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"La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

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ACRO (2475 messages)
18-11-04, 20:06 (GMT)

"La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

Bonsoir,
La Cnam va lancer une campagne d'information auprès des assurés sociaux pour préparer la mise en place au 1er janvier du "médecin traitant". Une lettre sera envoyée à chaque assuré et constituera "une sorte de mode d'emploi qui lui permettra de choisir son médecin traitant". La réforme de l'assurance-maladie prévoit le choix, par les assurés sociaux de plus de 16 ans, d'un médecin traitant (généraliste ou parfois spécialiste) qu'ils devront consulter avant d'aller voir tout autre praticien, sous peine d'une diminution de leurs remboursements. Après réception du formulaire de déclaration de médecin traitant, les assurés devront le faire signer par le médecin choisi, à l'occasion d'une consultation, puis le renvoyer à leur caisse d'assurance-maladie. Le délai pour arrêter son choix n'a pas encore été fixé mais le directeur général de la Cnam, évoque "un délai raisonnable"

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Texte des réponses

Nausica (3061 messages)
18-11-04, 20:26  (GMT)

1. "RE: La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

Bonsoir
sur le principe, je n'ai rien contre (je consulte toujours le même médecin dans la mesure du possible).
Mais je me demande si ce système permet de changer de "médecin traitant" facilement ou pas.

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frigote (VNI) (37 messages)
23-11-04, 07:56  (GMT)

2. "RE: La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

bonjour
c'est tout simplement une atteinte a la liberte de chacun
et si demain l'envie me pete d'aller consulter un autre medecin ça va changer quoi??
refaire des analyses que j'aurais deja faites?? bien sur que non c'est moi qui ai tous mes resultats d'analyses mon medecin n'en fait que des photocopies
et puis si mon nouveau medecin veut mon dossier medical complet je n'ai qu'a lui donner le nom du medecin precedent et il se met en contact avec ce dernier
je n'ai absolument rien contre le fait de n'avoir qu'un et unique medecin generaliste puisque c'est ce que je fais (meme quand elle est absente je ne vais pas ailleurs j'attend son retour) mais ce qui me gonfle c'est que j'ai une fois de plus l'impression qu'on nous prend pour des cons
la majorite des français gardent le meme medecin traitant pendant des annees et en ce qui concerne ceux qui en change a chaque fois ça ne les empechera pas de le faire ils seront juste moins bien rembourses
pourquoi ne pas s'attaquer aux vieilles rombieres qui sous des pretextes tous aussi comiques les uns que les autres se font payer des cures et autres soins hypra cher dans des hotels de luxe par la secu??
pourquoi ne pas s'attaquer a tous ceux qui veulent maigrir et se font operer alors qu'un bon regime leur serait tout aussi benefique mais qu'ils sont trop feneants pour ça (je ne parle la bien sur que de ceux qui maigriraient avec un regime il va de soit que pour certaines personnes l'anneau gastrique reste la seule solution )?
il y a plein d'endroits ou frapper sans toucher aux libertes individuelles
la on dirait que les français sont des sales mioches qu'on doit a tout prix canaliser
suis je la seule a penser ainsi??
bon allez je sens la colere monter je vais me calmer et je reviens peut etre apres
en tout cas bonne journee a toutes et a tous

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Letotor (224 messages)
23-11-04, 08:46  (GMT)

3. "RE: La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

bonjour,
je rejoins votre point de vue sous bien des aspects.
mais:
>c'est tout simplement une atteinte a la liberte de chacun
>et si demain l'envie me pete d'aller consulter un autre medecin
>ça va changer quoi??
Il n'y a pas d'atteinte à la liberté puisque vous pouvez consulter autant de médecin que vous le voulez. Libre en revanche à la collectivité de ne pas rembourser cette débauche de consultations et soins inutiles.

letotor, médecin envers et contre tout

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frigote (VNI) (37 messages)
23-11-04, 09:45  (GMT)

4. "RE: La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

bonjour
je ne suis pas libre de consulter tous les medecins que je desire puisque ceux ci ne me seront plus ou moins bien rembourses et que je ne suis pas cresus
seulement et pour vous donner un exemple mon fils avant d'etre diagnostique de sa maladie de
BEHCET a vu tour a tour generaliste neurologue cardio et autres specialistes mais il n'a suivi la que le parcourt normal d'un patient atteint d'une maladie rare a depister
neanmoins je me suis toujours demandee ce que j'aurais du faire si mon generaliste ne m'avais pas prise au serieux (j'avais trouve la maladie de behcet sur le net grace au regroupement de ses symptomes et en ai parler a mon medecin qui a de suite dirige les bilans a faire en vue de depister cette maladie........ou pas) si elle m'avait dit comme je l'ai deja entendu "vous ne pouvez pas dire que votre fils a ça simplement parce que vous l'avez vu sur le net non ça doit etre autre chose"
j'en aurais consulte combien des generalistes avant d'arriver a la meme conclusion?
j'ai eu de la chance que connaissant le gamin (18 ans ) et sachant qu'il n'a quasiment jamais ete malade elle s'inquiete assez pour prendre tout au serieud'ou le bien fonde de voir toujours le meme medecin) mais si j'etais tombee sur un remplaçant? si j'avais du consulter un autre medecin parce qu'elle etait en vacance?
je me pose ces questions assez souvent
moi je pense qu'il est necessaire de garder toujours le meme medecin parce qu'une certaine relation se cree et que ce medecin en cas de probleme grave sera a meme de vous prendre au serieux et de ce fait de mieux vous soigner mais je ne pense pas qu'il soit bon d'obliger les gens a le faire
on nous oblige a faire tant de choses deja!!!
je suis sure que dire simplement aux patients que consulter toujours le meme generaliste est la meilleure des formules pour leur garantir une meilleure sante suffirait
pourquoi faire ce chantage?
vous allez ailleurs vous etes pas rembourse
c'est encore une fois infantiliser les personnes
de toute façon je ne pense pas que ça changera grand chose car les patients qui ont l'habitude de leur medecin continueront a ne voir que lui et les autres se moqueront bien d'etre rembourses ou pas
pour mon fils on a notre reseau de "soignants" a present et pourtant il n'a ete diagnostique qu'au mois de fevrier de cette annee
meme generaliste meme ophtalmo (ses yeux sont malheureusement attaques) meme specialiste
et je dois dire que ce soit mon generaliste ou mon ophtalmo ils se sont tous renseignes sur la maladie qu'il ne connaissait pas et demande toujours a mon fils son evolution a chaque consultation meme si c'est pour un rhume ou une visite de controle pour les yeux meme le neurologue qui n'a vu le gosse qu'une seule fois se tient au courant via mon medecin (lui il a ete le plus inquiet de tous je dois dire)
et je pense qu'en ayant une equipe comme ça ça ne donne pas envie d'aller consulter ailleurs car meme si mon generaliste m'avour etre depassee et incompetente sur le traitement a donner (je vais voir le specialiste pour ça) elle consigne tout nouveau symptomes et c'est elle qui fait les ordonances pour son traitement ça m'evite ainsi d'aller voir a chaque fois le specialiste qui est "tres "occuppe
je m'evade mais je veux juste dire que je crois le français assez intelligent pour savoir que changer de medecin pour rien peut etre nefaste a sa sante il n'est pas la peine de l'obliger a faire ce choix
je ne sais pas si je me suis exprimee assez clairement mais pour ce qui me concerne j'en ai marre que le gouvernement nous prenne pour des cons
qu'ils s'occupent plutot des problemes plus graves ça ce n'est qu'un feu de paille
et quand je vois que depuis un an mon fils demande a etre pris en charge pour sa maladie a 100% et que ce n'est toujours pas fait je me dis qu'il y a des choses plus urgentes a regler
comme pour ces fameuses prises en charge a 100% (je suis repartie!!!) si pour les analyses et les visites chez les specialistes c'est utile car ces analyses et ces visites sont nombreuses et cheres
le traitement en lui meme ne me coute que 4 euro tous les mois il n'est pas utile d'avoir le 100% dans ce cas la mais avec la secu c'est tout ou rien
remarquez c'est deja difficile pour eux de ne pas avoir de retard dans le traitement des dossiers alors si en plus ils doivent regarder chaque dossier et decider de ce qui doit etre rembourser integralement ou pas on est pas dans la mouise
enfin bref
bonne journee a tous excusez moi pour mes petits "derapages " et mes explications embrouillees

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Giulia (435 messages)
24-11-04, 14:05  (GMT)

11. "La place du médecin traitant dans les pathologies rares"

Bonjour Madame
Je suis d'accord à 200% avec vous quand vous dites que dès fois il faille faire tant d'examens rien que pour le diagnostic.
Et j'irai meme plus loin que vous, c'est important aussi que quand vous lui parlez pour lui expliquer un pepin, il sache de quoi vous parlez.
Le problème que j'ai est beaucoup moins grave que votre fils, je suis borgne de l'ouie (en clair sourde d'une oreille).
Meme pour un truc aussi banal qu'un certificat médical pour le sport, c'est un détail qui a de l'importance. En effet, ma généraliste me conseille de faire un sport collectif car je suis quelqu'un de solitaire. Problème : la surdité pose des difficultés (pas insurmontables du reste, mais difficultés quand meme) en groupe, et suivre des gens plus un ballon c'est pas de la tarte ! En soi le sport collectif n'est pas contre-indiqué (et meme avec des pas super notes j'en fais au lycée), mais dans la réalité c'est une autre paire de manches !
Ben si elle ne connait pas un minimum la surdité unilatérale, je vois très mal comment elle pourrait deviner une telle information ! Certaines informations ne se devinent pas, surtout quand c'est des pathologies rares.

Je vous souhaite tout le courage du monde pour votre fils, et pour vous aussi.

Giulia

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frigote (VNI) (37 messages)
25-11-04, 09:12  (GMT)

14. "RE: La place du médecin traitant dans les pathologies rares"

bonjour giulia
ne m'appellez pas madame j'ai l'impression d'avoir 100 ans
mon prenom est marie laure
merci pour vos encouragements ça fait chaud au coeur
mais sachez qu'aucune maladie ou infirmite n'est plus lourde qu'une autre pour la personne qui en est victime
c'est sur qu'il y a des maladies plus ou moins graves mais je pense que quand on les vit pour nous c'est grave et ça doit etre pris en consideration
je me rappelle de la premiere grosse crise de mon fils il a fallu qu'on l'hospitalise d'urgence et si l'urgentiste avait bien cerne le probleme ( il m'avait dit c'est soit un virus soit une maladie rare) et l'avait hospitalise pour qu'on cherche d'un cote et qu'on fasse a mon fils des analyses precises le pediatre (il a ete place en pediatrie) lui en avait rien a battre
deja il etait etranger et pour comprendre ce qu'il disait il fallait tendre l'oreille
ce n'est pas que je ne veuille pas que mes gamins soient soignes par un medecin etranger mais j'estime que la moindre des choses est de parler correctement meme si on a un accent prononce la langue du pays ou on exerce
puis tous les jours il passait voir le gosse (18 ans a l'epoque) et tous les jours il repetait la meme chose "donnez lui un doliprane et laissez le rentrer chez lui" alors que mon fils ne tenait pas debout qu'il avait des trhomboses etc...
il n'a ete fait a mon fils qu'un echodopler qui a confirmer la trhombose et une radio des poumons et tout les deux jours une prise de sang sans rien chercher de precis alors que pour cette maladie c'est dans la prise de sang qu'est le diagnostic
il a ete "relache" au bout de 8 jours avec une ordonance pour un cardiologue
comme si ils n'avaient pas de cardio a l'hosto!!!
et n'ayant pas de mutuel on me demande de debourser 48 euro pour son sejour
apres ils nous parlent de reformer la secu de fideliser les patients ...........
je pense que des reformes il y en a des plus urgentes a faire
et a ecouter et lire divers temoignages j'ai l'impression que les generalistes sont de moins en moins a l'ecoute des patients qu'ils ont de moins en moins de temps a leur consacrer et que de plus en plus l'appat du gain est la motivation de certains jeunes medecins ce qui va faire que pour eux les patients seront des "clients" qu'ils expedieront les visites et les explications que les gens seront de plus en plus mal soignes
c'est une impression j'esperes me tromper
mais qui n'a pas vu sa visite ecourtee parce qu'il etait tard et que le cabinet allait fermer?
meme moi a la campagne ça m'est arrive le cabinet fermait 5 mn plus tard la visite a durer 5 mn une ordonnance balancee a la va vite (mon gosse n'a meme pas pu rendre les cachets car ils etaient pas adaptes)
mon fils avait un mal de tete horrible il pouvait meme pas ouvrir les yeux
le medecin a dit au bout de deux minutes c'est une migraine tu es migraineux elle lui a fait une ordonnance pour des cachets contre la migraine elle m'a pris 20 euro et aurevoir madame
alors qu'elle sait que la maladie de mon fils provoque des trhomboses dans tous les membres meme dans la tete et que ça peux etre dangereux
mon fils a pris un cachet le soir meme et j'ai bien cru que j'allais appeller les pompiers c'etait pire!!
medames et messieurs les medecins qui se sentent vises ne vaut il pas mieux perdre 10 minutes de son precieux temps meme si la journee est finie plutot que de perdre un patient?
comment voulez vous rester fidele apres des ratages pareils?
et pourtant c'est bien la premiere fois qu'elle me plante comme ça ordinairement elle est plus meticuleuse
je sais que tout le monde a ses soucis que tout le monde a le droit de ne pas vouloir prendre du retard pour ses enfants ou autre mais vous faites un metier qui ne laisse pas la place a de tels derapages
vous avez notre sante entre vos mains et vous n'avez pas le droit de jouer avec
vous n'etes pas "artisans" vous ne pouvez pas vous permettre de finir a heures fixes tout le temps ou de refuser les visites a domiciles parce que c'est inconfortable pour vous il y a des cas lourds ou le choix ne devrait meme pas vous etre donne
moi je pense que vous etes vous medecins de plus en plus exigents avec vos patients mais que vous n'acceptez pas que vos patients le soit en retour avec vous
bonne journee a tous

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Nausica (3061 messages)
23-11-04, 23:47  (GMT)

6. "RE: La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

>Il n'y a pas d'atteinte à la liberté puisque vous pouvez
>consulter autant de médecin que vous le voulez. Libre en
>revanche à la collectivité de ne pas rembourser cette débauche
>de consultations et soins inutiles.

Je suis tout à fait d'accord.
Je profite de l'occasion pour dire que les médecins qui n'arrêtent pas de crier sur tous les toits qu'ils sont une profession libérale, et que les professions libérales doivent être traitées comme une profession libérale car elles sont libérales me GAVENT profondément!!!
Les dépenses de santé sont socialisées dans ce pays, (sur ce continent pour généraliser) et c'est pourquoi la médecine n'est pas une véritable profession libérale. Alors oui, la collectivité a son mot à dire sur le comment et pourquoi des remboursements. Même si la collectivité se fait allégrement marcher sur les pieds
Et les choses ne vont pas s'ameliorer point de vue "dépenses de santé" (je suis très pessimiste quant à l'avenir de la protection sociale en général)
Si certains médecins veulent à tout prix être considérés comme "profession libérale" ils n'ont qu'à se déconventionner; et leurs patients les suivre.
C'était mon coup de gueule du jour!

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Letotor (224 messages)
24-11-04, 08:52  (GMT)

8. "RE: La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

bonjour,
>Je profite de l'occasion pour dire que les médecins qui n'arrêtent
>pas de crier sur tous les toits qu'ils sont une
>profession libérale, et que les professions libérales doivent être traitées
>comme une profession libérale car elles sont libérales me GAVENT
>profondément!!!
Je vois vraiment pas en quoi on peut encore être considéré comme profession libérale?

>Si certains médecins veulent à tout prix être considérés comme "profession
>libérale" ils n'ont qu'à se déconventionner; et leurs patients les
>suivre.
Oui sauf que dans un système libéral, une concurrence déloyale et subventionnée (les médecins conventionnés) est inimaginable.
letotor, médecin envers et contre tout

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D_Dupagne (14037 messages)
24-11-04, 13:32  (GMT)

10. "RE: La CNAM prépare la mise en place du "Médecin Traitant" au 1er janvir 2005"

>Si certains médecins veulent à tout prix être considérés comme "profession
>libérale" ils n'ont qu'à se déconventionner; et leurs patients les
>suivre.
Bonjour Corinne,
Je suis tout à fait d'accord avec toi (et avec le reste de ton message).
Mais on y vient à grand pas, comme toi aussi, je pense que la sécu à la française est en train de mourir, faute de régulation.
Et pourquoi faute de régulation ? Parce que le corporatiste des médecins s'est opposé à celui des syndicalistes des caisses et que rien n'en est sorti faute d'une autorité forte pour trancher.
Et Douste est sans doute le plus guignol que nous ayons eu comme ministre après Kouchner.
L'essentiel de ses propositions ne verra pas le jour ou sera vidé de son sens (genre le carnet de santé qui a coûté 100 millions d'euros).

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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