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"Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu"

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cilloux (2292 messages) 09-01-05, 19:24  (GMT) "Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour, un ami m'a dit qu'on recevrait chaque année le décompte de ce qu'on a couté en soins. C'est vrai, ça va se faire ? C'est pour augmenter le taux de suicides ? Cécile   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Pandore 09-01-05 1    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu arcenciel 09-01-05 2        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu cilloux 09-01-05 5  RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu lespectateur (VNI) 09-01-05 3    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu cilloux 09-01-05 4        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu lespectateur (VNI) 09-01-05 6            RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu cilloux 09-01-05 7                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu lespectateur (VNI) 09-01-05 8                    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Merlin 09-01-05 9                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu arcenciel 09-01-05 10                            RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Nausica 09-01-05 11                                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu toutouille 09-01-05 13                                    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Poulou 09-01-05 14                                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu toutouille 10-01-05 19                            RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Poulou 09-01-05 12                                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Pandore 10-01-05 15                                    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Merlin 10-01-05 31                                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu toutouille 10-01-05 32                                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu arcenciel 10-01-05 16                                    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Poulou 10-01-05 17                                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Pandore 10-01-05 18                                            RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Ln2 10-01-05 20                                                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Pandore 10-01-05 21                                                    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Nausica 10-01-05 22                                                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Pandore 10-01-05 24                                                            RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Nausica 10-01-05 25                                                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu denti_nono 10-01-05 26                                                    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Ln2 10-01-05 23                                                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu denti_nono 10-01-05 27                                                            RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Nausica 10-01-05 28                                                                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu denti_nono 10-01-05 29                                                                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Ln2 10-01-05 30                                                                    RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu akdonf (VNI) 22-01-05 33                                                                        RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Pandore 22-01-05 34                                                                            RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu akdonf (VNI) 22-01-05 35                                                                                RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu Pandore 23-01-05 36  Dixit la CNAM ACRO 24-01-05 37    RE: Dixit la CNAM Felipe 25-01-05 38        RE: Dixit la CNAM Felipe 25-01-05 39        RE: Dixit la CNAM cilloux 25-01-05 40            Décompte Pandore 25-01-05 41            RE: Dixit la CNAM Felipe 25-01-05 42        RE: Dixit la CNAM Ln2 25-01-05 43            RE: Dixit la CNAM Felipe 26-01-05 44

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Texte des réponses

Pandore (1637 messages) 09-01-05, 20:01  (GMT) 1. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonsoir Cécile, Je suis d'accord avec toi. Ceux qui n'en avaient rien à faire continueront à n'en avoir rien à faire. Ceux qui ont une tendance maladive à culpabiliser, à se sentir en trop, à croire qu'ils coûtent trop cher, seront un peu plus enfoncés et malheureux. Il est même possible que parmi ceux qui abusent, certains voyant que le chiffre n'est pas trop élevé se diront, "tiens, je n'en ai pas eu pour cher cette année, je peux encore me payer une petite visite !" Pandore   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

arcenciel (634 messages) 09-01-05, 20:16  (GMT) 2. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" bonjour, je suis tout à fait d'accord avec vous deux. En apprenant cette nouvelle j'ai pris la décision de ne pas ouvrir le décompte et de le renvoyer tel quel à la sécu. arcenciel   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) 09-01-05, 20:52  (GMT) 5. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonne idée, à répandre. Cécile   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

lespectateur (VNI) (5 messages) 09-01-05, 20:45  (GMT) 3. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour Cecile, Tu dis en plaisantant que c'est pour "augmenter le taux de suicide" mais il y a un peu de vrai. Alors que dans ce pays on se vantait d'avoir une médecine pour tous on ne veut plus soigner certaines personnes et pour cela tous les moyens sont bons: culpabiliser le patient, le stigmatiser aux yeux de la société voire le pousser à se supprimer lui même ce qui réalise quand même la meilleur économie (c'est de l'humour noir mais dans tout humour il y a une part de vérité). En fait j'ai compris ce qui poussait les gens à se supprimer: c'est tout simplement le fait de détruire leur estime d'eux même et la société française ne se prive pas - sous le masque de la compassion- de casser les gens que se soit socialement, psychologiquement etc... On les attaque même (surtout) sur leur vie privée. C'est la mauvaise foi française qui dure depuis les gaulois! Tu sais on m'a dit il y a quelques années alors que mon grand père avait pris un infarctus: "Oh il a dépassé la limite d'age". Aujourd'hu on n'ose plus dire des choses pareilles mais on les suggère ce qui à mes yeux est encore plus pernicieux Ce qui me fait rire c'est que l'on a de cesse de critiquer les Etats unis alors que l'on va bientôt faire pire qu'eux! Mais nous nous sommes bons! cordialement lespectateur   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) 09-01-05, 20:51  (GMT) 4. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonsoir, je ne plaisantais pas. Cécile   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

lespectateur (VNI) (5 messages) 09-01-05, 20:54  (GMT) 6. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Ah alors on est d'accord? quand on y réfléchit c'est effroyable, dans quel pays vivons nous ? pourquoi les gens ne se révoltent pas si c'est la vérité ? cordialement lespectateur   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) 09-01-05, 20:55  (GMT) 7. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Les gens n'ont pas assez d'énergie pour se révolter. Essayez de vous révolter, vous verrez comme c'est fatigant (et ingrat). Cécile   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

lespectateur (VNI) (5 messages) 09-01-05, 21:01  (GMT) 8. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Oui c'est vrai. Je rajouterai que le peuple français est profondément divisé et que certains sont très heureux de voir qu'une partie de leurs compatriote ne pourra plus se soigner. C'est la satisfaction de gens mal dans leur peau de voir qu'il y a plus malheureux qu'eux et une certaine jubilation à les voir dépérir lentement... Beau pays! cordialement lespectateur   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Merlin (362 messages) 09-01-05, 23:01  (GMT) 9. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonsoir, dans un pays qui a somme toute la nostalgie de l'aristocratie depuis la Révolution française, quoiqu'on en dise, ça fait toujours plaisir à la classe haute (et aujourd'hui moyenne) de voir les "pauvres" dépérir. Dans notre société de maintenant, le "pauvre" est celui qui n'a "pas de bol": pas d'argent, pas de santé, un handicap, un physique ingrat... Le principe de l'aristocratie, c'est quand même de vivre sur le malheur des "démunis". J'ai l'impression que nous en vivons une version moderne... (d'ailleurs, la tendance de ces dernières années semble être patente, il suffit de compter le nombre de noms à particule au sein du gouvernement, j'ai l'impression qu'il n'y en avait jamais eu autant depuis fort longtemps... hasard?)   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

arcenciel (634 messages) 09-01-05, 23:06  (GMT) 10. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Modifié le 09-01-05 à 23:06  (GMT) bonsoir "il suffit de compter le nombre de noms à particule au sein du gouvernement". Il paraitrait que certaines sont achetées. Je parle des particules bien entendu . arcenciel (qui là ne respecte pas du tout la charte du forum et c'est pas bien !!!!!)   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Nausica (3061 messages) 09-01-05, 23:13  (GMT) 11. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Ces personnes n'ont pas besoin de particule pour se sentir au-dessus du bas peuple! Depuis son plus jeune âge, la future élite de la nation entend qu'elle est supérieure au vulgaire. L'individualisme et la compétition dans les établissements selects font le reste...   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

toutouille (315 messages) 09-01-05, 23:36  (GMT) 13. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour, Moi ca me fait un peu peur car j'ai beaucoup couté cette année : Une grossesse Des arr^êts maladie en rapport avec la grossesse Congé maternité (5 mois de salaire payé par la sécu) Un accouchement 2 interventions chirurgicales Je n'ose m^me pas penser au total!! Toutouille   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (958 messages) 09-01-05, 23:44  (GMT) 14. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" >Moi ca me fait un peu peur car j'ai beaucoup couté >cette année : >Une grossesse >Des arr^êts maladie en rapport avec la grossesse >Congé maternité (5 mois de salaire payé par la sécu) >Un accouchement >2 interventions chirurgicales > >Je n'ose m^me pas penser au total!! > >Toutouille Bonsoir Toutouille Merci pour le bébé de plus que tu apportes à l'état français ! Nous te devons combien pour ça ? Pour les douleurs d'accouchement, pour ton corps déformé ou nauséeux pendant 9 mois, pour l'équilibre de ton enfant parce qu'il t'aura eu non stop à ses côtés pendant ses 5 premiers mois ? Rien ? Ah ? C'est gratuit ? Ah ben Merci ! Bonne soirée Toutouille Poulou   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

toutouille (315 messages) 10-01-05, 14:30  (GMT) 19. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour, Ah merci poulou, je penserai à toi en recevant mon décompte, je culpabiliserai moins Toutouille   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (958 messages) 09-01-05, 23:34  (GMT) 12. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Modifié le 09-01-05 à 23:37  (GMT) Bonsoir Je ne comprends pas ce qui vous choque dans cette histoire de savoir à la fin de l'année combien on a dépensé en frais de sécu pour soi même. Quel mal y-a-t-il de connaître la somme puisque ce sera juste la réalité...? Il y a un truc qui m'échappe dans votre raisonnement, là, lorsque je lis que celà semble vous déranger... J'imagine que si une année je coûte énormément à la sécu parce que cette année là j'aurai été trés malade et aurai souffert en conséquence, ce n'est pas le simple fait de lire une somme astronomique, qui va me donner envie de me suicider ! : Je pense que j'aurai, au contraire, de la gratitude d'être française et me dirai que si j'avais habité les Etats Unis, je ne sais pas comment j'aurais fait pour me payer tout ça... Je ne comprends pas en quoi cette histoire vous gêne, non, vraiment...je crois que vous marchez trop à la culpabilité dans votre tête, vous devriez inverser cette habitude et la remplacer par une attitude de gratitude, ça vous soulagerait, vous verrez... On n'est pas fautif d'être malade, ni fautif non plus si le système de la sécurité sociale existe dans notre pays...Mais c'est peut être naturel qu'on connaisse exactement la somme que la sécu a remboursé juste pour notre personne dans l'année...On ne s'en rend pas forcément compte, et ça peut nous faire du bien de connaître ce détail nous concernant...Surtout si on a l'impression que nous sommes de celles qui donne tout le temps sans jamais recevoir...:p Amicalement Poulou   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) 10-01-05, 07:26  (GMT) 15. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour Poulou, Je comprends bien ce que tu dis. Mais il me semblait que le système de l'assurance maladie en France était un système solidaire. Il ne m'était jamais venu à l'idée de compter mes dépenses par rapport à mes cotisations. Or il s'avère que mes cotisations sont absolument énormes : cotisations sur le salaire confortable de mon mari, sur mon salaire, et deux mutuelles obligatoires. Nos dépenses sont faibles : ma famille a une bonne santé, mon mari et moi avons des problèmes psychiques, mais à part ça tout va bien. A partir du moment où je vais recevoir ce décompte, la tentation va être grande de faire sans le vouloir un rapide calcul de "rentabilité"... et quel sentiment va en sortir à ton avis ? Quels sentiments vais-je nourrir à l'égard de quelques collègues qui se mettent en arrêt maladie à la première laryngite ? Pour moi la solidarité ce n'est pas le calcul. Et pourquoi nos responsables, qui apparemment ne savent pas eux-mêmes ni calculer, ni contrôler, puisqu'ils répètent le déficit depuis des années, veulent-ils que nous, les simples patients, nous calculions, alors que nous ne sommes en rien décideurs ? Personnellement, je pense que ce décompte ne m'apportera rien de positif. J'étais déjà pleine de gratitude avant Cordialement, Pandore   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Merlin (362 messages) 10-01-05, 17:44  (GMT) 31. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour, tout à fait d'accord avec Pandore: dans un sens comme dans l'autre, ça n'apporte rien à personne de savoir le chiffre. Notons qu'il y a quelques points assez peu clairs dans l'histoire du coût annuel, que j'ai du mal à m'expliquer. Comment va-t-on calculer ce chiffre pour chaque assuré? Il y a bien des dépenses de santé évidentes et calculables, comme les consultations, les médicaments, les analyses... et il y en a d'autres, qui (corrigez-moi si je dis une bêtise) sont très difficiles à évaluer, comme le coût exact d'une hospitalisation, par exemple. Autre chose: tout comme l'histoire du dossier médical, cette mesure va encore une fois à l'encontre du secret médical, puisqu'on est en train de multiplier les sources d'information sur les soins et examens exacts reçus par chacun. En les multipliant, on multiplie aussi leur diffusion. De plus, je gage que ces relevés annuels ne seront même pas envoyés en recommandé (ça coûterait trop cher, hein): autrement dit, n'importe qui pourrait tomber dessus. Déjà que la carte Vitale est une passoire... on a décidément un sens particulièrement sous-développé de la sécurité de l'information en France, et plus précisément ici de l'information médicale.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

toutouille (315 messages) 10-01-05, 18:23  (GMT) 32. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour, Toutes ces informations sont déjà contenue dans un fichier interne de la sécu que chacun des salariés peut consulter à sa guise...... Toutouille   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

arcenciel (634 messages) 10-01-05, 10:54  (GMT) 16. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" bonjour Poulou , Tu dis "on n'est pas fautif d'être malade" et je te rejoins entierement sur ce point. Seulement c'est une réflexion d'un être qui a pris pleinement conscience de sa maladie, quelle qu'elle soit, qui l'a assumée et qui a entrepris de se faire soigner. Tous les malades n'ont pas ou pas encore ce recul. Et c'est là que je trouve cette nouvelle idée dangereuse car très culpabilisatrice. Loin de moi l'idée de nier le fait qu'une réforme de la sécurité sociale soit nécessaire. Je suis employée et employeur. Je sais parfaitement ce que je cotise pour la sécurité sociale et je n'en suis nullement choquée. En tant que citoyenne je tente de minimiser au maximun les coûts inutiles avec mes petits moyens : par exemple, avant d'aller chez le médecin je fais un inventaire de ma pharmacie. Et ce que j'ai déjà, je le lui dis. La plupart du temps il me prescrit tout de même les médicaments mais je ne les achete pas en double ou triple (je pense par exemple à l'efferalgan pédiatrique pour mes enfants). Ou encore je garde les ordonnances prescrites par mon medecin et dessus j'écris la raison pour laquelle je suis allée consulter. Cela évite d'y retourner lorsqu'il s'agit d'un type de maladie telle une gastro ou un état fébrile. Je suppose que ce sont là des "remèdes" un peu désuets face au trou énorme de la sécu mais ils me confortent dans l'idée que je participe, comme je le peux, aux efforts nécessaires de chacun pour sauvegarder ce système. Bien amicalement, arcenciel   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (958 messages) 10-01-05, 13:43  (GMT) 17. "RE: Bilan annuel de ce qu'on coûte à la sécu" Bonjour Pandore et Arcenciel C'est vrai que dès l'instant où on mèle les calculs d'argent à l'humanitaire, quelquechose risque de se fissurer, mais "c'est" déjà fissuré, puisque l'argent est m^élé à ce type d'humanitaire que sont les soins...(Je n'ai rien coûté à la sécu en soignant mon alcoolisme à travers les Alcooliques Anonymes) Je suis plutôt dans le cas de Pandore. Mais j'ai envie de vous raconter quelque chose. Il y a quelques temps, j'ai failli me mettre trés mal à cause du comportement de deux personnes que je connaissais : Elles venaient de se mettre en ménage, la jeune femme avait des gnagna de regnagna dans sa tête et dans son corps, elle a demandé à son médecin si elle pouvait être mise en maladie et qu'il lui prescrive une cure de remise en forme remboursée par la sécu en centre de thalasso, le médecin a accepté et lui a prescrit un arrêt de travail pour effectuer cette cure. Jusque là pas de problème. Là où j'ai commencé à sentir l'eau de mon chaudron bouillir en moi, c'est lorsque ce couple