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Discussion : "Protrusion"

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POPE (3 messages) Envoyer message email à: POPE Envoyer message privé à: POPE Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-07-02, 18:10  (GMT)
"Protrusion"
Agé de 32 ans, je souffre depuis 13 ans de problèmes de dos.
Présentant fin juin 2001 une lombosciatique droite, j'ai bénéficié d'un traitement associant AINS et myorelaxants suivi de 3 infiltrations. Un corset ovale m'a ensuite été prescrit mais sans résultat.
Un scanner réalisé le 17 août mettait en évidence une protrusion discale L5/S1.
J'ai ensuite bénéficié d'une prise en charge de quatre semaines dans un centre de rééducation (RFR). Les 2 premières semaines m’ont été bénéfiques mais n’ont pas permis de supprimer les douleurs. Les gains obtenus les 2 premières semaines n'ont pas pu être amélioré par la suite (bien au contraire !).

Dès mon retour au travail (01/02), mes douleurs du côté droit se sont amplifiées et ma jambe gauche a commencé à être douloureuse (sciatique bilatérale avec des douleurs sur un trajet L5 jambe droite et S1 pour la gauche). Mi janvier, un IRM a confirmé les résultats du scanner.
J’ai de nouveau été arrêté 3 mois et j’ai fait 4 nouvelles semaines de rééducation dans un second centre (diminution des douleurs mais pas suppression). J’ai repris mon travail depuis 1 mois (mi-temps thérapeutique) et j’ai de nouveau une sciatique du côté droit.
Il n'y a pas de signe déficitaire moteur et neurologique. Toutefois, la douleur ne cesse de croître en intensité.

Après 13 mois, ne voyant aucune amélioration de mon état de santé (bien au contraire) et aucune solution ne mettant proposée, je souhaiterai savoir si on ne peu réellement rien faire dans un cas comme le mien (protrusion discale) !

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Protrusion D_Dupagne 19-07-02 1
   RE: Protrusion POPE 20-07-02 3
       RE: Protrusion ml1 21-07-02 4
       RE: Protrusion D_Dupagne 21-07-02 5
           RE: Protrusion POPE 22-07-02 6
               RE: Protrusion coco 01-08-02 7
                   RE: Protrusion D_Dupagne 01-08-02 8
                       RE: Protrusion nycecub 13-10-03 13
                           RE: Protrusion totoche9 18-04-04 33
           RE: Protrusion sl 01-12-03 16
               RE: Protrusion ml1 01-12-03 18
                   RE: Protrusion sl 02-12-03 19
                       RE: Protrusion ml1 02-12-03 20
                           RE: Protrusion Cafe_Sante 02-12-03 21
   hernie discal l4 l5 bebel 24-08-03 9
       RE: hernie discal l4 l5 D_Dupagne 25-08-03 10
           RE: hernie discal l4 l5 ml1 25-08-03 11
               RE: hernie discal l4 l5 magda 17-04-04 29
           RE: hernie discal l4 l5 manuer 06-12-03 22
               RE: hernie discal l4 l5 magda 17-04-04 30
   RE: Protrusion SO6 02-04-04 26
 RE: Protrusion ml1 20-07-02 2
   RE: Protrusion nycecub 13-10-03 12
 RE: Protrusion zaza_of_fran 28-10-03 14
   RE: Protrusion nycecub 28-10-03 15
 RE: Protrusion Ronan35 25-03-04 23
   RE: Protrusion catin 31-03-04 24
       RE: Protrusion magda 17-04-04 28
           RE: Protrusion catin 20-04-04 34
 RE: Protrusion Choopi 01-04-04 25
   RE: Protrusion magda 17-04-04 27
       RE: Protrusion Cafe_Sante 17-04-04 31
           RE: Protrusion magda 17-04-04 32
               RE: Protrusion Massimo 01-05-04 35
                   RE: Protrusion D_Dupagne 02-05-04 36
                       RE: Protrusion catin 12-05-04 37
                           RE: Protrusion Cafe_Sante 13-05-04 38
                               RE: Protrusion catin 13-05-04 41
                                   RE: Protrusion Cafe_Sante 13-05-04 42
                           RE: Protrusion magda 13-05-04 39
                               RE: Protrusion Massimo 13-05-04 40
                                   RE: Protrusion magda 14-05-04 43
                                       RE: Protrusion catin 14-05-04 44
                                           RE: Protrusion ml1 15-05-04 45
                                               RE: Protrusion Cafe_Sante 15-05-04 46
                                               RE: Protrusion magda 15-05-04 47
                                               RE: Protrusion catin 17-05-04 48
                                                   RE: Protrusion magda 18-05-04 49
                                                       RE: Protrusion Cafe_Sante 18-05-04 50
                                                           RE: Protrusion magda 19-05-04 51
                                                               RE: Protrusion Massimo 20-05-04 52
                                                                   RE: Protrusion magda 21-05-04 53
                                                       RE: Protrusion Domi60 23-11-04 54
                                                           RE: Protrusion magda 23-11-04 55
                                                               RE: Protrusion Cafe_Sante 23-11-04 56
                                                                   RE: Protrusion magda 24-11-04 57
                                                                       RE: Protrusion Cafe_Sante 24-11-04 58
                                                                           RE: Protrusion magda 25-11-04 59

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-07-02, 19:18  (GMT)
1. "RE: Protrusion"
S'il y a protrusion (hernie) et signes radiculaires (sciatique) une intervention devrait pouvoir être envisagée. Qu'en pense votre médecin ?

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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POPE (3 messages) Envoyer message email à: POPE Envoyer message privé à: POPE Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-07-02, 18:12  (GMT)
3. "RE: Protrusion"
Merci pour votre réponse.
Qu'en pense mon rhumatologue (d'une intervention)?
Que cela ne servirait à rien et que j'aurai toujours des lombalgies !
Je compte retourner voir un chirurgien, le Dr Chatelier à l'Hotel Dieu de Rennes. Il m'avait conseillé de refaire une BONNE rééducation avant de penser à une opération. En juin dernier, j'ai fait 4 nouvelles semaines de rééducation et malheureusement ce n'est pas mieux.
A suivre
Encore merci
Frédéric
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-07-02, 21:29  (GMT)
4. "RE: Protrusion"
Frédéric,
J'insiste un peu, mais tant pis! Aller voir un chirurgien c'est déjà pensé opération, il faut tout tenter avant, entre celle-ci et une cure de trois de semaines de rééducation il y a d'autres alternatives. Je sais par expérience que ces douleurs (radiculalgiques)sont épuisantes et que nous percevons l'opération en termes de délivrance. Mais renseignez vous, interrogez, l'opération est loin d'être une panacée pour tous et les conséquences peuvent être plus invalidantes.
J'ai subi plusieurs interventions au niveau du dos, dont l'exérèse d'une hernie L5S1 , deux mois sous morphine à l'hôpital et pourtant ce fût une énorme erreur d'accepter cette opération. Les conséquences immédiates bien qu'exceptionnelles (et rares! termes de la législation médicale...) furent dramatiques et il y a eu une récidive deux ans après. Aujourd'hui, je vis avec cette hernie, elle est parfaitement canalisée, lorsqu'elle se réveille, je le sens, nous avons des solutions. La kiné c'est en continu, dont certaines séances en milieu hospitalier. Connaître les sollicitations dans la vie quotidienne, protéger, éviter etc. C'est pourquoi un rhumatologue qui travaille dans une équipe pluridisciplinaire me semblait plus adapté qu'un chirurgien. Lequel j'espère pour votre dos est neurochirurgien et non orthopédiste?
C'est juste un avis, mais tirée d'une expérience, pour moi c'est devenu une conviction
Bon courage
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-07-02, 23:35  (GMT)
5. "RE: Protrusion"
ml1 a raison de souligner que l'intervention n'est pas une panacée et que ses conséquences peuvent être désastreuses. Un bon chirurgin n'opère une hernie que la main forcée, lorsque toutes les ressources du traitement médical ont été épuisées.
En général, il vaut mieux d'ailleurs prendre l'avis d'un médecin qui n'opère pas, comme un rhumatologue, certains chirurgiens étant parfois trop optimistes sur le résultat de l'opération qu'ils proposent.

L'intervention est sans effet sur les douleurs de dos. Elle n'est potentiellement efficace que sur les douleurs radiculaires : c'est à dire la sciatique essentiellement, donc les douleurs dans la jambe.

Tout l'art du médecin est de déterminer chez qui l'opération aura plus de chances d'aboutir à un résultat positif qu'à une aggravation, et ce n'est pas facile.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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POPE (3 messages) Envoyer message email à: POPE Envoyer message privé à: POPE Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-07-02, 08:04  (GMT)
6. "RE: Protrusion"
Encore merci,
Je ne suis pas spécialement un accro. des opérations !
S’il existe une solution qui permet d’éviter l’intervention, ce sera avec plaisir que je la testerais.
Déjà avant cet épisode je prenais soin de mon dos.
Maintenant que j’ai suivi deux stages d’école du dos j’y fais encore plus attention.
Je fais chaque matin quelques étirements avant de me lever ainsi que 20 autres minutes le soir (si je ne suis pas trop douloureux).
En ce qui concerne le chirurgien que je pense consulter, j’ai le choix entre un chirurgien qui ne souhaitait pas m’opérer en mars dernier et qui ne pousse donc pas vers l’intervention (je ne connais pas sa spécialité) et un neurochirurgien que je n’ai pas encore rencontré…
Je suis d’accord avec M. Dupagne, pour aussi consulter un médecin qui n’opère pas.
Ma rhumatologue (que j’apprécie) ne me propose rien de nouveau. Je vais donc peut être aussi changer de rhumatologue (et pourtant je ne suis pas du genre à changer de médecin lorsque le diagnostique ne me plait pas ! !).
Merci de faire partager votre expérience.
Fred
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coco (9 messages) Envoyer message email à: coco Envoyer message privé à: coco Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-08-02, 14:28  (GMT)
7. "RE: Protrusion"
Bonjour, j'ai 46 ans et je souffre moi aussi d'une protrusion discale et une fibrose sur siatalgie ! (j'ai déjà été opérée d'une hernie discale en 92)Il y a une chose qui m'échappe, je lis plus haut "protrusion (hernie)" or mon medecin me dit (d'après une IRM)que je n'ai pas d'hernie !!! alors, que signifie exactement le mot "protrusion" ??? je croyais que c'était les disques qui bougent et qui coincent le nerf sciatique ! j'ai tort ou raison ? d'autre part, mon médecin m'a prescrit 8 céances de kiné RPG. Certain me disent que faire de la kiné est très mauvais ! pouvez-vous me dire ce que vous en pensez ? Je vous en remercie d'avance.
coco
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-08-02, 14:32  (GMT)
8. "RE: Protrusion"
Une protusion est une hernie débutante.
Après une intervention, la fibrose cicatricielle peut provoquer à elle seule des symptômes, sans hernie ni protrusion.

Une kiné bien faite ne peut être néfaste. A ne pas confondre avec l'ostéopathie, car une manipulation malencontreuse peut en effet aggraver une hernie et les symptômes qu'elle provoque.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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nycecub (4 messages) Envoyer message email à: nycecub Envoyer message privé à: nycecub Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-10-03, 21:56  (GMT)
13. "RE: Protrusion"
merci pour les conseils , je viens de répondre à pope, mais comme son message date de 2002, je ne sais pas s'il pourra me conseiller sur une question à propos de la chiropractique.
Est-ce conseillé dans ce cas: protrusion dicscale focalisée L5 S1 gauche en conflit avec l'emergence de la racine S1.
C'est la conclusion du scanner que j'ai passé vendredi dernier. J'ai rendez-vous avec le centre du rachis à neuilly, mais je ne sais pas encore sur qui je vais tomber : un chirurgien, un neurochirurgien, un rhumato etc...
En tout cas, en lisant les différents témoignages ,j'ai pris rendez-vous avec un kiné.
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totoche9 (15 messages) Envoyer message email à: totoche9 Envoyer message privé à: totoche9 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-04-04, 00:43  (GMT)
33. "RE: Protrusion"
Modifié le 20-04-04 à 20:21  (GMT)

Votre message date du 13 10 13. Votre témoignage m'interesse car j'ai eu des problèmes proches des votres. Avez vous été opéré et quel est le résultat ? surtout au niveau des douleurs ?

Totoche


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sl (4 messages) Envoyer message email à: sl Envoyer message privé à: sl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-12-03, 14:14  (GMT)
16. "RE: Protrusion"
Bonjour,

C'est ma 3ième tentative pour poser ma question dans un forum. J'espère que cette fois je suis à la bonne place.

Voici les grandes lignes de mon IRM (sept 2003) qui démontre une discopathie et hernie importante c6 c7 à large rayon avec dominante postéro-latéral gauche et extension foraminale gauche entrainant une compression sur le sac dural jusqu'aux cordon médullaire qui est légèrement déformer mais sans myélopathie. Dicopathie c5 c6 et c4 c3 sans hernie.(fin novembre) Je me sens maintenant très bien presque sans douleur.

Mon électromyogramme (12 nov 2003)démontre une dénervation au niveau du tricep gauche...

J'ai vu deux neurochirurgien un dit6 nov)
tu guerries, pas besoin d'opérer, normalement dans un cas comme le mien on opère mais vu mon état on aura pas besoin.

Le deuxième dit21 nov)
Il faut opérer meme si mon état est bien,car il y a des risque de blessure grave si je recoie le moindre coup (style coup de lapin), il y a risque de paralysie car l'hernie empèche le liquide rachidien de circuler librement. Cette décision semble avoir été prise à la suite des résultats de EMG. Il remplace le disque par un os prélevez de ma hanche et fixerai le tout avec une plaque et 4 vis.

Moi j'ai des doutes, est-ce vraiment dangereux, est-ce possible que je sois sur la voie de guerrison? Comment peut-il etre assurer que l'hernie est encore là? Je ne sais plus quoi pensé? Quelqu'un peut-il m'éclairer sur les choix que j'aurai bientot à faire? Et j'ai aussi beaucoup de crainte par raport à l'opération (les suites).

Meci SL.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-12-03, 16:20  (GMT)
18. "RE: Protrusion"
Bonjour,

Je vais vous répondre en vous précisant que je ne suis pas médecin. J'ai eu une hernie opérée qui comprimait la moelle épinière et la laminait à un étage différent. D'autres herniers* dont une cervicale qui a cessé de m'ennuyer au bout de 8 mois. Le service des urgences qui m'avait reçue à l'époque, je ne pouvais plus bouger mon bras, voulait me transférer pour opérer immédiatement. Je suis partie en courant!

Ce que je comprends et les médecins du site interviendront si je dis des bêtises

>compression sur le sac dural jusqu'aux cordon médullaire qui est
>légèrement déformer mais sans myélopathie.

lègerement déformé ne signifie pas lésé ce qui est très important!


Le deuxième dit21 nov)
>Il faut opérer meme si mon état est bien,car il y
>a des risque de blessure grave si je recoie le
>moindre coup (style coup de lapin), il y a risque
>de paralysie

comme beaucoup d'entre nous dans pareil cas!!

>car l'hernie empèche le liquide rachidien de circuler
>librement.

Vous ressentiriez une gêne bien plus importante et votre état ne serait pas(fin novembre)
>Je me sens maintenant très bien
>presque sans douleur.


>Il remplace le disque par un
>os prélevez de ma hanche et fixerai le tout avec
>une plaque et 4 vis.

Vous a t-il prévenu des risques très importants d'une telle opération?
Vous a t-il prévenu ce que signifie avoir une plaque au niveau de la mobilité et des douleurs que cela peut entraîner à vie.


>tu guerries, pas besoin d'opérer,

une hernie peut effectivemen, non pas disparâitre, mais se déplacer et ne plus comprimer. Heureusement! C'est ce qui se passe la plupart du temps.


>
>Moi j'ai des doutes, est-ce vraiment dangereux,

oui

est-ce possible que je
>sois sur la voie de guerrison?

oui


Comment peut-il etre assurer
>que l'hernie est encore là?

Elle est là, mais il ne peut pas vous dire qu'elle comprime puique vous n'avez plus de symptômes. 80% de la population a des hernies sans le savoir!


Je ne sais plus quoi
>pensé?
>Quelqu'un peut-il m'éclairer sur les choix que j'aurai bientot
>à faire?

Impressions: le 2e chirurgien ne désire qu'une chose, c'est opérer comme malheureusement certains dans la profession. Fuyez-le !
Si vous voulez vraiment être rassurée:
Consulter une équipe de neurochirurgie reconnue ds un grand service: sur Paris, j'en connais au moins 2 (il y en a peutêtre d'autres) : celle du kremlin Bicêtre (service du prof Tadier) et celle de la Pitié Salpêtrière 2 . Vous trouverez les coordonnées sur internet.Je n'ai aucun scrupule à donner des noms puisqu'ils circulent partout. Sinon D.D enlèvera.
S'ils le jugent nécesaire, ils referont une IRM. Je pense qu'ensuite vous n'aurez plus de question à vous poser.


Et j'ai aussi beaucoup de crainte par raport
>à l'opération (les suites).

Vous avez raison, les neurochirurgiens sèrieux n'opèrent que "la moin forcée" à ce niveau là.
Bien que ce soit à un autre niveau,j'ai été opérèe car une paraplégie définitive était entrain de s'installer et encore beauoup d'équipes hésitaient.


>Meci
De rien

Mary

* très spécialisée ds les hernies car j'en ai ou ai eu à différents étages


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sl (4 messages) Envoyer message email à: sl Envoyer message privé à: sl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-03, 04:21  (GMT)
19. "RE: Protrusion"

Bonjour Mary

Je vous remercie beaucoup pour vos conseil et juste en passant je suis du Québec alors je ne peux rien faire avec les références mais merci pareil.

SL

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-03, 11:02  (GMT)
20. "RE: Protrusion"
Modifié le 02-12-03 à 11:03  (GMT)

Bonjour,
Je suis désolée pour les références.
Au Québec, il existe aussi des très grands centres hospitaliers de référence, à Montréal par exemple que je connais un peu
Seule certitude : les médecins sont comparables, il y a des bons et des mauvais : une opération cela rapporte beaucoup de sous, surtout au Québec.

Les connaissances scientifiques, les solutions/alternatives thérapeutiques etc, sont les mêmes.. Je croyais toutefois que c’était comme aux usa (désolée d’une comparaison qui doit vous déplaire !), que vous étiez un peu plus en avance que nous, c’est-à-dire : que les chirurgiens touchaient le moins possible aux hernies discales. J’ai vécu, il y a peu de temps aux usa, les opérations de hernies discales au niveau lombaire, cela n’existe quasiment plus. Comme l’on dit dans votre pays ", " ils sont bien chanceux ! "
Il est vrai que le Québec est vaste et que votre système d'assurance est dix fois plus complexe que le nôtre.
J'ai de très bons amis à Montréal dont l’un des fils est médecin si cela vous intéresse. De plus c'est une très très grande famille (comme il en existe beaucoup chez vous dans la génération après guerre) qui s'étend du lac St jean en passant par Québec, etc, ils connaissent peut-être des neurochirurgiens sérieux. Et comme tous les Québécois, l’amitié signifie que je peux les solliciter sans pb....
.
Il est normal que l’électromyogramme montre une légère atteinte lorsque la hernie coinçait et même après. Lorsque cette hernie que j’ai au niveau cervical revient me chatouiller, j’ai une perte musculaire. Mais avec kiné adaptée, anti-inflammatoires (quelquefois même de la Cortisone), myorelaxants, port d’une minerve en dur, au bout d’un certain temps, on arrive à endiguer...

Le conseil que je m’autorise à vous donner vous l’aurez compris, ne vous faites pas opérer, surtout si vous êtes bien,. Les risques sont importants et les suites peuvent être très invalidantes. C’est un avis, je ne suis pas médecin.

Sans rapport avec le sujet :Vous avez peut-être deviné, que j’adore votre pays et surtout ses habitants, donc très heureuse d’avoir été en relation avec vous, même virtuellement.
Amicalement

Mary

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-12-03, 12:55  (GMT)
21. "RE: Protrusion"
>Le conseil que je m’autorise à vous donner vous l’aurez compris,
>ne vous faites pas opérer, surtout si vous êtes bien,.
>Les risques sont importants et les suites peuvent être très
>invalidantes. C’est un avis, je ne suis pas médecin.

Bonjour,
C'est un avis judicieux. Si les symptôomes s'agravent et que les autres traitements ne soulagent plus, il sera toujours temps d'appeler le bistouri.
Philippe,
médecin à la campagne

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bebel (1 messages) Envoyer message email à: bebel Envoyer message privé à: bebel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-08-03, 23:56  (GMT)
9. "hernie discal l4 l5"
Docteur,
j'ai été opéré d'une volumineuse hernie discal l4 l5 migré vers le bas au mois de fevrier 2003.
j'ai 28 ans, depuis j'ai des douleures que je n'avais pas au paravant au niveau des membres inferieures.
je multiplies les rdv avec mon chirurgien, mes radiologues, et j'ai fait dernierement un irm, qui ne montraient aucune recidive de hernie ou de presence de fibrose épidurale...
Mais les douleures sont presentes.
Mon chirurgien me dit qu'il pourait s'agir de facteur emotionnel lié au stress.
Ces douleures vont elles s'amplifier ?
J'ai peur...
Qu'en pensé vous?
merci de me repondre.
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D_Dupagne (14037 messages)