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Discussion : "Stéroides anabolisants"

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SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 14:58  (GMT)
"Stéroides anabolisants"
Bonjour.

Je n'ai pas de cas pathologique à vous soumettre.
J'aurais besoin d'un avis médical sur une question relative au dopage.

Je suis un sujet agé de 25 ans. J'ai fait un check up récent et mon état de santé général est satisfaisant. Aucun trouble à signaler, pas d'antécédents médicaux.

Je m'injecte des anabolisants pendant 8 semaines:
300mg de nandrolone par semaine
250mg de testostérone enanthate (=androtardyl) par semaine
=> 2 injections par semaine (produits fortement dosés)
Je consomme 160g de protéines en supplément de mon alimentation normale (constituée de 5 repas quotidiens).
Je consomme du magnésium pour parer à une déficience due au protéines et du zinc (à cause du taux élevé de testo).
Je ne consomme pas d'anti-oestrogènes, ayant recours à cette cure une fois l'an (c'est la 3e fois), je n'ai jamais eu de gynecomastie.

A la fin de cette cure je retrouve un train de vie normal sans le moindre supplément.
Je ne fume pas. Je ne bois pas.
Je fais énormément de sport au moins 5 fois par semaine, différentes disciplines, surtout anaérobique.

Que pensez vous de mon cas?
A quelle pathologie puis je etre confronté si ces "cures" devenaient annuelles?
Ces doses vous parraissent elles abusives (posologie "sportive")?
Pensez vous qu'il y ait une échéance quant à l'apparition de certains troubles?

J'attend des réponses médicales. Je crois pouvoir avoir affaire ici à des pro.

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 28-07-03 1
   RE: Stéroides anabolisants SATANABOLIX 28-07-03 2
       RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 28-07-03 3
           RE: Stéroides anabolisants SATANABOLIX 28-07-03 4
               RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 28-07-03 5
               RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 29-07-03 7
                   RE: Stéroides anabolisants SATANABOLIX 30-07-03 8
                       RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 30-07-03 9
               RE: Stéroides anabolisants aheudes 26-01-04 25
 RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 28-07-03 6
   RE: Stéroides anabolisants patounet 31-07-03 10
       RE: Stéroides anabolisants exhortae 27-09-03 11
           RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 27-09-03 12
               RE: Stéroides anabolisants exhortae 29-09-03 13
                   RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 29-09-03 14
                   RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 29-09-03 15
                       RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 29-09-03 16
                           RE: Stéroides anabolisants Para 29-09-03 17
                           RE: Stéroides anabolisants exhortae 29-09-03 18
                               RE: Stéroides anabolisants Tarzanne 29-09-03 19
                                   RE: Stéroides anabolisants exhortae 29-09-03 20
                                       RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 30-09-03 21
                                           RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 30-09-03 22
                                           RE: Stéroides anabolisants selcuk 15-10-03 23
                                               RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 15-10-03 24
                                   S.A.A Neok2 23-06-04 27
                                       RE: S.A.A Cafe_Sante 23-06-04 28
   RE: Stéroides anabolisants claudej 08-03-04 26
       RE: Stéroides anabolisants Raspoutine 03-07-04 29
           RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 05-07-04 30
               RE: Stéroides anabolisants Raspoutine 06-07-04 33
                   RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 06-07-04 34
 RE: Stéroides anabolisants Albatrox 06-07-04 31
   RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 07-07-04 35
       RE: Stéroides anabolisants Gliotel 07-07-04 36
           RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 07-07-04 37
               RE: Stéroides anabolisants Gliotel 08-07-04 38
                   RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 09-07-04 39
                       RE: Stéroides anabolisants Gliotel 09-07-04 40
                           RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 09-07-04 41
                               RE: Stéroides anabolisants Gliotel 10-07-04 42
 RE: Stéroides anabolisants Gliotel 06-07-04 32
   RE: Stéroides anabolisants Merlin 10-07-04 43
       RE: Stéroides anabolisants Gliotel 12-07-04 44
           RE: Stéroides anabolisants biba69 27-10-04 45
               RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 27-10-04 46
                   RE: Stéroides anabolisants goldastral 02-11-04 47
                       RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 02-11-04 48
                           RE: Stéroides anabolisants flatounet 07-11-04 49
                               RE: Stéroides anabolisants philipe2 28-11-04 50
                                   RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 29-11-04 51
                                   RE: Stéroides anabolisants Mattlke 30-11-04 52
                                       RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 30-11-04 53
                       RE: Stéroides anabolisants Mattlke 09-01-05 56
                           RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 09-01-05 57

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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 16:06  (GMT)
1. "RE: Stéroides anabolisants"
Je ne vois pas l'utilité d'injection d'anabolisant !!!

Et c'est comme l'histoire de celui qui se jette d'un "gratte-ciel" ... et qui au 21 e etage se dit "jusque là tout va bien" ... mais apres ???

Bien à vous

Dr Franck ROUSSIA

PS : Ou vous fournissez vous en anabolisant !!!!

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SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 16:50  (GMT)
2. "RE: Stéroides anabolisants"
Cher Dr Roussia,

Vous faites preuve d'humour. C'est bien et c'est très joli! Ca m'aide bcp. Merci, vraiment!
Si c'est pour obtenir ce genre de réponse, je ne poserais pas la question sur un forum médical... J'irais sur rigoler.com

J'espère au moins 1 (meme une petite, c'est pas grave!) réponse pertinente et médicale... ...

PS: "Je ne vois pas l'utilité d'injection d'anabolisant !!!"
No comment...
(pathétique...)

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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 18:17  (GMT)
3. "RE: Stéroides anabolisants"
Je reitere mon interrogation !!! y a t'il une utilité a vos injections d'anabolisants ou en plus clair est ce a visé therapeutique ... etant donné selon vous que "vous etes en bonne santé" et que "vous n'avez aucun antecedents medicaux"

Dr Franck ROUSSIA

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SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 20:37  (GMT)
4. "RE: Stéroides anabolisants"
Je n'ai pas répondu à votre question dans un premier temps car le ton humoristique de votre message ne me plait pas bcp sur un site et un sujet comme celui là...

Non mon recours aux anabos n'est pas thérapeutique. Je ne suis pas un cas isoloé: ça s'appele le dopage. L'utilisation des anabolisants détournés de leur usage thérapeutique à une utilité OUI!
C'est pas compliqué à comprendre et je m'étonne que la question vienne d'un médecin!? L'organisme a ses limites, notre capacité à fixer les acides aminés à ses limites. La testo, la nandrolone repousse ses limites de par leur effet sur l'anabolisme. Injections et apports protéiniques élevés permettent d'augmenter la ressource du sportif (synthèse ATP, plus de globules rouges, capacité d'entrainement et de récupération accrues, augmentation de la masse musculaire). On y recours dans bcp de disciplines, meme si vous ne voyez sans doute pas cela dans votre patientèle, surtout si vous êtes généraliste. J'ai évoqué le sujet auprès d'un médecin du sport qui n'était pas étonné par mon point de vue et qui n'estimait pas la posologie "sportive" que j'ai évoqué dans le message précédent comme particulièrement élevée.

Pourtant à titre thérapeutique, les injections sont de l'ordre de 25mg à 50mg par mois. Dans le cadre sportif, on arrive à des niveaux largement supérieurs, je pourrais évoqués des individus qui s'injectent jusqu'à 500mg de testo par jours ! (c'est largement supérieur à la posologie recommandée pour les traitements vétérinaires bovins par ex!)

Mes sources d'infos se situent surtout auprès d'utilisateurs probablement abusifs de ces produirs. Il est difficile de puiser dans la littérature médicale lorsque l'on est pas soi meme médecin..
D'ou mes interrogations quant aux effets à long terme et questions dans le message ci-dessus.
Je ne m'inquiète pas bcp de la toxicité de ces produits, qui sous forme injectable, sont relativement bien éliminés par l'organisme (contrairement aux produits à prise orale, qu'on ne trouve plus en France et qui sont dévastateurs!). Mais plutot sur le possible "racourcissement" de la durée de vie de l'utilisateur.
Au regard des doses que j'ai évoqué, dans quels mesures nos organes internes sont ils affectés précisément?

Pour votre info, l'équivalent francais des substances que j'ai évoquée se trouvent dans la spécialité pharmaceutique "Androtardyl" (testo enanthate). On ne trouve plus de nandrolone en France (en dehors du Kératyl qui n'a aucun intéret pour un sportif!).
Vu la rareté de ces médicaments et des cas dans lesquels on les prescrit, vu que vous n'étes sans doute jamais confronté aux questions de dopage peut être ne saurez vous pas répondre à mes questions... A moins que vous ne soyez médecin du sport ou spécialisé dans les hormones peut etre...

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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 21:16  (GMT)
5. "RE: Stéroides anabolisants"
Je suis Medecin ... Par la meme je m'interesse a rendre ou ameliorer la santé de mes patients "malades" ... Et non a jouer dans le "luxe" d'une vision surhumaine de l'homme ... Je ne maitrise donc, effectivement, pas ce sujet, et ne souhaite pas m'y interésser par deontologie personnel ...

Le dopage "est" inutile ... si ce n'est a vouloir paraitre ce que l'on est pas, au detriment de sa santé et il n'y a pas de posologie minimale denuée d'effets secondaires ... a vouloir faire bruler son organisme plus que de nature, on le voit egalement se consummer plus rapidement ...

Cela me rappel un patient qui avait beneficié d'injection d'androgene "pour soit disant assouvir les besoins de son epouse de 30 ans plus jeune" ... Il est malheureusement décedé d'un anevrysme aortique ...

Je reitère donc mon aphorisme du "jusque là tout va bien" ... car aprés !!!

Bien à vous

Dr Franck ROUSSIA

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-07-03, 18:26  (GMT)
7. "RE: Stéroides anabolisants"

>J'ai évoqué le sujet auprès d'un médecin du
>sport qui n'était pas étonné par mon point de vue
>et qui n'estimait pas la posologie "sportive" que j'ai évoqué
>dans le message précédent comme particulièrement élevée.

Je suis désolé de vous agresser moi aussi, mais la personne à qui vous avez parlé n'est pas un médecin. Il a certainement des diplômes de docteur en Médecine, mais ce n'est pas un médecin. Un médecin est chargé de favoriser la santé des individus, pas de leur détruire sous des prétextes débiles et compétitifs.

Je suis malheureusement confronté au dopage (rugby et vélo) et comme pour les fumeurs, les toxicos et les alcoolos j'essaye du mieux possible de les prendre en charge. Mais je ne prescris ni tabac, ni alcool, ni héroïne et pas d'anabolisants et autre merde non plus. L'excuse d'une prescription médicale pour ce genre de produit est simplement la preuve, encore un fois, que la connerie n'est pas en voie de disparition.

Pour ROUSSIA
Pour s'en procurer, c'est assez simple, il suffit de connaître quelqu'un aux USA par exemple, mais il y a des filières françaises qui fonctionnent très bien. Tapes "steroids" dans Google et tu vas pénétrer dans le royaume du muscle pur et dur (celui sans cervelle).

Philippe, médecin à la campagne

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SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-07-03, 09:59  (GMT)
8. "RE: Stéroides anabolisants"
Philippe, vous m'avez mal compris.
Je suis allé consulté ce médecin car je souhaitais connaitre mon état de santé au regard des risques encourus.
Ce médecin est devant le fait accompli, il est au pied du mur. Je lui indique que je me suis injecté tels produits à telles doses et je lui demande un avis médical.
Que voulez vous qu'il dise? "ah c'est pas bien gnagnagna". A quoi ça sert, puisque le mal est fait...

Je ne voulais pas ouvrir le débat du "pour ou contre", de l'éthique et encore moins lui demander une prescription. Pourquoi demander une prescription que je n'aurez jamais alors qu'il est facile de recevoir à domicile des anabolisants à volonté???
Ca n'a rien à voir...

Ici, je pensais trouver des gens compétents qui pourraient me donner un avis éclairé sur les pathologies auxquels on s'expose avec les anabolisants et dans quelle mesure on s'y expose. Finalement on tombe dans le débat stérile de l'éthique... Débat qui n'est d'aucune utilité puisque ce forum n'est pas le lieu, et que je ne peux pas être convaincu de l'inutilité du dopage.

Pour Roussia:
Les filières aux USA ne sont pas terrible. Ce sont des re-distributeurs. Des dealers qui se fournissent auprès d'autres dealers quoi... Le mieux est de s'adresser à des résidents de pays ou les anabolisants sont libres. Aux USA on trouve librement des Pro-Hormones, à prise orale (androstenedione par ex), dont l'efficacité est douteuse.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-07-03, 12:19  (GMT)
9. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 30-07-03 à 12:20  (GMT)

>Ici, je pensais trouver des gens compétents qui pourraient me donner
>un avis éclairé sur les pathologies auxquels on s'expose avec
>les anabolisants et dans quelle mesure on s'y expose. Finalement
>on tombe dans le débat stérile de l'éthique... Débat qui
>n'est d'aucune utilité puisque ce forum n'est pas le lieu,
>et que je ne peux pas être convaincu de l'inutilité
>du dopage.

Personne ne dit que le dopage est inutile. On dit simplement qu'il inutile médicalement et même qu'il est nuisible médicalement. Il est difficile d'avoir une idée précise de ses dégats puisque par définition la prise est cachée, les mélanges fréquents et les doses sont données en fonction de l'air du temps et des intérêts financiers. Sans compter que la composition des produits n'est pas contrôlée. Il ne peut y avoir aucune étude sérieuse sur les conséquences du dopage. Il faudrait faire un essai en donnant à certains un placebo et à d'autres des produits dopants pour voir la différence. Ce ne serait pas éthique (on y revient toujours), puisque ses produits ne sont pas donnés pour soigner ces gens.
Donc la "médecine" du dopage reste aux approximations du 19ème siècle (bouche à oreille, avis du gourou, expérimentation sur le tas). Et aucun médecin sérieux ne pourra vous donner d'autre conseil que celui d'arrêter le massacre.

Il me semble quand même justifié de vous dire que moins vous en prendrez et moins vous avez de chance d'avoir des problèmes. Ce que Lapalisse aurait pu dire aussi.

Désolé.

Philippe, médecin à la campagne

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aheudes (22 messages) Envoyer message email à: aheudes Envoyer message privé à: aheudes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 09:41  (GMT)
25. "RE: Stéroides anabolisants"
"Dans le cadre sportif, on arrive à des niveaux largement supérieurs, je pourrais évoqués des individus qui s'injectent jusqu'à 500mg de testo par jours ! (c'est largement supérieur à la posologie recommandée pour les traitements vétérinaires bovins par ex!)"

Comme vous le dites, les anabolisants sont réservés aux bovins. Celui qui se laisse aller à la facilité des anabolisants n'agit donc pas dans un cadre sportif et par voies de conséquences ce n'est pas un sportif mais un bovin qui se laisse mener par le bout des cornes.

Vous êtes quand même assez intelligent pour comprendre que quand vous gagnez une compétition complètement gavé de vos produits , ce n'est pas le sportif qui gagne, mais vos anabolisants puisque sans eux vous n'auriez pas gagné.

Enfin pour savoir si vos produits sont dangereux, il vous suffit de relire la fable de La Fontaine "La grenouille et le boeuf" . c'est compréhensible sans avoir à se piquer le cerveau pour le doper.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 23:11  (GMT)
6. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,

Il n'y a pas de statistiques publiques permettant d'apprécier la diminution d'espérance de vie liée à l'utilisation de ces produits.

Pour la testostérone, le risque théorique est le cancer de la prostate.

Pour les anabolisants : défaillance cardiaque précoce, ruptures tendineuses.

En fait, nous ne sommes pas compétents pour vous répondre car nous soignons des gens et vous nous posez des questions qui sont plus destinées à des éleveurs.

Je pense que vous auriez plus de renseignements pertinents sur un forum russe

Désolé de ne pouvoir vous aider.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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patounet (55 messages) Envoyer message email à: patounet Envoyer message privé à: patounet Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-07-03, 12:29  (GMT)
10. "RE: Stéroides anabolisants"
de toute facon fait marcher ton corp au "metanol" et il n'auras pas le même quilometrage en fin de course...(dixit mecanique auto).
en tout cas pour avoir travaillé dans un service de cardiologie il est clair que l'on court de forts risques cardiaque avec des anabolisants notament une hypertension arterielle (hta).
je vais retrouver un topo...
salut patounet (kinésithérapeute)
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exhortae (12 messages) Envoyer message email à: exhortae Envoyer message privé à: exhortae Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-03, 17:01  (GMT)
11. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 02-02-07 à 09:48  (GMT)

satanabo je cherchais ton site et je suis tombé sur ce post, lol, tu peux m'envoyer l'adresse de ton site sur .....................
quand à t'a question c'est 250 mg de test que tu t'injecte par semaine ou 500 mg, pcqe à 250 mg c'est vraiment peu. Et non avec 1 seul cycle par an, et si tu suis une bonne therapie post cycle (HCG, clomid+nolva) t'as rien à craindre. 2 cycle comme celui là par an c'est no problem. les problème des stéros c'est' pour les taré qui s'injecte 500 mg de test / JOUR voir 1000 mg par jour.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-03, 19:27  (GMT)
12. "RE: Stéroides anabolisants"
Désolé, mais pour moi les tarés sont ceux qui s'injectent une dose quelconque

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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exhortae (12 messages) Envoyer message email à: exhortae Envoyer message privé à: exhortae Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 02:26  (GMT)
13. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 29-09-03 à 09:08  (GMT) par D_Dupagne (admin)

Modifié le 29-09-03 à 02:27  (GMT)

>Désolé, mais pour moi les tarés sont ceux qui s'injectent une
>dose quelconque

c'est vraiment dommage que toute la désinformation sur les stéros véhiculée par les médias fasse pensé au gens que tous les utilisateurs de stéros sont onconscients.


comme tout produits il faut impérativement les utilisé avec précaution. perso depuis que j'en prends je ne bois plus, ne fume plus, fais attention à la nourriture que je mange (plus aucune fritures....), mène une hygiène de vie irréprochable (8 heures de someil par jour,, au lit avnt 23h), et comme je le dis utilisé sainement les risque sont minimes, (test snaguin pour les transaminase, creatinine pour les reins, pression sanguine mesuré 2 fois par semaines). Une utilisation responsable et éclairée permet d'éviter la majorité des problème cardiovasculaire lié à la prise de ces produits. De plus je pense de ne pas me tromper en me consiérant moins taré que la majorité des jeunes qui se bourrent la gueule toutes les fins de semaines à la vodka et au joint.


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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 06:23  (GMT)
14. "RE: Stéroides anabolisants"
Il est vrai, en cherchant bien, qu'il y a toujours plus "taré" que soi ...

Dr Franck ROUSSIA

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 09:10  (GMT)
15. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,
Ces précautions et la surveillance médicale dont vous êtes l'objet vous donnent une illusion de sécurité.
Vous n'avez aucun argument scientifique sérieux pour affirmer "Une utilisation responsable et éclairée permet d'éviter la majorité des problème cardiovasculaire lié à la prise de ces produits".

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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ROUSSIA (46 messages)