccination est un bienfait pour l'humanité, qu'elle a sauvé, qu'elle sauve et sauvera encore des millions de vie et permet l'éradication de certaines maladies qui n'auraient pas disparues d'un coup de baguette magique.

Votre domaine de prédilection à vous est plus d'ordre "théologique" associé à celui de la paranoïa du complot, votre schème de pensée je le retrouve partout chez les "anti", c'est un lieu commun croyez-moi.

>C'est vrai que mettre à bas ce à quoi on a
>cru pendant longtemps peut être très destabilisant, et la dérision
>envers les intervenant du forum qui prônent une autre approche
>de la médecine traduit cette peur de perdre ses repères.


Ici vous dites n'importe quoi. Un scientifique perd toujours ses repères, c'est un état d'esprit. La médecine classique (i.e. scientifique) évolue et change tout le temps, contrairement aux pratiques dites "alternatives" qui n'ont pas évolué depuis des siècles.

>Pourtant, nous avons tous été conditionnés dans les pratiques de
>la médecine classique, et le fait de comprendre certaines dérives
>manifestes à temps, comme de plus en plus de personnes,
>n'a fait qu'apporter du recul et de la sérénité (et
>aussi conserver la santé, diantre !)


Seulement vos "alternatives" relèvent de la magie, de l'opinion ou autres pratiques qui n'ont jamais fait la preuve de leur efficacité sinon par l'intermédiaire d'anecdotes personnelles, de témoignages dont on connaît le peu de valeur à grande échelle.

François

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-06-04, 18:49  (GMT)
53. "RE: amalgames dentaires"
Je viens juste de lire les réponses à cette intéressante question qui avait d'ailleurs cessé de me préoccuper.
Finalement, je vais pouvoir de nouveau oublier et rassurer les proches qui avaient les mêmes interrogations.

Le message de Tiare, infirmière (?? il existe des infirmières qui pensent que la température de l'organisme s'élève lorsque la température extérieure augmente?...) m'a laissée perplexe!

Encore merci aux modérateurs de nous renseigner.

ça pose quand même le problème de la diffusion de l'info médicale auprès du public. La presse aime trop le sensationnel.

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Tiare (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-06-04, 10:43  (GMT)
54. "RE: amalgames dentaires"
Je reprends le dernier message en disant que la chaleur agit de façon considérable sur les métaux lourds, ainsi que sur le mercure que nous avons dans nos dents si nous avons des amalgames dentaires. Des études ont été faites démontrant la toxicité de différents matériaux. Meme la chaleur d'une collation chaude permet la diffusion de cette toxicité . La bouche d'un adulte contient en moyenne 8 g de mercure. La plupart du temps, les amalgames dentaires sont constitués de poudre de métal dur que l'on mélange à du mercure. Cela donne une pâte molle pour boucher les cavités. L'amalgame durcit une fois installé dans la bouche, mais continue, sous l'effet de sucs gastriques, de l'humidité, des énormes charges mécaniques liées à la mastication, à subir des transformations chimiques et physiques. Jour après jour, des particules se dissolvent ou sont directement ingérées et parmi elles, le mercure, qui se fixe dans les cellules nerveuses ou dans les reins. Des études en Suède et aux U.S.A mettent en avant une corrélation entre les amalgames au mercure et la prévalence des maladies d'Alzeimer, de Parkinson et de la sclérose en plaques .
Ainsi le Pr Boyd R. Haley a récemment mis en évidence un lien incontestable entre le mercure et la maladie d'Alzeimer. Etil existe aussi un lien entre le mercure et l'autisme.
Les métaux lourds comme le mercure ont une particularité; Ils ne peuvent pas etre éliminés, ils sont directement transmis de la mère au foetus...
Ainsi de génération en génération, de mère à enfant, les métaux se concentrent en chacun de nous augmentant notre sensibilité.
Nous sommes donc tous plus ou moins intoxiqués
L'élimination des métauxlourds par notre organisme est difficile, voire impossible sans l'aide d'une "Chélation"...
J'ai des amalgames au mercure , malheureusement. Je m'en serais bien passé.J'ai commencé par faire enlevé un premier amalgame, et déjà mes douleurs d'épaule ont disparu!!!!vous etes perplexes?
Vous devez alors vous référer au DrVoll qui a démontré une relationdirecte entre des maladies chroniques , en apparence inguérissables et des problèmes au niveau des dents ou des machoires . Il existe une cartographie dentaire qui nous permet de mieux comprendre et de visualiser l'impact des problèmes afferants aux dents et ainsi de voir les différentes correspondances dents et systèmes nerveux sanguin et hormonal, les organes, les os et articulations, les sinus et organes sensoriels de la tete!!!
Quant aux vaccins!!Savez-vous que dans la plupart des vaccins vous avez de l'aluminium!!!vaccins diphtérie , tétanos, polio, haemophilius, coqueluche, hépatite A et B, méningocoque, en contiennent. Ceux de l'hépatite contiennent les doses les plus élevées!!!Les vaccins apportent des bienfaits énormes en terme de santé publique, par contre il est probable qu'il y ait des inconvénients qu'il vaut mieux cerner, pour connaitre les populations à risques qu'il faut éviter de vacciner, plutot que de dire qu'ils sont toujours bien tolérés!!!
Bonne recherche à tous !
la petite infirmière!!!qui ose remettre en cause une certaine science médicale!!! et je le dis sans agressivité mais avec honneteté!
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Soyouz (VNI) (65 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-06-04, 17:54  (GMT)
55. "RE: amalgames dentaires"
>la petite infirmière!!!qui ose remettre en cause une certaine science médicale!!!
>et je le dis sans agressivité mais avec honneteté!


J'observe que souvent les infirmières qui sont en contact directe avec les risques sont beaucoup mieux informées que les médecins qui les entourent.

A moins qu'elles ne soient beaucoup plus franche.

Bravo à "Tiare" la petite infirmière pour avoir parlé avec courage.

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-06-04, 19:23  (GMT)
56. "RE: amalgames dentaires"
Modifié le 09-06-04 à 16:18  (GMT)

Modifié le 08-06-04 à 19:23  (GMT)

Ce n'est pas moi qui ai parlé de la canicule...

Je ne remets pas en cause leurs connaissances en général, mais plutôt le fait de parler à tort et à travers, quand on associe des faits dont la relation causale n'est qu'une hypothèse (fumeuse?)

Je pourrais aussi bien dire que 70% des utilisateurs de portables ont eu un rhume cette année, et certainement sans me tromper de beaucoup, mais est-ce que je prouve quelque chose?
Il y a certainement une majorité de Français qui ont des amalgames dans la bouche; ce n'est pas une raison pour affirmer que leurs maux sont dus à ceux-ci!

C'est une question de méthodologie. On peut croire observer des liens...
Et ensuite, qu'on le veuille ou non, c'est la faculté de médecine, les scientifiques qui valident ou non ces hypothèses avec des méthodes qui leur appartiennent. A chacun son métier.

http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/mercury.html

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Soyouz (VNI) (65 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-06-04, 09:18  (GMT)
58. "RE: amalgames dentaires"
>Et ensuite, qu'on le veuille ou non, c'est la faculté de
>médecine, les scientifiques qui valident ou non ces hypothèses avec
>des méthodes qui leur appartiennent. A chacun son métier.

En toutes choses savoir garder un oeil critique semble la base de la sagesse.

Méfiez vous tout de même des grands scientifiques qui valident ou non tel ordre établi de longue date.
Ils ont souvent un lien d'intérêt avec les sujets qu'ils défendent.
rappelez vous 1995 :
" L'hépatite B tue plus en un jour que le Sida en un an "

Pourquoi ne posent on plus d'amalgame au mercure / etain en Allemagne ?

Et même en Russie maintenant ?
Imaginez le "coût" du changement de tous les amalgames en France ...

"La vérité n'est que la réhabilitation d'une longue suite d'erreurs"

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-06-04, 11:52  (GMT)
59. "RE: amalgames dentaires"
Bonjour,

un grand scientifique qui dit telle ou telle chose ne me convaincra jamais. Je pense juste qu'il faut du temps et beaucoup d'études avant de pouvoir valider des hypothèses.
De plus, je ne passe pas mon temps à lire la littérature médicale; ce n'est pas mon domaine. Mais si vous me mettez au défi je saurai la trouver (ça, je sais faire!)

Pourquoi ne pose-t-on plus d'amalgame au mercure / etain en Allemagne ?

Et même en Russie maintenant ?

Je pense qu'on peut répondre à vos questions en se documentant un peu, sans toutefois en conclure que les amalgames sont dangereux.

Imaginez le "coût" du changement de tous les amalgames en France

J'imagine surtout toutes les "chutes" d'amalgame que j'avalerais s'il fallait refaire tous mes plombages!!!!

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Soyouz (VNI) (65 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-06-04, 13:46  (GMT)
60. "RE: amalgames dentaires"
>J'imagine surtout toutes les "chutes" d'amalgame que j'avalerais s'il fallait refaire
>tous mes plombages!!!!

J'ai suprimé tous mes amalgames en les remplaçant par des inlays.

Sincèrement je ne pense pas avoir avalé une seule poussière d'amalgame.
Il faut travailler avec une équipe de deux personnes , l'une aspirant fortement les vapeurs éventuelles ainsi que les projection de particules.

La bouche grande ouverte , vous ne pouvez respirer qu'avec le nez.
Alors vous prenez une inspiration de 30 secondes, l'opérateur travaille, l'assistante récupère avec la pompe à depression.
Toutes le 25/30 secondes il arrête et calmement vous vous rincez la bouche.

Bien se rincer la bouche plusieurs fois entre chaque phase.

Ainsi vous ne respirez ni n'avalez rien.

Les autres techniques proposée au moyen d'une "digue" me semble si compliquées que je vois mal comment travailler avec précision en fond de bouche avec ce truc.

Par contre je pense que se faire enlever les amalgames par un dentiste qui ne prend aucune précaution peut se reveler dangereux.(vapeurs + poussière)

Choisir de préférence un dentiste ayant un prothesiste dans l'immeuble !
Pourquoi ? parceque un inlay pour être bien posé demande souvent une petite retouche.
Or si l'on pour insensibilise pour bien travailler la dent et qu'il faut revenir plusieurs fois et re- piqure etc....

Probleme majeur le prix. Les inlays ne sont reconnus ni par la secu ni par les mutuelles . Tiens une idée.... prenez des vacances en Russie, un bel inlay ceramique coûte dans les 30 $ (dix fois moins qu'en France) avec la différence vous vous offrez le voyage (pour plusieurs inlays) comme de toutes façons vous ne serez pas remboursés en France...

Poka Poka


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phot (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
20-06-04, 15:24  (GMT)
61. "RE: amalgames dentaires"
chaud l'amalgame chaud !
je suis dentiste ... j'ose plus le dire....
Question en tant que patient et seulement en tant que patient

Les études qui me disent que c'est dangereux sont - elles sérieuses ( comme celles qui me disent que ce n'est pas dangereux ) et les compagnies qui vendent des composites n'ont - elles pas d'intérêts à diffuser ces informations .

Si le mercure est dangereux ,comme vais je le remplacer , avec quelle méthode , quels materiaux et ceux que l'on va me proposer sont '-ils eux sans dangers .
Quels sont alors les études réalisées pour le prouver car si l'amalgame est dangereux pourquoi les résines seraient -elles inoffensives ?.. je connais quelqu'un qui est allergique à la résine...

Je suis en bonne santé tout va bien je suis heureux . on me propose de demonter mes amalgames chez mon dentiste bien aimé . quels sont les risques encourus si l'on me démonte ces obturations alors que je vais bien . Il parait que l'on peut utiliser la digue . Combien de dentistes l'utilisent - elles et le spray de la turbine est -il suffisant pour éviter l'inhalation de particules .

Quel risque mon dentiste prend il ( et pour lui aussi qsui reste confiné dans la même pièce toute la journée... au fait est-ce aéré souvent....) ) s'il démonte ces obturations vis à vis des caisses de sécurité sociale et qu'il me propose des composites alors que cliniquement même s'ils ne sont plus parfaits ils tiennent la route . en a t il le droit ?

Si l'on me propose autre chose comme un inlay onlay en resine ou en céramique et si je suis ouvrier pourrais-je avoir accès à ces techniques onéreuses ( la santé n'a pas de prix mais il parait que la médecine a un coût ) . Ces belles techniques sont -elles accessibles à tous ? et si non doit - on admettre qu'une partiie de la population restera à risque .

petite reflexion dominicale .... et pas d'ennervement s'il vous plait . cela ne fait jamais avancer les choses et puis moi ca me fait peur car je suis un tout petit dentiste juste un tout petit dentiste AVEC DES GRANDES DENTSSSSSS et un seul NEURONEU !

amicalement


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Soyouz (VNI) (65 messages) Voir addresse IP de cet auteur
20-06-04, 16:02  (GMT)
62. "RE: amalgames dentaires"
> Il parait que l'on peut utiliser la digue
>. Combien de dentistes l'utilisent - elles et le spray
>de la turbine est -il suffisant pour éviter l'inhalation de
>particules .
>
>Quel risque mon dentiste prend il ( et pour lui aussi
>qsui reste confiné dans la même pièce toute la journée...
>au fait est-ce aéré souvent....) ) s'il démonte ces obturations
>vis à vis des caisses de sécurité sociale et qu'il
>me propose des composites alors que cliniquement même s'ils ne
>sont plus parfaits ils tiennent la route . en a
>t il le droit ?
>
>Si l'on me propose autre chose comme un inlay onlay en
>resine ou en céramique et si je suis ouvrier pourrais-je
>avoir accès à ces techniques onéreuses ( la santé n'a
>pas de prix mais il parait que la médecine a
>un coût ) . Ces belles techniques sont -elles accessibles
>à tous ? et si non doit - on admettre
>qu'une partiie de la population restera à risque .

... Bonjour Phot
J'ai parlé plus haut de ma propre expérience dans le remplacement d'amalgames au mercure.
J'en ai fait supprimé 5 au total, remplacés par des inlays métal or.
Non remboursé(en France)par la sécu car non reconnu,(3 € je crois) donc : non remboursés par les mutuelles . (Prix en France environ 300 €)
Vous avez raison de vous interroger sur les résines . Personne ne peut dire si elles ne sont pas plus ou moins toxiques.
Une chose est sure, elles sont moins solides et donc il faut recommencer.
Les inlays Ceramiques à mon sens sont très solides, mais éventuellement cassantes. Pourtant ils en mettent en Russie.
Le métal jaune lui a fait ses preuves depuis longtemps, et même en alliage à 65 % il conserve le minimun de maléabilité à long terme permettant de maintenir une excellent obturation.
Il me semble important de conserver le certificat du fondeur afin de refaire le même alliage si besoin est et ne pas créer de courant galvanique en bouche.
Qui dit courant galvanique même faible, dit "electrolyse" en bouche 24/24 avec les conséquences sur les amalgames qui peuvent rester et donc le transport d'ions de mercure.
Et là je pense qu'il faut tout enlever si on commence et ne pas s'amuser a conserver "Mercure/etain" et Or en alliage...

Le problème en Europe, c'est le prix, dommage car définitif, pas comme des "plombages".`

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tulabel 2 le retour (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
26-06-04, 01:44  (GMT)
67. "RE: amalgames dentaires"

je vois que le debat fais toujours rage (je pese mes mots)

je reviens sur plusieurs points ,d'abord que effectivement les soins et protheses sont moins cher en russie (heureusement pour eux..)

et il sont encore moins cher en inde...

MAIS il faut ramener tout ça au pouvoir d'hachat local faite un ratio avec le pib de ces pays par habitant et vous constaterez que pour eux c'est tres (trop?) cher et ceux ci sans meme faire entrer de consideration de qualité ou
d'aseptie......beaucoup d'autoclave anti prion en inde ou en russie ???

faut arreter de tout amalgamer (ahaha)


deuzio l'etude scientifique (sus cite) qui dit qu'il ne faut pas melanger des

alliages differents bien sur ça tombe sous le sens mais quand un (nouveau)

patient se presente et possede en bouche toutes sortes de produits..

difficile de lui faire accepter (quand il en a deja pour pas mal d'heures

de travail et une somme consequente) qu'il faudrai tout deposer^pour

homogeneiser ses reconstitutions (surtout si tout est aymptomatique ..)

tertio pour repondre a la personne qui voudrait de l'aide et qui a debourser

4000 e et qui en est pour son argent ,qu'il vaudrai mieux demander conseil

avant de se lancer..a ce propos si vous vouler des conseils ils sont

gratuit..

par contre quand l'argent est versé c'est tres compliqué et il faudai que

je connaisse tout le dossier... a mon avis c'est plutot du recours d'un

avocat(avez vous signé un devis)

et enfin non les inlay ne dure pas la... vie.. quand aux inlay ceram

c'est difficile a realiser correctement et ça casse volontier en effet..

et c'est cher et c'est pas remboursé..

pour conclure quelque conseils

eviter les travaux au coup par coup et l'errance medicale

de maniere a minimiser les melanges d'alliages ..

au fait, bonne nouvelle l'amalgame ne nous tuera pas (nous car j'en ai

aussi)la pollution particulaire des diesels nous aura avant..

et puis si vous voulez vraiment vous faire du bien commencez pae arretez

de fumer d'abord..parce que la il n'y a aucun doute . rv dans 2 mois

je connaisse le cas exact..

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UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-06-04, 17:17  (GMT)
68. "RE: amalgames dentaires"
En ce qui me concerne, j'ai fait un choix depuis 4 ans suite à des problèmes de santé chroniques qui ont aujourd'hui disparus. Ce choix a été réalisé sur la base des réflexions et constats suivants :

1. Mon état de santé s'est progressivement dégradé de 1989 à 2000 sans que la médecine puisse m'apporter la moindre cause (y compris psy !!!) possible à mes symptomes.

2. Un diagnostic basé sur la théorie des "faisceaux d'indices" a été élaboré en 2000 : "présomption d'intoxication aux métaux lourds".

3. Sur la base de ce diagnostic, j'ai pris la décision de "virer mes amalgames" en septembre 2000. Cette décision s'appuie sur les points suivants :
a. Le mercure est un toxique notoire notamment sous sa forme vapeur ou méthylée.
b. Les amalgames dentaires contiennent 50% de mercure,
c. Les amalgames dentaires sont soumis à la corrosion en bouche,
d. Aucun scientifique n'est capable de garantir les quantités de mercure relarguées quotidiennement dans l'organisme humain compte tenu du contexte local (bucal),
e. les fabricants ne garantissent rien en matière de relargage de mercure dans l'organisme. Les autorités dentaires et de sécurité sanitaire non plus !!!

4. La dépose des amalgames a été faite après consultation de 7 dentistes avec obligation de fournir le protocole de dépose. 1 seul a été retenu sur la base des critères qualité/sécurité/couts.

5. Les produits de substitution sont les suivants : tenon carbone + couronne céramique ou incrustation céramique.

6. Conclusions après 4 ans :
a. Les travaux dentaires sont fiables (j'ai plusieurs témoignages de dentistes dont certains représentants du grand ordre des chirugiens denstites qui ne pensaient pas que j'avais des dents soignées !!!)
b. mon état de santé s'est progressivement amélioré après 1 an d'arrêt d'activité complète. Cela n'a pas été simple.
c. la médecine n'a toujours pas trouvé d'éthiologie à mes pathologies entre 1989 et 2001, ces dernières ayant complètement disparues depuis.
d. Les autorités sanitaires de notre pays n'ont toujours pas la moindre preuve de l'inoccuité de l'amagame dentaire. Par contre, elles ont sous la main (Directeur de l'AFSSAPS) plusieurs centaines d'incidents mettant en cause l'amalgame dentaire dont le lien de causalité entre la présence d'amalgame dentaire en bouche et la survenue de certaines maladies est probable (thèse de la preuve par faisceau d'indices).


Après ce court témoignage, je vous invite à me poser toutes les questions que vous estimez utiles à la compréhension du grave problème que pose l'amalgame dentaire en France et dans le monde, sous réserve que les questions ne soient pas polémiques.

Cordialement

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Pourquoi pas (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-06-04, 16:01  (GMT)
69. "RE: amalgames dentaires"

Bonjour, je m'incruste dans cette discussion pour apporter mon témoignage et aussi demander quelques conseils à " un français qui avait des amalgames".

Déjà je ne viens pas ici pour polémiquer ( ça déjà été fait) et puis je n'aie pas à me justifier de toute façon.

Il y a 10 ans environ les médecins ont découvert que j'avais des gamma GT 4 fois supérieurs à la normale. Après plusieurs analyses, tests ( arrêt de certains médicaments) ils ont conclu que cela était "idiopathique" Bien !

Puis dans la foulée j'ai une uvéite à l'oeil gauche qui s'est déclarée, et dans le même temps de la tension oculaire aux yeux. Bien! ( donc traitement à vie pour la tension occulaire)

Et progressivement: baisse des défenses immunitaires, infections à répétitions, gros problèmes intestinaux ( mais pas le crohn ou autres maladies) et grosse fatigue.

Selon les médecins : maladie de Gilbert ! Bien! ( qui soit dit en passant ne se soigne pas)

Et puis un jour un médecin me dit qu'il serait bien de faire une biopsie du foie....j'ai attendu assez longtemps avant de me lançer, car un peu marre de tout cela.

Puis, résultat de la biopsie : intoxication au mercure!! je n'avais jamais pensé que cela pouvait être possible.

Alors effectivement j'ai plusieurs amalgames ( 7 dont une couronne) et effectivement force est de constater que mes "soucis" ont commençé peu de temps et progressivement après m'être fait soigner les dents ( subitement j'ai eu pleins de caries et donc pose d'amalgames en l'espace de 3 mois et 1 an après dévitalisation)

Alors, je ne sais pas, coîncidence? peut être....peut être pas. y a - t-il un terrain? des personnes peuvent vivre avec plein de plombages et ne pas être "intolérants" aux métaux lourds? et d'autres non ?

Quoiqu'il en soit j'ai décidé de me faire enlever ces plombages, et je commence mi_juillet. Mon dentiste a accepté de le faire à la condition que je lui fasse une lettre précisant que c'est moi qui faisait cette demande.
Il va me remplacer ça par des résines ( il m'a dit aussi que la résine pouvait aussi déclencher des allergies et que nous dirons peut être dans 20 ans que ce composite est cancérigène....)
Ce dentiste va respecter le processus de dépose avec aspirateur ect...
Il m'a dit aussi qu'il n'allait pas tout enlever en même temps mais le faire progressivement.
Aussi j'ai eu une certaine chance car ce dentiste a fait une thèse sur ce problème il y a quelques mois, et je ne le savais pas car il évite de propager tout ça ( certainement à cause de la "polèmique") .

Voilà pour le témoignage...

Maintenant je me pose quelques questions : ok il se peut que mon état de santé s'amèliore après ces déposes, seulement, si mon foie est réellement ( selon biopsie) intoxiqué par le mercure, ce dernier ne va pas partir tout seul????
J'ai lu plusieurs choses sur la "chélation" avec diverses potions magiques à prendre, et hônnetement je n'y comprends rien et pour le coup j'ai plutôt le sentiment d'avoir affaire à des charlots qui veulent se faire du fric en vendant de l'ail d'ours ou je ne sais quoi....

Donc, " un français qui avait des amalgames" comment as tu fait ensuite? as tu simplement fait retirer ces plombages ou as tu aussi jugé utile et nécessaire de faire sortir ce mercure de ton corps?

Merci de m'avoir lu et merci par avançe pour les réponses,

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Tiare (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-06-04, 16:59  (GMT)
70. "RE: amalgames dentaires"
Vous n'etes pas seul sachez-le.

Les solutions naturelles pour éliminer les métauxlourds :
1) la coriandre est capable d'amener les différents organes (reins, système nerveux) à se débarrasser du mecure, du cadmium, du plomb et de l'aluminium. On utilise son huile essentielle mais aussi la plante entière sous forme de poudre;
2)la chorella
3 l'ail aux ours ou ail sauvage
4)la papaye fermentée
5)la propolis, le pollen frais
6)les extraits de pepins de pamplemousse et les huiles essentielles.
Comment faire?
protocoles mis au point par plusieurs médecins Karl Kilfaludy, Klingardt, Mutter et le Dr Rueff
Avant toute cure il est indispensable d'augmenter les prises de magnésium, calcium, potassium, zinc et autres oligo-éléments pendant au moins 8 jours et de continuer pendant la cure de désintoxication.
Dans un second temps, pour éviter les libérations trop rapides de métaux toxiques-ce qui provoquer des troubles qui n'existaient pas-contentez-vous d'une cure de chorella(2g par jour) et appliquer sur chacun de vos poignets de l'huile essentielle de coriandre. Prendre la chorella 20 minutes avant les repas.
Une semaine à dix jours plus tard, vous pouvez continuer pendant au moins un mois la chorella et l'huile essentielle de coriandre.
Chaque jour croquez 2 à 3 pommes (bio bien sur)
Buvez régulièrement du thé vert
Référez vous à la revue Belle Santé d'avril 2004
Je n'ai rien inventé mais j'ai suivi ces conseils!!!
Ne comptez pas sur les labos pour vous aider!!!
J'ai fait la meme démarche que vous !
Nous sommes responsables de nous memes et de notre santé et nous devons nous predre en charge , je ne fais plus confiance en la médecine actuelle! Je vois trop de résultats autour de moi!
Mais nous ne devons pas nous décourager .
La petite infirmière

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Pourquoi pas (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-06-04, 17:46  (GMT)
71. "RE: amalgames dentaires"

Bonjour chère infirmière merci pour ces conseils, j'ai juste l'appréhension de prendre autant de choses : zinc, chorella..... car j'ai un système digestif très sensible.
Je connais déjà l'extrait de pépins de pamplemousse, j'en ai commençé une cure il y a 4 mois, pendant 2 mois et j'ai été très étonnée des bienfaits à court et à long terme.

Ben j'ai bien compris que je ne devais pas compter sur la médecine actuelle et sur les labos concernant ce genre de problèmes, c'est dommage... car comme dans tous les domaines tout n'est pas noir ni blanc, mais nuancé...en principe!

Bien à vous

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un français qui avait des amalgames (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-07-04, 17:21  (GMT)
72. "RE: amalgames dentaires"
J'ai pris connaissance de vos interrogations et de votre témoignage.

1. Votre intoxication au mercure a été diagnostiquée suite à une biopsie du foie. Sur ce sujet, j'aimerais en savoir plus car, j'ai également essayé de prouver mon intoxication par analyse d'une biopsie hépatique réalisée 1 an avant la dépose des amalgames. J'ai contacté plusieurs laboratoires de référence, notamment allemand, sans succès : échantillon trop petit pour doser les différentes formes de mercure. Merci de votre réponse.

2. Concernant les méthodes de désintoxication, j'ai beaucoup lu sur les chelateurs, naturels ou non. Certains font un véritable commerce de ces produits et à mon sens, l'efficacité n'est pas homogène d'un individu à l'autre, voire inexistante. Il existe beaucoup de literrature sur les modes de fonctionnement des principaux organes d'élimination des toxiques que sont le foie ou les reins. Pour ma part, j'ai fini par appliquer une méthode simple : hygiène de vie, repas léger le soir et nuit mini de 8 heures afin de favoriser le travail hépatique. Je ne veux pas vous décourager, mais cela prendra beaucoup de temps. Toutefois, en quatre ans, mon état de santé s'est progressivement améliorer et aujourd'hui, le résultat est là.

3. Le choix de déposer vos amalgames est un choix personnel. Quelques conseils. La dépose doit être faite avec beaucoup de précaution (Peux de dentiste la font correctement). Ne pas oublier les amalgames sous couronnes et éviter les dévitalisations quand cela est possible. Procéder par 1/4 de bouche (1 anésthésie) si vous supportez car j'ai vraiment été secoué àprès certaines séances mais mon état de santé était lamentable donc j'étais plus sensible.

4. Pour les matériaux de remplacement, je ne suis pas fan des composites. Pour ma part, j'ai des incrustations ou des couronnes céramiques avec tenons en carbone.

5. Je ne suis pas un spécialiste dentaire mais quand on a été malade pendant 2 ans et que le lien de causalité entre la présence d'amalgames dentaires en bouche et la survenue des pathologie que j'avais est PROBABLE, on est obligé de se documenter, surtout dans un contexte aussi polémique afin de mettre en oeuvre les actions nécessaires.

A votre disposition.

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Pourquoipas (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-07-04, 20:16  (GMT)
73. "RE: amalgames dentaires"
Merci pour vos réponses précises et précieuses,

Concernant le résultat de la biopsie, celle-ci a été faite parcequ'une échographie + IRM ont révélé la présence d'une hyperplasie nodulaire focale assez importante ( 9 cm environ), donc le labo je suppose ( dont je ne connais pas le nom) a poussé les recherches et outre la confirmation du diagnostic précité, a aussi révélé une concentration de mercure hépatique.

à ce jour la question se pose de savoir si je dois me faire opérer pour retirer ce gros nodule ( car il commence à "compresser" occasionnant des douleurs importantes sur le côté droit)

Alors, j'ai demandé plus d'infos à mon médecin/chirurgien sur les origines de tout cela, et il n'en sais rien....il reste évasif sur l'intoxication au mercure et doute que ce nodule soit "arrivé" à cause du toxique

Donc, un mystère ......

Quoiqu'il en soit, à ce jour j'attends de savoir si je dois me faire opérer ou non. Je ne sais pas si je dois commencer la dépose avant l'opération ou après. ( il va donc falloir que j'en reparle à mon dentiste pour éventuellement repousser la 1ère intervention prévue mi-juillet).

Je dois justement revoir mon chirurgien demain, j'espère en savoir un peu plus pour la suite de ce nodule!

Encore merci,
Bien à vous,

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UN FRANCAIS QUI AVAIT DES DENTS AMALGAMEES (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
03-07-04, 16:15  (GMT)
74. "RE: amalgames dentaires"
Merci pour votre réponse.

J'ai du mal à cerner dans votre réponse si un dosage mercuriel a été fait.

Si oui, comment, ou et quels en sont les résultats (microgrammes/kg).

Merci de votre réponse.

Cordialement


PS : concernant votre opération, je pense qu'il ne faut pas entammer de dépose avant si l'intervention est programmée prochainement car une dépose (je l'ai vécue) est très fatiguante. De plus, l'intoxication mercurielle chronique ne nécessite pas une dépose urgente (vous n'etes plus à cela prêt). Il en est tout autre en cas de travail sur amalgame mal fait qui relève d'une intoxication mercurielle aigue par vapeur de Hg (C'est pas votre cas et cela ne le sera pas si votre dentiste prend les précautions INDISPENSABLES lors de la dépose).

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Pourquoipas (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 12:00  (GMT)
75. "RE: amalgames dentaires"

Bonjour,

Alors je ne peux pas pour l'instant vous répondre de manière précise sur le dosage mercuriel.
En effet, lorsque la biopsie a été décidé c'était avant tout pour poser un diagnostic précis sur la tumeur ( bénine) que j'ai ( hyperplasie ou angiome ou adénome...), et le résultat m' a été donné oralement par le chirurgien, lequel m' a aussi parlé à ce moment d'une intoxication mercurielle.
Sur le moment je n'aie pas relevé étant plus préoccupée pour la suite des évènements concernant l'hyperplasie nodulaire focale.
Puis tout doucement j'ai " percuté" sur le mercure, d'où mes démarches et recherches en parallèle.

J'ai revu le chirugien samedi matin qui préfère attendre quelques mois avant d'opérer afin de suivre l'évolution ou non, mais l'opération semble inévitable dans la mesure où cette hyperplasie me fait souffrir.

Pour le moment tous les résulats de mes différentes analyses sont entre les mains du chirurgien, notamment ceux de la biopsie.

Dès que je récupère les résulats je pourrais alors vous en dire beaucoup plus à ce sujet.

Lorsque j'ai vu le chirurgien samedi j'ai lançé le problème du mercure , il est resté très évasif ! j'ai insisté, et il m'a répondu : " chaque chose en son temps (...) et de toute façon je ne pense pas que cela vienne de vos amalgames car ce serait trop simple, tout le monde aurait alors une concentration de mercure et blablabla"....

J'ai l'impression qu'ils tiennent tous le même discours : oui il existe une intoxication au mercure ( ils sont bien obligés de l'admettre au regard des analyses) mais réfutent que l'origine puisse être les amalgames dentaires!

Je vais quand même continuer dans ma démarche de dépose.

Maintenant, j'hésite effectivement à reculer la 1ère intervention après l'opération, mais comme celle-ci n'aura vraisemblablement pas lieu avant 4 à 6 mois, je me demande quand même s'il ne serait pas judicieux de commençer tout doucement maintenant ( enlever 1 ou 2 amalgames)

Je voulais vous demander plus de précisions quand vous dites avoir été très fatigué lors de la dépose.
J'ai lu en effet d'autres témoignagnes confirmant cela.....
Si la dépose est faite CORRECTEMENT , pourquoi est -ce si fatiguant? quels sont les autres symptomes que vous avez ressenti outre la fatigue?

Merci par avance de votre réponse,

Bien à vous

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Un français qui avait des amalgames (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 12:48  (GMT)
76. "RE: amalgames dentaires"
Concernant mes autres symptomes et pathologie que la fatigue :
- Troubles hépatiques,
- iléite terminale (soupçon de maladie de Crohn),
- sueurs
- malaises
- Hypertension
- myopathie

Concernant la fatigue après dépose, je confirme que de nombreux patients sont fatigués après dépose. Les travaux dentaires ne sont pas anodins et notre état général est très faible alors nous réagissons à la moindre agression (toutefois, je suis certain que ce n'est pas le mercure, car j'ai fait des dosages avant et après dépose pour le surveiller).

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Jean REVOL (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-09-04, 11:24  (GMT)
77. "Liste dentiste pour dépose amalgames"
J'ai plus d'une douzaine d'amalgames apparents ou sous couronnes et j'ai décidé de me faire tous enlever par arrachage car mes dents sont trop abimées pour de nouveaux travaux à l'or, du reste trop coûteux pour moi.
Où puis-je avoir la liste des dentistes opérant dans les règles de l'art en Drôme, Ardèche voire Vaucluse et Isère ?
Vos appaissements concernant le mercure ne me convainquent pas du tout et m'inquiètent plutôt.
Mon père est mort de sclérose en plaques et je viens de lire le dernier livre du Dr Bernard Montain sur ce sujet : il y a des chiffres de mesure et des arguments !
Je voudrais savoir quel effet ca va va faire d'avoir un dentier dessus et dessous. Je n'ai de que 3 dents intactes devant dessous et des pivots devant dessus. J'ai 56 ans et je n'ai pas envie de finir avec la sclérose en plaques ou une autre maladies égénérative du système nerveux.
Merci pour vos réponses. JEAN
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-09-04, 20:37  (GMT)
78. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"
Bonsoir,

>Où puis-je avoir la liste des dentistes opérant dans les règles
>de l'art en Drôme, Ardèche voire Vaucluse et Isère ?

Les règles de l'art ne consistent pas à arracher des dents utiles pour des prétextes fumeux.
Un dentiste qui ferait ça est passible d'un blâme.
Philippe,
médecin à la campagne

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Jean REVOL (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 08:46  (GMT)
79. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"
C'est bien pour cela que je souhaite avoir la liste des dentistes prêts à faire cela.
En fait j'ai deux vieilles couronnes qui sont percées et je vais en profiter pour me faire arracher ces dents en premier, puis tant qu'à faire les autres dents plombées qui nécessiterait des couronnes.
Je tiens aussi à ajouter qu'il me faut un dentiste qui ne me contaminera pas avec le mercure lors des arrachages car il sera probablement nécessaire de couper des plombages pour extraire racine par racine vu que mes dents sont en mauvais état.
Je n'ai aucune confiance en la médecine officielle, aucune, zéro, triple zéro! Lors de la canicule les officiels reconnaissaient 300 morts alors qu'il y en a eu 1500 : mensonge dans le rapport 50, excusez du peu cher docteur. Le reste est à l'avenant, nuage de techernobyl, etc.
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Saint Yorre (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 17:05  (GMT)
80. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"

Allons amis internautes calmons nous ......

vous n'espérez pas avoir raison face aux deux rigolos de toubibs version moderne de Laurel et Hardy au sourire à vendre du dentifrice.

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Francois_G (97 messages) Envoyer message email à: Francois_G Envoyer message privé à: Francois_G Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 19:09  (GMT)
81. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"
> Je n'ai aucune confiance en la médecine officielle,
>aucune, zéro, triple zéro! Lors de la canicule les officiels
>reconnaissaient 300 morts alors qu'il y en a eu 1500
>: mensonge dans le rapport 50, excusez du peu cher
>docteur. Le reste est à l'avenant, nuage de techernobyl, etc.


Vous avez oublié d'évoquer les OVNIS cachés, les pouvoirs parallèles dont on nous cache tout et les multiples complots dont vous êtes la victime !

François


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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 21:50  (GMT)
82. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"
Salut François,

>Vous avez oublié d'évoquer les OVNIS cachés, les pouvoirs parallèles dont
>on nous cache tout et les multiples complots dont vous
>êtes la victime !

Tu dois vendre du dentifrice toi aussi

Philippe,
médecin à la campagne

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Francois_G (97 messages) Envoyer message email à: Francois_G Envoyer message privé à: Francois_G Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-04, 08:45  (GMT)
83. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"
>Salut François,

Salut Philippe,


>Tu dois vendre du dentifrice toi aussi


Et pourtant, je ne suis pas toubib, ni corrompu par la vilaine "médecine officielle"


François


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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-09-04, 12:44  (GMT)
85. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"
Modifié le 07-09-04 à 12:47  (GMT)

>Et pourtant, je ne suis pas toubib, ni corrompu par la
>vilaine "médecine officielle"
>
>
>François
>
>

Qui sait?
Youpi, c'est reparti pour une cinquantaine de messages sur les amalgames, les médecins corrompus par big pharma, sans parler de ceux qui ont été lobotomisés par leurs études, la médecine officielle, pleine de menteurs et de mythomanes...


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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-09-04, 13:03  (GMT)
86. "RE: Liste dentiste pour dépose amalgames"
Bonjour,
>Youpi, c'est reparti pour une cinquantaine de messages sur les amalgames,
>les médecins corrompus par big pharma, sans parler de ceux
>qui ont été lobotomisés par leurs études, la médecine officielle,
>pleine de menteurs et de mythomanes...

C'est vrai qu'il y a plein d'amalgames faits dans cette discussion qui tourne en rond.
Je la ferme donc !

Et hop !
Philippe,
médecin à la campagne

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