Forum Médical

Attention : cette archive du forum est en lecture seule.
Page d'accueil du site

"pheromones ?"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
 
Précédente | Suivante 
Accueil Général des Forums
Forum : Recherche d'informations sur une maladie (Protected)
Message d'origine

mister_xav (4 messages) Envoyer message email à: mister_xav Envoyer message privé à: mister_xav Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 15:22  (GMT)
"pheromones ?"
Bonjour, et excusez moi d'avance pour la longueur de ce message.

Je dois dire que je ne sais vraiment pas où placer cette discussion.
De ce qui suit j'en ai peu parlé car personne ne comprends se qui se passe ( on s'est meme moqué de moi) et j'ai l'impression d'etre vraiment tout seul.

Depuis Gamin, ma mere travaillais dans les parfums et je les detestais( car echoeuré) et passais mon enfance dans un monde avec le moins d'odeurs possibles.
De 12 ans jusqu'a 18 ans j'etais continuellement enrhumé pratiquement toute l'année.
Et voila, depuis l'age de 18 ans, precisement à partir d'1 mois de fevrier, j'ai commencé à sentir des odeurs en provenance de certaines femmes, chacune avais la sienne qui pouvait etre tres forte(
jusqu'a plusieurs 10 de metres) et omnipresente( je ne pouvais plus rien sentir d'autre). Sur environ 80 femmes qui l'avaient(rencontres de rue à celles que je cotoie) cela peut durer de qq mns à plus de 6 mois en continu( pour plus loin j'en ai pas eu le loisir). Cela ressemble à une odeurs proche du cacao, persistante, avec quelques variations selon les femmes ce qui donne des groupes entiers avec la meme odeur( Je me demande si ce n'est pas pour cela . C'est sur des etudiantes des pays de l'est que j'ai eu les plus grandes differences( odeur bcp plus legere) avec les femmes francaises.
Je crois que je sens certaines pheromones ou un truc qui dois y ressembler mais il parait que c'est pas possible.
Serais je un cas particulier? Il y a aussi des odeurs que je n'arrive pas à sentir et d'autres(comme certains parfums) qui me donnent tout de suite tres mal à la tete.
Comment verifier tout ça? certaines de ces femmes m'attirent mais pas toutes et pour l'instant certaines des odeurs les plus fortes proviennent de femmes qui sont attirées par moi( je le dis car je l'ai su ensuite mais je ne peux verifier tous les cas), de plus avec le temps soit je m'y habitue soit l'odeur a tendance à disparaitre( pour eventuellement reapparaitre). Il m'arrive de sentir l'odeur avant de voir(ou d'entendre)la femme meme pour une nouvelle femme et meme dans une foule. Je sens certaines fois mon coeur s'accelerer à ce moment sans raison apparente.
Je précise que ces odeurs apparaissent sur des femmes que je connais le plus souvent vers fevrier/mars( le printemps ?).
Si je devais donner un profil de ces femmes: 90% entre 16 et 30 ans( j'en ai 26), de toutes origines, le reste est plus agé, et il y a meme eu un homme( un gars bizarre qui en fait d'apres d'autres infos serait de tendance homosexuelle).
Bref, mes questions:
Ce genre de cas est -il repertorié? Serait-ce un dysfonctionnement de mon odorat? Un super-nez? Dois-je le faire examiner? J'ai eliminé le coté purement psychologique( trop de cas deviendraient incoherents).Cela provient des femmes mais je ne sais pas si je suis simple spectateur ou si cela a vraiment un rapport avec moi; j'ai lu le rapport d'une etude americaine aboutissant sur le principe qu'il peut y avoir attirance entre les personnes ayant des profils de systemes immunitaires "compatibles"(le fameux test des personnes qui doivent choisir une chaise parmi plusieurs ou le meme avec les chemises); si je suis dans ce cas-là je serais conscient de ce que les gens sont inconscients empetrés dans les autres odeurs de la vie. Cela m'est encore arrivé avec 3 femmes depuis une semaine( une que je connais depuis 6 mois qui tres visiblement entichée de moi, une autre rencontrée a la fnac qui faisais tout pour que je la remarque, et la derniere dans le metro passant avec son gars).
Meme si personne n'a la reponse j'aimerai quand meme avoir un avis.
Merci de m'avoir lu.

  Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: pheromones ? D_Dupagne 29-02-04 1
   RE: pheromones ? mister_xav 29-02-04 2
       RE: pheromones ? Cafe_Sante 01-03-04 3
           RE: pheromones ? mister_xav 02-03-04 4
               RE: pheromones ? Cafe_Sante 02-03-04 5
                   RE: pheromones ? mister_xav 03-03-04 6
                       RE: pheromones ? Cafe_Sante 03-03-04 7

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 20:27  (GMT)
1. "RE: pheromones ?"
Bonjour,
Votre histoire est en effet intéressante.

L'hypothèse la plus probable est celle d'hallucinations olfactives, je sais qu'elle ne va pas vous plaire...

Mais vous pouvez en effet être un "supernez", tenant cela peut-être de votre mère

Des tests simples permettraient de différencier ces hypothèses, il faudrait rencontrer un service scientifique intéressé par votre cas.
Et si vous ne trouvez pas, essayez de monter ces tests vous même avec des amis, en aveugle (par exemple, identifier 3 femmes différentes, non parfumées et que vous ne voyez pas, derrière un paravent.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

mister_xav (4 messages) Envoyer message email à: mister_xav Envoyer message privé à: mister_xav Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-02-04, 22:55  (GMT)
2. "RE: pheromones ?"
Modifié le 29-02-04 à 23:10  (GMT)

Merci de m'avoir repondu.
Je ne connaissais pas le terme d'"hallucinations olfactives"
Je me suis empressé d'en rechercher la definition et les symptomes.

Voici la definition trouvé:
"Perception subjective d'odeurs, habituellement désagréables, se produisant lors de certaines crises épileptiques du lobe temporal impliquant la région de l'uncus."

Je tiens à preciser que je n'ai jamais vraiment senti d'odeur desagreable
à part celle de la cigarette(qui me repousse à 15 metres) et celle de l'alcool( qui en fait me donne plus directement un mal de tete carabiné).Dans mon cas, les odeurs des femmes constituent la seule odeur "etrangere" laquelle d'ailleurs est quasiment la meme pour toutes, je crois en effet que seule la "concentration" varie( + ou - legere).
De plus cela signifierais que j'aurai une epilepsie en continue 12 heures par jour( durée de cotoiement de certaines femmes) pendant des mois, mais on ne sais jamais.
De plus pour le test proposé j'ai deja eu de nombreux cas qui pouvaient s'y identifier( comme certains se retournent apres avoir entendu une voix nouvelle je fais la meme chose avec l'odeur).
Mais je vais quand meme essayer d'en faire et de les compliquer pour voir s'il n'y a pas d'autres parametres inconscients( bruits tres faibles, images furtives non consciemment remarquées par la vue, autres odeurs) tres faibles qui pourraient influer.

Je crois bien avoir effectivement un trouble de l'odorat,
j'ai recherché les signes d’atteinte nasale ou sinusienne : mais je n'ai trouvé dans mon cas qu'une tendance à l'obstruction et un écoulement nasal peu etre trop important. Je n'ai jamais eu de douleurs à cet endroit. Peu etre une hyposmie mais il faudrais que fasse alors des tests, mais à ma connaissance il n'y a jamais eu de degradation de l'odorat( progression), j'ai toujours sentis pareil les memes odeurs de la vie seulement pas toutes comme autrui: il y en a juste certaines qui ont toujours été (presque) imperceptibles depuis que je suis gamin;
la seule nouveauté( nouvelle odeur) étant cette odeur "sexuelle"(si j'ose) découverte à 18 ans soit pour moi depuis 8 années deja. Et de plus cette odeur n'est pas non plus desagreable mais peut saturer tres rapidemment selon sa "concentration", j'ai alors exactement les memes sensations de saturation voire des fois d'echoeurement comme dans une usine de chocolat quand on y reste trop longtemps.

Je crois que je vais prendre mon courage à 2 mains et aller chez un médecin en utilisant l'excuse de possible hallucination olfactive, peut etre en saurais-je plus et me dirigera t-il vers des tests appropriés.

encore merci.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-03-04, 20:38  (GMT)
3. "RE: pheromones ?"

>Voici la definition trouvé:
>"Perception subjective d'odeurs, habituellement désagréables, se produisant lors de certaines crises
>épileptiques du lobe temporal impliquant la région de l'uncus."

Bonsoir,
Dominique ne parlait pas (je pense) de cette hallucination olfactive (qui est fort rare et ne semble pas pouvoir s'appliquer à votre cas). Mais au fait que l'on puisse avoir des hallucinations à base d'odeur, comme d'autres ont des hallucinations visuelles ou auditives. Il veut dire que vous sentez (peut-être) des choses qui n'existent pas et que votre cerveau imagine.
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

mister_xav (4 messages) Envoyer message email à: mister_xav Envoyer message privé à: mister_xav Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 18:12  (GMT)
4. "RE: pheromones ?"
bonjour dominique,
et merci pour la precision.
C'est un long message, mais je tenais vraiment à expliquer certains details( juré apres j'ai fini) sans remettre en cause bien sur vos conseils. Cela completera l'idee de mon cas si d'autres personnes s'y interessent et/ou sont concernées.

Pour comprendre ma position, imaginons cette situation:
Un parfum ( par exemple chanel no5) en version vraiment tres fort, certaines femmes le porte mais la grande majorité non, elles ont l'habitude de s'en mettre plus ou moins et pas toujours tous les jours, tous leurs autres parfums sont beaucoup plus faibles, vous rencontrez des femmes inconnues qui le portent et d'autres non, Si une femme passe derriere vous ou est dans une foule comme vous, vous remarquez ce parfum qui vous est inconnu mais vraiment intriguant, mais vous ne savez pas pour l'instant d'ou il vient, vous en cherchez la "source"( vous pistez la femme dans un sens) la femme se deplace la source du parfum avec elle ( il ne se depose pas) vous la trouvez et il s'avere que c'est une inconnue, plus tard avant de rentrer dans une salle sans savoir ce qu'il y a dedans vous sentez de nouveau ce meme parfum et dans la salle il y a la meme femme qu'avant( vous vous dites d'ailleurs à ce moment ce qu'elle fait ici). Seulement dans cette histoire il y a un hic c'est que vous vous apercevez dès que vous en parlez que vous etes en fait le seul à arriver à sentir ce chanel no5 version extra forte, personne d'autres alors.. inventions du cerveau( il est vraiment tres fort).

Tout se passe exactement de la meme maniere pour moi mais pas avec le meme parfum.

Alors j'ai cherché à en comprendre l'origine mais croyez bien que l'explication purement psychologique a vite derapée devant les faits.
La seule explication qui tenait completement la route (une definition du genre "odeur à conotation sexuelle secretée grace a la transpiration majoritairement à certaines periodes de l'année") qui etait encore sensée ne pas exister il y a quelques années n'est juste aujourd'hui qu'impossible a etre sentie; mais il est vrai qu'on est tres loin d'avoir fait passer une batterie de tests à toute la population de la planete et que les recherches sont encore balbutiantes et ont l'air d'etre reduites aux seuls usa.

Tout le probleme est la:
Si ces odeurs n'existent pas en fait,
alors le cerveau imagine ces odeurs et est-ce pour causes internes( psychologiques ou je ne sais quoi, ça c'est un vrai mystere du cerveau puisque qu'il doit creer de toute pieces et de temps et temps de façon presque continu quelque chose de constant de tres coherent en me surprenant bien sur) ou externes ( d'autres variables inconscientes venant des differents sens), notons que dans ce cas le cerveau ne servirait donc qu'a interpreter un existant de façon tout a fait personnelle comme 2 personnes peuvent interpreter le gout d'un meme aliment et on revient donc de fait à la situation qui ne devrait pas exister puisqu'alors d'autres personnes au moins devraient avoir une situation analogue sans la meme conclusion certe mais avec les memes ingredients; peut-etre alors les 2 types de causes etroitement liées avec des facteurs externes existants qui sans facteurs internes ne pourraient rien faire "apparaitre" ou "imaginer"( cocher la bonne case).
Mon probleme était que jusqu'a present tout a plus que l'air d'avoir un sens (sans incoherence notable) et les differents cas d'appartition ont bien l'air d'etre reproductibles avec les memes acteurs dans les memes situations( avec aussi d'autres parametres bien sur), mais n'empeche pas l'apparition de nouveaux cas(nouvelle odeur, ou personne..) dont je suis le premier étonné et intrigué. Notez bien que je pourrais categoriser les 80 personnes( qui n'ont a priori rien de special ou de vraiment commun mais cela c'est mon avis) en seulement 5 voire 6 groupe d'odeurs caracteristiques(pour l'instant) et il n'y en a qu'une par personne( meme apres avoir quitté et retrouvé la personne en question apres des mois).

Je vais quand meme me faire examiner si l'on peut dire( c'est maintenant fortement en projet) et chercher differents cas etudiés d'hallucinations ( olfactives, visuelles ou autres) pour chercher des correspondances de situations.
Au revoir.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-03-04, 18:48  (GMT)
5. "RE: pheromones ?"
Bonsoir,
Il est très difficile d'admettre que notre cerveau ne fait qu'interpréter les informations qu'il reçoit. Vous ne voyez pas tout ce que vos yeux voient, vous n'entendez pas la moitié de ce que vos oreilles perçoivent, etc. Il filtre et transforme en permanence les millions d'informations qu'il reçoit à chaque instant.
Parfois, il "produit" lui-même quelque chose. L'exemple le plus courant est l'acouphène (ou bourdonnement d'oreilles). De nombreuses personnes entendent des bruits qui n'existent pas. Parfois à heure fixe, parfois dans des circonstances particulières.
Philippe,
médecin à la campagne
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

mister_xav (4 messages) Envoyer message email à: mister_xav Envoyer message privé à: mister_xav Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-03-04, 18:53  (GMT)
6. "RE: pheromones ?"
Modifié le 03-03-04 à 19:03  (GMT)

Bonsoir,
Au sujet des informations non conscientes j'y ai deja fait allusion plus tot, j'ai d'ailleurs moi meme deja passé des tests qui confirmaient cela en apprenant à faire ressortir de la memoire à tres court terme( dans mon cas c'etait visuel pour delimiter les angles de la vision "hors-champs") certaines de ces informations avant de les perdre( le fameux filtrage).
j'ai d'ailleurs moi meme aussi un acouphene créé seulement après quelques sorties en boite (il suffit d'une fois) alors que je n'ai jamais eu d'ecouteurs et l'habitude de vivre dans un environnement depassant rarement les 35 dBs.
Pour votre premiere phrase, etant dans le milieu de l'intelligence artificielle je trouve( ce n'est qu'un avis apres tout) la capacité d'interpretation du cerveau tout à fait réelle ( mais pas obligatoirement dans notre cas) mais ce serait bien trop long a developper ici (algorithmes genetiques, apprentissages sensoriels, ajustement de parametres, reconnaissances spatiales, creation et evolution de differentes bases d'informations, confrontation de resultats pour choix etc ...). Il y a un coté passionné et presque philosophique dans tout cela mais ce n'est pas le sujet ici et chacun camperait de toute façon sur ses positions.
Je voulais encore indiquer que le fait de communiquer sur un forum n'etait que l'aboutissement d'un processus de recherche personnelle avant de sauter le pas soit vers une negation definitive de mon cas( le nier pour l'oublier) soit vers une phase de recherche institutionnelle( auquel cas je devrais subir surement des railleries).
Pour l'instant, sur les quelques forums auxquels j'ai fait des posts, je dois avouer que j'ai eu peu de reponses m'apportant de nouvelles informations et aucun autre cas similaire signalé.
J'espere ne pas vous avoir trop ennuyé ni fait perdre trop de temps, les forums medicaux ont vraiment l'air de combler un manque chronique d'informations pour tout à chacun et devraient encore se developper.
Merci encore d'etre a l'ecoute.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-03-04, 21:53  (GMT)
7. "RE: pheromones ?"
Bonsoir,
>J'espere ne pas vous avoir trop ennuyé ni fait perdre trop
>de temps,

Pas du tout. Je n'ai vraiment aucune idée de ce qui vous arrive et je serais très intéressé de savoir où vous mèneront vos investigations.
Je suis persuadé que certaines personnes ont une hyperperception. Et il ne me semble pas plus fou de sentir quelque chose que personne ne sent que le fait de sauter plus de 2,40 m en hauteur (c'est rare aussi).

> les forums medicaux ont vraiment l'air de combler
>un manque chronique d'informations pour tout à chacun et devraient
>encore se developper.

Pas trop, j'espère.
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Rechercher sur le site Atoute.org: