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"PEUR DE LA MORT!!!"

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didou117 (23 messages)
13-09-04, 01:30 (GMT)

"PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour,
Voilà, depuis à peu près un mois, suite à un décès, je suis devenue gravement dépressive et pense en permanence à la mort de mes proches et à ma propre mort.
En fait ce qui pourrait me rassurer un peu serait de savoir ce qui se passe au moment où l'on a un arrêt cardiaque et/ou un arrêt respiratoire.Que se passe t-il au niveau du cerveau?
Et en cas d'attaque cérébrale? Pour celà j'aimerais pouvoir avoir des témoignages soit de médecins mais encore mieux de personnes ayant été réanimées et ayant frôlé la mort. Qu'avez vous ressenti? Une sensation d'étouffement? Une énorme douleur? Peut-être rien du tout ou encore mieux du bien être...
Je remercie par avance tous ceux qui voudront bien répondre à toutes mes questions.

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID

RE: PEUR DE LA MORT!!! cilloux 13-09-04 1

   RE: PEUR DE LA MORT!!! Cafe_Sante 13-09-04 2

       RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 13-09-04 4

RE: PEUR DE LA MORT!!! rosalie 13-09-04 3

   RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 13-09-04 5

       RE: PEUR DE LA MORT!!! Cafe_Sante 13-09-04 6

           RE: PEUR DE LA MORT!!! cilloux 13-09-04 7

       RE: PEUR DE LA MORT!!! rosalie 14-09-04 8

           RE: PEUR DE LA MORT!!! Elodie33 14-09-04 9

               RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 14-09-04 10

                   RE: PEUR DE LA MORT!!! cilloux 14-09-04 11

                       la mort est une illusion Cheyen 14-09-04 12

                           RE: la mort est une illusion cilloux 14-09-04 13

                           RE: la mort est une illusion rosalie 15-09-04 14

                               RE: la mort est une illusion didou117 15-09-04 15

                                   RE: la mort est une illusion cilloux 15-09-04 16

                                       RE: la mort est une illusion Cheyen 15-09-04 17

                                           RE: la mort est une illusion cilloux 15-09-04 18

                                       RE: la mort est une illusion didou117 16-09-04 19

                                           RE: la mort est une illusion rosalie 17-09-04 20

                                           RE: la mort est une illusion cilloux 17-09-04 21

                                               RE: la mort est une illusion didou117 17-09-04 22

                                                   RE: la mort est une illusion didou117 27-09-04 23

                                                       RE: la mort est une illusion rosalie 27-09-04 24

                                                           RE: la mort est une illusion didou117 27-09-04 25

                                                               RE: la mort est une illusion rosalie 28-09-04 32

                                                   RE: la mort est une illusion Irleana 27-09-04 27

                                                       RE: la mort est une illusion didou117 27-09-04 28

                                                           RE: la mort est une illusion Irleana 27-09-04 30

                                                               RE: la mort est une illusion didou117 28-09-04 34

                                                                   RE: la mort est une illusion Irleana 28-09-04 40

RE: PEUR DE LA MORT!!! Parisfrance 27-09-04 26

   RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 27-09-04 29

       RE: PEUR DE LA MORT!!! Cafe_Sante 27-09-04 31

           RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 28-09-04 35

               VIVRE rosalie 28-09-04 38

               RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 28-09-04 41

           RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 29-09-04 44

       RE: PEUR DE LA MORT!!! Irleana 28-09-04 33

           RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 28-09-04 36

               RE: PEUR DE LA MORT!!! Pandore 28-09-04 37

                   RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 29-09-04 42

                       RE: PEUR DE LA MORT!!! cilloux 29-09-04 43

                       RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 30-09-04 45

RE: PEUR DE LA MORT!!! Janus 30-09-04 46

   RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 30-09-04 47

       RE: PEUR DE LA MORT!!! annythif 30-09-04 48

           RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 01-10-04 49

               RE: PEUR DE LA MORT!!! poutoux62 13-10-04 50

                   RE: PEUR DE LA MORT!!! cilloux 14-10-04 51

                       RE: PEUR DE LA MORT!!! Elodie33 14-10-04 52

                           RE: PEUR DE LA MORT!!! didju 14-10-04 53

                           RE: PEUR DE LA MORT!!! cesare 23-10-04 54

                               RE: PEUR DE LA MORT!!! Pandore 23-10-04 55

                                   RE: PEUR DE LA MORT!!! rosalie 23-10-04 56

                                       RE: PEUR DE LA MORT!!! Irleana 23-10-04 57

                                           RE: PEUR DE LA MORT!!! Irleana 23-10-04 58

                                               RE: PEUR DE LA MORT!!! cilloux 23-10-04 59

RE: PEUR DE LA MORT!!! cesare 23-10-04 60

   RE: PEUR DE LA MORT!!! didou117 03-11-04 62

pour didou mymym 25-10-04 61

   RE: pour didou didou117 03-11-04 63

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Texte des réponses

cilloux (2292 messages)
13-09-04, 01:51  (GMT)

1. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour Didou,
n'étant jamais morte je n'en sais rien, mais j'ai eu la même angoisse que vous durant des mois.
L'an dernier j'ai fait une syncope et je n'ai rien senti du tout, je ne me suis même pas sentie tomber par terre. Rien. Il y a des morts où on ne sent rien, où on ne se rend même pas compte. Il y a d'autres morts où on souffre beaucoup, je ne sais pas si les derniers instants sont les plus durs d'ailleurs. L'humiliation de la maladie, l'hopital et tout ça... une mort qui s'étale sur plusieurs mois. Dans un cas de cancer que j'ai connu, le plus douloureux n'a pas été les deux-trois derniers jours (avec la morphine, c'était comme un rève pour la personne) mais les mois qui ont précédé, avec les angoisses, l'inconnu, les hospitalisations "surprise" etc...
Voici deux messages auxquels j'ai participé sur le sujet.
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID14/88.html#13
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID14/22.html#8
Il se peut qu'il y en ait d'autre sur le forum, je n'ai pas cherché...
Votre angoisse est très liée à la dépression. Pour ma part je ne me pose plus trop la question. J'ai trouvé "ma" réponse : lors d'un passage difficile l'hiver dernier j'ai beaucoup souffert, j'ai cru être à l'agonie et pourtant le plus important n'était pas la souffrance (physique et morale) à proprement parler, mais plutôt l'attitude de mon entourage vis à vis de moi, et moi vis à vis d'eux. La souffrance était passée à l'arrière plan.
Un peu comme pour l'accouchement (je n'en sais rien, moi), on dit que la douleur est masquée par la joie du bébé, que la maman est tellement focalisée sur son petit qu'elle en oublie toutes ses souffrances. Ben là, c'est un peu pareil.
Bon, ce n'est pas moi qui détient les clés de la vie et de la mort mais c'est surtout pour vous dire que je comprends votre angoisse.

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Cafe_Sante (8965 messages)
13-09-04, 12:24  (GMT)

2. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour,
J'ai quelques patients qui ont survécu à un arrêt cardiaque. Celui que je connaissais le mieux était mon père qui en a fait deux avant d'en faire un troisième fatal.
Il raconte : « J'étais en train de manger mes asperges et tout d'un coup, je me réveille en voyant au-dessus de moi une infirmière qui pleurait. Je lui ai souri, elle s'est mis à pleurer de plus belle »
La réanimation avait duré 30 minutes.
Philippe,
médecin à la campagne

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didou117 (23 messages)
13-09-04, 16:03  (GMT)

4. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour
Auriez vous plus de renseignements sur ce que votre père a ressenti?
Etouffement, aucune conscience de ce qui se passait, douleur?
A t-il fait un arrêt cardiorespiratoire?
Merci.

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rosalie (367 messages)
13-09-04, 13:48  (GMT)

3. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour Didou,
le souvenir des faits réels est très lointain; j'avais 11 ans (il y a 40 ans de ça) ,suite à une anesthésie j'ai eu du mal à me réveiller.Mes parents m'ont dit que j'avais frôlé la mort.Je crois que j'avais eu un problème d'oxygénation ( je crois que c'était, à l'époque ,une cause courante de décés après anesthésie ),mais ce n'est qu'une hypothèse de ma part.
Le souvenir de mon réveil est resté gravé dans ma mémoire.
J'ai fait un drôle de rêve, très doux et reposant et dans un sursaut je me suis réveillée.Normalement comme après avoir fait un beau rève.
Sauf erreur de ma part, on ne se souvient des rêves que lorqu'on se réveille pendant la phase du sommeil où nous rêvons. C'était un peu la même chose.
Depuis que j'ai accepté de voir la mort "en face" la vie a une tout autre couleur, je "déguste " les bons moments aussi petits et simples soient-ils.C'est parce que les choses ne sont pas éternelles qu'elles ont de la valeur. Bon, ça c'est juste mes délires personnels.
j'espère que vous arriverez à surmonter votre dépression.C'est peut être ça qu'on appelle "faire son deuil"

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didou117 (23 messages)
13-09-04, 16:06  (GMT)

5. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour rosalie
Avez vous senti une sensation d'étouffement? avez vous eu un arrêt cardiaque propremenr dit? En avez vous eu conscience?
Merci.

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Cafe_Sante (8965 messages)
13-09-04, 20:19  (GMT)

6. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonsoir Didou,
>Avez vous senti une sensation d'étouffement? avez vous eu un arrêt
>cardiaque propremenr dit? En avez vous eu conscience?
Relisez ce que nous avons écrit. Il n'y a aucune sensation. Rien. Nada. Le Néant.
Philippe,
médecin à la campagne

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cilloux (2292 messages)
13-09-04, 21:54  (GMT)

7. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Ben pour ma première syncope j'ai eu comme quand on se lève trop vite et que la tête tourne sauf que ça n'a pas passé, puis je sentais comme si je respirais mais qu'il n'y ait pas d'oxygène, comme si l'air n'avait plus sa "densité" habituelle. Puis à un moment j'ai senti que le sang ne montait plus au cerveau, que j'en avais suffisamment dans les jambes mais ça ne voulait plus monter.
Tout celà je l'ai senti, mais ce n'était pas de la souffrance. C'était plutôt comme une sentation nouvelle, comme la première fois qu'on monte sur les montagnes russes. On se demande un peu comment et dans combien de temps ça va se "dénouer".
Je ne peux pas parler de souffrance, mais plutôt de "stupeur".
Je me suis mise à quatre pattes, puis la machine est repartie. Je me suis remise debout et là je ne me souviens pas, je me suis réveillée après par terre à un autre endroit. Je ne dirais pas exactement qu'il n'y avait rien, mais je ne me souviens pas.
C'était le matin de mes 30 ans, je devais aller fêter mon anniversaire à 150 km et ma pensée était polarisée par le paradoxe : je voulais y aller, je n'en avais pas la force, je n'osais pas dire que j'étais fatiguée...
Le plus qui m'a étonnée, c'est que ça m'ait prise alors que j'étais tout à fait vivante (c'est à dire avec des projets, des préoccupations...) Je croyais qu'on ne mourrait que quand tout était bouclé, la conscience tranquille, le notaire prévenu (les pompes funèbres aussi pourquoi pas).
C'est la fameuse lapalissade : "1/4 d'heure avant sa mort, il était encore envie". Ben c'est ça, quoi. J'étais dans l'action et ça me gênait pour continuer ce que j'avais à faire. Mais de la souffrance, non, pour une syncope je ne m'en souviens pas. Cependant je ne suis pas morte non plus alors c'est idiot, tout ce que j'écris...
Bon maintenant que je l'ai écrit je l'envoie mais c'est peut-être mal placé.
Par contre je n'ai aucune confiance dans mon corps et je sais très bien que cet âne est capable de me lâcher n'importe quand comme une voiture qui tombe en rade en plein milieu d'une rue. Mais bon, il faut bien vivre quand même.
Voilà
Cécile

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rosalie (367 messages)
14-09-04, 08:23  (GMT)

8. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

bonjour Didou
Pour l'étouffement, Je dis comme Café-Santé.
Je n'ai aucun souvenir du voyage aller (je devais dormir )et personne ne m'a donné de détails .Je suis désolée, je ne peux que vous parler du voyage retour.Une chose est sûre, c'est que là où j'étais, j'y étais bien,jusqu'à désirer y rester pour ne plus avoir à souffrir.
C'est bête et incohérent , mais à l'idée que la personne qui meurt puisse ressentir cette paix me fait mieux accepter son départ.J'ai le droit d'y croire, après tout!!!!!!! il y a bien des gens qui guérissent avec des placébo!!!!!!!

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Elodie33 (70 messages)
14-09-04, 11:46  (GMT)

9. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Moi aussi, à 28 ans et depuis environ un an j'ai l'angoisse de la mort. Je me suis rendue compte à quel point le temps passe vite, que tout ce que j'aime aujourd'hui, mon compagnon, le soleil, mon visage dans le miroir, les bons moments, etc ne seront pas éternels... qu'un jour, pas si lointain, tout basculera.
Le côté négatif de cela c'est effectivement l'angoisse lorsqu'on pense au moment ou l'on va mourir... l'affolement de se dire "ça y est, je suis en train de mourir" lorsqu'on sent la poitrine qui brule, ou autre situation critique.
Le côté positif c'est, comme l'a justement dit quelqu'un plus haut, qu'on a conscience qu'il faut profiter de la vie à fond, parce qu'on est là pour une durée limitée... il faut vraiment faire tout ce que l'on aime à fond et éviter de se dire "on verra plus tard".
Une pensée qui me réconforte toutefois, c'est que peut être d'ici une trentaine d'années, l'euthanasie sera peut être légale et communément pratiquée... qu'on pourra choisir le moment de sa mort, comme dans le film "Soleil vert". La vieillesse, la maladie et l'attente de la mort quand on a plus rien d'autre à attendre, sont à mon avis pire que la mort elle-même.
Pour ce qui est de la sensation, je n'ai pas entendu énormément de témoignages mais apparemment la mort n'est pas douloureuse.
Pour mon expérience, un jour j'ai ri en mangeant et un bout de nourriture s'est logé dans un conduit respiratoire. D'un coup, j'ai été incapable de respirer, l'air ne passait plus.... j'ai tout d'abord toussé et bu de l'eau, mais rien n'y faisait et la surprise a fait place à la panique. Je me suis levée de table et essayé de me faire vomir, toujours rien... Je ne sais pas combien de temps s'est écoulé, puis la panique a fait place à une torpeur étrange, mais qui n'était pas de la douleur. Alors que l'air ne passait toujours pas, j'ai ressenti comme une grosse envie soudaine de dormir, devant mes yeux - pourtant ouverts - des tâches noires se sont formées et se sont mises à grossir, jusqu'à ce que tout devienne noir... j'ai senti mes jambes me lacher.... et d'un coup, le bout de nourriture s'est délogé et j'ai repris ma respiration... je me suis "réveillée" brusquement. A ce moment là j'ai compris que j'aurais pu y rester, mais que la mort n'était pas douloureuse... Comme si le cerveau se mettait en "veille" face à un dysfonctionnement conséquent !
Mon papa a eu un jour un grave accident de la route, et il dit n'avoir rien senti sur le coup. Il a perdu connaissance et a vu le fameux tunnel puis c'est le trou noir... mais le réveil a été très difficile. Heureusement tout cela n'est plus qu'un douloureux souvenir.

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didou117 (23 messages)
14-09-04, 14:25  (GMT)

10. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Modifié le 14-09-04 à 18:32 (GMT)
Bonjour à tous,
Merci pour tous vos témoignages cela me rassure un peu.
Je serai ravie d'en avoir plein d'autres, cela me fait du bien.
J'ai aussi d'autres questions: est ce douloureux une attaque cérébrale?
Quelle est la différence entre un infarctus et un arrêt cardiaque?
Croyez vous aux expériences de mort imminente?

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cilloux (2292 messages)
14-09-04, 20:34  (GMT)

11. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonsoir,
j'ai pensé à une collègue qui a fait un infarctus. Ca lui a fait très mal, et elle a senti que le "circuit (sanguin) était bouché".
Contrairement à Rosalie je trouve que c'est ce qui est éternel qui a de la valeur. Pour les expériences proches de la mort je ne sais pas si c'est bien sérieux. Je crois à la résurrection et je ne suis pas la seule mais ce n'est pas le forum pour parler de ça.
Avant de mourir, il faut vivre et ce n'est pas le plus simple. J'avais été frappée (boum ! aïe !) par un reportage sur le sida : les gens atteints du sida avaient d'abord fait leur propre deuil, puis grâce aux trithérapies ils étaient "condamnés" à vivre, et ont dû faire le deuil de leur deuil.
Bon courage.
Cécile

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Cheyen (35 messages)
14-09-04, 20:50  (GMT)

12. "la mort est une illusion"

Bonjour ,
en tant que bouddhiste sympathisant ,
je donne mon avis là dessus ,pour moi la mort est une illusion ,
car comme le dit l'enseignement des sages éveillés :
"Le Réel ne cesse jamais d'Etre .L'iréel apparait et disparait ,nait et meurt.."
dans ce monde tout est éphémère ,tous les etres naissent ,vivent et meurent ,du plus petit etre vivant comme le papillon qui n'a qu'une vie de quelques heures ou jours ,jusqu'a d'autres animaux dont l'homme fait partie qui peuvent esperer vivre sur terre quelques années ,mais tout est Impermanent ,dans le monde des phénomènes ,tout changge : le jour ,la nuit ,les secondes qui passe ,les pensées de l'esprit ,les sensations ,les émotions ,les objets du monde ,y compris notre corps physique
Ce qui est né ,doit mourir ,c'est inévitable ,
Or ce qui apparait et disparait est-il Réel ?
Non car la Réalité pour qu'elle existe vraiment ,doit toujours existerCe qui signifie que tout ce qui est éphémère est irréel ,n'existe pas vraiment
Mais notre Conscience réelle ,celle qui est témoin de ce monde éphémère ,le fond unique de ce monde changeant sur le quel il repose ,est Eternel
Ce qu'on appelle Réalité ,notre Etre vrai ,doit toujours existé ,donc :
le corps nait et meurt ,mais l'Esprit demeure ,notre Conscience vraie ou notre existence réelle(certains l'appellent Dieu dans d'autres sagesses du monde)
Il ne sert a rien de faire temps d'efforts vains pour essayer de trop soigner le corps physique ,ou de s'en inquieter trop ,car il est par nature éphémère et doit mourir tot ou tard ,c'est notre identification au corps qui nous crée cette inquiètude ou cette peur de la mort
Le corps et l'égo sont pleins de pensées ,d'emotions ,de désirs ,d'imperfections ,etc ,mais la Conscience ou l'Energie qui l'anime ,est toujours parfaite ,bienqu'invisible aux yeux physiques
et aucun medecin ni scientifique ,si doué soit il ,ne pourra vous empecher de mourir ,ou plus empecher le corps de mourir ,c'est la loi de la nature
par contre votre conscience ,elle ,est toujours presente ,meme si beaucoup l'ignorent
En ce sens vous etes à la fois mortels (d'un point de vue materiel) et éternels ,d'un point de vue de l'esprit
Ce n'est biensur que ma vision ,d'aprs mon experience ,en tant que pratiquant bouddhiste ,mais je pense que ca peut apporter beaucoup ,et rassurer certains ,de savoir qu'il n'y rien a craindre dans ce domaine ,pour votre "Je" réel

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cilloux (2292 messages)
14-09-04, 21:54  (GMT)

13. "RE: la mort est une illusion"

Bonsoir
on n'est plus là dans le domaine de la médecine mais de la métaphysique. Ce n'est pas l'endroit pour parler de tout ça.
Je pense que la souffrance morale dûe à la connaissance de la mort n'est pas une maladie.
La mort est épouvantable pour le corps comme pour l'esprit. On n'y échappe pas, on a peur, c'est forcé. Mais il faut bien faire avec.
Je n'aimerais pas être médecin et voir mes patients mourir, ça me ferait trop cogiter.
Cécile

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rosalie (367 messages)
15-09-04, 08:53  (GMT)

14. "RE: la mort est une illusion"

Modifié le 16-09-04 à 09:28 (GMT)
bonjour,
Il ne sert a rien de faire temps d'efforts vains pour essayer de trop soigner le corps physique ,ou de s'en inquieter trop ,car il est par nature éphémère et doit mourir tot ou tard ,c'est notre identification au corps qui nous crée cette inquiètude ou cette peur de la mort
ben, moi, quand le corps ne fonctionne pas bien, c'est mon moral qui en prend un coup.Alors je le soigne ,mon corps éphèmère, qui m'empèche de vivre "pleinement".et comme certain plaisirs me sont impossibles, je profite au maximun de ceux qui sont dans mes cordes.
Je crois que l'Esprit et le Corps sont intimement liés.
Ce qui se passe quand on est mort, ça ne me préoccupe pas ,personne n'est revenu pour nous le dire .Quelle que soit la croyance ça reste des suppositions.Je suis croyante catho. mais faut pas pousser le bouchon;la vie Eternelle? bof.. pour quoi faire? Je préfère profiter de ma vie terrestre.Et je n'ai pas peur de mourir, juste de souffrir avant.(je changerai peut être d'avis le moment venu)
Et puis si personne ne prenait soin de son corps, nos médecins seraient au chômage
Cilloux, les phènomènes vecus quand on est passé près de la mort, c'est du sérieux, ce sont les interprétations qui ne le sont pas toujours.
J'arrête là, car le hors sujet ça vaut bien un zéro

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didou117 (23 messages)
15-09-04, 13:39  (GMT)

15. "RE: la mort est une illusion"

Bonjour,
En fait, en glanant ici et là des informations, en lisant certains livres comme "la vie après la vie" de Moody ou encore "la traversée" de Philippe Labro, je me suis faite ma propre opinion sur la question de la mort. Je pense qu'au moment de la mort le cerveau n'étant plus oxygéné et dépourvu de sang déconnecte et au travers d'hallucinations ou je ne sais trop quel phénomène,il nous fait ressentir ce que nous à travers nos croyances nous aimerions voir. Puis définitivement il s'éteint.
Mais cela n'est malheureusement qu'une interprétation et c'est là où cela m'angoisse, c'est que je saurai si mon interprétation est bonne qu'au moment de mourir ou bien je n'aurai plus de conscience pour m'en rendre compte.
A part tout cà, est ce que quelqu'un aurait des réponses à mes questions posées plus haut?
Merci.

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cilloux (2292 messages)
15-09-04, 20:42  (GMT)

16. "RE: la mort est une illusion"

Modifié le 15-09-04 à 20:43 (GMT)
"Je pense qu'au moment de la mort le cerveau n'étant plus oxygéné et dépourvu de sang déconnecte et au travers d'hallucinations ou je ne sais trop quel phénomène,il nous fait ressentir ce que nous à travers nos croyances nous aimerions voir. Puis définitivement il s'éteint."
Superbe : des milliards d'hommes ont des croyances et sont donc de véritables crétins.
On ne pouvait pas mieux résumer.
Il ne manque que la phrase qui asseoit l'ensemble : "c'est scientifiquement prouvé"...
Et bien moi, je fais partie des imbéciles qui pensent que l'homme est autre chose qu'un tas de molécules.
Personnellement, je ne suis pas psychopathe et je ne discute qu'avec des êtes vivants. Si vous considérez n'être qu'un tas de matière, si votre pensée n'est que le résultat de réactions chimiques, avertissez-moi...

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Cheyen (35 messages)
15-09-04, 22:15  (GMT)

17. "RE: la mort est une illusion"

<cilloux a écrit :Si vous considérez n'être qu'un tas de matière, si votre pensée n'est que le résultat de réactions chimiques, avertissez-moi...
je te rejoins là dessus Cilloux
"l'athéisme" ou le matérialisme est aussi une croyance ,une religion ,celle qui "réduit" les etres à un morceau de viande inerte ou un mécanisme chimique sans conscience,celle qui ignore ce qui anime la matière ,et la vraie nature de l'Esprit

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cilloux (2292 messages)
15-09-04, 22:30  (GMT)

18. "RE: la mort est une illusion"

Oui, le problème du matérialisme, c'est qu'il ne considère que seul ce qui est mesurable existe.
Rien que quand on pense à tout ce qui existe et qui n'est pas directement observable par les sens (ultrasons, rayons X, champs électromagnétiques...) on ne peut que penser que la réalité du monde dépasse, et de loin, la conception qu'on en a.
Alors la pensée qui se résume à quelques connexions binaires entre nos neurones...
La marche des civilisations réduite à l'expression du code adn...
Allez je m'arrête là sinon je vais re-écrire la légende des siècles.

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didou117 (23 messages)
16-09-04, 23:33  (GMT)

19. "RE: la mort est une illusion"

Bonjour,
Je n'ai jamais dit que des milliards d'hommes croyants étaient des crétins, car je suis moi-même catholique. D'ailleurs vous ne m'avez pas bien lu, j'ai expliqué que mon interprétation était peut-être fausse.De toute façon, personne n'a la réponse, seuls les morts l'ont et nous l'aurons aussi quand nous passerons dans l'au-delà. J'espère comme vous que mon esprit perdurera éternellement mais je n'en suis pas sûre...
Laissez moi juste le droit d'en douter.
Avec toutes ces questions existentielles, personne ne me donne d'autres infos sur ce qu'ils ont vécu après une réanimation(coeur et/ou respiration arrêtés). Je serai ravi d'avoir des témoignages de ces personnes.
Merci d'avance;

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rosalie (367 messages)
17-09-04, 08:12  (GMT)

20. "RE: la mort est une illusion"

Bonjour Didou
Avec toutes ces questions existentielles, personne ne me donne d'autres infos sur ce qu'ils ont vécu après une réanimation(coeur et/ou respiration arrêtés)
Que voulez vous qui arrive après?Je ne comprends pas ce qui vous pose problème? Pouvez vous le formuler? (votre problème)

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cilloux (2292 messages)
17-09-04, 12:36  (GMT)

21. "RE: la mort est une illusion"

Bonjour,
pardon pour l'histoire des crétins, ce n'était pas contre vous personnellement, c'est contre le matérialisme qui est une religion à part entière et qui n'est pas très élaborée.
"Laissez moi juste le droit d'en douter." Oh, je n'ai pas le pouvoir de vous en empêcher...

Cécile (qui doute parfois et qui espère quand même)

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didou117 (23 messages)
17-09-04, 14:21  (GMT)

22. "RE: la mort est une illusion"

Modifié le 24-09-04 à 21:25 (GMT)
Bonjour, je suis déjà plus rassurée de cette réponse car hélas je suis comme vous, je doute et espère à la fois.
Pour ce qui est de la reformulation de ma question, je recherche tout simplement à communiquer avec des personnes qui ont déjà été réanimées (arrêt du coeur et/ou de la respiration) et ont survécu. Qu'ont ils ressenti?
Alors sinon, j'aimerai beaucoup que quelqu'un puisse élucider mes questions:
Le coma ressemble t-il à un évanouissement.Ressent-on quelque chose si c'est différent?
Est ce que le cerveau déconnecte dès qu'il sent une agression telle qu'un arrêt respiratoire ou cardiaque, ce qui empêcherait alors la souffrance quelque part!
Merci de vos réponses.
Sophie.

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didou117 (23 messages)
27-09-04, 16:58  (GMT)

23. "RE: la mort est une illusion"

>Modifié le 24-09-04 à 21:25 (GMT)
>
>Bonjour, je suis déjà plus rassurée de cette réponse car hélas
>je suis comme vous, je doute et espère à la
>fois.
>
>Pour ce qui est de la reformulation de ma question, je
>recherche tout simplement à communiquer avec des personnes qui ont
>déjà été réanimées (arrêt du coeur et/ou de la respiration)
>et ont survécu. Qu'ont ils ressenti?
>
>Alors sinon, j'aimerai beaucoup que quelqu'un puisse élucider mes questions:
>Le coma ressemble t-il à un évanouissement.Ressent-on quelque chose si c'est
>différent?
> Est ce que le cerveau déconnecte dès qu'il sent une
>agression telle qu'un arrêt respiratoire ou cardiaque, ce qui empêcherait
>alors la souffrance quelque part!
>Merci de vos réponses.
>
>Sophie.

Bonjour,
C'est à nouveau moi,
J'attends toujours des témoignages si toutefois j'arrive à en avoir car je comprends qu'il soit difficile de parler de ce genre de chose sur un forum.
Plus j'aurai de témoignages mieux je me sentirai.
Cordialement.
Sophie.

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rosalie (367 messages)
27-09-04, 17:12  (GMT)

24. "RE: la mort est une illusion"

bonjour
Ben ......j'ai une chance sur 10 000 de pouvoir vous répondre à la fin du mois d'octobre, patience

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didou117 (23 messages)
27-09-04, 17:35  (GMT)

25. "RE: la mort est une illusion"

Bonjour
Que voulez vous dire par là!
Merci.

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rosalie (367 messages)
28-09-04, 08:23  (GMT)

32. "RE: la mort est une illusion"

Bonjour Didou
Que voulez vous dire par là!
Moment de délire.......
Je crois que le délire est,pour moi, un moyen de défense incontrôlé.
Je dois subir une intervention chirurgicale et j'ai 9999 chances sur 10 000 d'en sortir vivante.Si ça se passe mal, je vous tiendrai au courant
Pour le moment je suis en vie et j'en profite un MAX.
Voilà!!!!

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Irleana (1200 messages)
27-09-04, 21:21  (GMT)

27. "RE: la mort est une illusion"

Bonsoir,
Je n'ai pas une grande réponse à ta question, mais un p'tit début
>Le coma ressemble t-il à un évanouissement.Ressent-on quelque chose si c'est >différent?
Il y a un peu plus d'un an j'ai déclenché le début d'un coma
acidocétosique ...non,non je ne suis pas diabétique..
Et ce n'est pas non plus un coma "pur".
Mais mon corps avait fabriqué trop d'acétone (acidose et corps cétoniques si ma mémoire est bonne) en réaction à une grosse perte de poids...
Si j'ai ressenti la perte de poids , après tout est allé très vite.
Mais j'étais devenue incapable de réagir...
Tout d'abord; l'impression de bailler ne faisait que s'accentuer et s'accrôitre puis vient un début de gêne respiratoire..
Puis je ne savais plus vraiment si j'étais à demi -éveillée ou non.
Tout allait très vite autour de moi. Mais je ne réagissais déjà plus.
C'est une étrange comparaison, mais elle correspond à la réalité:
Je respirais très lentement, comme si j'allais m'endormir.
C'est ce qui est arrivé sans que je ne me rende nullement compte.
Je n'ai souvenir que de "l'après", sous- perf...
Je n'ai réagi que quelque temps et quelques jours aussi après...
Ce qui m'a donné un élan de vie inespéré pour reprendre et contre tout
un seuil de vie. Les médecins n'y croyaient guère...
Mais la bataille a été remportée un matin de juin 2003.
Voilà pour répondre à ta question.
Bonne soirée.

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didou117 (23 messages)
27-09-04, 21:37  (GMT)

28. "RE: la mort est une illusion"

Bonsoir,
Merci pour ton témoignage.
Alors en fait, le coma ressemblerait donc à une sorte d'évanouissement prolongé! As tu déjà eu des syncopes, si oui arriverais tu à faire la comparaison entre les deux?
Sinon cela me rassure en partie sur le sujet du coma. Pour le reste c'est une autre histoire...
Merci encore.

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Irleana (1200 messages)
27-09-04, 21:52  (GMT)

30. "RE: la mort est une illusion"

Modifié le 27-09-04 à 21:55 (GMT)
ReBonsoir,
>As tu déjà eu des syncopes, si oui arriverais
>tu à faire la comparaison entre les deux? >
Disons qu'il m'arrive encore d'avoir quelques syncopes, heureusement beaucoup moins fréquentes qu'auparavant ...
Pour moi, c'est incomparable.
Il y un peu plus d'un an, j'ai failli y laisser la peau.
Là non, lorsque ça arrive ça n'a rien à voir!
(Excepté pour certains qui m'ont mis nombre de bâtons dans les roues à la fac, avec eux, c'était une catastrophe et ils se déchargeaient de tout.
Tu parles, que je l'ai bien vécu.Ils me voyaient déjà "lifeless")
Soit tu es extrêment fatiguée, soit tu as des bourdonnements, soit tu as des nausées..ou rien de tout cela et là direct c'est le trou noir.
Mais tu reviens à toi, et dans le pire des cas avec une bonne bradycardie, j'ai eu le droit à des injections d'atropine à l'hosto.
Sinon, depuis 31 mois j'ai un traitement chez le cardio.
Voilà, non très sincérement, ce sont deux choses qui n'ont pas vraiment le même impact, ni la même portée.
Pour d'autres, il y a aussi des cas de syncopes beaucoup plus graves, car "inconnus jusuq'alors" et signes précurseurs d'un autre symptôme.
Et n'oublie que tu es en vie.
Profites-en un peu..Tu as bien le temps de redouter la veille de ta mort..
Bonne soirée.

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didou117 (23 messages)
28-09-04, 09:39  (GMT)

34. "RE: la mort est une illusion"

Bonjour,
C'est quand même étrange comme phénomène, j'ai déjà fait des syncopes de 20 à 25 minutes et effectivement on a aucune conception du temps et de l'espace, pour moi c'était déjà le trou noir; le vide quoi!
Le coma serait alors une déconnection du cerveau en cas d'agressions internes ou externes du corps, une syncope plus importante quelque part!
Que veux tu dire par "celà n'a rien à voir"! En as tu souffert ou alors tu n'en gardes aucun souvenir au point de ne pas savoir combien de temps tu es restée dans le coma.
Bonne journée.

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Irleana (1200 messages)
28-09-04, 10:45  (GMT)

40. "RE: la mort est une illusion"

Modifié le 28-09-04 à 10:47 (GMT)
Rebonjour
"des syncopes de 20 à 25 minutes" C'est énorme!!!
Pour le trou noir, par contre je suis d'accord
Là je te dis comme Rosalie
"Quand on a échappé à la mort on est content de vivre et on n'a pas forcément envie de revenir sur les mauvais souvenirs, un peu ça va ,mais faut pas exagérer."
C'est pas tout à fait ça pour la fin, mais raison de plus , comme j'ai pas mal de nuages noirs en en ce moment, j'essaie tout simplement d'oublier.
J'ai eu tout d'abord beaucoup de mal à accepter. (j'ai d'ailleurs déclenché un TCA , à la suite de ça)
J'ai 22 ans et peu à peu je reconstruis. c'est tout!
"ça n'a rien à voir"...Une syncope et "décoller" de la vie ou de la sienne..je pense que ce n'est pas dur à comprendre.
Demande à ta psy, ce qu'elle pense de la mort.
Le mien m'a dit:
"à XX kg, on pensait que ton coeur allait s'arrêter..
Et bien,non tu as eu raison et tu t'es battue seule...
C'est une belle leçon..(...)
Mais après tout, tous auront un jour le coeur qui s'arrête...
Si c'est moi, si c'est ma femme: ça fait encore PLUS mal.
Mais tous un jour où l'autre auront leur coeur qui s'arrête
C'est la définition même de le vie"
Mais ce n'est pas demain la veille.
A+

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Parisfrance (0 messages)
27-09-04, 17:54  (GMT)

26. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Si tu as un arret cardiaque, tu ne sens rien.Je connais une personne qui est morte d'un arret cardiaque en regardant un match de foot à la TV, une autre qui se sentant fatiguée et allée se coucher et ne s'est pas reveillée....du neant, on retourne au néant, c'est l'absurdité de la vie pour les athées dont je fais partie.

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didou117 (23 messages)
27-09-04, 21:39  (GMT)

29. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonsoir
Même pas une sensation de perdre sa respiration?

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Cafe_Sante (8965 messages)
27-09-04, 22:49  (GMT)

31. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonsoir
>Même pas une sensation de perdre sa respiration?
Dites donc, Didou, combien de fois faudra-t-il vous le répéter ? Les gens qui meurent subitement ne s'en rendent même pas compte.
J'aime entre dire quelqu'un qui a un malaise qu'il "perd sa respiration". Je suis alors quasiment certain qu'il ne s'agit que d'une crise d'angoisse.
Vivez, respirez, riez ! Tout peut s'arrêter d'un moment à l'autre et vous serez la dernière au courant.
Philippe,
médecin à la campagne

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didou117 (23 messages)
28-09-04, 09:49  (GMT)

35. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Modifié le 28-09-04 à 09:54 (GMT)
Bonjour
Et que pensez vous des personnes atteintes de cancer ou ayant atteint un âge certain? Forcément, j'ai du mal à penser qu'il ne ressente pas la mort venir.
J'aimerai en fait que vous me certifiez(c'est un bien grand mot!!!) que c'est le cerveau qui déconnecte quand le coeur s'arrête ce qui empêche le patient de comprendre ce qu'il lui arrive.
(Oui je sais, cela va encore vous énerver que je vous pose les mêmes questions car j'ai tout le temps d'y penser n'ayant que 29 ans.
Mais je sais que j'ai besoin d'en discuter non seulement avec ma psy mais aussi avec des professionnels comme vous, et des patients qui ont frôlé la mort. C'est une sorte de thérapie pour moi, je me sens moins seule avec mon problème.)
Bonne journée à vous.

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rosalie (367 messages)
28-09-04, 10:23  (GMT)

38. "VIVRE"

Mais je sais que j'ai besoin d'en discuter non seulement avec ma psy mais aussi avec des professionnels comme vous, et des patients qui ont frôlé la mort. C'est une sorte de thérapie pour moi, je me sens moins seule avec mon problème.)
Hé bien, à moi, ça me "met la pression"
Quand on a échappé à la mort on est content de vivre et on n'a pas forcément envie de revenir sur les mauvais souvenirs, un peu ça va ,mais faut pas exagérer.

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didou117 (23 messages)
28-09-04, 17:31  (GMT)

41. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

bonsoir c'est encore didou!!
Toujours la même à se poser des questions existentielles!!
Quelqu'un aurait-il la réponse à ma question ou celà restera encore une énigme de la science?
Est ce que l'on peut dire aujourd'hui avec certitude que le cerveau déconnecte dès qu'il y a une agression du corps de type arrêt cardiaque ou respiratoire ou bien les deux.
Le corps est très bien fait, après tout!
Ce qui serait une sacrée réponse à ma peur!!!
Merci.
(Je sens que certains vont encore s'énerver...).

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didou117 (23 messages)
29-09-04, 10:42  (GMT)

44. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Modifié le 30-09-04 à 13:39 (GMT)
Bonjour,
Que pensez vous de mon interprétation en ce qui concerne ma grand mère?
Voir message 42.
Je pense que les médecins n'ont pas voulu alarmer ma grand mère mais elle a du faire un arrêt cardiaque.
Pensez vous que j'ai raison?
Bonne journée à tous.

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Irleana (1200 messages)
28-09-04, 08:59  (GMT)

33. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Non, non "niet" "niet"...Avec une syncope jamais..
Autrement comme le dit Philippe c'est de la spasmophilie ou autre chose..
Et ce que je t'ai raconté il y a un an: ça n'a rien à voir. Rien. Nothing.
Not the single thing!
M'enfin as-tu déjà pensé une seule fois à la chance d'être en vie?
Entre nous, regarde un peu les faits divers (et les moins divers, d'ailleurs beaucoup plus sanglants), non, non les chances restent relativement maigres...
Je te le redis autrement
"Life isn't always a bed of roses"..Mais la vie est la vie..
Alors vis-là, avant vite qu'elle ne ne décide à ta place...
Peur de la mort et/ou peur de vivre la vie, "ta vie"?
Vas-y fonce! Elle n'attend que toi!

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didou117 (23 messages)
28-09-04, 10:06  (GMT)

36. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour,
Vous savez , je pense sans cesse à la chance d'être en vie par rapport à ceux qui souffrent mais mes angoisses reprennent le dessus très vite!
La souffrance mentale, je crois que c'est le pire des fléaux!
En ce moment je suis tiraillée entre vivre à fond ma vie et en finir, en fait je passe par tous les sentiments, mais je me pense beaucoup trop douillette pour passer à l'acte! Alors pas la peine de s'inquiéter!!!

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Pandore (1637 messages)
28-09-04, 10:20  (GMT)

37. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

"je me pense beaucoup trop douillette pour passer à l'acte"
Hé hé, c'est drôlement intéressant ce que tu viens d'écrire... comme quoi la peur de souffrir est au service de la pulsion de vie, alors que l'attrait de la non-souffrance serait plutôt à ranger du côté de la pulsion de mort...
Bon, j'arrête là, sinon je sens que je vais énerver quelqu'un
Pandore

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didou117 (23 messages)
29-09-04, 09:31  (GMT)

42. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Modifié le 30-09-04 à 17:51 (GMT)
Modifié le 29-09-04 à 09:35 (GMT)
bonjour,
Je crois que tu as tout compris sur ce que je ressens en ce moment, le seul fait de penser que je vais souffrir me donne envie de vivre et inversement si je ne souffre pas ce serait vraiment bien, puisque le docteur Dupagne dit que la mort est un endormissement indolore et définitif, je vais peut-être finir par lui faire confiance, moi qui aime bien dormir comme une marmotte. Enfin cela n'a rien à voir...
Ah juste une petite anecdote,ma grand mère m'a raconté qu'après une operation chirurgicale qui s'était mal passée, on a sûrement du la mettre sous morphine ou au moins sédatif ce qui lui a provoqué des hallucinations, cela on s'en serait douté, mais elle n'arrive pas à m'expliquer un autre phénomène,endormie, elle a ressenti comme un énorme poids sur les épaules( elle m'a parlé même d'une maison qui pèserait sur elle), et quand elle s'est réveillée tout le monde était autour d'elle. Evidemmment personne n'a voulu lui dire ce qu'elle avait eu, qu'en pensez vous, était ce un arrêt du coeur et cette sensation de poids, c'était peut-être un massage cardiaque?

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cilloux (2292 messages)
29-09-04, 10:00  (GMT)

43. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Modifié le 29-09-04 à 10:04 (GMT)
Bonjour,
le docteur Dupagne ne sait pas plus que les autres ce qui se passe après la mort.
La peur de la mort est viscérale (même si on croit à quelque chose après) ; c'est l'instinct de conservation.
L'obsession de la mort est un des symptômes de la dépression.
La souffrance au moment de la mort, je pense que ça dépend du type de mort, ce n'est pas pareil si on est brulé vif, noyé, un choc violent, étouffé, une "longue et douloureuse" maladie...
Chacun sa mort. Heureusement, on n'expérimente pas tout. Une seule mort suffit...
Cécile

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didou117 (23 messages)
30-09-04, 17:53  (GMT)

45. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonsoir,
Qui aurait un début d'explication pour l'histoire de ma grand-mère?
Voir message 42.
Merci.

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Janus (12 messages)
30-09-04, 18:20  (GMT)

46. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour tout le monde!
Hélas Didou, comme l'a dit si bien Cilloux, ni le docteur Dupagne, ni Philippe, ni Hélène, ni aucun médecin ne peut t'apporter de réponse à cette question... le post-mortem n'est pas encore de notre compétence (et sincèrement je souhaite qu'il ne le soit jamais...) plus de mystère! Quelle tristesse!
Je n'ai jamais vécu d'expérience post-mortem, comme on dit, mais des proches (décédés depuis malheureusement) en ont vécu de telles. Le même type de presque mort, la noyade. Il parait (tu ne m'en veux pas j'espère si je ne suis pas aller vérifier! ), qu'il y a d'abbord une grande angoisse mais très brève, celle où tu te dis que c'est la fin, que c'est chiant t'avais encore des truc de prévus, puis, tout devient calme, serein, plus rien n'a vraiment d'importance, et là, il parait ,encore, que c'est super aréable...?
La physiologie du truc? Je n'en sais foutre rien! L'hypoxie cérébrale, un gros shoot endorphinien...
Je ne sais pas si cela peut répondre à tes attentes, mais je souhaite que ça puisse t'aider.
Beaucoup sûrement savent ce que c'est qu'un deuil, et que parfois la vie semble totalement absurde au fade après. Chacun y fait face à sa façon et c'est un travail personnel, toute aide est à prendre, mais tout se fait seul.
Je crois qu'un deuil, c'est la pire mort qui existe, t'es bien présente et pourtant tu as l'impression de faire partie du monde des morts... Il faut revenir à la vie (oui, c'est parfois plus facile à dire qu'à faire!), mais après la mort c'est vachement moins impressionnant!
C'est un peu métaphysique tout ça, on s'éloigne du médical, ou alors tendance ethique.
C'est très personnel mais si ça peut t'aider!
Ciao à tous!
Janus

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didou117 (23 messages)
30-09-04, 20:34  (GMT)

47. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonsoir,
Je sais malheureusement que personne ne pourra me dire ce qu'il y a après la mort,mais quelque part si c'est le trou noir complet cela m'importe peu, je ne souffrirai certainement plus. Ce qui m'inquiète plus et m'angoisse c'est le moment même où la respiration se coupe et le coeur s'arrête.
C'est le ressenti des personnes l'ayant vécu qui m'intéresse et comme je n'arrive pas assez à avoir de témoignages, (car ces personnes n'ont pas forcément envie de revenir sur ces souvenirs de peur peut-être qu'on ne les croit pas), j'ai du mal à remonter la pente.
J'ai peur en fait d'affronter la mort seule, car c'est quelque chose que chacun doit vivre seul et c'est cela qui m'angoisse.

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annythif (10 messages)
30-09-04, 20:46  (GMT)

48. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour,
Tu sais, la mort est va tous nous frapper..C'est une certitude. Et la mort fait partie de la vie. Moi étant infirmière, je n'ai pas peur de la mort. Mais j'peux te dire une chose, ce qui se passe avant que le coeur s'arrête, c'est ça qui est bien plus épeurant. La souffrance...Mais maintenant beaucoup de médicaments permet de soulager cette souffrance. L'arrêt du coeur, des poumons est une délivrance pour toutes personnes qui fait face à une maladie ou un accident...Donc à ta place, je ne m'inquièterais pas du moment de la mort..Ne t'empêche pas de vivre. Ça te fait souffrir pour rien. Profites de la vie plutôt!

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didou117 (23 messages)
01-10-04, 11:32  (GMT)

49. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour,
Tout d'abord, j'aimerais dire à quel point j'admire le travail des infirmières, je crois vraiment que c'est un sacerdoce.
Sinon j'ai plusieurs questions: Les patients que tu as vu mourir ont ils semblé avoir mal quand leur coeur s'est arrêté? avaient ils après le visage reposé?
En dehors de tout çà, j'aimerais tellement pouvoir te suivre dans ta démarche: profiter de la vie, ne pas m'empêcher de vivre. A mon avis mon cheminement sera long...

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poutoux62 (18 messages)
13-10-04, 14:50  (GMT)

50. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

as tu la foi Didou?si oui pris et tu verras que ça t'aidera,car les hommes peuvent nous soigner et heureusement qu'ils sont la pour le faire,mais devant la mort nous sommes tous egaux et il n'y a que Dieu qui puisse nous aider car la l'homme ne peut rien,riche ou pauvre tout le monde y va,ma soeur a perdu une petite fille de 3 ans et crois moi c'est la foi qui la sauvé,reagis,a chaque jour suffit sa peine.

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cilloux (2292 messages)
14-10-04, 00:27  (GMT)

51. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Ben non, c'est à moi d'évangéliser les foules ici !
Dieu vous aime.
Bon mais la peur de la mort de toute façon vous n'y échapperez pas, personne n'y échappe (même Jésus ), c'est viscéral. Si on n'avait pas cette peur, on ne vivrait pas longtemps.
Est-ce que vous souffrirez ou non, il est impossible de le dire. Il y a des milliards de cas de figure différents. Certains meurent sans souffrir du tout, et d'autres souffrent le martyr.
J'ai lu quelque part que "on meurt comme on a vécu". A vous d'interprêter ça.
Cécile

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Elodie33 (70 messages)
14-10-04, 11:43  (GMT)

52. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Modifié le 14-10-04 à 11:46 (GMT)
Moi je dis que de toute façon on est là et il faut en profiter.
Il faut se dire que le moment fatidique arrivera peut être à un moment on on se sentira fatigué de la vie (vieillesse, maladie, solitude) et qu'on y sera préparé, qu'on l'acceptera comme une déliverance...
Sinon, que ce sera un passage brutal de la vie et à la mort, tellement rapide qu'on aura pas le temps de voir venir.
Certains meurent très jeunes et n'ont pas la chance d'arriver à 29 ans ! Alors, il faut se dire que théoriquement on en a encore 30 bonnes années de vie bien remplie devant soi, alors pourquoi s'angoisser...
Je vois mes parents à 50 et quelques années, sont en super forme, super santé, autant que moi à 30. Alors que les gens qui vivent dans des contrées reculées, à 50 ans sont à la fin de leur vie. On a bien de la chance quand même !
Maintenant, quand on voit comment ça se passe dans les maisons de retraite, des personnes (très) agées souvent atteintes d'alzeihmer, dépendantes, dont plus personne ne peut - ne veut s'occupper, qui passent leurs journées enfermées à attendre, ou cherchent par tous les moyens à trouver quelqu'un à qui parler... franchement, je préfère être morte que "vivre" ainsi.
Ma grand mère (72 ans) est décédée il y a deux semaines, elle trainait un cancer du poumon depuis 2 ans... et croyez moi elle attendait la mort avec impatience. Examens douloureux, évolution de la maladie, rémissions, rechutes, etc... tout en sachant que quand on a ce genre de saloperie, c'est un compte à rebours (accéléré) vers la fin. Etre gravement malade, c'est PIRE que la mort en elle même ! Alors autant en profiter quand on est en bonne santé.
J'ai failli étouffer une fois, et depuis je suis convaincue que le passage vers la mort est très rapide et n'est PAS douloureux... le cerveau se met en veille lorsque la douleur devient trop forte, ou que quelque chose ne va pas, on s'endort et on ne ressent plus rien, on ne s'en rend même pas compte.
Les personnes qui ont eu la malchance d'avoir un accident disent la même chose : ils n'ont pas souvenir d'avoir eu mal au moment de l'accident. C'est au réveil qu'ils souffrent. Encore une preuve que le passage à la mort n'est pas douloureux.
Bien sur j'ai peur de la mort comme tout le monde, mais à quoi ça sert d'y penser ?
La vie est un cycle, des individus disparaissent, d'autres apparaissent... autant faire en sorte, au moment du dernier soupir de se dire - si on est encore conscient - qu'on a bien vécu, qu'on a fait tout ce qu'on voulait dans la vie.
Voilà, j'espère que ça dissipera un peu les angoisses... que j'ai eues aussi, mais maintenant j'ai réussi à me faire une bonne raison et à ne plus penser à tout ça.

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didju (102 messages)
14-10-04, 11:58  (GMT)

53. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour,
Mourir: oui, mais pas trop tôt. Les causes de décès dues à des maladies ou accidents m'interpellent. Notre destin monitore notre mort.
Cordialemnt,
didju

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cesare (11 messages)
23-10-04, 02:18  (GMT)

54. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

"Bien sur j'ai peur de la mort comme tout le monde" dites-vous.

Je regrette mais je n'ai absolument pas peur de la mort. Je l'ai vue de bien trop près pour en avoir peur ! Elle viendra quand elle viendra

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Pandore (1637 messages)
23-10-04, 08:00  (GMT)

55. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour,
Je suis comme toi, Cesare, je n'arrive pas à avoir peur de ma propre mort.
Par contre j'ai peur de la mort des autres, de mes proches.
Pandore

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rosalie (367 messages)
23-10-04, 08:53  (GMT)

56. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour
je n'arrive pas à avoir peur de ma propre mort.
Je n'ai pas peur de ma mort non plus
Par contre j'ai peur de la mort des autres, de mes proches.
là, est le hic. nous sommes le proche de quelqu'un qui lui a peur de notre mort.
Depuis que j'ai intégré cette vision des choses je ne vois plus ma mort (qui ne me fait pas peur en elle même) de la même manière.
Si je ne désire pas mourir ce n'est pas pour moi ,c'est pour mes proches.
Rosalie ,qui a survécu à la Xième anesthèsie.

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Irleana (1200 messages)
23-10-04, 09:25  (GMT)

57. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour
C'est étrange comme l'on peut retrouver des simlitudes dans des sujets aussi graves......
>je n'arrive pas à NON PLUS avoir peur de ma propre mort
>Je n'ai pas peur de ma mort non plus
>Par contre j'ai peur de la mort des autres, de mes
>proches.
Dans certains troubles tu es comme à demi-consciente d'avoir des pulsions de vie et de non-vie..Et pourtant tu le sais au fond de toi..
Et bien souvent c'est cette pulsion de vie qui semble l'emporter loin derrrière les autres.
Ma mort est d'une incroyable neutralité pour moi.
Elle ne m'effraie guère. En revanche, la pulsion de vie semble te répéter de vivre si ce n'est juste pour eux,les proches qui vivent près de toi.
Tu serais même prête à faire n'importe quoi pour éviter que l'autre ne parte et arrête le cours de son existence: ça , non tu ne pourrais décidément que difficilement l'accepter....
Des proches qui ont sans doute "peur de ta mort" et plus certainement de "leur mort". La mort, le temps et la définition même de la vie.
Un cercle qui semble juste englober ton existence sans plus.
Cordialement
Bon weekend tout de même.

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Irleana (1200 messages)
23-10-04, 10:26  (GMT)

58. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

ReBonjour
Juste quelques lignes pour exprimer mes indécisions sur le sujet.
Le post juste au-dessus demande encore quelques précisions..
Ne le jugez pas trop vite.
Je ne me sens plus apte à poursuivre aujourd'hui sur le sujet.
Ce sont des choses qui arrivent.
On va dire que le jour n'était au fond que "mal choisi".
Sorry

Cordialement

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cilloux (2292 messages)
23-10-04, 10:53  (GMT)

59. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Ce n'est pas grave Marie, on a tous nos jours sans...
Ben moi, la mort me fait peur. Ma mort à moi, celle des autres...
Elle me fait peur et elle me fait de la peine. Par moments elle me révolte. Quand je déprime, j'en ai envie. Parfois je pense que la vie est bien faite et qu'on meurt quand c'est le moment, donc que ce n'est pas si cruel à passer. Par contre, je pense qu'il faut toujours s'y attendre un peu, parce qu'on e s'y attend jamais vraiment quand ça arrive, on doit se dire "comment ? Si tôt ? Mais ce n'est pas possible, je n'ai pas fini, j'ai des projets, un rendez-vous la semaine prochaine..."
Celà dit pour se sortir de la dépression il faut un peu faire le deuil de toutes ces pensées, faire confiance, se dire qu'on verra le moment venu. La pensée de la mort ne devrait pas être un prétexte pour ne rien faire de sa vie.

Cécile

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cesare (11 messages)
23-10-04, 21:27  (GMT)

60. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

"mais encore mieux de personnes ayant été réanimées et ayant frôlé la mort. Qu'avez vous ressenti? Une sensation d'étouffement? Une énorme douleur? Peut-être rien du tout ou encore mieux du bien être..."
Qu'avez vous ressenti? Une sensation d'étouffement?
NON
Une énorme douleur?
AVANT MAIS PAS PENDANT LE PROCESSUS............

ou encore mieux du bien être..."
DU BIEN ETRE, CONTEMPLANT UNE ENVELOPPE CHARNELLE VIDE... AVANT LE DEBUT DU VOYAGE !!!!!!!!!!

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didou117 (23 messages)
03-11-04, 13:52  (GMT)

62. "RE: PEUR DE LA MORT!!!"

Bonjour cesare,
Puis je me permettre de vous demander ce que vous avez eu exactement, cela m'intrigue...
Est ce que votre douleur a été rapide puis s'est estompée car vous avez perdu connaissance ou même avez été dans le coma?
Avez vous eu un arrêt cardiaque? Si oui qu'avez vous ressenti au moment de l'arrêt?
Ce qui m'intrigue c'est que certains se souviennent de choses entre la vie et la mort et d'autres de rien! Comme ceux qui se souviennent de leurs rêves ou pas. Qu'en pensez vous?
Bonne journée à vous.

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mymym (1 messages)
25-10-04, 15:50  (GMT)

61. "pour didou"

temoignage...
http://www.ifrance.com/Laboitamimi/mort/mort.htm

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didou117 (23 messages)
03-11-04, 13:53  (GMT)

63. "RE: pour didou"

Je te remercie personnellement mymym pour ce que tu fais pour moi!
Voilà simple petite dédicace!!
didou.

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