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0|0|Le vioxx|Kerosen||19:07:34|08/27/2004|Bonjours a tous %2C%0D%0A%0D%0A%0D%0ALe vioxx es-ce un bon anti-inflamatoire %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AOu il en a des meilleurs 
1|1|RE%3A Le vioxx|D_Dupagne||21:33:28|08/27/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui %3A%0D%0A%0D%0AEtats-Unis %3A %AB L%92anti-inflammatoire Vioxx %AE mis en cause sur ses effets %0D%0Asecondaires %BB%0D%0ALes Echos%0D%0ANathalie Halpern indique dans Les Echos que selon une %E9tude d%92un chercheur %0D%0Aam%E9ricain de la FDA%2C %AB le m%E9dicament-phare de Merck contre les douleurs de l%92arthrose %0D%0Aaugmenterait les risques de crises cardiaques %BB.%0D%0ALa journaliste pr%E9cise ainsi que selon cette %AB vaste %E9tude %BB%2C r%E9alis%E9e %0D%0Aaupr%E8s de 1%2C4 million de patients%2C le m%E9dicament %AB multiplierait par 3 le %0D%0Arisque d%92avoir une crise cardiaque chez les patients prenant ce traitement %E0 %0D%0Ahautes doses %28plus de 25 milligrammes%29 par rapport %E0 des personnes ne %0D%0Aprenant pas d%92anti-inflammatoire. %5B%85%5D Autre conclusion de l%92%E9tude %3A les %0D%0Apatients trait%E9s avec Vioxx %AE%2C %E0 une dose moins importante%2C auraient eu 50 %25 %0D%0Aplus de risques d%92avoir une crise cardiaque que ceux utilisant le m%E9dicament %0D%0Aconcurrent%2C le Celebrex %AE de Pfizer %BB.%0D%0ANathalie Halpern cite l%92auteur de cette %E9tude%2C le Pr David Graham%2C qui %0D%0Aestime %3A %AB Au vu de ces r%E9sultats%2C je pense que les docteurs ne devraient %0D%0Aplus prescrire du Vioxx %AE %E0 hautes doses %BB.%0D%0ALa journaliste rappelle qu%92en France%2C %AB l%92Afssaps a demand%E9 aux m%E9decins d%92%EAtre %0D%0Aplus prudents dans la prescription de ces traitements %BB%2C car %AB %E0 la mi-juin %0D%0A2002%2C 2 ans apr%E8s leur commercialisation%2C le Vioxx %AE %E9tait suspect%E9 d%92%EAtre %0D%0Ali%E9 %E0 9 d%E9c%E8s%2C et le Celebrex %AE%2C %E0 41 d%E9c%E8s %BB.%0D%0A%0D%0A-----------------%0D%0A%0D%0AOn est donc en droit de s%27interroger avant d%27en savoir plus%2C d%27autant que cet anti-inflammatoire n%27est pas sup%E9rieur en efficacit%E9 aux autres comme l%27ibuprof%E8ne%2C ni m%EAme au parac%E9tamol %E0 haute dose.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A Le vioxx|Kerosen||02:40:54|08/28/2004|Merci Dr. Dupagne%0D%0A%0D%0AJe prend deja ce medicament depuis avril a 25 mg%2Fpar jour   mais presentement je le prend au besoin et j%27ai 34 ans 
4|2|RE%3A Le vioxx|Sol_||06:01:46|10/12/2004|%3EOn est donc en droit de s%27interroger avant d%27en savoir plus%2C %0D%0A%3Ed%27autant que cet anti-inflammatoire n%27est pas sup%E9rieur en efficacit%E9 aux %0D%0A%3Eautres comme l%27ibuprof%E8ne%2C ni m%EAme au parac%E9tamol %E0 haute dose. %0D%0A%0D%0ACertes. Mais il me semble que l%27interet du vioxx %28rofecoxib%29n%27est pas tant au niveau de l%27efficacite%2C mais plus au niveau des effets secondaires. L%27ibuprofen est un inhibiteur non specifique de la cyclo-oxygenase alors que que le rofecoxib %28et autres%2C celecoxib%2C parecoxib...%29 sont des inhibiteurs specifiques de la cyclo-oxygenase 2. Ainsi ils sont reputes avoir moins d%27effets secondaires au niveau gastrique et anti-plaquetaire. D%27ou l%27interet pour les personnages agees ou sous anti-inflammatoires a long terme.%0D%0A%0D%0ASol%0D%0A%0D%0AP.S%3A la culture c%27est comme la confiture...%0D%0A
5|3|RE%3A Le vioxx|D_Dupagne||07:31:41|10/12/2004|Bonjour Sol%2C%0D%0A%0D%0ASur le papier ou dans l%27%E9prouvette%2C le Vioxx %E9tait tr%E8s s%E9duisant. En pratique%2C je pense qu%27il %E9tait un peu mieux tol%E9r%E9 sur le plan gastrique que l%27ibuprof%E8ne%2C mais seulement un peu%2C et pas assez pour que cela soit flagrant dans les %E9tudes comparatives.%0D%0A%0D%0AMais apr%E8s la mise en %E9vidence d%27un risque cardiovasculaire %E0 long terme%2C le rapport b%E9n%E9fice%2Frisque de ce m%E9dicament est insuffisant. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
6|4|RE%3A Le vioxx|Sol_||10:43:21|10/12/2004|%3ESur le papier ou dans l%27%E9prouvette%2C le Vioxx %E9tait tr%E8s s%E9duisant. %0D%0A%3EEn pratique%2C je pense qu%27il %E9tait un peu mieux tol%E9r%E9 %0D%0A%3Esur le plan gastrique que l%27ibuprof%E8ne%2C mais seulement un peu%2C %0D%0A%3Eet pas assez pour que cela soit flagrant dans les %0D%0A%3E%E9tudes comparatives. %0D%0A%3E%0D%0A%3EMais apr%E8s la mise en %E9vidence d%27un risque cardiovasculaire %E0 long %0D%0A%3Eterme%2C le rapport b%E9n%E9fice%2Frisque de ce m%E9dicament est insuffisant. %0D%0A%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0ANous sommes tout a fait d%27accord. J%27ai sciemment utilise le mot %22repute%22 pour indiquer que dans la pratique%2C tout le monde n%27etait pas convaincu de la superiorite des inhibiteurs selectifs COX-2.%0D%0ABien evidemment%2C le medicament Vioxx ne doit plus etre utilise au vu des informations recentes.%0D%0AIl reste toujours les autres inhibiteurs selectifs COX-2 %28Celecoxib...%29pour les convaincus%21 %3A-%29%0D%0A%0D%0ASol
7|2|RE%3A Le mur du %E7on franchi %E0 Lille   %3B-%29|D_Dupagne||17:06:02|10/12/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 12-10-04 à 17:10  (GMT)[/font][p]Cet article%2C publi%E9 dans le num%E9ro du 4 octobre 2004 de la d%E9p%EAche du midi%2C est particuli%E8rement d%E9bile. On y lit que les Coxibs ont un profil de tol%E9rance %22indiscutablement meilleur%22 que les autres anti-inflammatoires.%0D%0A%0D%0AComme quoi%2C un %22grand professeur%22 peut dire de grandes b%EAtises. Il reste %E0 esp%E9rer que ces b%EAtises sont prof%E9r%E9es en toute innocence.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fbetisier%2Fflipo_coxibs.jpg%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
8|3|RE%3A Le Vioxx et les avocats %E9tats-uniens|Louis44||02:48:27|10/19/2004|Ne souffrant d%27aucune insuffisance cardiaque mon g%E9n%E9raliste me prescrit en septembre 2001 du Vioxx pour l%27arthrose.%0D%0AJ%27ai eu des effets secondaires bizarres%3A pertes d%27%E9quilibre%2C trous de m%E9moire%2C gestes d%E9sordonn%E9s. Une amie%2C pharmacienne dans un h%F4pital parisien m%27a dit que d%E9ja elle n%27avait ni Vioxx%2C ni C%E9lebrex dans ses stocks depuis fin ao%FBt 2001.%0D%0AAux USA %28en 2001 %21%29j%27ai appris que ces 2 m%E9dicaments faisaient partis de ceux o%F9 les avocats ne demandent aucun honoraire car ils %E9taient s%FBr de gagner le proc%E8s et se payaient au %25 de l%27indemnit%E9.%0D%0ALa mol%E9cule de base n%27est pas d%FBe %E0 un labo mais %E0 une universit%E9 dont le doyen comptait sur les royalties du brevet pour assurer ses vieux jours.%0D%0ALes %E9tudes%2C et tous les essais ont %E9t%E9 truqu%E9s%2C ce chercheur a publi%E9 des chiffres %E9tonnants%2C les rapports donnaient des tests sur des milliers de malades avec un co%FBt d%E9passant les 500 milions de %24%2C alors que la v%E9rit%E9 %E9tait d%27un seul millier de testeurs et moins de 50 millions de %24 d%27investissements. Ce chercheur a fait reprendre les %E9tudes en universit%E9%2C qui ont prouv%E9 une efficacit%E9 %E9gale mais pas sup%E9rieur aux anthalgiques classiques%2C un b%E9n%E9fice sur l%27estomac%2C et des effets secondaires nombreux et mal cern%E9s %21
9|4|RE%3A Le Vioxx et les avocats %E9tats-uniens|D_Dupagne||06:36:22|10/19/2004|Bonjour%2C%0D%0AIl y a quelques amalgames dans ce que vous rapportez.%0D%0A%0D%0AIl est clair que les avocats am%E9ricains vont gagner beaucoup d%27argent avec le Vioxx%2C et que le retrait a %E9t%E9 bien tardif.%0D%0A%0D%0AIl est tr%E8s rare que des mol%E9cules pharmaceutiques soient le fruit de d%E9couvertes universitaires%2C contrairement %E0 une l%E9gende tenace. 99%25 de la recherche et des d%E9couvertes sont faites par l%27industrie pharmaceutique.%0D%0A%0D%0AMerck a %E9t%E9 tr%E8s critiqu%E9 pour avoir bidouill%E9 en effet le r%E9sultat de certaines de ses %E9tudes%2C mais je vous confirme que plus de 500 millons de %24 ont %E9t%E9 d%E9pens%E9 pour le d%E9veloppement du Vioxx et qu%27il y a eu des dizaines d%27%E9tudes impliquant plus de 10000 sujets.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fentrez%2Fquery.fcgi%3Fcmd%3DPureSearch%26db%3Dpubmed%26details_term%3D%2528%2522rofecoxib%2522%255BSubstance%2520Name%255D%2520OR%2520rofecoxib%255BText%2520Word%255D%2529%2520AND%2520Clinical%2520Trial%255Bptyp%255D%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
11|3|RE%3A anti-inflammatoires|ml1||08:59:24|10/19/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-10-04 à 13:33  (GMT)[/font][p]%0D%0A%0D%0ABonjour%0D%0A%0D%0AJe voulais simplement dire%2C j%27ai pris cerebrex et viox%0D%0A d%E8s leur sortie%2C tr%E8s tentant puisqu%27ils n%27avaient pas les cons%E9quences du voltaren %28estomac%29. Rapidement arr%EAt%E9s car moins d%27effet. %0D%0AIl existe toutefois un tr%E8s bon anti inflammatoire qui n%27a pas les effets secondaires du voltaren qui est le bi-profenid.En longue dur%E9e%2C il est support%E9 facilement. %0D%0A%0D%0ABien entendu%2C je parle d mon exp%E8rience%2C je ne suis ni m%E9decin%2C ni pharmacien %3B-%29 %0D%0Aamicalement%0D%0AMary %0D%0Aqui se nourrit d%27anti-inflammatoire de mani%E8re quasi permanente...%3A-%28