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"Hypertension, sel et absorbtion de liquide."

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Aldebaran (1 messages) Envoyer message email à: Aldebaran Envoyer message privé à: Aldebaran Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-02-04, 12:06  (GMT)
"Hypertension, sel et absorbtion de liquide."
Bonjour à tous,

J'aimerais être eclairé sur certains points après avoir vu un reportage sur le méfaits de l'excès de sel sur la tension arterielle. C'etait un peu confus. Ils expliquent dans le reportage que si l'excès de sel augmente la tension c'est parcequ'il provoque une plus grande consommation d'eau (pcq le sel deshydrate) et que c'est cette consommation excessive de liquide qui abouti a l'augmentation de la tension artérielle.

J'ai pourtant toujours entendu qu'il etait bon de boire beaucoup (qu'il est bon de boire 1,5l d'eau par jour). Est-ce donc le faite de boire beaucoup d'eau qui augmente la tension arterielle, independament du sel, qui lui ne fait qu'induire une grande consommation de liquide?

Qu'elle est donc la consommation journaliere idéale (et moyenne) d'eau?

Boire a sa soif ne semble pas une solution, j'ai connu des gens qui avaient pris l'habitude de boire très peu (trop peu) et qui ont eu des problèmes de calcul renaux. Boire 2l d'eau, par habitude, sans spécialement avoir soif quand on bois, risque d'augmenter la tension? Ou ce n'est uniquement que quand cette grande consommation de liquide est due a un excès de sel?

Merci d'avance,
Nicolas.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide. Cafe_Sante 01-02-04 1
   RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide. D_Dupagne 01-02-04 2
       RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide. Nausica 09-10-04 3
           RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide. D_Dupagne 09-10-04 4
               RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide. Nausica 09-10-04 5

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-02-04, 19:07  (GMT)
1. "RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide."
Bonsoir,
> C'etait un peu confus. Ils expliquent dans le reportage
>que si l'excès de sel augmente la tension c'est parcequ'il
>provoque une plus grande consommation d'eau (pcq le sel deshydrate)
>et que c'est cette consommation excessive de liquide qui abouti
>a l'augmentation de la tension artérielle.

Ce devait être confus, en effet. Il faut dire que les mécanismes aboutissant à l'hypertension sont assez complexes faisant intervenir des facteurs hormonaux et en particulier le système rénine/angiotensine, cauchemar de mes études
Le fait de boire de l'eau n'augmente pas la pression artérielle. L'excès de sel augmente un certain volume d'eau dans votre corps, ce qui détraque la régulation.

>Qu'elle est donc la consommation journaliere idéale (et moyenne) d'eau?

Tout dépend de vos besoins qui dépendent de la température extérieure et de votre activité physique.

>Boire a sa soif ne semble pas une solution, j'ai connu
>des gens qui avaient pris l'habitude de boire très peu
>(trop peu) et qui ont eu des problèmes de calcul
>renaux.

C'est un problème qui ne concerne qu'une partie des gens. Ceux qui font des calculs.
Si vous n'avez pas de problème particulier, buvez quand vous avez soif. Ça suffit.
Philippe,
médecin à la campagne

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-02-04, 21:51  (GMT)
2. "RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide."
Bonsoir,

Pour préciser :
- Seule une petite partie de la population (environ 30%) augmente sa TA tension artérielle) avec des apports de sodium importants. La part génétique, comme pour la TA en général, est importante.

- On ne sait toujours pas en 2004 pourquoi le sodium augmente la TA ni comment les diurétiques qui éliminent le sodium la font baisser.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 12:37  (GMT)
3. "RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide."
Bonjour,

>- Seule une petite partie de la population (environ 30%) augmente
>sa TA tension artérielle) avec des apports de sodium importants.
>La part génétique, comme pour la TA en général, est
>importante.

Pourquoi alors inciter l'ensemble de la population à baisser son apport en sel?

Pourquoi les recherches sur ce thème aboutissent-elles à des conclusions contradictoires?


http://www.junkscience.com/jan01/saltwars.htm
The salt controversy is the "number one perfect example of why science is a destabilizing force in public policy."--Sanford Miller.
After decades of intensive research, the apparent benefits of avoiding salt have only diminished. This suggests either that the true benefit has now been revealed and is indeed small, or that it is nonexistent, and researchers believing they have detected such benefits have been deluded by the confounding influences of other variables. (These might include genetic variability; socioeconomic status; obesity; level of physical exercise; intake of alcohol, fruits and vegetables, or dairy products; or any number of other factors.)

The controversy itself remains potent because even a small benefit--one clinically meaningless to any single patient--might have a major public health impact. This is a principal tenet of public health: Small effects can have important consequences over entire populations. If by eating less salt, the world's population reduced its average blood pressure by a single millimeter of mercury, says Oxford University epidemiologist Richard Peto, that would prevent several hundred thousand deaths a year: "It would do more for worldwide deaths than the abolition of breast cancer." But even that presupposes the 1-millimeter drop can be achieved by avoiding salt. "We have to be sure that 1- or 2-millimeter effect is real," says John Swales, former director of research and development for Britain's National Health Service and a clinician at the Leicester Royal Infirmary. "And we have to be sure we won't have equal and opposite harmful effects."

Decades have passed without a resolution because the epidemiologic tools are incapable of distinguishing a small benefit from no benefit or even from a small adverse effect. This has led to a literature so enormous and conflicting that it is easy to amass a body of evidence--what Stamler calls a "totality of data"--that appears to support a particular conviction definitively, unless one is aware of the other totality of data that doesn't.

Ce n'est qu'un court extrait de cet article qui reprend 30 ans de recherches sur ce sujet. Si j'ai bien compris: on conseille un moindre apport car peu de sel=pas de conséquences négatives vérifiées, alors que beaucoup de sel=suspicion d'HTA?

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 15:41  (GMT)
4. "RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide."
Bonjour,

En effet, pour le sel, le message est : si manger très salé est sans danger pour beaucoup, manger peu salé est anodin pour tous.

Donc, dans le doute, préférons ce qui est le plus anodin pour tous.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 16:37  (GMT)
5. "RE: Hypertension, sel et absorbtion de liquide."
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi on arrive à des résultats si différents d'une étude à l'autre. Sans entrer dans une étude approfondie des liens de cause à effet entre sel et hypertension, l'impression que j'ai eue en lisant tout ça c'est que même la corrélation entre les deux est très discutée...
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