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"Traitement de l'hyperactivité"

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mistigri (157 messages) Envoyer message email à: mistigri Envoyer message privé à: mistigri Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-03, 20:04  (GMT)
"Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

Je sais qu'il existe d'autres médicaments que la Ritaline dans le traitement de l'hyperactivité , en France seule la Ritaline est "commercialisée".
Pouvez vous me dire si d'autres médicaments vont être sur le marché pharmaceutique français et à partir de quand?

Il est dit que certains ont une action "longue durée" une seule prise necessaire par jour , les effets secondaires sont ils les mêmes?

Merci de vos réponses .

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Traitement de l'hyperactivité D_Dupagne 23-10-03 1
   RE: Traitement de l'hyperactivité Apokrif 22-05-04 7
       RE: Traitement de l'hyperactivité Apokrif 04-06-04 15
   RE: Traitement de l'hyperactivité ClaudeR 01-11-04 20
       RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 01-11-04 21
           RE: Traitement de l'hyperactivité ClaudeR 02-11-04 22
               RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 02-11-04 24
                   RE: Traitement de l'hyperactivité mamyblues 01-12-04 25
                       RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 01-12-04 26
                           RE: Traitement de l'hyperactivité mamyblues 02-12-04 27
                               RE: Traitement de l'hyperactivité toutouille 02-12-04 28
                                   RE: Traitement de l'hyperactivité mamyblues 13-12-04 37
                                       RE: Traitement de l'hyperactivité toutouille 13-12-04 38
 RE: Traitement de l'hyperactivité vradier 21-05-04 2
   RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 21-05-04 3
       RE: Traitement de l'hyperactivité vradier 21-05-04 4
           RE: Traitement de l'hyperactivité mistigri 21-05-04 5
               RE: Traitement de l'hyperactivité Costermans 22-05-04 6
                   RE: Traitement de l'hyperactivité mistigri 22-05-04 8
                   RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos Popin 31-05-04 9
                       RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos mistigri 31-05-04 10
                           RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos Popin 31-05-04 11
                               RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos mistigri 02-06-04 12
 RE: Traitement de l'hyperactivité seringa 03-06-04 13
   RE: Traitement de l'hyperactivité D_Dupagne 03-06-04 14
       RE: Traitement de l'hyperactivité seringa 05-06-04 18
           RE: Traitement de l'hyperactivité Popin 05-06-04 19
 RE: Traitement de l'hyperactivité cilloux 04-06-04 16
   RE: Traitement de l'hyperactivité mistigri 04-06-04 17
 RE: Traitement de l'hyperactivité vradier 02-11-04 23
   RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 02-12-04 29
       RE: Traitement de l'hyperactivité toutouille 11-12-04 30
           RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 12-12-04 32
           RE: Traitement de l'hyperactivité Giulia 12-12-04 33
               RE: Traitement de l'hyperactivité toutouille 12-12-04 34
                   RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 12-12-04 35
                       RE: Traitement de l'hyperactivité toutouille 13-12-04 36
                   RE: Traitement de l'hyperactivité Giulia 14-12-04 39
                       RE: Traitement de l'hyperactivité toutouille 14-12-04 40
                           RE: Traitement de l'hyperactivité Giulia 14-12-04 41
                       RE: Traitement de l'hyperactivité mamyblues 14-12-04 42
                           RE: Traitement de l'hyperactivité Giulia 14-12-04 43
                           RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 14-12-04 44
                               RE: Traitement de l'hyperactivité mamyblues 20-12-04 45
                                   RE: Traitement de l'hyperactivité Cafe_Sante 20-12-04 46
                                       RE: Traitement de l'hyperactivité toutouille 20-12-04 47
 RE: Traitement de l'hyperactivité HerV 11-12-04 31

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-03, 23:46  (GMT)
1. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,
Je ne sais pas si Concerta ou autres vont être disponibles bientôt.
http://www.servicevie.com/02Sante/Manchette/Manchette18082003/manchette18082003.html

Un annuaire de liens intéressants :
http://www.mylinea.com/pascale77be/tdah_troubles_deficitaires_de_lattention_avec_ou_sans_hyperactivite/

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Apokrif (49 messages) Envoyer message email à: Apokrif Envoyer message privé à: Apokrif Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-05-04, 06:05  (GMT)
7. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
>Je ne sais pas si Concerta ou autres vont être disponibles
>bientôt.

Voici les prix:

http://tif.journal-officiel.gouv.fr/2004/08634001.pdf

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Apokrif (49 messages) Envoyer message email à: Apokrif Envoyer message privé à: Apokrif Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-06-04, 19:13  (GMT)
15. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
D'après le résumé d'un exposé du Dr Konofal, publié dans le journal de
l'association HyperSupers:

"La Ritaline traite donc « l'inat-
tention », -et non l'hyperactivité.
En ce sens, la Ritaline est un « pour-
voyeur d'éveil » ; en améliorant les com-
posantes cognitive et motrice, il rétablit
l'action adaptée vis-à-vis d'une consigne
ou de stimuli.
<...>
D'autres médicaments sont
attendus ou pourraient avoir une
action bénéfique :
•L'Atomoxétine : considéré « anti-
dépresseur » au départ, mais qui
améliore le déficit de l'attention
dans la mesure où il exerce une ac-
tion sur le système dopaminergique.
•Le Modafinil : c'est probablement
le plus intéressant médicament
"éveillant" qui pourrait faire l'objet
d'un intérêt dans le TDAH. Il est
actuellement soumis à des règles de
prescription drastiques. Il bénéficie
d'une AMM pour le traitement de
la Narcolepsie (un Trouble du
maintien de l'éveil) et de l'Hyper-
somnie idiopathique (un "trop de
sommeil") avec un intérêt certain."

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ClaudeR (2 messages) Envoyer message email à: ClaudeR Envoyer message privé à: ClaudeR Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-04, 17:22  (GMT)
20. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

Notre fille agée de 8ans 1/2 a pris depuis quelques mois un traitement a base de Concerta dosage minimum (une prise par jour), nous avons constaté une amélioration trés sensible sur le plan scolaire mais depuis 10jours nous avons pu remarquer une perte de cheveux particulierement visible sur la partie haute médiane, parmi les nombreuses contre indications du Concerta nous avons pu lire en effet que le Concerta pouvait entrainer entres autres conséquences la perte des cheveux.. nous avons immédiatemment arrêté le traitement en concertation avec son médecin traitant de Hopital Cantonal de Genéve. Des amis rentrés recemment des US nous ont signalé un traitement 100% naturel qui ne présenterait pas les inconvénients du Concerta il s'agit d'un produit appelé beCALM'd dont le descriptif se trouve sur le site
http://www.adhd-becalmd.com/index.php?id=4579LCC, en avez vous déja entendu parler et quelle est votre opinion ? Nous souhaiterions trouver une solution rapide car notre fille a pu constater les effets positifs du Concerta et aborde l'école désormais avec une certaine angoisse "Le médicament m'a laissé tomber" telle était son expression...
Merci de votre aide et avis

Claude Reinhart

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-04, 21:26  (GMT)
21. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir,

>il s'agit d'un produit appelé beCALM'd
>dont le descriptif se trouve sur le site
>http://www.adhd-becalmd.com/index.php?id=4579LCC, en avez vous déja entendu parler et quelle est votre
>opinion ?

C'est un attrape-nigaud. Il n'est composé que d'acides aminés et de vitamine B6. Un bon steack en contient tout autant. Je passerai sur le magnésium et le calcium qui n'apportent strictement rien. http://www.adhd-becalmd.com/ingred.php?id=4579LCC

Croyez-vous franchement que l'on donnerait une amphétamine aux enfants hyperactifs, si un médicament sans aucun effet secondaire existait ?

Philippe,
médecin à la campagne

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ClaudeR (2 messages) Envoyer message email à: ClaudeR Envoyer message privé à: ClaudeR Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-04, 13:18  (GMT)
22. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

Merci de vos commentaires ... avez vous des suggestions de substitution au Concerta qui a produit sur notre fille les effets(perte de cheveux)décrits précedemment et difficilement acceptables ?

Cr

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-04, 22:26  (GMT)
24. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,
>
>Merci de vos commentaires ... avez vous des suggestions de substitution
>au Concerta qui a produit sur notre fille les effets(perte
>de cheveux)décrits précedemment et difficilement acceptables ?
>

Malheureusement, il ne semble pas y avoir actuellement de possibilités valables.
Philippe,
médecin à la campagne

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mamyblues (5 messages) Envoyer message email à: mamyblues Envoyer message privé à: mamyblues Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-12-04, 13:53  (GMT)
25. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,
Je suis maman d'un enfant de 11ans, traité depuis 1999 par la "Ritaline". J'ai observé une baisse significative de l'effet de ce médicament et, depuis juin 2004, mon fils prend du "Concerta". Il me semble évident que le médicament agit différement sur le comportement de ce dernier, mais je ne remarque pas de changement specaculaire depuis le début du traitement.
Ayant participé récemment à un congrès médical, j'ai appris que la thérapie par le Magnésuim pouvait avoir de bons résultats sur cette pathologie.
Ma question est la suivante:
Pouvez vous me dire si oui ou non, les études médicales effectuées sont valables.
Si une alternative thérapeutique à base de Magnésium pourrait avoir des résultats semblables à ceux observés chez les enfants sous médication, et si un tel traitement serait envisageable et dans quelle mesure.
Je vous remercie d'avance d'avoir pris le temps de me lire.
Bonne fin de journée.
Mamyblues
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-12-04, 17:47  (GMT)
26. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir,
>Ma question est la suivante:
>Pouvez vous me dire si oui ou non, les études médicales
>effectuées sont valables.

Ce n'est pas net. J'ai trouvé une étude qui semble montrer une efficacité, mais sur des enfants ayant une carence avérée en magnésium.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9368236






Philippe,
médecin à la campagne

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mamyblues (5 messages) Envoyer message email à: mamyblues Envoyer message privé à: mamyblues Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 10:29  (GMT)
27. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de répondre à ma question.
Je trouve que l'hyperactivité avec déficit d'attention est un syndrome relativement compliqué. J'effectue beaucoup de recherches afin d'en savoir davantage.
Il apparaîtrait qu'un défaut de synthèse de la dopamine serait mis en évidence chez les personnes atteintes. Est-il possible pratiquer un dosage de cette hormone?
Mis à part la "Ritaline" et le "Concerta", y-a-t'il d'autres médicaments disponibles sur le marché avec moins d'effets secondaires pour une prise à long terme?
Je vous remercie d'avance.
Bonne journée.
Mamyblues
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toutouille (315 messages) Envoyer message email à: toutouille Envoyer message privé à: toutouille Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 11:04  (GMT)
28. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

Je suis la maman d'un petit boubou de 6 ans hyper.
Je fais moi aussi beaucoup de recherches sur le sujet, je peux vous envoyer de la doc par mail, n'hésitez pas à m'écrire.
Je ne pense pas qu'il y ai d'autres médicaments en france à l'heure actuelle.

Pour ma part, nous n'avons eu aucun effet secondaire du traitement (ni anorexie, ni trouble du sommeil ni rien du tout).

Les causes du TDA/H n'ont pas été bien expliquées jusqu'à présent : trouble neuro chimique (les résultat positifs obtenus en utilisant des psychostimulant appuient cette hypothèse), trouble neuro biologique (atteinte cérébrale, complications périnatales), causes génétiques, intoxication au plomb, etc..

Je vous souhaite bien du courage

A bientôt

Sandy

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mamyblues (5 messages) Envoyer message email à: mamyblues Envoyer message privé à: mamyblues Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-12-04, 12:55  (GMT)
37. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,
Merci pour votre message. En effet, les causes de ce syndrome sont loin d'être claires à l'heure actuelle.

Mon fils n'a eu aucun effet secondaire lors de la prise de Ritaline, sauf peut être une stagnation de son poids durant plus d'une année, mais maintenant tout est ok.
Il est traité depuis juin dernier avec le Concerta et, apparemment cela donne de bons résultats pour l'instant, il faut juger sur une plus longue durée de traitement.

Avez vous entendu parler du régime sans phosphates?

Je suis contente d'avoir décoouvert ce forum et c'est la première fois que je trouve un "endroit" où parler du trouble TDA/H qui n'est pas si simple à vivre au quotidien.
Je vous souhaite une bonne semaine et à bientôt.

Mamyblues

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toutouille (315 messages) Envoyer message email à: toutouille Envoyer message privé à: toutouille Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-12-04, 13:06  (GMT)
38. "RE: Traitement de l'hyperactivité"

Bonjour,

Oui, j'ai déjà entendu parler de ce régime, et aussi du régime enrichi en vitamine B1 et magnésium. Je n'ai jamais essayé mais j'aimerai bien. Je doute par contre de l'efficacité sinon ca se saurait!!

Toutouille


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vradier (3 messages) Envoyer message email à: vradier Envoyer message privé à: vradier Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 10:13  (GMT)
2. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,


Je suis maman d'une petite fille de 8 huit et nous commençons sa première semaine de traitement à la Ritaline.
L'hôpital Robert Debré l'a diagnostiquée comme atteinte du Trouble déficitaire de l'attention et comme il la pénalise
beaucoup nous a conseillé de la traiter. Ce diagnostique confirme tout à fait nos observations et ma fille est également
suvie depuis plus de deux ans en psychomotricité.
Mais la première semaine du traitement (1/2 comprimé matin, midi et depuis peu 16 heures) apparait très décevante.
Aucun bénéfice apparent et même au contraire, plus de nervosité, de cris. Cela ressemble très peu aux différents
témoignages de parents que j'avais pu lire.
Nous allons bien sûr continuer pendant un mois comme préconisé par l'hôpital en augmentant progressivement les doses
mais nous sommes très découragés. Pensez vous que l'augmentation des doses puisse donner des résultats.

Merci

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 10:19  (GMT)
3. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

>Pensez vous que l'augmentation des doses
>puisse donner des résultats.

Pourquoi pensez-vous que l'on fait augmenter les doses ?
Pour avoir de meilleurs résultats et trouver la dose adéquate (si elle existe) pour votre enfant.
Philippe,
médecin à la campagne

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vradier (3 messages) Envoyer message email à: vradier Envoyer message privé à: vradier Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 10:25  (GMT)
4. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

Oui, je me doute bien qu'on augmente les doses pour améliorer le résultat mais ce qui nous inquiète c'est que,
pour l'instant, l'effet semble plutôt contraire. Ma fille est nerveuse, elle parle plus fort, crie plus facilement.

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mistigri (157 messages) Envoyer message email à: mistigri Envoyer message privé à: mistigri Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 15:59  (GMT)
5. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

Il semble que pour certains enfants l'effet soit immédiat mais pour d'autre il faut d'abord un temps d'adaptation et aussi il faut trouver le dosage adéquat à chacun car chaque cas est différent et le traitement s'adapte selon les besoins .

Il y a aussi ce que l'on appelle l'effet rebond , une fois que l'action du médicament est terminé il semble que certains enfants réagissent de la sorte : plus nerveux , plus sensibles , etc....il existe différents moyens d'y pallier c'est à voir avec le spécialiste qui suit l'enfant.

Adapter le traitement progressivement en augmentant les doses doucement permet aussi d'éviter au maximum les effets secondaires semble t'il .

Si vous souhaiter en discuter , je me tiens a votre disposition .

Amicalement .

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Costermans (1695 messages) Envoyer message email à: Costermans Envoyer message privé à: Costermans Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-05-04, 05:16  (GMT)
6. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour
Mon petit fils de 6 ans est traité à la Ritaline (une seule dose par jour pendant 5 jours + 1 jour d'arrêt). Ce traitement, sans effets secondaires, est appliqué depuis 2 mois, à la satisfaction de tous.

L'effet bénéfique a été immédiat. Le lendemain de la prise, il a réussi à faire ses 3 collones de calcul alors que jusqu'à présent, il arrivait avec peine à n'en faire qu'une seule colonne.

Alors que l'on affirmait à l'école qu'il devait doubler sa 1ère année primaire, on dit maintenant que, vu ses progrès, il peut passer sans problème.

Bon courage et patience ! Tout le monde ne réagit pas de la même manière.

A Mistigri
Beaucoup de familles atteintes des Syndromes d'Ehlers-Danlos que je cotoye se plaignent d'un ou plusieurs enfants hyperactifs.
Y a t-il un lien possible ? On ne sait pas. Aucune étude n'a été fait à ce sujet.



Ute

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mistigri (157 messages) Envoyer message email à: mistigri Envoyer message privé à: mistigri Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-05-04, 12:24  (GMT)
8. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Je sais que des études ont été faite en ce qui concerne un éventuel lien entre le Syndrome de Marfan et un déficit attentionnel avec ou sans hyperactivité. Les syndromes d'Ehlers-Danlos etant assez proches du Syndrome de Marfan , je pense qu'un lien pourrait être possible mais pour le prouver il faudrait sans aucun doute que la recherche s'y interresse de plus près .

Je suis moi même diagnostiquée hyperactive et ce n'est rien de le dire je crois ....

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Popin (3 messages) Envoyer message email à: Popin Envoyer message privé à: Popin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-05-04, 20:40  (GMT)
9. "RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos"
Bonsoir,

Mistigri, nous avons déjà eu l'occasion de discuter ensemble.

Existe-t-il un lien entre TDA/H et ehler danlos ?

aucune idée : de mes trois enfants : une est ehlers danlos, les autres ont une élasticité de la peau beaucoup plus grande que la normale. Pour ce qui me concerne, on n'a pas fait les biopsies cutanées.
Ils ont aussi tous les 3 un haut potentiel intellectuel.

J'ai également lu au niveau de marfan et hyperactivité.

On peut encore aller un peu plus loin dans la recherche :
TDA/H (celle atteinte du sed est déficitaire d'attention sans hyperactivité) ET Ehlers Danlos ET haut potentiel intellectuel.

Au niveau TDA/H : ils sont tous les 3 soigné soit par rilatine soit par concerta, et moi de même (vu que je suis comme eux), avec tous les effets bénéfiques.

Par contre au niveau Ehlers Danlos, notre grande souffre souvent de la hanche (alors que tous les examens ont été faits, mais restent négatifs), et rien ne calme cette douleur.

Les deux autres ont par contre des problèmes de dos : spondylolyse bilatérale sur deux vertèbres lombaires : et là aucun traitement n'existe. Est-ce qu'une spondylolyse pourrait être une conséquence du SED ?

Au niveau du SED, quels conseils donneriez-vous pour éviter les problèmes ? Ils font tous les 3 énormément de sport, et le sport a été conseillé pour renforcer les muscles (surtout au niveau du dos), de même en cas d'entorses à répétition, notre grande a eu droit à une quarantaine de séances d'isocinétisme (pour renforcer ses muscles au niveau des chevilels) ?

D'avance merci
Bonne soirée
Izabel

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mistigri (157 messages) Envoyer message email à: mistigri Envoyer message privé à: mistigri Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-05-04, 21:12  (GMT)
10. "RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos"
Bonsoir,

Je suis bien mal placée pour donner des conseils au niveau des douleurs...chez moi elles accroissent avec l'age et pourtant j'arrive seulement sur 27 ans alors j'avoue que celà me fait peur pour l'avenir mais je me fait une raison et essaie de profiter au maximum du moment présent.
J'ai un antélisthésis , dos plat , scoliose d'environ 30° ce qui est peut semble t'il pour une hyperlaxe dans mon genre et traité par kyné , je suis très très cambrée ....pour celà on me conseille la piscine et de la réeducation assez régulièrement.
J'ai aussi subit divers examens pour une hanche sur laquelle on pensait à un ressaut mais le doute persiste car il semble que ce soit rare chez l'adulte. Il m'arrive certains jours de boiter atrocement parce que la hanche commence à me faire mal au réveil et puis la douleur descend jusqu'au talon au fur et à mesure de la journée. Cette même hanche peut m'empêcher de dormir car quelque soit la position que je prend dans le lit la douleur reste présente et assez forte ...on me dit de m'y habituer , j'essaye mais c'est compliquer de s'habituer a la douleur d'autant plus que je ne suis pas du genre douillette .
J'ai subit divers intervention de dérotation au niveau des jambes , elles se arquaient de plus en plus et à l'adolescence c'etait devenu tellement génant pour marcher qu'on a pu faire atrement que d'intervenir chirurgicalement. Le chirurgien qui s'en est occupé à fait un travail excellent , et j'avoue que même esthétiquement je me sent beaucoup plus à l'aise malgrés les cicatrices que ça a laissé...malheureusement avec le nombres d'interventions que j'ai subit je connaissais les risques et j'ai ait un syndrome de loge qui m'a vallu la paralysie d'un pied et le retrecicement d'un tendon au gros orteil qu'on a tenté d'allonger plusieurs fois mais qui s'est retracté a chaque fois donc inutile d'insister les anesthésies ne sont pas extra non plus à endurer. Je dois donc aussi m'habituer a trainer un peu le pied et faire du STOP avec le gros orteil.
J'ai fais des pneumothorax spontanés , pas très gai comme épisode de ma vie sachant que j'ai deux enfants à m'occuper et que je culpabilisais d'être plus un poids pour eux qu'une bonne mère mais depuis le dernier ou j'ai été opérée , quelques douleurs subsistent que je qualifie de semi psychologiques semi physiques , mais tout va bien mieux de ce coté ci.

J'ai eu une enfance pas très drole , j'avais de gros problèmes de comportements et on a classé ça comme troubles importants , on m'a donné un tas de traitements qui n'ont servis à rien et j'ai vécue des choses pas marrantes du tout aussi à cause de ça . Il aura fallu que je m'inquiète de mon premier enfant pour comprendre que tout ceci n'etait du qu'à un trouble du déficit de l'attention avec hyperactivité .
Mon fils est décelé précoce aussi et le second demble présenter les mêmes signes.

Dire que tout cecui est lié , je ne sais pas , comme on me le dit gentillement chez les medecin à quoi celà sert de vouloir tout savoir il faut simplement vivre avec car on ne pourra rien y changer.

N'empêche qu'aujourd'hui , j'en sais pas mal sur tout celà , je ne sais certainement pas tout mais comme mon fils j'adore me renseigner et apprendre alors comme fatalement mes centres d'intérets sont la compréhention de tout ceci pour donner un maximum de positif à la vie de mes enfants , en fouillant , cherchant , j'ai réussi à récolter pas mal d'infos que les medecins eux mêmes ne me donnaient pas avant .

Aujourd'hui je me dis qu'on ne pourra rien changer pour nous c'est vrai , on ne changera pas mon passé , on ne changera pas mes douleurs actuelles peut être...mais grâce à ce que je récolte de droite de gauche , que ce soit sur Marfan , SED , THA/H OU la précocité je peux toujours aider et informer ceux qui sont dans le flou et qui cherchent aussi à comprendre , ceux qui ne savent pas ou s'adresser pour être aidés et entendus dans leur douleur qui est bien réelle malgrés le doute que bon nombres de personnes mettent dessus .

Mistigri

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Popin (3 messages) Envoyer message email à: Popin Envoyer message privé à: Popin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-05-04, 21:50  (GMT)
11. "RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos"
Merci pour ta réponse,

C'est vrai ce que disent les médecins : pourquoi vouloir savoir ?

Mais c'est aussi vrai que l'on a envie de savoir, et surtout pour éviter à nos enfants des erreurs qui ont été commises avec nous.

Au niveau du SED, maintenant je sais pourquoi j'ai fait des fausses couches, et maintenant je ne culpabilise plus.

Maintenant je veux éviter à ma fille de souffrir inutillement, et s'il y a qqchose que je peux faire pour l'aider, autant le faire.

Mais comme elle le dit elle même, elle a appris à 14 ans (ça fait un an maintenant) qu'elle est SED, 'j'ai vécu ainsi pendant 14 ans, je continuerai à le faire'.

Ce qui me fait peur ce sont ses douleurs, et surtout le fait que l'on ne peut rien faire pour l'aider. Par contre une chose qui est bien : elle est suivie par une équipe de médecins qui l'écoute, et prennent son mal en considération.

Autre chose qui me fait peur aussi : c'est son oesophagite de grade II, qui ne disparait pas, et ce malgré la prise de médicaments. C'est vrai que pour elle une petite plaie met beaucoup plus longtemps que pour les autres à guérir, on essaye de se faire une raison, mais ce n'est pas facile tous les jours.

De plus, elle rencontre des incompatibilités avec certains médicaments, ce qui n'est pas pour faciliter la tâche, sans compter qu'elle est aussi allergique au latex .... On réfléchit donc à deux coups avant qu'elle passe dans la salle d'op

Heureusement, au niveau mental : elle est très bien

bonne soirée
izabel

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mistigri (157 messages) Envoyer message email à: mistigri Envoyer message privé à: mistigri Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-06-04, 21:29  (GMT)
12. "RE: Traitement de l'hyperactivité + Ehlers Danlos"
J'ai juste envie de préciser que le déficit attentionnel avec ou sans hyperactivité n'est pas un trouble mental a proprement dit mais un trouble neurologique , il y a là une grand différence à mes yeux .

J'ai eu moi même deux grossesses très très compliquées et une fausse couche , je comprend tout à fait ce que vous avez pu ressentir car selon le gyneco qui me suivait , si mes enfants sont venus même plus tôt c'est quasi du miracle qu'ils soient là....ensuite la troisième grossesse se soldant par une fausse couche nous avons donc décider qu'il valait mieux faire de notre mieux pour les deux enfants déjà présents et nous en tenir là.

J'aimerais savoir si ce que vous nommé oesophagite ressemble de près ou de loin à un reflux ? ( c'est peut etre la même chose d'ailleurs?)

Les allergies je connais , mon dernier souffre de nombreuses allergies....j'en ai de plus en plus moi même mais je n'en suis pas à son point à lui . Ha oui , je ne sais s'il y a un rapport mais au niveau de la peau nous sommes ce qu'on appelle des atopiques .

La cicatrisation est de plus en plus longue chez moi , et mon grand lui garde les marques des coups et écorchures rien ne disparait bien au contraire , quans au petit lui se sont les saignements abondants qui affolent souvent les institutrices lorsqu'il tombe ou s'égratigne un peu, une hémorragie nasale peut durer assez longtemps et conséquente mais l'ORL nous certifie qu'il ne sagit là que de petits vaisseaux pourtant et elle le soigne mais rien à faire...

Mistigri

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seringa (4 messages) Envoyer message email à: seringa Envoyer message privé à: seringa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-06-04, 01:47  (GMT)
13. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour à tous et en particulier à ceux d'entre vous dont l'enfant est atteint de T.H.A.D.A.

Ca y est, le concerta est disponible en France.
Mon fils,âgé de 14 ans et depuis 6 ans sous Ritaline réagissait de moins en moins bien au traitement. L'ordonnance pour le Concerta doit nous parvenir dans les jours qui viennent. Nous espérons ardemment que le traitement permettra d'atténuer les troubles et améliorera la qualité de vie de notre enfant.

Bonne chance à tous les enfants (et à leurs parents !) et à tous les adultes qui attendaient ce traitement depuis longtemps.

Amitiés
Seringa

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-06-04, 07:41  (GMT)
14. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,
Le Concerta a la même composition que la Ritaline. Il ne risque pas de donner un résultat différent.

Tout au plus le maniement est simplifié du fait de la suppression de la prise du midi.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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seringa (4 messages) Envoyer message email à: seringa Envoyer message privé à: seringa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-06-04, 01:07  (GMT)
18. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir

Certes,le Concerta, comme la Ritaline, est composé de chlorydrate de méthylphénidate, mais si ce médicament permet de remplacer les trois prises journalières par une seule, et donc d'éviter les effets rebonds de plus en plus importants à mesure que les années passent _ notre enfant est sous Ritaline depuis six ans_ ,cela représenterait une réelle amélioration de la qualité de vie de l'enfant ou adolescent hyperactif,de ses capacités à se concentrer,à mobiliser ses compétences mais aussi de ses relations avec son entourage (parents, fratrie,enseignants,copains,...)
La connaissance de ces troubles est encore très imparfaite, les traitements actuels loin d'être satisfaisants mais ils permettent cependant aux enfants et à leurs familles de sortir souvent d'un "enfer", et je pèse mes mots en employant cette expression.Nous n'attendons pas de miracle du Concerta,mais si grâce à ce médicament, nos enfants peuvent se sentir un peu mieux dans cette société qui ne leur fait pas de cadeaux, ce serait déjà un énorme progrès.

Seringa

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Popin (3 messages) Envoyer message email à: Popin Envoyer message privé à: Popin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-06-04, 06:27  (GMT)
19. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,
Le concerta fait partie de notre vie, en Belgique depuis plusieurs mois déjà (nous sommes 4/5 à nous soigner à la maison). Dès sa sortie en Belgique, nous avons demandé aux neurologue/neuropédiatre de nous en prescrire.
Autant cela va très bien pour 3 d'entre nous, autant pour la plus jeune (14 ans), cela n'a pas du tout fonctionné. Nous ne savons pas pourquoi.
A la demande de notre plus jeune, qui n'aimait pas le prendre le matin, chez qui nous avons vu une régression au niveau comportemental/attentiel, et après avis du neuropédiatre, nous lui redonnons la rilatine.
Bonne journée
Popin
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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-06-04, 19:54  (GMT)
16. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour,

c'était juste pour dire que j'avais mis trois liens sur ce sujet dans le forum "annonce de sites" là :

http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID8/176.html#2

Merci
Cécile

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mistigri (157 messages) Envoyer message email à: mistigri Envoyer message privé à: mistigri Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-06-04, 21:41  (GMT)
17. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
bonsoir, profitons en , je vais donner le mien
www.maman-calin.net

Non plus sérieusement , je crois que grace à internet nous avons bon nombre de sites sérieux mpour nous informer mais gare aussi aux sites moins sérieux parlant " d'enfants soit disant meilleurs que les autres et élus"...hélas certaines personnes se servent de la détresse des autres pour leur propre profit .

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vradier (3 messages) Envoyer message email à: vradier Envoyer message privé à: vradier Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-04, 14:08  (GMT)
23. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour

Le concerta, avec une seule prise dans la journée est disponible depuis mai 2004. Ma fille âgée de huit ans suit ce traitement depuis plusieurs mois avec succès.
Les effets secondaires sont identiques à ceux de la Ritaline, avec, en qui concerne ma fille, une aténuation de l'effet "rebond".
Mais le médicament ne fait pas de miracles, il facilite le quotidien, améliore les performances scolaires, au prix d'une certaine culpabilité lorsqu'on sait que ces médicaments sont classés au tableau des stupéfiants, que les prescriptions sont encadrés comme s'il s'agissait de morphine etc, on ne peut les donner en toute bonne conscience. Concernant les effets à long terme, on vous affirme partout qu'il n'y en a pas, mais la lecture de la notice du médicaments sur les possibles effets secondaire m'avait fait froid dans le dos.
Je dire cependant que ma fille paraît plus heureuse, ses efforts en classe sont enfin récompensés -en partie aussi parce que sa maîtresse de cette années est plus indulgente.
Voilà, si vous souhaitez en savoir plus,

Amicalement

V. Radier

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-04, 19:58  (GMT)
29. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour

>Les effets secondaires sont identiques à ceux de la Ritaline

C'est normal puisque c'est la même molécule (Méthylphénidate)





Philippe,
médecin à la campagne

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toutouille (315 messages) Envoyer message email à: toutouille Envoyer message privé à: toutouille Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 00:44  (GMT)
30. "RE: Traitement de l'hyperactivité"


Bonjour,

Un médecin a écrit récement au ministre de la santé, il est contre le traitement par ritaline, nie l'existance de l'hyperactivité et dénonce un certain nombre de décès dûs à des problèmes cardiaques d'enfant sous ritaline. Je trouve cela très inquiétant, qu'en est il exactement?

Toutouille


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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-12-04, 12:59  (GMT)
32. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir,
>Un médecin a écrit récement au ministre de la santé, il
>est contre le traitement par ritaline, nie l'existance de l'hyperactivité
>et dénonce un certain nombre de décès dûs à des
>problèmes cardiaques d'enfant sous ritaline.

Il n'y a actuellement aucune donnée sur le suivi cardio-vasculaire à long terme. Lors des essais, il n'y a pas eu d'augmentation de la pression artérielle ou du pouls.

A suivre…





Philippe,
médecin à la campagne

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Giulia (435 messages) Envoyer message email à: Giulia Envoyer message privé à: Giulia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-12-04, 14:37  (GMT)
33. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonjour
Et comment s'appelle ce médecin ? Quelle est sa spécialité ? Sur quelles études se base-t-il ?


Giulia

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toutouille (315 messages) Envoyer message email à: toutouille Envoyer message privé à: toutouille Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-12-04, 19:08  (GMT)
34. "RE: Traitement de l'hyperactivité"


Bonjour,

Il se trouve que, finalement, ce médecin est un sientologue (le même qui dénonce les éléctrochoc, cf forum étique médicale).
Voilà ce qu'il dit (si tu as la patience giulia de lire ce ramassis de conneries) :


"Docteur Jean Philippe LABREZE
ALLEINS, le 24 Novembre 2004
Collectif des médecins et des citoyens contre
les traitements dégradants de la psychiatrie.
449 Rue de LEgalité
13980 ALLEINS

Monsieur DOUSTE-BLAZY
Ministère de la Santé et de la protection sociale.
8 Avenue SEGUR
75007 PARIS

Copie adressée à Monsieur le Premier Ministre, Jean Pierre RAFFARIN.


Monsieur le Ministre,


Le Collectif des médecins et des citoyens contre les traitements dégradants de la psychiatrie a, par un courrier recommandé en date du 16 avril 2004, souhaité attirer votre attention sur les problèmes graves soulevés par la pratique de la sismothérapie dans notre pays. Les inquiétudes dont je vous faisais alors part se sont majorées par la suite puisque les nombreux témoignages adressés au collectif ont démontré quun grand nombre détablissements privés (cliniques psychiatriques) administrent des électrochocs. Je souhaite également attirer votre attention sur le fait que la plus grande opacité entoure ces pratiques dans notre pays et, quà ce jour, aucun organisme na été en mesure de me fournir des statistiques concernant la fréquence dadministration des électrochocs. Il apparaît en effet que les actes effectués dans les établissements publics ne sont pas répertoriés et que ceux des établissements privés ne sont pas codés.

Ce premier courrier étant resté sans réponse, je vous saurais gré de bien vouloir me faire savoir sil vous est parvenu et de bien vouloir également éclairer le collectif sur la suite que vous entendez lui donner.

Par ailleurs, je souhaiterais attirer votre attention sur un autre problème majeur de santé publique, menaçant la santé et la vie de nombreux enfants. Je veux parler du TDHA (trouble de déficience de lattention / hyperactivité) et du traitement de ce trouble par des médicaments psychostimulants de la classe des amphétamines ou apparentés. Permettez moi de rappeler ici quelques éléments clé :

1987: les membres de l'APA (Association psychiatrique américaine) votent à main levée l'introduction dans le DSM (Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux) d'un nouveau trouble psychiatrique: le TDAH (Troubles déficitaire de l'attention/hyperactivité).
En l'espace d'un an, 500 000 enfants américains reçoivent ce diagnostic. Aujourd'hui, étiquetés hyperactifs, plus de 6 millions d'enfants américains prennent le chemin de l'école après avoir avalé leurs pilules de psychostimulants (Ritaline, pour ne citer que la plus employée).

Les effets hautement délétères de la Ritaline (methylphénidate) et des autres stimulants (dextroamphétamine et metamphétamine) sont indiscutables et largement documentés, quil sagisse de leur impact sur le système nerveux central, les appareils gastro-intestinal, cardio-vasculaire ou endocrinien. (cf. documents ci-joints)

Entre 1990 et 2000 , 186 décès liés à la Ritaline ont été rapportés à la FDA, ce qui ne représente, selon le docteur BAUGHMAN, membre de l'Académie américaine de neurologie, que 10 à 20% du nombre réel de décès imputables à cette drogue ! Des enfants âgés d'une dizaine d'années décèdent de troubles cardiaques et présentent des anomalies similaires à celles présentées par les consommateurs chroniques de cocaïne! Dans les hôpitaux américains, les admissions dans les services d'urgence pour abus de Ritaline sont aujourd'hui, chez les préadolescents, plus nombreuses que celles dues à la cocaïne !

La Ritaline se deale dans les cours d'école et de nombreux enfants la sniffent ou se l'injectent en IV. Il est intéressant de rappeler que la Ritaline est une drogue du tableau II (convention des Nations Unies sur les substances psychotropes. 1971) au même titre que la cocaïne, la methamphétamine, les opiacés ou les barbituriques les plus puissants. Peut on réellement être surpris de sa toxicité et de son pouvoir addictogène ?(cf. témoignage du Pr BREGGIN devant le congrès des Etats-Unis, joint en annexe). De nombreux cas de suicides, lors du sevrage du produit, ont également été rapportés.

Où est la logique lorsque, dune part, le gouvernement français essaie de se donner les moyens dendiguer le fléau de la toxicomanie et que, dautre part, la psychiatrie drogue sans raison des milliers décoliers français ?

Les médecins sont parfois placés dans des situations où ils doivent, dans le cadre d'une démarche thérapeutique, évaluer soigneusement la balance bénéfices/risques. Mais, s'agissant du TDAH, nous sommes en face d'une situation inacceptable car la "maladie" qu'il s'agit de traiter est une pure invention de la psychiatrie. De nombreux experts médecins nient la réalité de cette "maladie" (en tant que processus morbide résultant dune cause reconnue, en loccurrence un supposé dysfonctionnement du cerveau), et condamnent fermement la mise sous drogue de nos enfants.

Ici encore, la logique de la psychiatrie a été strictement la même que celle que dénonçait déjà le Pr ZARIFIAN dans le rapport quil vous avait remis en 1995. Mais de quoi sagit-il précisément ? Sagissant du problème de TDAH, la démarche de la psychiatrie sest limitée à la définition dun groupe de symptômes (dont la dimension pathologique est éminemment subjective et critiquable), au fait de coller une étiquette diagnostique sur lensemble (dans ce cas spécifique par un vote à main levée) et, bien entendu, à la préconisation de la ou des molécule(s) censée(s) résoudre le problème. Que sont devenues la rigueur scientifique et la prudence absolument fondamentales dans un domaine tel que celui-ci ?

Pour le Professeur BREGGIN, psychiatre, psychopharmacologue, expert près les tribunaux, il est important de comprendre que le diagnostic de TDAH a été développé spécifiquement dans le but de justifier l'utilisation des drogues visant à modifier le comportement des enfants en classe.(...).De plus, alors que certains comportements sont inhibés pour une durée de quelques semaines, il n'existe aucune preuve tangible de l'amélioration du comportement scolaire, social ou psychologique. Au contraire, les preuves existent démontrant une altération des fonctions cognitives, un retrait social et l'existence d'un état dépressif .

En novembre 1998, le texte final de la Conférence de Consensus sur le TDAH du National Institute of Health (NIH) aux États-Unis déclarait sans équivoque : Il ny a aucune donnée qui indique que le TDAH soit causé par un dysfonctionnement du cerveau. (...)
Chez les sujets médicamentés, les psychostimulants semblent améliorer la concentration et leffort tout en minimisant limpulsivité et augmentant la docilité pour une courte période initiale denviron 7 à 18 semaines, pour ensuite perdre toute efficacité .

Que certains comportements puissent être parfois source de difficultés pour l'enfant et son entourage, et traduire un réel problème de santé, j'en conviens sans difficultés. Mais alors, pourquoi essayer d'atténuer certains symptômes, qui plus est pour une période de temps limitée et au prix d'effets délétères majeurs, alors qu'une démarche médicale logique et appropriée serait de traiter la cause sous-jacente ?

De nombreux facteurs sont susceptibles d'affecter l'équilibre psychique et le comportement des enfants (carences affectives ou éducatives, difficultés scolaires, problèmes de santé tels que des allergies ou des carences nutritionnelles...). Parmi ceux-ci, les erreurs alimentaires (surconsommation de sucre et d'hydrates de carbone raffinés, de graisses saturées ou dénaturées par la chaleur) génératrices de carences en vitamines du groupe B et en acides gras essentiels, de déséquilibre glycémique, jouent très probablement un rôle déterminant.

Le Dr L.M PELSSER, du centre de recherche sur l'hyperactivité et le THADA, à Middleburg (Pays-Bas) a découvert que "le comportement de 62% des enfants diagnostiqués comme souffrant de THADA s'était grandement amélioré après un changement d'alimentation d'une durée de 3 semaines".
Une étude réalisée par le sociologue Stephen SCHOENTALER, démontre que chez plusieurs centaines d'adolescents incarcérés auxquels on a donné une alimentation stabilisant la glycémie ainsi qu'une supplémentation en vitamine B1 et en magnésium, on a constaté une réduction des agressions physiques de 82%, des vols de 77% et du refus d'obéir de 65%.

Ces éléments sont aujourdhui incontournables. LAssemblée parlementaire du Conseil de lEurope, en date du 7 mai 2002, invitait dailleurs les gouvernements des états membres à :
a : Contrôler plus étroitement le diagnostic et le traitement des enfants présentant des symptômes de troubles déficitaires de lattention / hyperactivité ou de troubles similaires.
b : Coordonner et intensifier les recherches portant sur la prévalence, les causes, le diagnostic et le traitement (en particulier les traitements alternatifs tels que lalimentation souligné par nos soins-) de ces désordres et, en particulier, sur les effets à long terme des psychostimulants prescrits à titre de traitement ainsi que sur le rôle des facteurs sociaux, éducatifs et culturels.
c : Elaborer et mettre à la disposition des parents denfants atteints de ces troubles, les documents expliquant les possibilités existantes pour améliorer leur condition.
Aujourd'hui, dans notre pays, plus de 6000 enfants sont sous Ritaline! A en croire les psychiatres, 5% des écoliers français seraient atteints de ce trouble. Si nous ne faisons rien pour empêcher cette nouvelle tragédie, qui peut dire combien de dizaines de milliers d'écoliers français seront, dans un futur plus ou moins proche, sous traitement chimique, à l'image de ce qui se passe aujourd'hui en Angleterre par exemple et dans plusieurs autres pays de la communauté européenne ?
Cest la raison pour laquelle nous vous demandons, Monsieur le Ministre, considérant quil existe aujourdhui un faisceau de preuves indiscutables permettant de mettre en cause la validité du diagnostic de THADA et lapproche thérapeutique médicamenteuse à base de psychostimulants, de suspendre lautorisation de mise sur le marché du methylphénidate sous toutes ses formes (Ritaline ou Concerta) et de constituer une commission pluridisciplinaire chargée de faire toute la lumière sur le sujet. Outre des psychiatres, cette commission devrait selon nous comprendre des médecins dautres spécialités (pédiatres, neurologues, médecins généralistes) mais également des acteurs susceptibles dapporter une contribution précieuse à ce débat, tels que des philosophes, des éducateurs et des membres du corps enseignant.
Il me semble également important de rappeler ici que daprès une enquête publiée en 2003 par la CNAM, 120 000 enfants et adolescents de moins de 18 ans consommeraient des antidépresseurs. Or de très nombreuses études convergentes concluent que non seulement cette classe thérapeutique na démontré aucune efficacité dans cette tranche dâge mais que par ailleurs, il a été mis en évidence une multiplication par 2 du risque suicidaire dans le groupe traité par antidépresseurs par rapport à un groupe de dépressifs du même âge traité par placebo.
Le comité consultatif dexperts de la FDA vient pour sa part de terminer lexamen de 24 études, conduites sur un total de 4 000 enfants et adolescents, et concernant 9 molécules appartenant pour la plupart à la nouvelle génération des antidépresseurs et a conclu que le rapport bénéfice risque des antidépresseurs pour les enfants et les adolescents était négatif.
Devant lévidence des preuves, la Grande Bretagne a pris en décembre 2003 la décision dinterdire cette classe de médicaments chez les moins de 18 ans.

Nous vous demandons également ce que vous entendez faire pour que des dizaines de milliers denfants ne soient plus victimes des actions coordonnées de lindustrie pharmaceutique, sans cesse à la recherche de nouveaux marchés , et de certains experts psychiatres, fortement liés à cette même industrie pharmaceutique.

Ne pas agir aujourdhui avec une détermination à la hauteur des risques encourus par nos enfants et des enjeux pour notre société serait partager avec la psychiatrie biologique et lindustrie pharmaceutique, la responsabilité de cette tragédie sanitaire et des décès qui ne manqueront pas de survenir.

Restant à votre disposition pour tout complément dinformation et persuadé que lextrême gravité de la situation ne saurait vous échapper, je vous prie dagréer, Monsieur le Ministre, lexpression de mes très respectueuses salutations.


Docteur Jean Philippe LABREZE"

Qu'en pense tu giulia, toi qui en général est de bon conseil???

Toutouille


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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-12-04, 20:38  (GMT)
35. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir,
>Il se trouve que, finalement, ce médecin est un sientologue (le
>même qui dénonce les éléctrochoc, cf forum étique médicale).
>Voilà ce qu'il dit (si tu as la patience giulia de
>lire ce ramassis de conneries) :

>Qu'en pense tu giulia, toi qui en général est de bon
>conseil???

Les scientologues sont des gens rusés qui se servent d'un peu de vrai pour prêcher le faux. Il est vrai qu'il y a certainement trop d'enfants étiquettés hyperactifs et que les laboratoires ont tout intérêt à désinformer tout le monde. Mais il ne faut tout de même pas exagérer.






Philippe,
médecin à la campagne

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toutouille (315 messages) Envoyer message email à: toutouille Envoyer message privé à: toutouille Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-12-04, 11:58  (GMT)
36. "RE: Traitement de l'hyperactivité"

Bonjour,

Oui alors voila, pour les scientologues, l'enfant hyperactif n'est pas hyperactif. C'est une invention des laboratoires....
L'enfant hyperactif est un enfant "indigo"(lol lol lol). Quand il se balade, il a une auréole indigo au dessus de la tête!
Cet être est merveilleux, c'est une sorte d'élu lol : http://fantastiquephoenix.free.fr/enfants-indigo/indigo.htm

Toutouille

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Giulia (435 messages) Envoyer message email à: Giulia Envoyer message privé à: Giulia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 00:29  (GMT)
39. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Modifié le 14-12-04 à 16:44  (GMT)

Modifié le 14-12-04 à 09:26  (GMT)

Bonsoir Toutouille
Voilà l’inventaire et mes critiques que j’ai pu émettre face à cette lettre.
Déjà scientologie, ça ne me dit rien qui vaille, ça me rappelle la secte et l’ordre du Temple Solaire. Pas étonnant qu’ils soient anti-psy, ça me met la puce à l'oreille dès le départ.

Les effets hautement délétères de la Ritaline (methylphénidate) et des autres stimulants (dextroamphétamine et metamphétamine) sont indiscutables et largement documentés, quil sagisse de leur impact sur le système nerveux central, les appareils gastro-intestinal, cardio-vasculaire ou endocrinien. (cf. documents ci-joints)
Immédiatement, ces mystérieux documents me mettent la puce à l’oreille :-/
Ce sont quels documents ?

Des enfants âgés d'une dizaine d'années décèdent de troubles cardiaques et présentent des anomalies similaires à celles présentées par les consommateurs chroniques de cocaïne! Dans les hôpitaux américains, les admissions dans les services d'urgence pour abus de Ritaline sont aujourd'hui, chez les préadolescents, plus nombreuses que celles dues à la cocaïne !
Sur quelles études il se base pour dire ça ?

La Ritaline se deale dans les cours d'école et de nombreux enfants la sniffent ou se l'injectent en IV.
Où est ce qu’il a été chercher ça ?

De nombreux cas de suicides
Quel est ce nombre ?

Où est la logique lorsque, dune part, le gouvernement français essaie de se donner les moyens dendiguer le fléau de la toxicomanie et que, dautre part, la psychiatrie drogue sans raison des milliers décoliers français ?
Soit ce mec est un inculte, soit il mélange tout. Si aux USA n’importe quel pédiatre peut prescrire de la Ritaline,et ce quelque soit les doses, en France ce médicament est soumis à une prescription hospitalière, en plus à des doses bien moindre que les collègues américains (je sais ça car mon père avait fait un sujet il y a quelques années sur le sujet). De plus maintenant les notices sont très claires, voire ici sur pdf : http://www.fda.gov/medwatch/SAFETY/2004/may_PI/Ritalin_PI.pdf
Ce qui est bizzare en plus, c’est comment il passe des USA au cas français ?


Mais, s'agissant du TDAH, nous sommes en face d'une situation inacceptable car la "maladie" qu'il s'agit de traiter est une pure invention de la psychiatrie. De nombreux experts médecins nient la réalité de cette "maladie" (en tant que processus morbide résultant dune cause reconnue, en loccurrence un supposé dysfonctionnement du cerveau), et condamnent fermement la mise sous drogue de nos enfants.
Que des médecins n’y croient pas à l’hyperactivité, soit.
Sachez quand meme, grand inculte, que les psychiatres ne mettent pas les enfants sous médicaments comme ça, ils ne les utilisent qu’en dernier recours, en complément évidemment d’une psychothérapie.

Ici encore, la logique de la psychiatrie a été strictement la même que celle que dénonçait déjà le Pr ZARIFIAN dans le rapport quil vous avait remis en 1995. Mais de quoi sagit-il précisément ? Sagissant du problème de TDAH, la démarche de la psychiatrie sest limitée à la définition dun groupe de symptômes (dont la dimension pathologique est éminemment subjective et critiquable), au fait de coller une étiquette diagnostique sur lensemble (dans ce cas spécifique par un vote à main levée) et, bien entendu, à la préconisation de la ou des molécule(s) censée(s) résoudre le problème. Que sont devenues la rigueur scientifique et la prudence absolument fondamentales dans un domaine tel que celui-ci ?
Des tests existent, et ces tests sont quand meme exécutés avant d’émettre le diagnostics. En France en tout cas ce sont des tests très précis (mais si Pandore, pretresse de la psy sur ce forum pouvait nous donner des infos, ça éclairerait bien le commun des mortels...)


Que certains comportements puissent être parfois source de difficultés pour l'enfant et son entourage, et traduire un réel problème de santé, j'en conviens sans difficultés. Mais alors, pourquoi essayer d'atténuer certains symptômes, qui plus est pour une période de temps limitée et au prix d'effets délétères majeurs, alors qu'une démarche médicale logique et appropriée serait de traiter la cause sous-jacente ?
Et comment traiter la cause sous-jacente de l’hyperactivité si on n’en connaît pas les causes exactes ?
C’est une démarche un peu simpliste que vous nous proposez-là, Monsieur Grand savant qui se met à la place des psychiatres...


De nombreux facteurs sont susceptibles d'affecter l'équilibre psychique et le comportement des enfants (carences affectives ou éducatives, difficultés scolaires, problèmes de santé tels que des allergies ou des carences nutritionnelles...). Parmi ceux-ci, les erreurs alimentaires (surconsommation de sucre et d'hydrates de carbone raffinés, de graisses saturées ou dénaturées par la chaleur) génératrices de carences en vitamines du groupe B et en acides gras essentiels, de déséquilibre glycémique, jouent très probablement un rôle déterminant.
Sur quelles études encore une fois on peut se baser ? Et si études existent, elles en sont à leur balbutiements.
Et rien ne dit que tous les enfants diagnostiqués hyperactifs (pour reprendre vos mots, espèce de soi-disant médecin et grand savant) surconsomment trop de fritures, d’hydrates de carbone, et rien ne dit que la glycémie y joue un rôle... Car beaucoup, je dirai meme la plupart, mangent ces mees choses et ça ne veut pas dire qu'ils sont hyperactifs. Si c'était ça la cause tous les enfants seraient hyperactifs, or ce n'est pas le cas, donc....


Le Dr L.M PELSSER, du centre de recherche sur l'hyperactivité et le THADA, à Middleburg (Pays-Bas) a découvert que "le comportement de 62% des enfants diagnostiqués comme souffrant de THADA s'était grandement amélioré après un changement d'alimentation d'une durée de 3 semaines".
Une étude réalisée par le sociologue Stephen SCHOENTALER, démontre que chez plusieurs centaines d'adolescents incarcérés auxquels on a donné une alimentation stabilisant la glycémie ainsi qu'une supplémentation en vitamine B1 et en magnésium, on a constaté une réduction des agressions physiques de 82%, des vols de 77% et du refus d'obéir de 65%.

Mouais, mouais, en tout cas ces études n’ont pas étè publiées dans une revue scientifique genre Lancet, Nature... Et la méthodologie alors ? L’étude a pu être biaisée de quelque manière que ce soit...

Aujourd'hui, dans notre pays, plus de 6000 enfants sont sous Ritaline! A en croire les psychiatres, 5% des écoliers français seraient atteints de ce trouble. Si nous ne faisons rien pour empêcher cette nouvelle tragédie, qui peut dire combien de dizaines de milliers d'écoliers français seront, dans un futur plus ou moins proche, sous traitement chimique, à l'image de ce qui se passe aujourd'hui en Angleterre par exemple et dans plusieurs autres pays de la communauté européenne ?
Cest la raison pour laquelle nous vous demandons, Monsieur le Ministre, considérant quil existe aujourdhui un faisceau de preuves indiscutables permettant de mettre en cause la validité du diagnostic de THADA et lapproche thérapeutique médicamenteuse à base de psychostimulants, de suspendre lautorisation de mise sur le marché du methylphénidate sous toutes ses formes (Ritaline ou Concerta) et de constituer une commission pluridisciplinaire chargée de faire toute la lumière sur le sujet. Outre des psychiatres, cette commission devrait selon nous comprendre des médecins dautres spécialités (pédiatres, neurologues, médecins généralistes) mais également des acteurs susceptibles dapporter une contribution précieuse à ce débat, tels que des philosophes, des éducateurs et des membres du corps enseignant.
Il me semble également important de rappeler ici que daprès une enquête publiée en 2003 par la CNAM, 120 000 enfants et adolescents de moins de 18 ans consommeraient des antidépresseurs. Or de très nombreuses études convergentes concluent que non seulement cette classe thérapeutique na démontré aucune efficacité dans cette tranche dâge mais que par ailleurs, il a été mis en évidence une multiplication par 2 du risque suicidaire dans le groupe traité par antidépresseurs par rapport à un groupe de dépressifs du même âge traité par placebo.
Le comité consultatif dexperts de la FDA vient pour sa part de terminer lexamen de 24 études, conduites sur un total de 4 000 enfants et adolescents, et concernant 9 molécules appartenant pour la plupart à la nouvelle génération des antidépresseurs et a conclu que le rapport bénéfice risque des antidépresseurs pour les enfants et les adolescents était négatif.
Devant lévidence des preuves, la Grande Bretagne a pris en décembre 2003 la décision dinterdire cette classe de médicaments chez les moins de 18 ans.

Il va chercher où toutes ces infos ? Et ces fameuses "études convergentes", il va les chercher où ??


Et comme d’hab, dans ce genre de sophisme, on dit toujours : c’est la faute de la société, c’est la faute des parents qui alimentent mal leurs enfants...
Mais on oublie un truc : ce trouble existait très probablement avant, sauf qu’il n’était pas diagnostiqué, ni soigné, et qu’il était tout simplement inconnu.


Espéros quand meme que moi non plus je n’ai pas dit un rmassis de conneries, et si je l’ai dit, que les docteurs, Pandore, Aloès, Irleana et Cilloux ainsi bien évidemment que les docs viennent me corriger, au moins je dormirai moins con ce soir

Giulia

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toutouille (315 messages) Envoyer message email à: toutouille Envoyer message privé à: toutouille Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 08:58  (GMT)
40. "RE: Traitement de l'hyperactivité"

Bonjour,

Merci Giulia pour ta réponse, c'est évident que ces arguments ne tiennent pas la route, mais je t'avoue que la première fois que je suis tombée sur le courrier j'ai eu froid dans le dos!
Car j'ai un enfant TDAH, pour qui nous avons tout fait pour épargner un traitement médicamenteux, mais nous avons du lui donner car, à 6 ans, la poursuite d'une scolarité normale aurait été impossible sans (temps de concentration maximum 3 minutes). Il était question pour lui d'un centre type IME

Depuis qu'il a ce traitement, il est métamorphosé, il n'arrête pas de nous dire qu'il se sent bien, que son cerveau arrive à fonctionner, que le virus est partit de sa tête, que ca ne "bouillonne plus" (ce sont ces mots).

Je ne peux que constater qu'il a repris confiance en lui, qu'il a pleins de copains, qu'il est heureux de se lever le matin pour aller à l'école. Et ca fait du bien de le voir comme cela.

Nous avions tout essayé (homeopathie, chiropractique, psychothérapie, psychomotricien)rien a fonctionné et la ritaline l'a soigné de tous (je dit bien tous)ces troubles en une seule prise (Hyperactivité motrice, déficit d'attention, opposition, impulsivité, plus divers troubles psychologiques qui s'étaient avec le temps associés à la maladie comme baisse de l'estime de soi, déprime, etc.....)

Alors, franchement, bien que contre le traitement par ritaline car j'avais du mal à admettre que mon enfant était malade (je pensais plus que c'était son caractère, sa personnalité), je dois dire que je suis ravie de voir mon fils si heureux et que je prend l'entière responsabilité de sa mise sous traitement!!!

Par contre, si ce n'était pas une maladie (en l'occurence un trouble neurochimique), j'aimerais bien comprendre pourquoi mon enfant se calme en prenant une amphétamine alors que celle ci donnée à un autre enfant le transformerait en pile éléctrique ?

Toutouille


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Giulia (435 messages) Envoyer message email à: Giulia Envoyer message privé à: Giulia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 09:19  (GMT)
41. "RE: Traitement de l'hyperactivité"

Bonjour Toutouille

Par contre, si ce n'était pas une maladie (en l'occurence un trouble neurochimique), j'aimerais bien comprendre pourquoi mon enfant se calme en prenant une amphétamine alors que celle ci donnée à un autre enfant le transformerait en pile éléctrique ?
Ca prouve bel et bien une chose là cette question : que l'hyperactivité est une maladie en tant que telle, à caractère neurologique ou psychiatrique (la frontière entre les deux est très floue).
En plus un autre truc me met la puce à l'oreille : les études sur l'alimentation, il les a pechées où ??


Giulia

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mamyblues (5 messages) Envoyer message email à: mamyblues Envoyer message privé à: mamyblues Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 13:15  (GMT)
42. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Modifié le 14-12-04 à 13:31  (GMT)

Bonjour Giulia,

Je suis maman d'un enfant hyper de 11ans, traité par Ritaline de 1999 à juin 2004 et depuis sous Concerta. Je dois vous avouer que de pareilles allégations me laissent perplexe et que je partage tout à fait vos commentaires.

J'habite en Suisse et dans ce pays également, la prescription médicamenteuse pour les enfants souffrant du trouble THADA ne se fait que par des neuropédiatres, ceci après examens approfondis et divers tests permettant de poser le diagnostic de l'hyperactivité.

J'ai effectué des recherches pour mieux comprendre ce "mal" dont souffre mon fils et jamais je n'avais eu connaissance de telles conclusions. C'est fou de constater la polémique que ça soulève, simplement parce que ces médicaments font partie des stupéfiants. Mère indigne que je suis, de soigner mon enfant pour qu'il aille mieux. je vais en faire un toxico invétéré, à en croire les conculsions de cette étude!!!! N'importe quoi!!!

Néanmoins,cela me pousse quand même à me poser certaines questions. Récemment, quelques médicaments ont été retirés de la vente après que des études aient prouvé un taux de morbidité anormal chez certains patients traités depuis plusieurs années.

Nous, en faisant confiance aux médecins et en administant ces médicaments pouvant aider nos enfants hyper, prenons -nous aussi le risque de nous trouver un jour face à ce genre de situation? Qui peut nous certifier que nous agissons sans risques?

En toute honnêteté, je reconnais les bienfaits de la Ritaline, du Concerta... mon fils se sent bien mieux, il parvient à se concentrer plus longtemps, il a un très bon niveau scolaire et à la maison l'atmosphère est "vivable".Il n'a souffert d'aucun effet secondaire, mis à part une stagnation pondérale qui a duré plusiseurs mois.

Bonne fin de journée et à bientôt pour d'autres échanges si intéressants.

Mamyblues

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Giulia (435 messages) Envoyer message email à: Giulia Envoyer message privé à: Giulia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 13:31  (GMT)
43. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Modifié le 14-12-04 à 16:41  (GMT)

Bonjour Madame
Je vous écris très brièvement, je vous écrirai davantage quand j'aurai plus de temps.

Nous, en faisant confiance aux médecins et en administant ces médicaments pouvant aider nos enfants hyper, prenons -nous aussi le risque de nous trouver un jour face à ce genre de situation? Qui peut nous certifier que nous agissons sans risques?
Tout traitement a ses avantages et ses risques.
Maintenant, c'est à vous de bien peser le pour et le contre, entre un taux de morbidité statistiquement plus élevé (et d'ailleurs plus élevé de combien ? Ces études ont été réalisées où ? Et de quels médicaments s'agit-il ?) dont votre fils ne sera probablement pas victime, et de priver votre fils d'une vie "normale" car on dit que statistiquement la morbidité est plus èlevée avec les médicaments.
Une statistique veut tout dire et rien dire, et seule vous, avec votre médecin et votre fils, peuvent décider ce qu'il y a de mieux.
Pour donner un exemple, il est proucvé que la mortalité en dialyse est plus élevée que en greffe. Seulement les dialysés sont en général des gens agés, alors que les greffés sont plus jeunes. Donc il est logique dans un cas comme ça que la mortalité soit plus élevée en dialyse qu'en greffe.
Donc quand on lit une statistique, on doit lire TOUS les facteurs, car justement un facteur comme le facteur age, ou maladies associées, peut faire changer la donne de façon importante.

Amicalement
Giulia

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 21:21  (GMT)
44. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir,
>Nous, en faisant confiance aux médecins et en administant ces médicaments
>pouvant aider nos enfants hyper, prenons -nous aussi le risque
>de nous trouver un jour face à ce genre de
>situation?

Bien sûr !

>Qui peut nous certifier que nous agissons sans risques?

Personne ! Il y a toujours un risque. C'est tout l'art du médecin de peser le bénéfice et le risque. Et c'est l'évidence que nous avons besoin d'études de suivi pour savoir les conséquences de ce genre de traitement au long cours.

Pour l'instant, il n'y a pas grand chose à signaler pour la Ritaline.





Philippe,
médecin à la campagne

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mamyblues (5 messages) Envoyer message email à: mamyblues Envoyer message privé à: mamyblues Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 21:28  (GMT)
45. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir,

Tout d'abord, je vous remercie de vos réponses...

Il y a juste un point sur lequel j'ai besoin d'informations complémentaires concernant le Concerta.
Dans un de vos échanges, vous dites que ce médicament et la Ritaline comportent la même molécule, à savoir le méthylphénidate. Je me pose la question pourquoi mettre à disposition un médicament avec les mêmes effets secondaires? D'autre part, j'ai essayé avec mon fils de 11ans, la Ritaline SR (retard) et l'effet escompté a été catastrophique...
Puisque le Concerta ne se prend normalement qu'en une seule prise et le spectre d'action se diffuse tout au long de la journée, ce qui est similaire à la Ritaline Retard.
Pourquoi mon fils aurait il supporté 1 médicament et pas l'autre?
Qu'y a t'il comme molécule différente dans le Concerta qu'il n'y a pas dans la Ritaline?

Je vous remercie de tout coeur et vous souhaite une bonne soirée.
Mamyblues

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 21:31  (GMT)
46. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Bonsoir,
>Pourquoi mon fils aurait il supporté 1 médicament et pas l'autre?

C'est la magie de la médecine. Il est probable que ses malaises n'avaient rien à voir avec le médicament.

>Qu'y a t'il comme molécule différente dans le Concerta qu'il n'y
>a pas dans la Ritaline?

Il n'y a pas de différence. C'est le même produit sous deux noms de marque différents.





Philippe,
médecin à la campagne

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toutouille (315 messages) Envoyer message email à: toutouille Envoyer message privé à: toutouille Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 23:59  (GMT)
47. "RE: Traitement de l'hyperactivité"

Bonjour,

Pour mon titi la ritaline est très efficace, la ritaline lp ne l'est pas du tout.

Toutouille


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HerV (8 messages) Envoyer message email à: HerV Envoyer message privé à: HerV Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 12:08  (GMT)
31. "RE: Traitement de l'hyperactivité"
Modifié le 11-12-04 à 12:09  (GMT)

Modifié le 11-12-04 à 12:09  (GMT)

>Je sais qu'il existe d'autres médicaments que la Ritaline dans le
>traitement de l'hyperactivité , en France seule la Ritaline est
>"commercialisée".
>Pouvez vous me dire si d'autres médicaments vont être sur le
>marché pharmaceutique français et à partir de quand?
>
>Il est dit que certains ont une action "longue durée" une
>seule prise necessaire par jour , les effets secondaires sont
>ils les mêmes?

Désormais trois médicaments ont une AMM pour le TDA/H. Il s'agit dans les trois cas de la même molécule, le Méthylphénidate, mais dans une forme galénique différente :
- la ritaline (comprimé sécable de 10mg)
- la ritaline à libération prolongée (gélule de 20, 30 et 40 mg)
- le concerta (comprimé de 18 et 36 mg)

Il existe par ailleurs des molécules qui ont une AMM pour d'autres choses mais qui sont utilisés dans d'autres pays (et en France hors AMM ?) pour le TDA/H : la désipramine (pertofran - AMM pour dépression), le moclobémide (moclamine - AMM pour dépression), le bupropion (zyban - AMM pour sevrage tabagique), la clonidine (catapressan - AMM pour hypertension), l'imipramine (tofranil - AMM pour dépression), la venlafaxine (effexor - AMM pour dépression).

Dans d'autre pays, il existe de nombreux medicaments destinés au TDA/H qui n'ont pas d'AMM du tout en France : des sels d'amphétamines (Dexedrine, Adderal), l'atomoxetine (straterra), le dexmethylphenidate (Focalin), la pemoline (cylert), la reboxetine (edronax).

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