64||0|937|
0|0|mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|laub||21:49:33|09/02/2004|ma question est toute b%EAte...mais elle a sont importance%3A%0D%0ASait-on comment est n%E9 le virus sida%3F%0D%0A
1|1|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||22:18:01|09/02/2004|Essayez le mot magique.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|laub||22:37:06|09/02/2004|veuillez m%27excuser docteur%0D%0Aj%27ai manqu%E9 de respect en posant ma question%0D%0Ama question etait donc celle-ci%3A%0D%0Asait-on aujourd%27hui quels sont les facteurs qui sont %E0 l%27origine de la naissance du virus du sida%3F%0D%0Amerci d%27avance pour votre r%E9ponse.%0D%0A
3|2|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|ctissier||22:37:15|09/02/2004|BONJOUR%0D%0A%0D%0AAllez pour le mot magique%2C je vous donne un indice %3A c%27est un mot de 7 lettres qui commence par un B.%0D%0ASa variante du soir est tout autant appr%E9ci%E9e...
4|1|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|L_Maitreya||22:43:30|09/02/2004|Bonsoir%21 %3Bp%0D%0AJ%27ai vu un reportage qui disait que le SIDA viendrait de la fabrication du vaccin contre la polio a l%27%E9poque%2C des singes malades %E9taient utilis%E9s pour le fabriquer et ceux-ci avaient le SIDA.%0D%0AMais ce n%27est que ce que j%27ai entendu et je peux me tromper.
5|2|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||23:51:52|09/02/2004|Bonsoir%2C%0D%0ACette histoire tra%EEne en effet sur internet%2C mais ne repose sur rien de s%E9rieux.%0D%0A%0D%0AUne chose est %E0 peu pr%E8s s%FBre %3A ce virus existait depuis longtemps chez les singes%2C et aussi chez l%27homme sous une forme moins virulente %3B il a %22explos%E9%22 dans la fin des ann%E9es soixante-dix. %0D%0A%0D%0ADe nombreux facteurs ont pu concourir %E0 son d%E9veloppement%2C mais aucun n%27est connu avec certitude. La th%E9orie que je trouve la plus plausible est la suivante%2C qui n%27est qu%27une th%E9orie parmi d%27autres.%0D%0A%0D%0ALe virus %E9tait pr%E9sent en Afrique%2C chez le singe et plus rarement chez l%27homme. La transmission n%27%E9tait pas sexuelle%2C mais sanguine %28blessures%2C tatouages%2C marques ethniques%29.%0D%0A%0D%0AEn 1972%2C les seringues en plastique supplantent les vieilles seringues en verre dans le monde %3B jetables%2C elles sont plus s%FBres.%0D%0A%0D%0ALes fabricants de seringues en plastique offrent aux nombreux dispensaires africains une caisse de seringues en plastique%2C et incitent les m%E9decins locaux %E0 jeter les vieilles seringues en verre qui %E9tait st%E9rilis%E9es par %E9bullition %28moyen efficace contre la majorit%E9 des maladies%2C dont le sida%29 esp%E9rant conqu%E9rir de nouveaux clients. %0D%0A%0D%0ALe probl%E8me%2C c%27est qu%27il n%27y a pas de budget pour acheter des seringues neuves. Dans les dispensaires de brousse%2C on prend l%27habitude de laver les seringues en plastique pour les r%E9utiliser %3A impossible de les faire bouillir%2C elles fondent... Et on a jet%E9 les seringues en verre.%0D%0A%0D%0AOr tous les africains qui attrappent une chaude-pisse vont se faire traiter par une piq%FBre au dispensaire... Le virus commence %E0 se r%E9pandre sournoisement.%0D%0A%0D%0AEn 1974 survient un %E9v%E8nement exceptionnel %3A le match de boxe FOREMAN - MOHAMMED ALI. Un des matchs du si%E8cle. Tr%E8s friands de boxe%2C des homosexuels am%E9ricains font le voyage par centaines%2C et font quelques %22%E9changes%22 locaux.%0D%0A%0D%0AContamin%E9s%2C ils rentrent aux USA et ont de nombreux contacts sexuels %28les premiers malades en 1981 avaient en moyenne plus de 500 partenaires diff%E9rents par an%2C ce qui para%EEt %E9norme pour un h%E9t%E9rosexuel mais qui ne l%27est pas chez les gays%29.%0D%0A%0D%0ACes contacts nombreux et rapproch%E9s%2C les %E9changes de sang concomitants chez les toxicomanes%2C ont pu participer %E0 l%27%E9mergence d%27une nouvelle vari%E9t%E9 de virus%2C plus contagieuse et plus virulente.%0D%0A%0D%0ALa suite est connue. Cette hypoth%E8se expliquerait pourquoi le sida%2C n%E9 en Afrique%2C ne s%27y est r%E9ellement d%E9velopp%E9 qu%27apr%E8s l%27%E9pid%E9mie occidentale %28retour secondaire du virus virulent%29%2C et pourquoi la Tha%EFlande%2C plus grand bordel de la plan%E8te%2C a %E9t%E9 longtemps %E9pargn%E9e %28il y avait tr%E8s peu de toxicomanes%29.%0D%0A%0D%0ACette hypoth%E8se me s%E9duit%2C elle m%27a %E9t%E9 expos%E9e par un bon sp%E9cialiste du sujet. Elle est peut-%EAtre totalement fausse.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
6|3|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|david801||18:50:19|09/03/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci Docteur pour cette th%E9orie tr%E8s int%E9ressante. J%27apporterai n%E9anmoins une petite correction%2C c%27est LE match du si%E8cle %3B-%29 
7|3|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||19:56:25|11/05/2004|Docteur Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe me permet d%27intervenir pour la premiere fois sur ce forum%2C riche en information.%0D%0A%0D%0ACependant je m%27interesse de tr%E8s pr%EAt au Sida%2C et au travers de lectures sur le net%2C certaines %E9tant %E0 coup s%FBr %E0 mettre %E0 la poubelle%2C une retient particuli%E8rement toute mon attention.%0D%0A%0D%0ALe nom d%27Eleni Papadopoulos Elopoulos est il fiable dans les recherches en virologie%2C et surtout est-elle reconnue en tant que tel %3F%0D%0A%0D%0AJe vous signifie le lien%3A http%3A%2F%2Fwww.sidasante.com%2Fscience%2Fscielen1.htm%0D%0A%0D%0AJ%27aimerai avoir votre opinion %E0 ce sujet.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui%2C tout le monde pense que le VIH est la cause du Sida%2C cependant ne serait-il pas interessant alors qu%27il y de nombreuses ann%E9es que la recherche sue le sida existe essayer de trouver de nouvelles voies%2C et est ce aujourd%27hui le cas %3F%0D%0A%0D%0APourquoi y a t-il aujourd%27hui des dissidents %3F%0D%0AEnfin en ce moment sont retir%E9s des m%E9dicaments du march%E9 %28je pense au Vioxx par exemple%29%2C ces m%E9dicaments ont fait des recettes formidables %E0 leurs vendeurs%2C idem pour l%27AZT.%0D%0AOn reconnais aujourd%27hui des erreurs sur leur toxicit%E9%2C alors pourquoi le monde scientifique ne serait il pas tromp%E9 sur le sida.%0D%0A%0D%0AJe n%27apporte aucune affirmation %E0 ce sujet%2C je relate simplement mes lectures%2C cependant comme beaucoup de monde je me pose des questions.%0D%0A%0D%0ADans l%27attente de vous lire%2C%0D%0A%0D%0AJe vous remercie infiniment pour ce forum.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
8|4|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||23:31:22|11/05/2004|Bonjour%2C %0D%0ACette pol%E9mique a d%E9j%E0 %E9t%E9 %E9voqu%E9e ici %3A http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F8760.html%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
9|5|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||14:30:39|11/06/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ATout d%27aborde%2C je vous remercie pour votre rapidit%E9 %E0 r%E9pondre.%0D%0A%0D%0AEnsuite%2C je vous reponse la question concernant Papadopoulous. A savoir si aujourd%27hui%2C la communaut%E9 scientifique internationale reconnait une fiabilit%E9 de ses recherches ou si elles sont totalement d%E9nu%E9es de sens.%0D%0A%0D%0AAu travers du lien que vous me donnez%2Cil est %E9vident qu%27il y a s%FBrement beaucoup de charlatans pour utiliser la detresse des gens.%0D%0A%0D%0AMerci pour votre r%E9ponse et j%27attend avec impatience votre version sur Papadopoulos.%0D%0A%0D%0ATres cordialement%0D%0A%0D%0A
10|5|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||01:01:18|11/28/2004|Bonsoir docteur%0D%0A%0D%0AIl semblerait que beaucoup de dissidents ne remettent pas en cause l%27existence du VIH mais surtout que ce dernier puisse causer le SIDA.%0D%0A%0D%0ATechniquement comment est on s%FBr qu%27il s%27agisse de ce virus comme cause d%27un tel effondrement du systeme immunitaire.Pourquoi a priori%2C ne retrouve t-on pas de trace du VIh c%27est une personne sideene%2C pour reprendre les termes de certains sites dissidents.%0D%0A%0D%0A%0D%0AJ%27aimerai egalement savoir comment nait un virus. %28quels sont les facteurs de developpement%29%0D%0A%0D%0AD%27avance merci
11|6|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||07:49:53|11/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 28-11-04 à 07:51  (GMT)[/font][p]%3ETechniquement comment est on s%FBr qu%27il s%27agisse de ce virus comme %0D%0A%3Ecause d%27un tel effondrement du systeme immunitaire.%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0AOn en est s%FBr car on peut reproduire la maladie en injectant le virus %E0 des singes%2C et que les malades ont tous des anticorps contre ce virus.%0D%0A%0D%0A%3EPourquoi a priori%2C ne %0D%0A%3Eretrouve t-on pas de trace du VIh c%27est une personne %0D%0A%3Esideene%2C pour reprendre les termes de certains sites dissidents. %0D%0A%0D%0AOn retrouve de grosse %22trace%22 sous forme d%27antig%E8ne %28bouts%29 de virus%2C et le virus HIV a %E9t%E9 isol%E9 %E0 partir de sang de sid%E9ens.%0D%0A%0D%0AIl n%27est pas habituel de cherche des virus chez les malades %28herp%E8s%2C varicelle%2C mononucl%E9ose%29%2C on cherche les anticorps%2C ce qui est beaucoup plus simple.%0D%0A%0D%0A%3EJ%27aimerai egalement savoir comment nait un virus. %28quels sont les facteurs %0D%0A%3Ede developpement%29%0D%0A%0D%0AUn virus nait %E0 partir de la mutation d%27un autre virus. Les facteurs de mutation sont le %22repiquage%22%2C c%27est %E0 dire la multiplication rapide des h%F4tes et la diversit%E9 de ces h%F4tes %28notamment des esp%E8ces diff%E9rentes%29. Ceci est bien illustr%E9 par la naissance du nouveau virus de la grippe aviaire qui est en train de na%EEtre sous nos yeux.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
12|7|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||19:04:29|11/28/2004|Bonsoir%0D%0A%0D%0AJ%27aimerai enfin savoir pourquoi des seropositifs peuvent vivre tres longtemps sans declarer de sida alors que pour certain le diagnostique est immediat%0D%0A%0D%0ALe stress du diagnostique n%27est il pas un facteur de declenchement alors que les gens vivants dans la serenite sont plus idemne des suites tragiques de cette maladie.%0D%0A%0D%0AA votre avis y aurait t il des co facteurs declencheur de la maladie%2C pourrions nous vivre tres longtemps avec le vih.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
13|8|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|Nausica||19:40:14|11/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 28-11-04 à 19:41  (GMT)[/font][p]%3EA votre avis y aurait t il des co facteurs declencheur %0D%0A%3Ede la maladie%2C pourrions nous vivre tres longtemps avec le %0D%0A%3Evih. %0D%0A%0D%0Aje ne sais pas si on peut r%E9pondre %E0 votre question%3B il y a beaucoup de choses qui %E9chappent %E0 la m%E9decine. On ne peut que constater%3A http%3A%2F%2Fmembres.lycos.fr%2Frenejacquemet%2Fexpo%2Fsida%2Fsida.html -%28l%27%E9volution de la maladie%29%0D%0A%0D%0A%0D%0A
14|9|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||22:15:32|11/28/2004|Bonsoir cher%28e%29 Nausica%0D%0A%0D%0AJe comprends donc que si beaucoup de choses echappent a la medecine%2C c%27est que derriere cela on sous entend qu%27il y a tout de meme des incertitudes quant aux causes du sida.Le Vih est une cause mais est elle la seule .%0D%0A%0D%0ACela me parait etre determinant dans la recherche de cette maladie fatale.%0D%0A%0D%0AIl y a des gens qui ne savent pas qu%27ils sont atteints par le vih et qui vivent probablement bien et d%27autres qui connaissent le diagnostique et qui vivent peu de temps. Il y a donc surement des elements exterieurs qui amorcent le processus.%0D%0A%0D%0AJe me suis souvent demand%E9 par exemple pourquoi en France on autorise la cigarette alors qu%27on OSE mettre sur le paquet que c%27est mortel%2C pourquoi creer des voitures qui roulent a 250Km%2Fh... La liste pourrait etre longue.%0D%0A%0D%0ALe sida prend une tournure trop politique et financiere %E0 mon gout tout comme les fausses campagnes de lutte contre le tabagisme%2C et cela m%27amene a vraiment douter du bien fond%E9 de la cause de cette maladie.Le monde entier est truff%E9 de corruption%2C pourquoi n%27y aurait il pas aussi de fraude sur cette verite.%0D%0A%0D%0AJe vais peut etre trop loin dans ma pensee%2C mais quand je vois des cancereux souffrir et qu%27on leur injecte des doses mortelles de chimio%2C et j%27ai eu le cas dans mon entourage cela me revolte.Les professeurs de chu ne savent meme pas vous donner les suites des evolutions de la maladie%2C mon grand pere etait soit disant condamne suite a un Avc %2887 ans diagnostiqu%E9 par un neurologue suite a un scan et le bilan donne par un cardiologue...extraordinaire%29%2C il s%27avere que 3 jours apres il repartait comme en 40. %0D%0AJe trouve le monde medical depass%E9 par sa propre evolution technologique%2C et je crois qu%27heureusement que l%27on ne compte pas le nombre de personnes mortes suite a un cancer en donnees cumulees comme pour le sida car quand on parle du sida on parle en cumul du nombre de morts depuis le debut de l%27Epidemies cela impressionne plus %28bizarre%21%21%21%29%0D%0A%0D%0AJe m%27exprime ainsi car comme vous le dite la medecine a ses failles et cela me revolte de la voir si autaine et si sure d%27elle. Les medecins et autres professions medicales semblent endoctrinees et mis dans un moule dont on ne peut deroger.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
15|10|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|Nausica||22:42:36|11/28/2004|Bonsoir%0D%0A%0D%0Am%EAme si vous %EAtes r%E9volt%E9 par le comportement de certains m%E9decins%2C il ne faut pas voir de cynisme et de mensonge partout. Le Sida existe%2C et ce n%27est pas parce que certains en sont des porteurs sains qui s%27ignorent que %E7a y change quelque chose. C%27est possible avec d%27autres maladies%2C alors pourquoi pas avec ce virus%3F
16|11|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||22:58:27|11/28/2004|Re bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe ne refute pas la these que le sida existe mais seulement qu%27il plane trop de doute pour qu%27un retrovirus soit la cause de ce syndrome%0D%0A%0D%0AJe me revolte en effet car le peu de vecu que j%27ai ma deja montre a quel point les erreurs sont possibles.%0D%0A%0D%0ALes personnes qui osaient penser que le soleil tournait autour de la terre %E9taient brulees%2C passees pour des sorciers.. Fort heureusement ce n%27est plus le cas aujourd%27hui%2C mais on peut se feliciter d%27avoir eu des contres courants...%0D%0A%0D%0ALa medecine%2C a tort%2C affirme trop souvent sa superiorite%2C et peut etre que deans des decennies on entendra dire que l%27on s%27est trompe sur telle ou telle maladie.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
17|8|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||23:01:42|11/28/2004|%3EJ%27aimerai enfin savoir pourquoi des seropositifs peuvent vivre tres longtemps sans %0D%0A%3Edeclarer de sida alors que pour certain le diagnostique est %0D%0A%3Eimmediat %0D%0A%0D%0AC%27est vrai pour toutes les maladies. Il n%27y a pas deux personnes qui r%E9agissent de la m%EAme fa%E7on. Par exemple%2C avec le m%EAme virus%2C vous pouvez faire une angine%2C votre fr%E8re une otite et votre m%E8re une gastroent%E9rite.%0D%0A%0D%0A%3ELe stress du diagnostique n%27est il pas un facteur de declenchement %0D%0A%3Ealors que les gens vivants dans la serenite sont plus %0D%0A%3Eidemne des suites tragiques de cette maladie. %0D%0A%0D%0AC%27est possible%2C mais non prouv%E9.%0D%0A%0D%0A%3EA votre avis y aurait t il des co facteurs declencheur %0D%0A%3Ede la maladie%2C pourrions nous vivre tres longtemps avec le %0D%0A%3Evih. %0D%0A%0D%0AIl y a des co-facteurs identifi%E9s %3A les recontaminations%2C et d%27autres non identifi%E9s%2C mais probables comme la fatigue par exemple. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
18|9|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||23:12:50|11/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 28-11-04 à 23:20  (GMT)[/font][p]Bonsoir dr dupagne%0D%0A%0D%0AExiste t il actuellement des tests concernant l%27eventualite de co facteurs%3F%0D%0A%0D%0AQuelle est la part du nombre de %22survivants%22 a long terme du sida.%0D%0A%0D%0AJe lis dans certains articles qu%27une piste sur les effets positifs du selenium%2C des anti oxydants serait en cours de developpement.%0D%0A%0D%0A%0D%0AQu%27en pensez vous %3F%0D%0A%0D%0AConnaissez vous des liens sur le net%3F%0D%0A%0D%0APouquoi certains seropositifs vivent avec leur conjoint sans pour autant que celui la soit contamine et m%EAme apres des annees de rapports%3F%0D%0A%0D%0A
19|10|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||19:31:57|11/29/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 29-11-04 à 19:33  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai pu voir au travers du lien ci dessous que le VIH se transmettait tr%E8s difficilement%2C alors pourquoi y a t-il une %E9pidemie en Afrique%3F%0D%0A%0D%0ALe vih est donc un virus fragile%2C quelles sont les barrieres techniques qui nous empeche de le detruire sachant qu%27a la chaleur il meurt%2C idem avec l%27eau de javel et a l%27air libre.%0D%0A%0D%0AJ%27ai egalement lu un truc bizarre au sujet du facteur VIII%2C ce sang est a priori sech%E9 alors comment ce fait il due les hemophiles soient contamines alors que le vih meurt rapidement au contact de l%27air.%0D%0A%0D%0AQuand on voit les chiffres de personnes infectees par le Vih%2C il s%27agit bien de donn%E9es cumul%E9es %3F Pourquoi %3F Et pourquoi pas pour les autres maladies%3F%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F541.html
20|11|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|toutouille||22:10:04|11/29/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0AIl y a une %E9pidemie en Afrique parce que %3A %0D%0A%0D%0A-La plupart des patients ne sont pas trait%E9s %28en %E9tant trait%E9 on diminue le risque de contaminer%29.%0D%0A-Ils sont plus nombreux %E0 avoir le VIH qu%27en france %2810 %25 sur le continent%2C 40 %E0 50 %25 dans certaines grandes villes%29.%0D%0ADonc le risque de l%27attraper en ayant un rapport avec un inconnu est largement augment%E9.%0D%0A-De m%EAme il existe de grandes chances que la maman s%E9ropositive transmette son viros %E0 son b%E9b%E9%2C les chances de le transmettre sont bien diminu%E9es grace aux pr%E9cautions qui sont prises.%0D%0A-le pr%E9servatif n%27est pas rentr%E9 dans les moeurs.
21|12|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||23:04:24|11/29/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 30-11-04 à 19:24  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 29-11-04 %E0 23%3A05%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonsoir et merci pour vos reponses cependant j%27en attend d%27autres sur les sujets que j%27abordais precedemment%0D%0A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fsciences.nouvelobs.com%2Fsci_20041129.OBS2583.html%3F1644%0D%0A%0D%0ACe lien est il une lueur d%27espoir%2C comment un vaccin peut il guerir alors que je crois que le role est preventifs%0D%0A%0D%0AMerci %E0 tous pour vos reponses precedentes
44|9|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||20:19:35|12/15/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-12-04 à 20:29  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 15-12-04 %E0 20%3A20%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonsoir%2C%0D%0A%0D%0AConsid%E9rons qu%27une personne saine re%E7oive du VIH en petite quantit%E9.%0D%0ALe Vih dans des quantit%E9s minimes peut il %EAtre %E9radiquer du corps faute de volume%2C a-t-on d%E9j%E0 vu en culture le vih d%E9truit par des cellules du corps humain.%0D%0ACela pourrait expliquer pourquoi certains personnes suite %E0 des rapports sexuels ne sont pas contamin%E9es faute d%27avoir %E9t%E9 en contact avec suffisamment de VIH%0D%0ACependant le corps %E0 rencontrer le VIH%2C on doit donc obligatoirement retrouver de l%27ag P24%2Cmais sans pour autant %EAtre infect%E9 %3F%0D%0A%0D%0Aenfin que pensez vous de cette phrase tir%E9 d%27un site internet%3A%0D%0A%0D%0A%22Des particules r%E9trovirales ont indiscutablement %E9t%E9 observ%E9es%2C non pas directement chez des patients sid%E9ens%2C mais dans des cultures cellulaires mixtes et hautement stimul%E9es %287%29. Tr%E8s vraisemblablement%2C ces particules repr%E9sentent des r%E9trovirus endog%E8nes %2817%29 dont le r%F4le hypoth%E9tique dans la cause du SIDA n%92a jamais %E9t%E9 prouv%E9.%0D%0ALes particules de VIH%2C introuvables directement chez les patients%2C ont %E9t%E9 adroitement remplac%E9es par des %AB Marqueurs %BB%2C car il fallait sauver l%92hypoth%E8se VIH %E0 tout prix%22%0D%0A%0D%0AQue sont les retrovirus endog%E8nes %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci
45|10|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||05:53:38|12/16/2004|Bonjour%2C%0D%0ALes retrovirus endog%E8nes %28natifs dans l%27organisme%29 n%27existent pas. Si vous continuez %E0 vous plonger dans la litt%E9rature vih-revisionniste%2C vous n%27avez pas fini de vous poser des questions bizarres. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
48|11|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||20:33:07|12/17/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 17-12-04 à 20:35  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe pense bien au contraire que les questions qui peuvent ressortir d%27une discussion Hiv r%E9visionniste%2C comme vous la qualifi%E9e%2C ne font que renforcer la r%E9alit%E9 de la causalit%E9 du VIH%2FSIDA.%0D%0ACependant%2C je crois pouvoir penser que l%27on ne peut emp%EAcher quelque personne que ce soit%2C de r%E9flechir et surtout de rechercher des preuves sur la causalit%E9 du Vih dans la maladie SIDA.%0D%0ALes %E9tudes men%E9es sont tout de m%EAme fa%EEte par des virologues%2C et qu%27ils soient de r%E9putation mondiale ou non %2C on s%27en moque.%0D%0AA l%27%E9poque o%F9 Gallo %E0 r%E9ussi %E0 isoler ce virus%2C certaines personnes pensaient s%FBrement que c%27%E9tait un r%E9visionniste car il faut rappeler que lui aussi %E0 fait des erreurs d%27interpr%E9tation.%0D%0AJ%27aimerai aussi parler de Luc Montagnier%2C qui est le %22co decouvreur%22 du VIh.J%27ai pu voir une pub dans laquelle il vantait la papaye %28une pleine page%29 pour soigner certaines maladies neoplasiques et le sida.De quel droit aurait-il le droit de faire une pub sur ces coktails %22caribeans%22 alors qu%27une virologue comme Papadopoulos voit ses recherches %E9touff%E9es et pass%E9es pour r%E9visionniste.%0D%0AJ%27ai pu lire sur un post que la m%E9decine ne ma%EEtrisait pas tout mais qu%27aujourd%27hui%2C si l%27on en croit elle %E0 r%E9ponse %E0 tout.%0D%0AComment ne pas critiquer %E9galement l%27affaire d%27actualit%E9 sur l%27hom%E9opathie%3F%0D%0ATout cela pour vous dire que je lis effectivement la litterature VIH r%E9visionniste sans pour autant y croire mais qu%27elle peut nous amener %E0 emettre des doutes%2C non pas que le vih est la cause du sida%2C Papadopulous par exemple ne remet pas en cause l%27explication%2C mais qu%27il existe peut %EAtre d%27autre raisons qui font qu%27on bascule dans la maladie.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e et merci
49|12|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||10:51:09|12/18/2004|%3E Papadopulous par exemple ne %0D%0A%3Eremet pas en cause l%27explication%2C mais qu%27il existe peut %EAtre %0D%0A%3Ed%27autre raisons qui font qu%27on bascule dans la maladie. %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AIl ne faut pas tout m%E9langer.%0D%0A%0D%0ANier que le VIH soit %E0 l%27origine du sida est idiot%2C et c%27est cela que j%27appelle de la litt%E9rature vih-r%E9visionniste. Et cette th%E9orie absurde est tr%E8s r%E9pandue.%0D%0A%0D%0ADire qu%27il existe des co-facteurs mal connus qui influencent notablement la contagiosit%E9 du vih est beaucoup plus int%E9ressant%2C plausible%2C et d%27ailleurs d%E9battu sereinement au sein de la communaut%E9 scientifique. Personnellement%2C j%27y crois beaucoup%2C ne serait-ce que pour expliquer l%27inexplicable %E9pid%E9mie africaine retard%E9e ou l%27importance de la sodomie comme mode de contamination sexuelle.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
52|13|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||00:14:12|12/20/2004|Bonsoir docteur%0D%0A%0D%0AJe vous rejoinds totalement sur le fonds%2C mais j%27ai quand m%EAme du mal sur la forme%2C car aujourd%27hui%2C le discours que vous tenez est sans pareil.%0D%0AEn effet%2C les co-facteurs sont dans l%27oubli total sur le plan m%E9diatique.On parle de VIH%3DSIDA%3DMort%2C or on s%27aper%E7oit que ce n%27est pas toujours le cas et heureusement %E0 court terme.Cependant%2C j%27aimerai avoir des explications sur le post suivant que je vous ai adress%E9 sur le d%E9roulement de l%27infection du VIH.%0D%0A%0D%0AJe retiendrait %E9galement l%27une de vos remarque au sujet du SIDA%2C vous d%EEtes que l%27on fait un %22foin%22 pour rien sur le SIDA%3A %E0 votre avis pourquoi et surtout pas de langue de bois%3F%0D%0A%0D%0AJ%27appr%E9cie votre franc-parler comme celui de Philippe%2C et c%27est excellent d%27avoir un peu de modernisme dans une m%E9decine qui %E0 mon go%FBt en manque cruellement.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
54|11|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||11:43:56|12/20/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 20-12-04 à 11:45  (GMT)[/font][p]%3ELes retrovirus endog%E8nes %28natifs dans l%27organisme%29 n%27existent pas. %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0ALe lien suivant fait %E9tat d%27une d%E9finition de l%27Herv-7q comme r%E9trovirus endog%E8ne%2C et le site n%27a pas l%27air d%27%EAtre revisionniste%3A voire la d%E9finition d%22Enverin%22%0D%0A%0D%0Aenverin ou env%E9rine%3A en anglais pour %ABEnv domain of the Endogenous Retrovirus%BB HERV-7q. Nouvelle mol%E9cule%2C de 538 acides amin%E9s%2C identifi%E9e dans le r%E9trovirus endog%E8ne HERV-7q. L%92env%E9rine poss%E8de toutes les caract%E9ristiques attendues d%92une prot%E9ine de ce type%3A glycoprot%E9ine%2C ressemblance avec les domaines env de r%E9trovirus%2C motif fusog%E8ne%2C peptide immunomodulateur...%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.sclerose-en-plaques.com.fr%2FRecherche%2Fglossaire.html%0D%0A%0D%0A%0D%0ABien cordialement
55|12|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||13:43:47|12/20/2004|%3E%3ELes retrovirus endog%E8nes %28natifs dans l%27organisme%29 n%27existent pas. %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour la pr%E9cision. Je voulais dire qu%27il n%27existe pas de virus natif dans l%27organisme. Mais en effet%2C par extension de langage%2C on parle de retrovirus endog%E8ne pour certaines parties de l%27ADN humain dont les informations sont proches de celles d%27un retrovirus.%0D%0A%0D%0AJe vous accorde que cela revient au m%EAme%2C m%EAme si bien s%FBr ce retrovirus ne peut %EAtre individualis%E9 en tant que micro-organisme. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
56|13|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||21:05:54|12/21/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 21-12-04 à 21:07  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ALes caracteristiques g%E9n%E9tiques du HERV-K10 semblent similaires %E0 un r%E9trovirus et %E9galement aux prot%E9ines fonctionnelles %28surtout tr%E8s semblable au VIH%29%0D%0AHYPOTHESE%3A%0D%0ALe vih est un retrovirus endog%E8ne transmis dans le code g%E9n%E9tique de certains individus.Ces retrovirus seraient la cons%E9quence du m%E9lange de rencontres avec de nombreux virus rencont%E9s au cours de l%27%E9volution de notre esp%E8ce.%0D%0AL%27activation de virus pourrait %EAtre induite %E0 la suite de l%27inhibition de doses massives de drogues%2C d%27infections r%E9currentes de type Mst %28syphilis mal soign%E9e par exemple%29%2C de malnutrition et de pollution.%0D%0ACeci pourrait expliquer%2C %22l%27inexplicable %E9pid%E9mie africaine%22 comme vous la qualifi%E9e.%0D%0AAu travers de lectures sur le sujet des retrovirus endog%E8nes%2C il appara%EEtrait que les LTR de certains de ces d%EEts %22endog%E8nes%22%2C comporteraient des similitudes troublantes avec le VIH et le HTLV.%0D%0ALes retrotransposons dispose d%27une transmission %22verticale%22%2C ils ne sont donc pas infectiuex %E0 la diff%E9rence des r%E9trovirus %28horizontale%29 qui eux le sont%2C cependant des %E9tudes men%E9es par des %E9tudiants en biochimie montrent qu%27OCCASIONNELLEMENT les retrotransposons peuvent %EAtre infectieux.%0D%0A%0D%0AJe tiens%2C l%E0%2C bien s%FBr qu%27une simple hypoth%E8se sans fondement scientifique%2C mais %E9labor%E9e par simple superposition de lectures.
57|14|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|D_Dupagne||21:37:41|12/21/2004|%3EJe tiens%2C l%E0%2C bien s%FBr qu%27une simple hypoth%E8se sans fondement scientifique%2C %0D%0A%3Emais %E9labor%E9e par simple superposition de lectures. %0D%0A%0D%0AEn effet%2C c%27est tir%E9 par les cheveux et assez absurde. %0D%0A %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
59|15|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||21:30:33|12/23/2004|Bonsoir doc%0D%0A%0D%0ALes dissidents disent tout simplement que la determination du VIH n%27a pas rempli tous les %E9l%E9ments recquis par les postulats de Koch%3A proc%E9dure pour identifier l%27agent responsable de n%27importe quelle maladie %3A %0D%0A- Premi%E8rement%2C isoler l%27agent suspect %E0 partir d%27une victime malade %0D%0A- Deuxi%E8mement%2C cultiver l%27agent en culture pure. %0D%0A- Troisi%E8mement%2C infecter un h%F4te sain et montrer que l%27organisme produit les sympt%F4mes classiques de la maladie %0D%0A- Quatri%E8mement%2C isoler le %22m%EAme%22 micro-organisme %E0 partir de la nouvelle victime. %0D%0A%0D%0ALes quatre %E9tapes ont elles %E9t%E9 r%E9pect%E9es %3F
43|7|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|mpa68||19:52:31|12/15/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-12-04 à 20:11  (GMT)[/font][p]Bonsoir docteur%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu que le VIH %E9tait qualifi%E9 de retrovirus%2C mais que ce dernier ne detruisait pas sa cellule h%F4te c%27est %E0 dire le lymphocyte.%0D%0ADans ce cas comment expliquer la destruction des cd4%3F%0D%0APourriez vous me vulgariser le cycle de developpement du vih dans la cellule car les sites que j%27ai pu voir son un peu BAC%2B8%0D%0A%0D%0AMerci
25|4|RE%3A mais d%27o%F9 vient le sida%3F%3F|Giulia||01:05:23|12/03/2004|Bonsoir%0D%0AJe vous donne mon avis%2C et je pense que le Dr Dupagne dira la meme chose %3A %E7a me parait fumeux. Je ne vois pas comment elle peut prouver que le VIH n%27est pas la cause du SIDA. %0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia
22|1|Reportage... et des questions|Giulia||00:13:33|12/03/2004|Bonsoir Docteur Dupagne%0D%0AJe viens de voir un morceau de reportage qui vient de passer sur TV5%2C et qui s%27intitule %22Aux origines du SIDA%22. %0D%0AIls disaient que l%27anc%E8tre du virus du SIDA est li%E9 %E0 un viorus de singe transmis lors d%27une campagne de vaccination contre la polio avec le vaccin de Coprowsky. %0D%0A%0D%0ACeci m%27%E9veille deux questions %3A%0D%0A1%29 Est-ce que cette hypoth%E8se vous parait-elle plausible%2C et sur quels %E9l%E9ments vous basez-vous pour y r%E9pondre %3F %0D%0A%0D%0A2%29 Comment le virus du singe aval%E9 a-t-il pu se transmettre %E0 l%27homme et surtout%2C se transformer en VIH%2C puis SIDA %3F %0D%0A%0D%0APeut-etre que pour la premi%E8re question vous avez r%E9pondu%2C alors dans ce cas excusez-moi de ma non compr%E9hension de la r%E9ponse. %0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci %0D%0AGiulia
23|2|RE%3A Reportage... et des questions|D_Dupagne||00:27:44|12/03/2004|%3EIls disaient que l%27anc%E8tre du virus du SIDA est li%E9 %E0 %0D%0A%3Eun virus de singe transmis lors d%27une campagne de vaccination %0D%0A%3Econtre la polio avec le vaccin de Coprowsky. %0D%0A%3ECeci m%27%E9veille deux questions %3A %0D%0A%0D%0A%3E1%29 Est-ce que cette hypoth%E8se vous parait-elle plausible%2C et sur quels %0D%0A%3E%E9l%E9ments vous basez-vous pour y r%E9pondre %3F %0D%0A%0D%0ACette hypoth%E8se me para%EEt peu plausible%2C tout simplement parce que peu de virologues y croient et qu%27elle ne repose sur rien de solide.%0D%0A%0D%0A%3E2%29 Comment le virus du singe aval%E9 a-t-il pu se transmettre %0D%0A%3E%E0 l%27homme et surtout%2C se transformer en VIH%2C puis SIDA %3F %0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
24|3|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||00:50:50|12/03/2004|rebonsoir%0D%0AN%27ayant pas vu tout le reportage%2C je ne sais pas exactement sur quoi elle repose. %0D%0ALe journaliste y croyait dur comme fer %E0 cette hypoth%E8se de vaccin %21 Un %E9l%E9ment pourrait tout de meme %E9veiller mes soup%E7ons. L%27anc%E8tre du virus du sida s%27est d%E9clanch%E9 quelques ann%E9es plus tard au meme endroit o%F9 ont %E9t%E9 vaccin%E9es les populations. Comment alors peut-on expliquer %E7a autrement que par le virus transmis par le vaccin %3F %0D%0AEt en plus l%27inventeur de ce vaccin disait tout et son contraire %3A dans tous ces documents%2C il disait d%27un cot%E9 qu%27il n%27avait pas utilis%E9 de reins de singes%2C et de l%27autre%2C il reconnaissait formellement les avoir utilis%E9. %0D%0ABref Docteur%2C non que je veuille remettre en cause votre id%E9e%2C mais toujours est-il que n%27ayant pas de formation m%E9dicale pouss%E9e %28et encore moins une formation de virologue%29%2C je ne pige pas forc%E9ment grand-chose %E0 toutes ces histoires...%0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia
26|4|RE%3A Reportage... et des questions|D_Dupagne||08:52:21|12/03/2004|Bonjour%2C%0D%0ALes journalistes fran%E7ais se caract%E9risent par un tr%E8s faible niveau scientifique%2C contrairement aux journalistes scientifiques am%E9ricains par exemple. %0D%0A%0D%0AVous avez un tr%E8s bon r%E9sum%E9 avec des r%E9f%E9rences ici %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.vivantinfo.com%2Fnumero4%2Forigine_vih.html%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fentrez%2Fquery.fcgi%3Fdb%3Dpubmed%26cmd%3DDisplay%26dopt%3Dpubmed_pubmed%26from_uid%3D15103367%0D%0A%0D%0AQue la th%E9orie d%E9pass%E9e du vaccin puisse encore %EAtre promue %E0 la t%E9l%E9vision est %E0 la fois inqui%E9tant et significatif de la puissance des lobbies anti-vaccinaux%2C historiquement tr%E8s puissants en France%2C et qui ne perdent pas une occasion de pointer du doigt leur ennemi.%0D%0A %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
27|5|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||13:10:50|12/03/2004|Bonjour Dr Dupagne%0D%0AEt merci pour ces r%E9f%E9rences. %0D%0APar contre je tiens %E0 apporter une petite pr%E9cision sur le sujet. Le journaliste en question qui croyait dur comme fer %E0 cette th%E9orie n%27%E9tait pas le journaliste fran%E7ais qui parlait %28mais je n%27ai pas vu tout le reportage%29 mais un journaliste am%E9ricain qui avait enquet%E9 sur le sujet. %0D%0AJe ne sais pas par contre s%27il s%27agit d%27un reportage fran%E7ais%2C puisque TV5 n%27est pas en soi une chaine fran%E7aise%2C mais une chaine francophone. Elle diffuse aussi bien des reportages de la TV pblique fran%E7aise%2C que des reportages de la TSR %28T%E9l%E9 Suisse Romande%2C Suisse Romande%29%2C RTBF %28Radio T%E9l%E9vision de la Belgique Francophone%29 que de la Tv qu%E9b%E9coise. %0D%0AIl va falloir que je me renseigne davantage sur le sujet. %0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci encore de vos r%E9ponses%2C et je reviendrai poser ici des questions si vous me le permettez%2C car je suis loin d%27etre experte en la mati%E8re. %0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia
28|6|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||18:41:15|12/03/2004|Bonsoir Docteur%0D%0AJe suis finalement de retour du lyc%E9e%2C et voici donc le r%E9sultat de ma recherche en ce qui concerne ce reportage. %0D%0A%0D%0ALe r%E9sum%E9 a %E9t%E9 trouv%E9 sur http%3A%2F%2Fwww.tv5.org %3A%0D%0A%0D%0A%22SIDA en chiffres %3A 23 millions de morts %3B 60 millions de personnes contamin%E9es. L%27%E9pid%E9mie la plus d%E9vastatrice de l%27histoire ravage la plan%E8te depuis 20 ans%2C mais son origine demeure %E9nigmatique.%0D%0ALe virus du Sida est n%E9 en Afrique. Deux hypoth%E8ses divisent la communaut%E9 scientifique quant %E0 sa transmission. La th%E8se de l%27accident naturel est la plus r%E9pandue %3A une morsure ou une blessure%2C auraient permis au virus de passer du chimpanz%E9 %E0 l%27homme%2C en 1931. Une minorit%E9 de scientifique pense en revanche que l%27erreur humaine est incriminable %3A un vaccin exp%E9rimental contre la polio aurait %E9t%E9 contamin%E9 accidentellement. %0D%0ARessuscitant les souvenirs des t%E9moins%2C exhumant des archives in%E9dites et suivant une incroyable qu%EAte de la v%E9rit%E9%2C ce film nous plonge dans une controverse sans pr%E9c%E9dent.%0D%0A%0D%0AR%E9alisation %3A Peter Chappell%2C Catherine Peix%2C 2003. %0D%0APays %3A France%0D%0ACe film est s%E9lectionn%E9 au 32e International Emmy Awards dans la cat%E9gorie %AB documentaire %BB %3B au Prix Europa.%22%0D%0A%0D%0A%0D%0APar contre comme je vous l%27ai dit la partie sur le vaccin anti polio en question est la seule partie que j%27ai pu voir. D%E9sol%E9e.%0D%0A%0D%0APar contre que pensez-vous de la premi%E8re th%E8se d%E9velopp%E9e dans ce reportage %3F Vous parait-elle plausible %3F %0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci%0D%0AGiulia%0D%0A
33|7|RE%3A Reportage... et des questions|D_Dupagne||09:41:15|12/05/2004|%3E%22SIDA en chiffres %3A 23 millions de morts %3B 60 millions %0D%0A%3Ede personnes contamin%E9es. L%27%E9pid%E9mie la plus d%E9vastatrice de l%27histoire %0D%0A%0D%0AFranchement%2C il y en a qui n%27ont pas peur du ridicule. Ces chiffres ne reposent sur rien de solide et il y a bien s%FBr eu des %E9pid%E9mies plus meurtri%E8res et il y en a encore %28tuberculose%29. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
34|8|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||23:00:44|12/05/2004|Bonsoir Docteur%0D%0ACe ne sont pas mes chiffres%2C mais ceux donn%E9es par le r%E9sum%E9 sur le site Internet de TV5. En clair je n%27y suis pour rien du tout si ce reportage est une vaste fumisterie%2C ce n%27est pas moi qui l%27ait fait %3B%29 Encore moins mes parents %3A%29%0D%0A%0D%0AEn plus l%E0 o%F9 vous avez raison%2C c%27est que ces chiffres pechent. Si je ne raconte pas de betises%2C un chiffre en terme de sant%E9 n%27a de sens que s%27il se rapporte %E0 autre chose%2C dans notre cas pr%E9cis %E0 une dur%E9e et %E0 un espace g%E9ographique. 23 millions de mots et 60 millions de contamin%E9s et 23 millions de morts%2C c%27est sur combien de temps %3F Par an %3F Au total depuis le d%E9but %3F %0D%0AEt o%F9 %3F dans le monde %3F En France %3F En Europe %3F En Afrique %3F %0D%0ACe que je veux dire surtout c%27est que ces chiffres ne veulent rien dire pour moi%2C puisque on ne sait ni sur quelle aire g%E9ographique ni l%27espace temps. %0D%0ABref j%27avais raison d%E8s le d%E9but quand je disais que ce reportage est une vaste fumisterie. %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia
29|5|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||19:06:46|12/04/2004|%3EBONSOIR %3E%0D%0A%3E%3EQue la th%E9orie d%E9pass%E9e du vaccin puisse encore %EAtre promue %E0 %0D%0A%3Ela t%E9l%E9vision est %E0 la fois inqui%E9tant et significatif de %0D%0A%3Ela puissance des lobbies anti-vaccinaux%2C historiquement tr%E8s puissants en France%2C %0D%0A%3Eet qui ne perdent pas une occasion de pointer du %0D%0A%3Edoigt leur ennemi. %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0A%0D%0AJe pense malheureusement qu%27il n%27y a pas seulement les lobbies anti vaccinaux qui sont tr%E8s puissants mais aussi les grands labo comme Glaxo Wellcome %28AZT chimiotherapie qui immuno deprime plus le patient qu%27autre chose%29et consors.%0D%0AA l%27occasion de la grande journ%E9e SIDA%2C le president d%27act UP reconnaissait sur une radio nationale que les chiffres sont alarmants%2C en effet la plupart des deces suite au sida interviennent %E0 cause de la toxicit%E9 des produits ing%E9r%E9s et de leurs effets secondaires notamment digestifs.A ce titre on remarque quand m%EAme%2C si l%27on suit les chiffres du nombre de sida declar%E9s en donnees annuelles et non ceux de l%27infection a vih %28 car l%27interet n%27est pas de compter en donnees cumulees cf le site de l%27INVS%29 qu%27ils sont en baisse depuis le milieu des ann%E9es 90%3A peut etre est ce d%FB %E0 une %22revision%22 des dosages d%27azt%21%21%21Je pense ne pas me tromper car un proche est d%E9c%E9d%E9 en 1995 du sida %28hemophilie%29 et on parlait d%E9j%E0 de l%27AZT comme %E9tant un produit de M.... %0D%0AJe crois qu%27aujourd%27hui %2Cquelquesoit la th%E9orie%2C il faudrait vraiment surtout de revoir le probleme%2C car les traitements tue autant qu%27il font survivre. Quand on entend partout que le sida est un fl%E9au mondial et qu%27on lui attribue seulement une journee de prise de conscience c%27est un scandale.Le sida prend des tournures economiques tellement fortes que de savoir si le Vih vient du singe%2C de la vache ou m%EAme de nulle part semble peut important... Attachons nous d%27abord %E0 d%E9nonc%E9 les abus et les scandales de nos industries pharmaceutiques qui ne cessent de tirer profits des divers maladies mediatiques et aidons les pays africains a plus de prevention%2C et a plus d%27instruction.Non%2C au lieu de cela on leur vend des medicaments dont ils ne savent m%EAme pas quelle posologie est la plus judicieuse. C%27est tout juste si on ne leur d%E9livre pas du %22locabiotal%22 pour soigner leur toux et du %22smecta%22 pour stopper leur diarhee.%0D%0ALes labos l%27on bien compris%2C il y a un potentiel financier %E9norme%2C alors que dire apr%E8s l%27Afrique %2C de l%27Inde et de la CHine%2C quel potentiel%21%21%21%21%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais avoir votre opinion sur ce sujet%2C non pas l%27avis d%27un medecin mais celui d%27un homme comme tout le monde.%0D%0A%0D%0AA tres bientot %0D%0A%0D%0A%0D%0A %0D%0A
30|6|RE%3A Reportage... et des questions|D_Dupagne||19:27:09|12/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AIl est difficile d%27avoir un avis sans tenir compte de sa  culture m%E9dicale.%0D%0A%0D%0ACe discours antilabo m%27irrite au plus haut point.%0D%0A%0D%0ASans les produits d%E9couverts et mis au point par l%27industrie pharmaceutique%2C les s%E9ropositifs meurent vite%2C tr%E8s vite.%0D%0A%0D%0ACe qui a chang%E9 c%27est que la trith%E9rapie retarde consid%E9rablement l%27entr%E9e dans le sida-maladie. Mais comme ce traitement est toxique%2C il est en effet fr%E9quent que le s%E9ropositif d%E9c%E8de du traitement et non du sida. En gros%2C il y a moins de morts mais en pourcentage%2C plus de morts li%E9s au traitement.%0D%0A%0D%0AC%27est normal. De m%EAme%2C dans le traitement des leuc%E9mies de l%27enfant%2C les chimioth%E9rapies ont permis de passer de 0 %E0 80%25 de gu%E9rison%2C mais il est clair que pour les 20%25 qui meurent%2C c%27est plus %E0 cause des traitements %22de la derni%E8re chance%22 que de la maladie elle-m%EAme. %0D%0A%0D%0ACe qui est choquant pour le sida%2C c%27est le foin que l%27on fait pour cette maladie somme toute assez rare%2C compar%E9e au silence face %E0 la tuberculose ou le paludisme qui tuent plus dans le monde%2C ou certaines maladies orphelines en France. Il y a l%E0 en effet une injustice.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
31|7|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||22:12:29|12/04/2004|Bonsoir%0D%0A%0D%0AJe tiens %E0 vous remercier pour reponse si rapide et je suis desole de vous irriter.%0D%0A%0D%0AVous dites cependant que le sida est une maladie assez rare alors qu%27a ce jour la presse parle de millions de morts de part le monde.%0D%0ALes chiffres annonces sont ils en donnees cumulees ou en annuit%E9%3F%0D%0AJe vous rejoint totalement sur les autres maladies %22oubli%E9es%22%2C il est scandaleux de voir des populations mourir de la tuberculose.%0D%0A%0D%0AMerci de dire que le sida est une maladie rare comparativement %E0 d%27autre et particulierement aux cancers et aux maladies cardiovasculaires en France.%0D%0A%0D%0AEn attendant je vous felicite pour ce site fort sympa.
32|8|RE%3A Reportage... et des questions|D_Dupagne||09:36:43|12/05/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALes chiffres dans les pays occidentaux sont connus et accessibles sur le site de l%27INVS pour la France et d%E9j%E0 cit%E9s ici.%0D%0A%0D%0AEn revanche%2C dans les pays en d%E9veloppement%2C les donn%E9es sont estimatives faute de moyen pour faire des tests. Par exemple tous les cas de tuberculose ou presque sont abusivement rattach%E9s au VIH. En pratique%2C les chiffres que vous lisez %E7a et l%E0 ne reposent pas sur grand chose de solide%2C m%EAme si l%27on ne peut bien s%FBr nier la pr%E9sence notable de la maladie. %0D%0A%0D%0AIl est assez grotesque de voir des petits blancs aller expliquer l%27usage du pr%E9servatif %E0 des africains qui meurent de la malaria%2C de la tuberculose%2C de la faim%2C ou des guerres largements li%E9es aux luttes d%27int%E9r%EAt entre pays riches.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
35|9|RE%3A Reportage... et des questions|Merlin||23:18:54|12/05/2004|%3EIl est assez grotesque de voir des petits blancs aller expliquer %0D%0A%3El%27usage du pr%E9servatif %E0 des africains qui meurent de la %0D%0A%3Emalaria%2C de la tuberculose%2C de la faim%2C ou des guerres %0D%0A%3Elargements li%E9es aux luttes d%27int%E9r%EAt entre pays riches. %0D%0A%0D%0AD%27autant plus%2C comme vous le disiez%2C que ce sont les m%EAmes %22petits blancs%22 qui sont venus faire la promotion des seringues en plastique dans ces pays en d%E9tresse%2C ce qui pourrait fort bien %EAtre une des causes du d%E9veloppement de l%27%E9pid%E9mie. Entre %E7a%2C les diverses colonisations et l%27esclavage%2C je ne suis pas certain qu%27ils aient vraiment envie de nous faire confiance quand on leur explique ce qui est %22bien%22 pour eux.
36|10|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||10:39:20|12/06/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AC%27est quand m%EAme scandaleux et atroce que de savoir que l%27Afrique et autres pays en pseudo voie de d%E9veloppement servent de laboratoire pour l%27industrie pharmaceutique et c%27est pr%E9cis%E9ment cela que je d%E9non%E7ais dans un post plus haut.%0D%0AOn ne peut nier aujourd%27hui nombre de %22crimes%22 commis pour la lutte au gigantisme financier %28cf l%27industrie p%E9troli%E8re d%E9nonc%E9e dans sept %E0 huit sur TF1%2C %E0 %E7a c%27est s%FBr que les blancs font du bon boulot en Afrique ....ironie%29%0D%0ALes peuples souffrent%2C que ce soit du sida ou des autres maladies%3B quand allons nous cesser de d%E9truire des peuples entiers %3F %0D%0A%0D%0AJe disais que le sida est une affaire de fric%2C et je pense docteur qu%27il faut reconsid%E9rer probablement votre r%E9flexion concernant l%27introduction du vaccin contre polio. Mais %E9tait ce du vaccin anti polio %3F%0D%0A%0D%0AJ%27aimerai savoir si le Vih n%27aurait pas pu %EAtre une conception laborantine et si ce n%27est pas le cas quels seraient les obstacles techniques%3F%0D%0A%0D%0AEnfin%2C savons nous aujourd%27hui quel proc%E9d%E9 mettre en place pour combattre m%E9dicalement le VIH%2C et qu%27est ce qui nous emp%EAche de le mettre en place %28 nous y sommes bien arriv%E9 pour les autres retrovirus%29%3F%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%0D%0A%0D%0A
37|11|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||13:02:15|12/06/2004|Bonjour%0D%0ARelisez quand meme les r%E9f%E9rences du Dr Dupagne sur cette histoire de vaccin antipolio%2C et en particulier l%27article paru dans Nature. Il vous expliquera clairement pourquoi cette fumisterie histoire de vaccin ne tient pas une minute. %0D%0A%0D%0APour le VIH%2C vous avez l%27air d%27etre gravement ignorente mademoiselle%2C car le virus VIH mute en permanence et donc pour mettre en place un m%E9dicament %28et meme des m%E9dicaments%29 il faut des ann%E9es de recherche%2C au minimum 10 ans. %0D%0ACertes les trith%E9rapies prolongent la vie des malades%2C et c%27est pas si mal%2C meme si pour le moment il est totalement impossible de gu%E9rir du SIDA. Mais dire que les chercheurs ne font rien alors l%E0 fichez vous le doigt dans l%27oeil jusque la r%E9tine %21%21%21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia
38|12|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||13:46:16|12/06/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-04 à 14:28  (GMT)[/font][p]Chere Giulia%0D%0A%0D%0ANe considerer pas que je pense que la m%E9decine se croise les bras actuellement%2C et je sais bien que les chercheurs n%27ont jamais %E9t%E9 aussi performants mais il convient de reconsid%E9rer la probl%E9matique.%0D%0AOeuvrent ils pour la promiscuit%E9 ou bien pour un grand rassemblement d%27utilit%E9 mondiale %3F%0D%0ARecherchez combien de proc%E9s sont intent%E9s chaque ann%E9es sur de la concurence pour des histoires de brevets.C%27est aujourd%27hui%2C l%27une des donn%E9es d%E9favorable pour la recherche qui freine sans cesse les avanc%E9es.%0D%0AVous penseriez certainement diff%E9remment %E9galement si vous aviez acc%E8s aux bilans des entreprises multinationales pharmaceutiques.Interessez vous a la ligne r%E9sultat ou b%E9n%E9fice et vous verrez suremenent les choses comme moi en vous disant%3A si les labos abaissaient leur prix %28 petit abaissement du chiffre %22r%E9sultat%22%2C bofff c%27est vrai %E7a fait t%E2che pour les actionnaires%21%21%21%29 des m%E9dicaments adress%E9s au pays du tiers monde sans doute y aurait il moins de morts et l%27acc%E9s aux soins serait collective.%0D%0A%0D%0ANous pouvons tout %E0 fait penser que l%27injection anti polio ou autres cochoneries aurait pu %EAtre r%E9alis%E9e dans le but de la recherche sur les effets de cette m%E9dication mais on peut aussi penser que c%27est faux.%0D%0A%0D%0APourquoi %3F Simplement parce que c%27est juste le fric qui compte%2C et le patient au milieu de tout %E7a.... un pion %0D%0A%0D%0AVous d%E9fendez l%27anti th%E9orie du vaccin contre la polio mais %EAtes vous dans la confidence%2C qu%27elles sont vos preuves personnelles et vos certitudes %3F Y etiez vous %3F%0D%0A%0D%0ANon je ne d%E9fends aucune th%E9orie simplement que vous d%E9fendiez d%27avantage un dogme avec d%27%E9normes oill%E8res%2C et que chez vous semble t-il le d%E9bat n%27est qu%27illusion%2C %E7a me para%EEt tr%E8s navrant.%0D%0A%0D%0AEchangeons%2C d%E9batons%2C participons afin de faire avancer les choses.%0D%0ALe docteur Dupagne%2C est le premier %E0 reconna%EEtre que l%27on ne ma%EEtrise pas tout%2C alors acceptons que nous ne ma%EEtrisons les origines de l%27%E9pid%E9mie comme nous ne ma%EEtrisons la connaissance de l%27origine de l%27univers%21%21%21%21%0D%0A%0D%0AEnfin%2C je vous prie de bien vouloir m%27appeler Monsieur%2C je pr%E9f%E9re....%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A
39|13|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||18:01:20|12/06/2004|Bonsoir Monsieur%0D%0AEt d%27une je ne vous connais pas%2C alors ne m%27appelez pas %22ch%E8re%22%2C et de deux%2C essayez d%27orthographier correctement mon pr%E9nom. %0D%0A%0D%0ARelisez l%27article dans %5Bu%5DNature%5B%2Fu%5D qui a expliqu%E9 pourquoi justement cette histoire de vaccin est une vaste fumisterie.%0D%0AEst-ce que vous meme vous y %E9tiez plus que moi quand ce vaccin a %E9t%E9 test%E9 %3F Je ne crois pas. Sachez quand meme que si vous aviez regard%E9 ne serait ce qu%27un morceau de ce reportage%2C vous auriez vu que ce vaccin a %E9t%E9 test%E9 %0D%0A%0D%0AQue l%27industrie pharmaceutique fasse de l%27argent sur le dos des patients est une chose%2C qui est un fait. Et comme vous le savez%2C ce probl%E8me ne concerne aps uniquement le SIDA%2C mais aussi d%27autres maladies.%0D%0AJe n%27ai pas assez de renseignements sur le sujet pour me prononcer. Alors avant de me traiter d%27idiote et de born%E9e%2C sachez que peut etre j%27ai besoin d%27un peu de temps pour me renseigner avant de me prononcer sur quelque chose%2C car justement j%27ai quelques renseignements%2C mais pas assez approfondis pour justement me prononcer avec autant de certitudes sur le sujet. %0D%0AL%E0 o%F9 je disais qu%27il y avait vaste fumisterie%2C c%27%E9tait sur UN reportage que j%27ai pu voir%2C du peu que j%27ai vu%2C qu%27il %E9tait mal ficel%E9. Etant fille de journalistes%2C je peux quand meme faire la diff%E9rence entre un reportage o%E0 je ne serai peut etre pas d%27accord avec les arguments avanc%E9s%2C mais qui est bien document%E9%2C o%F9 les chiffres veulent dire quelque chose.... et un reportage mal ficel%E9 o%F9 tout est en r%E9alit%E9 ni fait ni %E0 faire. %0D%0A%0D%0AComme je vous ai dit%2C laissez moi juste le temps de me doncumenter sur le sujet%2C et je reviendrai avec la tete repos%E9e pour d%E9battre sur le sujet Car intellectuellement je suis actuellement bourr%E9e de boulot au lyc%E9e. %0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia
41|14|RE%3A Reportage... et des questions|SabineT||15:01:18|12/08/2004|pas besoin d etre fille de journaliste pour etre lucide sur les reportages t%E9l%E9   %3B-%29 nous autres enfants de non journaliste avons aussi une vision critique de ce monde l%E0....%0D%0A%0D%0ATake it easy %21%21%0D%0A%0D%0A%3A-%29%0D%0A
40|9|RE%3A Reportage... et des questions|decad_act||11:57:08|12/08/2004|Docteur Dupagne.%0D%0A%0D%0AJe suis %E9tudiant en terminal et j%27%E9ffectue pour le Bac un Travail Personnel Encadr%E9 %28 %E9xpos%E9 %29 sur le th%EAme de l%27homosexualit%E9.%0D%0AJe m%27apper%E7ois avec beaucoup de d%E9c%E9ption que d%27%E9normes pr%E9jug%E9s demeurent d%27ailleurs sur le sujet%2C fond%E9s sur croyances religieuses%2C homophobie latante%2C ou du rien tout simplement... Nottament pour des gens qui ne connaissent que tres peu les causes physiologiques et psychologiques prouv%E9s ou suppos%E9s de cette sexualit%E9.%0D%0AJ%27%E9tudie en ce moment le rapport entre homosexualit%E9 et l%27%E9pid%E9mie du sida%2C qui m%27ont pouss%E9 %E0 me poser le question des origines de l%27homosexualit%E9.%0D%0ACroyez moi%2C votre r%E9ponse%2C si franche soit elle ne pourra pas me fustiger plus que ce que j%27ai pour l%27instant entendu ...%0D%0AD%27un medecin il y %E0 de %E7a quelques ann%E9es %3A %22 sans doute une punission divine sur les d%E9rives de certains %22...%0D%0AMIeux encore tres recemment d%27une prof de Science et vie %3A %22 les homosexuels furent la principale cause de la propagation %22 %3A l%27hypoth%E8se farfelu du %22 cumule %22 de r%E9trovirus qui en serait pour certains la seule origine.%0D%0A%0D%0AAlors plusieures question me tarode %3A %0D%0A%0D%0A1- qu%27en est-il de la %22 r%E9sponssabilit%E9 %22 des homosexuels dans la propagation%2C voir la naissance du virus %28 pr%E9cisez si il s%27agit d%27un fait aver%E9 ou d%27une hypoth%E8se si possible %29.%0D%0A%0D%0A2- Est-il vrai que ces fameux vaccins contre la polio issu de triffouillages sur des reins de singe%2C ont %E9t%E9 administr%E9s en masse sur des populations au za%EFre %E0 l%27endroit m%EAme ou le virus %E0 commencer %E0 se propager %3F %28 si oui ou non%2C qu%27est-ce qui est faux%2C pourquoi est-ce une fumesterie %3F qu%27est-ce qui peut pousser des gens en qu%EAte de verit%E9 %E0 propager de %22 telles ignominies %22 %E0 votre avis %3F %29%0D%0A%0D%0ASi vous avez deja trop abord%E9 le sujet%2C pourriez vous me pr%E9ciser ou je puis trouver votre avis deja exprim%E9%2C ou ce trouve cette article de %22Nature%22 ... est il sur internet %3F ya t%27il une URL %3F.%0D%0A%0D%0AMerci d%27avance pour vos r%E9ponses%2C et puissiez vous passer outre mon franc parler%2C si mal formul%E9s eusse %E9t%E9 mes questions %E0 votre sens%2C si c%27est le cas.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
42|10|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||18:47:26|12/08/2004|Bonsoir%0D%0AVoici justement la publication de Nature qui explique le pourquoi. Malheureusement c%27est en anglais%2C et je n%27ai pas forc%E9ment tout compris. Le Dr Dupagne ou un autre m%E9decin t%27expliquera mieux que moi http%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fentrez%2Fquery.fcgi%3Fcmd%3DRetrieve%26db%3Dpubmed%26dopt%3DAbstract%26list_uids%3D15103367%0D%0A%0D%0ADe ce que j%27ai compris%2C le virus retrouv%E9 dans les singes est trop diff%E9rent g%E9n%E9tiquement du VIH1 pour que ce virus soit clairement %E0 l%27origine duSDA. %0D%0APar contre je ne saurai pas te r%E9pondre %E0 ta question. Mon conseil serait de contacter un virologue sp%E9cialis%E9 sur le sujet%2C malheureusement je ne sais pas o%F9.... %3A-%2F%0D%0A%0D%0A%0D%0ABon courage pour ton TPE%0D%0AGiulia
46|10|RE%3A Reportage... et des questions|D_Dupagne||06:07:21|12/16/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3E1- qu%27en est-il de la %22 r%E9sponssabilit%E9 %22 des homosexuels dans %0D%0A%3Ela propagation%2C voir la naissance du virus %28 pr%E9cisez si %0D%0A%3Eil s%27agit d%27un fait aver%E9 ou d%27une hypoth%E8se si possible %0D%0A%0D%0ADans ce domaine%2C il ne peut y avoir de preuves mais il y a de fortes pr%E9somptions.%0D%0A%0D%0ALes premiers malades du sida %E9taient des homosexuels masculins%2C et plus particuli%E8rement une sous-population qui avait plus de 500 partenaires diff%E9rents par an. Les toxicomanes %E9taient %E9galement touch%E9s%2C mais les h%E9t%E9rosexuels beaucoup moins. A cette %E9poque%2C le sida %E9tait peu ou pas pr%E9sent en Afrique mais il l%27%E9tait en Ha%EFti.%0D%0A%0D%0APour la propogation%2C c%27est quasiment certain. Pour la naissance%2C c%27est une hypoth%E8se forte.%0D%0A%0D%0A%3E2- Est-il vrai que ces fameux vaccins contre la polio issu %0D%0A%3Ede triffouillages sur des reins de singe%2C ont %E9t%E9 administr%E9s %0D%0A%3Een masse sur des populations au za%EFre %E0 l%27endroit m%EAme %0D%0A%3Eou le virus %E0 commencer %E0 se propager %3F %28 %0D%0A%3Esi oui ou non%2C qu%27est-ce qui est faux%2C pourquoi est-ce %0D%0A%3Eune fumesterie %3F qu%27est-ce qui peut pousser des gens en %0D%0A%3Equ%EAte de verit%E9 %E0 propager de %22 telles ignominies %22 %0D%0A%3E%E0 votre avis %3F %29%0D%0A%0D%0AC%27est faux %28le lien avec le sida%29%2C les r%E9f%E9rences ont d%E9j%E0 %E9t%E9 cit%E9es. Il existe un puissant lobby anti-vaccin qui a int%E9r%EAt %E0 r%E9pandre cette hypoth%E8se. Et il y a sur internet un courant obscurantiste qui se valorise en contestant les progr%E8s de la m%E9decine en g%E9n%E9ral. C%27est un milieu proche de celui des amateurs d%27extraterrestres. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
47|11|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||13:38:44|12/16/2004|Bonjour Dr Dupagne%0D%0ABon j%27ai bien lu vos r%E9f%E9rences%2C et malheureusement je ne pige pas quelque chose dans l%27article de Nature. Ou plutot je ne suis pas du tout sure de piger quelque chose.%0D%0ADonc j%27ai bien compris%2C ce vaccin n%27a aucun lien car le virus pr%E9sent est trop diff%E9rent du virus du sida. C%27est %E7a ou j%27ai mal compris %3F %0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci de votre explication%0D%0AGiulia
50|12|RE%3A Reportage... et des questions|D_Dupagne||11:00:00|12/18/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AC%27est un des arguments les plus forts%2C en effet. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
51|13|RE%3A Reportage... et des questions|Giulia||12:47:27|12/18/2004|Merci Docteur pour votre r%E9ponse %E9clairante %21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia
53|11|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||00:33:44|12/20/2004|%3E%3E Il existe un puissant lobby anti-vaccin qui a %0D%0A%3Eint%E9r%EAt %E0 r%E9pandre cette hypoth%E8se. Et il y a sur %0D%0A%3Einternet un courant obscurantiste qui se valorise en contestant les %0D%0A%3Eprogr%E8s de la m%E9decine en g%E9n%E9ral. C%27est un milieu proche %0D%0A%3Ede celui des amateurs d%27extraterrestres. %0D%0A%0D%0ABonsoir Docteur%2C%0D%0A%0D%0AAfin d%27%E9clairer vos lecteurs%2C vous est-il possible de faire de la %22promotion%22 des ces illusionnistes %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0A
60|11|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||13:06:57|01/14/2005|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-01-05 à 13:12  (GMT)[/font][p]Bonjour Docteur%2C%0D%0A%0D%0AJe vous adresse une copie d%27un article de presse qui fait %E9tat de diff%E9rence entre Africains et Europ%E9ens vis %E0 vis du Sida%0D%0A%0D%0AQu%27en pensez-vous %3F%0D%0A%0D%0A%22jeudi 13 janvier 2005%2C 16h00  %0D%0AVIH%2FSIDA %3A des g%E8nes qui d%E9cideraient de tout %0D%0A%0D%0AUne %E9quipe am%E9ricaine a d%E9couvert un nouveau facteur de susceptibilit%E9 g%E9n%E9tique qui expliquerait pourquoi certains s%E9ropositifs ne d%E9veloppent pas le SIDA clinique. Une d%E9couverte majeure%2C qui %E9tablirait que nous ne sommes pas %E9gaux face au VIH.%0D%0A%0D%0ALe Pr Sunil Ahuja de l%27Universit%E9 du Texas%2C a analys%E9 plus de 4 000 %E9chantillons de sang pr%E9lev%E9s chez des sujets -s%E9ropositifs et s%E9ron%E9gatifs- de diff%E9rentes origines ethniques. Il s%27est ensuite int%E9ress%E9 %E0 un g%E8ne sp%E9cifique%2C codant une prot%E9ine qui emp%EAche le virus de se fixer aux r%E9cepteurs des cellules immunitaires. %0D%0A%0D%0AIl a ainsi d%E9couvert que les Afro-am%E9ricains avaient quatre copies de ce g%E8ne%2C contre seulement deux pour les Europ%E9ens. Ce qui ne signifie pas n%E9anmoins%2C que ces derniers soient davantage pr%E9dispos%E9s %E0 la maladie. %22En fait%2C ce qui d%E9termine la susceptibilit%E9 d%27un individu%2C c%27est le fait d%27avoir plus de copies du g%E8ne que la moyenne de son groupe ethnique%22. Pour l%27auteur%2C ce travail est capital%2C notamment pour les essais de vaccins %E0 venir. Mais aussi pour adapter les traitements en fonction de la susceptibilit%E9 de chacun %E0 l%27infection.%0D%0A%0D%0ASources%3A Science%2C 6 janvier 2005%22%0D%0A%0D%0AOn parle aussi ce jour%2C du g%E8ne Trim 5 alpha qui emp%EAche la r%E9plication du virus.%0D%0A%0D%0AOn en vient %E0 se demander si le VIH est bien la cause du Sida%2C s%27il n%27est seulement pas qu%27un r%E9trovirus inoffensif car pourquoi certains individus d%E9velopperaient la maladie alors que d%27autres vivraient tout leur vie avec un r%E9trovirus si dangeureux %3F%0D%0A%0D%0AA tr%E8s bient%F4t.%0D%0A%0D%0A
61|12|RE%3A Reportage... et des questions|Cafe_Sante||20:58:19|01/14/2005|Bonsoir%2C%0D%0A%3EOn en vient %E0 se demander si le VIH est bien %0D%0A%3Ela cause du Sida%2C s%27il n%27est seulement pas qu%27un r%E9trovirus %0D%0A%3Einoffensif car pourquoi certains individus d%E9velopperaient la maladie alors que %0D%0A%3Ed%27autres vivraient tout leur vie avec un r%E9trovirus si dangeureux %0D%0A%3E%3F %0D%0A%0D%0AOn en vient %E0 se demander pour qui vous pr%EAchez avec vos propos insidieux et constants.%0D%0ALors des %E9pid%E9mies de peste%2C certaines personnes ne l%27attrapaient jamais alors qu%27ils s%27occupaient des malades %3A idem pour la l%E8pre%2C la tuberculose et j%27en passe.%0D%0A%0D%0APourquoi mon fr%E8re n%27attrapait jamais les maladies infantiles que nous nous refilions gaiement entre ma s%9Cur et moi. Pourquoi bouffe-t-il comme 4 et est il %E9pais comme un crayon %3F En fait%2C tous ces gens sont des extra-terrestres %21 Et ce sont eux qui nous ont amen%E9 le SIDA.%0D%0A%0D%0AC%27est mon avis et je le partage %21 %0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
62|13|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||21:44:54|01/31/2005|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 31-01-05 à 21:52  (GMT)[/font][p]%3E%3E%0D%0A%3EOn en vient %E0 se demander pour qui vous pr%EAchez avec %0D%0A%3Evos propos insidieux et constants. %0D%0A%3E%0D%0A%3Ebonsoir Philippe%0D%0A%0D%0AMes propos que vous qualifiez d%27insidieux%2C ne s%27adressent%2C bien s%FBr%2C pas %E0 votre personne %28j%27ai cette desagr%E9able impression%29 mais il s%27ag%EEt d%27avantage d%27un coup de gueule vers tout ce qui ne se dit pas sur les %22labos-dollars%22.%0D%0AVoici un exemple suppl%E9mentaire de la super puissance des labos americains%3Ahttp%3A%2F%2Finfo.france2.fr%2Fencadres%2F7656808-fr.php  voir theme sur l%27Afrique.%0D%0A%0D%0ANe me d%EEtes surtout pas que France 2 est %E0 c%F4t%E9 de la plaque%2C %E7a commencerait %E0 faire beaucoup %3B%29%0D%0A%0D%0ACependant%2C je suis d%27accord avec vous%2C effectivement%2C je crois que les labos ne sont pas tous verreux %28cf dans une autre discussion%29%2C mais je trouve qu%27ils agissent en toute impunit%E9 dans les pays d%27Afrique.%0D%0A%0D%0AComment ne pas remettre en cause le dogme VIH seul%3DSIDA%2C et aussi son origine li%E9e aux vaccins sur la polio... on fait bien aujourd%27hui des tests m%E9dicamenteux %22souterrains%22 %E0 d%E9faut de les qualifier plus vulgairement.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e et merci pour vos interventions%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
63|14|RE%3A Reportage... et des questions|Cafe_Sante||16:33:24|02/01/2005|Bonsoir%2C%0D%0A%3Ed%27avantage d%27un coup de gueule vers tout ce qui ne %0D%0A%3Ese dit pas sur les %22labos-dollars%22. %0D%0A%0D%0AMais %E7a se dit%A0%21 Et depuis longtemps. Il y a longtemps que l%27on sait que les labos n%27ont qu%27un but %3A vendre des m%E9dicaments. Je n%27ai jamais prescrit de Vioxx ou %E9quivalent. Je sais depuis cinq ans que ce produit est potentiellement dangereux. Les informations sur les m%E9dicaments existent%2C simplement il faut aller chercher l%27information et la plupart des gens attendent qu%27elle leur tombe tout cuit dans le bec %3A cuit par les entreprises du m%E9dicament%2C bien s%FBr.%0D%0A%0D%0APour que le virus du Sida ne soit pas la cause du Sida%2C il faudrait un complot de TOUTE la communaut%E9 scientifique. Impensable. Quel serait notre int%E9r%EAt%2C %E0 nous%2C pi%E9taille soignante%A0%3F Quel serait l%27int%E9r%EAt de tous les chercheurs de la recherche publique%2C des politiques%2C des associations de malades%A0%3F %0D%0A%0D%0ANe perdez plus votre temps %E0 %E9couter ces d%E9lires. Il y a tellement de choses %E0 apprendre.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
64|15|RE%3A Reportage... et des questions|mpa68||19:14:03|02/01/2005|Bonsoir Philippe%0D%0A%0D%0AMerci pour votre intervention et %E0 bient%F4t sur d%27autres sujets%0D%0A%0D%0ACordialement
58|3|RE%3A Reportage... et des questions|une_fille||21:54:04|12/22/2004|%3E%0D%0A%3ECette hypoth%E8se me para%EEt peu plausible%2C tout simplement parce que peu %0D%0A%3Ede virologues y croient %0D%0A%0D%0A...%0D%0A%0D%0A%E7a c un argument %3B%29%0D%0A