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0|0|M%E9canismes de la douleur|Nanabee||19:38:08|09/27/2004|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0A %0D%0AMes f%E9licitations d%27abord pour ce forum%2C qui respire l%27intelligence%2C l%27humour et la comp%E9tence %3A mes respects les plus admiratifs aux responsables et intervenants r%E9guliers des lieux%2C avec une pens%E9e particuli%E8re pour H%E9l%E8ne%2C b%E9n%E9vole ici et qui%2C en sus de ses innombrables qualit%E9s%2C a aussi l%27insigne m%E9rite d%27%EAtre ma frangine.%0D%0A %0D%0AUne petite question ensuite%2C pour laquelle je n%27ai pas trouv%E9 meilleur forum%2C mais qui ne concerne pas vraiment la maladie... Elle %28ma question%29 fait suite %E0 un petit d%E9bat entre amis%2C sur lequel j%27aimerais beaucoup avoir votre point de vue.%0D%0A %0D%0AOn raconte qu%27une fois un certain seuil de douleur d%E9pass%E9%2C la douleur %22retombe %E0 z%E9ro%22 et qu%27on ne sent plus rien.%0D%0A %0D%0AJ%27aurais volontiers tenu cette th%E9orie pour hautement fantaisiste%2C si je n%27avais pas exp%E9riment%E9 personnellement le ph%E9nom%E8ne - oh un bout de doigt tranch%E9... int%E9ressant... flots de sang en fontaine%2C fa%E7on manga... sensation de compression... mais aucune douleur%2C rien%2C nada%28en revanche%2C merci le r%E9veil de la douleur apr%E8s l%27op%E9ration%2C alors que les effets anesth%E9siants s%27estompaient peu %E0 peu %21%29.%0D%0A %0D%0AQui pourra m%27aider %E0 faire la part ici entre mythe et v%E9rit%E9 %3F%0D%0A %0D%0ADeux questions subsidiaires qui ont %E9t%E9 soulev%E9es lors de la m%EAme discussion%2C %E0 un moment o%F9 nous %E9voquions le cas du baigneur mordu par un requin %28oui%2C nous avons parfois des d%E9bats bizarres avec mes amis%29 %3A %0D%0A %0D%0A1%29 l%27un d%27entre eux soutenait que l%27eau avait elle un effet apaisant sur la douleur%2C et que c%27%E9tait d%27ailleurs pour cela que les gens qui envisagent de mettre fin %E0 leurs jours en se tranchant les veines le font dans l%27eau. Que cela soit indispensable pour ralentir%2Femp%EAcher la coagulation%2C je le con%E7ois%2C mais l%27eau comme anesth%E9siant%2C est-ce bien s%E9rieux %3F%0D%0A %0D%0A2%29 un autre d%27entre eux%2C ou peut-%EAtre le m%EAme%2C soutenait que la morsure du requin elle-m%EAme %E9tait anesth%E9siante%2C que cela faisait partie de la technique de chasse de ces animaux.%0D%0A %0D%0AMerci d%27avance %E0 ceux qui pourront m%27%E9clairer sur ces points%2C%0D%0A %0D%0AM%E9lanie
1|1|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Nausica||20:12:45|09/27/2004|Bonsoir%0D%0A%0D%0Ail n%27y aura aucun %E9claircissement de ma part%3B juste une autre question. Quelle question%3F celle que vous vous poserez en lisant www.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F3199.html%234
2|1|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Minihic||20:54:22|09/27/2004|Bonsoir%2C ben dites donc%2C vous en avez des discussions rigolotes%21%21%0D%0AVoici quelques infos sur la question %3A%0D%0A%0D%0A%3E1%29 l%27un d%27entre eux soutenait que l%27eau avait elle un effet %0D%0A%3Eapaisant sur la douleur%2C et que c%27%E9tait d%27ailleurs pour cela %0D%0A%3Eque les gens qui envisagent de mettre fin %E0 leurs %0D%0A%3Ejours en se tranchant les veines le font dans l%27eau. %0D%0A%3EQue cela soit indispensable pour ralentir%2Femp%EAcher la coagulation%2C je le %0D%0A%3Econ%E7ois%2C mais l%27eau comme anesth%E9siant%2C est-ce bien s%E9rieux %3F %0D%0A%0D%0ACe n%27est pas l%27eau proprement dite qui a un effet sur la douleur mais la stimulation cutan%E9e. En effet%2C il existe des ph%E9nom%E8nes de r%E9gulation au niveau de la moelle %E9pini%E8re qui font qu%27une information sensitive %E0 la priorit%E9 sur une information douloureuse et bloque ainsi sa perception %28en partie%29%2C c%27est le gate system control. D%27o%FB le reflexe de frotter%2C de souffler ou de continuer %E0 bouger pour at%E9nuer la douleur mais cela ne r%E9soud pas le traumatisme.%0D%0Al%27eau peut avoir un anesth%E9siant mais elle doit pour cela avoir un effet cutan%E9 important %3A jet ou bain bouillonnant.%0D%0Aelle est plut%F4t utilis%E9 par les personnes qui se suicident pour son effet apaisant devant des angoisse ou des troubples psychologiques important. Cette caract%E9ristique est utilis%E9e pour calmer et apaiser des personnes%2C enfant ou adulte%2C aux troubles de comportement s%E9v%E8res.%0D%0AM%EAme pour le commun des mortel%2C le bain donne une sensation de bien %EAtre...
3|1|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Cafe_Sante||22:36:46|09/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-09-04 à 22:38  (GMT)[/font][p]Bonsoir s%9Cur d%27H%E9l%E8ne%2C%0D%0A%3E%0D%0A%3EMes f%E9licitations d%27abord pour ce forum%2C qui respire l%27intelligence%2C l%27humour et %0D%0A%3Ela comp%E9tence %3A mes respects les plus admiratifs aux responsables %0D%0A%3Eet intervenants r%E9guliers des lieux%2C avec une pens%E9e particuli%E8re pour %0D%0A%3EH%E9l%E8ne%2C b%E9n%E9vole ici et qui%2C en sus de ses innombrables %0D%0A%3Equalit%E9s%2C a aussi l%27insigne m%E9rite d%27%EAtre ma frangine. %0D%0A%0D%0AEt qui m%27a forc%E9 %E0 r%E9pondre. Les passe-droits commencent sur Atoute %3B-%29%0D%0A%0D%0A%3EOn raconte qu%27une fois un certain seuil de douleur d%E9pass%E9%2C la %0D%0A%3Edouleur %22retombe %E0 z%E9ro%22 et qu%27on ne sent plus rien. %0D%0A%0D%0APlus rien%2C il ne faudrait pas exag%E9rer%2C mais la douleur s%27att%E9nue rapidement. Tout le monde a pu le constater en se donnant un coup de marteau sur le doigt. La douleur est tr%E8s vive%2C on secoue et hop%A0%21 elle diminue. En dehors des m%E9canismes de %22Water Gate%22 d%E9crits brillamment un peu plus haut%2C le cerveau s%E9cr%E8te tr%E8s rapidement des endorphines %28morphine donc%29 qui anesth%E9sient le mal.%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3EJ%27aurais volontiers tenu cette th%E9orie pour hautement fantaisiste%2C si je n%27avais %0D%0A%3Epas exp%E9riment%E9 personnellement le ph%E9nom%E8ne - oh un bout de %0D%0A%3Edoigt tranch%E9... int%E9ressant... flots de sang en fontaine%2C fa%E7on manga... %0D%0A%3Esensation de compression... mais aucune douleur%2C rien%2C nada%28en revanche%2C merci %0D%0A%3Ele r%E9veil de la douleur apr%E8s l%27op%E9ration%2C alors que les %0D%0A%3Eeffets anesth%E9siants s%27estompaient peu %E0 peu %21%29. %0D%0A%0D%0AC%27est un autre ph%E9nom%E8ne. Ce qui fait tr%E8s mal ce sont soit les distensions des tissus%2C soit le mouvement d%27une blessure. Quand la plaie est franche les r%E9cepteurs nociceptifs n%27envoient pas de message au cerveau. Il est moins douloureux de se faire trancher un bras que de se luxer une %E9paule. %0D%0A%0D%0A%3E1%29 l%27un d%27entre eux soutenait que l%27eau avait elle un effet %0D%0A%3Eapaisant sur la douleur%2C et que c%27%E9tait d%27ailleurs pour cela %0D%0A%3Eque les gens qui envisagent de mettre fin %E0 leurs %0D%0A%3Ejours en se tranchant les veines le font dans l%27eau. %0D%0A%3EQue cela soit indispensable pour ralentir%2Femp%EAcher la coagulation%2C je le %0D%0A%3Econ%E7ois%2C mais l%27eau comme anesth%E9siant%2C est-ce bien s%E9rieux %3F %0D%0A%0D%0APour trancher les veines ce n%27est pas anesth%E9siant%2C mais pour une br%FBlure%2C nous apprenons %E0 nos pompiers la technique du %22cooling%22 qui consiste %E0 verser de l%27eau %28pas bouillante %3B-%29%29 sur la brul%FBre pour stimuler les fibres nerveuses.%0D%0A%3E%0D%0A%3E2%29 un autre d%27entre eux%2C ou peut-%EAtre le m%EAme%2C soutenait que %0D%0A%3Ela morsure du requin elle-m%EAme %E9tait anesth%E9siante%2C que cela faisait %0D%0A%3Epartie de la technique de chasse de ces animaux. %0D%0A%0D%0AIl y a aussi le requin marteau qui assomme ses victimes pour ne pas qu%27elles souffrent %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
4|1|RE%3A M%E9canismes de la douleur|D_Dupagne||22:40:09|09/27/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EH%E9l%E8ne%2C b%E9n%E9vole ici et qui%2C en sus de ses innombrables %0D%0A%3Equalit%E9s%2C a aussi l%27insigne m%E9rite d%27%EAtre ma frangine. %0D%0A%0D%0ADiable%2C vous %EAtes combien au juste %3F%0D%0A%0D%0A%3EOn raconte qu%27une fois un certain seuil de douleur d%E9pass%E9%2C la %0D%0A%3Edouleur %22retombe %E0 z%E9ro%22 et qu%27on ne sent plus rien. %0D%0A%0D%0AOn raconte beaucoup de b%EAtises%2C tous ceux qui sont pass%E9s par la torture auraient bien aim%E9 que cela soit vrai.%0D%0A%0D%0A%3EJ%27aurais volontiers tenu cette th%E9orie pour hautement fantaisiste%2C si je n%27avais %0D%0A%3Epas exp%E9riment%E9 personnellement le ph%E9nom%E8ne - oh un bout de %0D%0A%3Edoigt tranch%E9... int%E9ressant... flots de sang en fontaine%2C fa%E7on manga... %0D%0A%3Esensation de compression... mais aucune douleur%2C rien%2C nada%0D%0A%0D%0ANormal%2C un %22tranchage%22 est indolore ou presque%2C apr%E8s que la lame ait quitt%E9 la plaie. Le contact sur les terminaisons nerveuses est tr%E8s douloureux mais bref. Ensuite%2C il n%27y a plus de raisons d%27avoir mal.%0D%0A%0D%0AVous noterez que les objets tranchants sont rarement employ%E9s par les tortionnaires%2C mais qu%27il existait dans le pass%E9 une chirurgie sans anesth%E9sie. Il fallait que le chirurgien soit rapide et pr%E9cis.%0D%0A%0D%0A%28en revanche%2C merci le r%E9veil de la douleur apr%E8s l%27op%E9ration%2C alors que les %3Eeffets anesth%E9siants s%27estompaient peu %E0 peu %21%29. %0D%0A%0D%0ALe Pr Vilain%2C grand sp%E9cialiste de l%27aphorisme disait %22la plaie est un pr%E9sent regrettable%2C la contusion est un futur redoutable%22. Les chairs traumatis%E9es pendant la chirurgie font mal au r%E9veil.%0D%0A%0D%0A%3E2%29 un autre d%27entre eux%2C ou peut-%EAtre le m%EAme%2C soutenait que %0D%0A%3Ela morsure du requin elle-m%EAme %E9tait anesth%E9siante%2C que cela faisait %0D%0A%3Epartie de la technique de chasse de ces animaux.%0D%0A%0D%0ANon%2C mais elle est nette et rapide%2C donc comme une plaie par un couteau ou un scalpel. Alors que quand un hippopotame vous marche sur le pied%2C %E7a fait mal%2C croyez-moi %21%0D%0A %0D%0A%0D%0A%3EMerci d%27avance %E0 ceux qui pourront m%27%E9clairer sur ces points%2C %0D%0A%0D%0ADe rien. Il a d%E9j%E0 %E9t%E9 r%E9pondu %E0 la premi%E8re question subsidiaire 1%29%2C et le %22croyez-moi%22 %E9tait une blague. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
5|2|RE%3A M%E9canismes de la douleur|D_Dupagne||22:41:16|09/27/2004|Amusant de lire nos deux r%E9ponses simultan%E9es et sans concertation   %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
6|3|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Cafe_Sante||22:54:14|09/27/2004|%3EAmusant de lire nos deux r%E9ponses simultan%E9es et sans concertation  %0D%0A%3E %3B-%29 %0D%0A%0D%0AJ%27ai trouv%E9 sur Atoute mon clone m%E9dical %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
7|1|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Ln2||23:04:56|09/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 28-09-04 à 08:35  (GMT)[/font][p]Tiens%2C une soeur %3A-%29%0D%0AEt trois r%E9ponses pour le prix d%27une%2C veinarde...%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
8|1|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Merlin||23:21:15|09/27/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Apour compl%E9ter ce qui a %E9t%E9 dit%2C il n%27y a pas disparition magique de la douleur %E0 partir d%27un certain seuil%2C mais il y a un ph%E9nom%E8ne d%27habituation. En d%27autres termes%2C la douleur%2C si elle est durable et suffisamment localis%E9e%2C va diminuer en intensit%E9 per%E7ue sans pour autant dispara%EEtre.%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas ce qui arrive quand on se coupe un doigt ou un membre. Une fois la zone tranch%E9e nette%2C il n%27y a plus de foyer de douleur%2C du moins jusqu%27%E0 ce que d%27autres m%E9canismes se mettent en place %28d%27autant plus que tous les r%E9cepteurs superficiels de la douleur au niveau de la coupure ont %E9t%E9 tranch%E9s par la m%EAme occasion%29. Une fois donc les m%E9canismes inflammatoires qui se mettent en route%2C d%27autres formes de douleur apparaissent progressivement%3A c%27est ce que vous ressentez %E0 la cicatrisation.%0D%0A%0D%0APour faire un %28tout%29 petit tour de la question%2C cependant%2C il faut mentionner que sous certaines conditions%2C nous pouvons %22endormir%22 localement nos r%E9cepteurs de la douleur%2C en inhibant leur r%E9ponse. Il existe des circuits neurologiques particuli%E8rement complexes qui peuvent agir dans ce sens%2C notamment par le biais des circuits c%E9r%E9braux de l%27%E9motion. Il n%27est donc pas compl%E8tement %E9chevel%E9 de pr%E9tendre pouvoir %EAtre %28momentan%E9ment%29 comme %22anesth%E9si%E9%22 suite %E0 un choc %E9motionnel tr%E8s important. Ce n%27est pas le cas d%27une simple coupure en g%E9n%E9ral%2C %E7a peut %E9ventuellement l%27%EAtre si vous vous faites attaquer par un requin. Mais il ne s%27agit en aucun cas de seuil de douleur%2C mais plut%F4t d%27une r%E9ponse %E9motionnel au choc psychologique li%E9 %E0 la fois %E0 la douleur et %E0 la situation dans son ensemble.%0D%0A
9|1|RE%3A M%E9canismes de la douleur|DeadMoonGirl||00:32:40|09/28/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AVoil%E0 qui m%27int%E9resse %21 Je n%27ai pas pu m%27emp%EAcher en vous lisant de penser %E0 mon cas personnel%2C en rapport avec l%27eau anesth%E9siante et le seuil de douleur. J%27y vais donc aussi de mes petites questions auxquelles personne %28pas m%EAme mon algologue %28je sais enfin comment s%27appelle le m%E9decin antidouleur %21%29%29 n%27a su r%E9pondre %3A%0D%0A%0D%0AJ%27ai un ecz%E9ma avec des l%E9sions de type prurigo%2C donc d%27assez grandes l%E9sions %22ulc%E9r%E9es%22 dit mon dermato %28mais je sais pas ce que %E7a veut dire exactement%29%2C en gros%2C elles sont %E0 vif en permanence %28je regratte d%E8s qu%27un bout de cro%FBte se forme%2C d%27ailleurs c%27est plus vraiment de la cro%FBte%29 depuis de longs mois.%0D%0A%0D%0ATout %E7a me fait tr%E8s mal%2C en permanence%2C mais surtout au contact de l%27eau %28ou de n%27importe quoi qui aurait un aspect plus ou moins liquide%2C comme les cr%E8mes hydratantes%29. Quand je rentre dans mon bain%2C pendant une ou deux minutes%2C %E7a va%2C puis la douleur monte tr%E8s rapidement. Et au bout d%27une dizaine de minutes%2C la douleur redescend assez vite%2C et l%E0 je me sens bien %28mieux que quand je suis pas dans l%27eau%29. Et donc j%27ai cette impression que le contact de l%27eau est tr%E8s tr%E8s douloureux mais qu%27%E0 la fois%2C d%E8s que la peau y est habitu%E9e%2C l%27eau a un effet anesth%E9siant.%0D%0A%0D%0AJe sais pas si %E7a vous avance beaucoup%2C faut dire que c%27est beaucoup moins rigolo que vos histoires de requins%2C mais si quelqu%27un pouvait m%27expliquer pourquoi %E7a me fait %E7a%2C %E7a m%27aiderait bien %21
10|2|RE%3A M%E9canismes de la douleur|D_Dupagne||00:39:23|09/28/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AL%27eau pure est agressive pour les plaies%2C car elle est moins sal%E9e que les liquides du corps et il n%27y a pas la peau pour faire %E9cran.%0D%0A%0D%0ATestez un jour un bain sal%E9 %E0 9 grammes de sel par litre soit environ 2 kg pour une grande baignoire.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
11|3|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Nanabee||01:19:26|09/28/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AMerci %E0 tous pour vos pr%E9cisions %3A%29 %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3E Une information sensitive %E0 la priorit%E9 sur une information douloureuse%0D%0A%0D%0AEtonnant%85%0D%0ACela r%E9soud un autre grand myst%E8re existentiel li%E9 %E0 l%92%E9pilation %E0 la cire...%0D%0A%0D%0A%3E Diable%2C vous %EAtes combien au juste %3F%0D%0A%0D%0ACa d%E9pend de notre forme %3A%29 %0D%0A%0D%0A%3E Le contact sur les terminaisons nerveuses est tr%E8s douloureux mais bref. Ensuite%2C il n%27y a plus de raisons d%27avoir mal.%0D%0A%0D%0AHormis le fait peut-%EAtre que%2C si on veut bien%2C quelque part%2C j%92ai un doigt tranch%E9 %3Ap%0D%0A%0D%0A%3E la plaie est un pr%E9sent regrettable%2C la contusion est un futur redoutable%0D%0A%0D%0AChouette%2C une maxime que je pourrai d%E9sormais caser en racontant ma fameuse anecdote de la glace au doigt %21%0D%0A%0D%0A%3E Il y a aussi le requin marteau qui assomme ses victimes pour ne pas qu%27elles souffrent%0D%0A%0D%0ARemarquez%2C j%92aurais d%FB me douter %3A quand on est capable d%92avaler sa proie en deux coups de dents%2C les facult%E9s paralysantes ne sont pas franchement indispensables%85%0D%0A%28%28Attention cela dit%2C si on se moque et qu%92on descend toutes mes superstitions biologiques%2C je monopolise H%E9l%E8ne hors du forum %21%21%29%29%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A-%3E donc si je r%E9sume pour mes compagnons de discussions bizarres %3A %0D%0A%0D%0ALe coup du seuil de douleur en g%E9n%E9ral%2C non mais un peu oui quand m%EAme%2C si on veut d%E9signer par l%E0 les ph%E9nom%E8nes de r%E9gulation de la douleur%2C vu qu%92il y a ph%E9nom%E8ne d%92accoutumance %2B auto-injections de morphine.%0D%0A%0D%0ALe coup de l%92eau anesth%E9siante%2C oui mais bon%2C ce sera d%92un poids n%E9gligeable dans le cas d%92un traumatisme important comme%2C mettons%2C un mollet arrach%E9. Sauf%2C %E0 la limite%2C si on imaginait que %E7a se passe dans un jacuzzi g%E9ant.%0D%0A%0D%0ALe type de blessure change tout %3B tes dents anesth%E9siantes%2C Marcel%2C c%92est bullshit%2C en revanche la plaie est nette et une blessure tranchante bien nette est peu douloureuse tant qu%92elle est fra%EEche.%0D%0A%0D%0A-%3E c%92est correct %3F%0D%0A
12|4|RE%3A M%E9canismes de la douleur|D_Dupagne||07:59:01|09/28/2004|%3E Le contact sur les terminaisons nerveuses est tr%E8s douloureux mais bref. Ensuite%2C il n%27y a plus de raisons d%27avoir mal.%0D%0A%3E%0D%0A%3EHormis le fait peut-%EAtre que%2C si on veut bien%2C quelque part%2C %0D%0A%3Ej%92ai un doigt tranch%E9 %3Ap %0D%0A%0D%0AJ%27insiste%2C le manque d%27un bout d%27organisme n%27est pas une cause de douleur. Pas plus qu%27une plaie. Prenez l%27exemple de quelqu%27un qui a un ulc%E8re variqueux de 15 cm2 %3A sous son pansement%2C il n%27a pas mal. D%E8s que l%27infirmi%E8re lui refait son pansement%2C il souffre.%0D%0A%0D%0AVotre doigt tranch%E9 vous fait mal quand vous le regardez parce que vous %EAtes persuad%E9 que %E7a fait mal.%0D%0A%0D%0A%3E-%3E c%92est correct %3F%0D%0A%0D%0AOui. J%27esp%E8re que vous gagnez quelque chose  %3B-%29 %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
13|5|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Nanabee||12:26:06|09/28/2004|%0D%0A%3E%3E-%3E c%92est correct %3F%0D%0A%3E%0D%0A%3EOui. J%27esp%E8re que vous gagnez quelque chose  %3B-%29 %0D%0A%0D%0AConnaissant mes amis%2C oui %3A une autre discussion bizarre%2C sans doute %3AD%0D%0A%0D%0AMerci encore %21
14|3|RE%3A M%E9canismes de la douleur|DeadMoonGirl||14:23:50|09/29/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai essay%E9 %E7a hier %28j%27avais mis 1kg%2C parce que j%27ai pas une immense baignoire non plus%2C aujourd%27hui j%27essaie avec 2kg%29%2C j%27ai eu l%27impression que c%27%E9tait un peu mieux%2C mais sans certitude %28il y a toujours des fois o%F9 c%27est plus ou moins douloureux%29.%0D%0A%0D%0AMais vous dites que l%27eau pure est agressive pour les plaies%2C mais je sais pas si ce que j%27ai peut encore s%27appeler %22plaie%22%2C parce que c%27est tr%E8s diff%E9rent des plaies normales %3A quand on a une %E9corchure%2C l%27eau picote effectivement un peu%2C mais l%E0 c%27est tr%E8s diff%E9rent%2C %E7a fait vraiment mal%2C avec l%27impression %E0 la fois d%27%EAtre d%E9vor%E9e par des milliers de petites b%EAtes%2C et que la peau et la chair se racornissent %28comme le plastique quand on le br%FBle%29. Je sais que je deviens un peu trop pr%E9cise dans mes descriptions et que %E7a tourne aux questions personnelles%2C mais %E7a fait aussi du bien de pouvoir d%E9crire %E7a%2C et je peux toujours esp%E9rer que quelqu%27un passe par ici en sachant ce que c%27est%2C voire en ayant quelque chose %E0 me proposer %21%0D%0A%0D%0AUne question plus g%E9n%E9rale donc pour finir %3A puisque l%27eau pure est agressive%2C et que la cr%E8me me fait le m%EAme effet que l%27eau %3A est-il possible de %22saler%22 ses cr%E8mes %3F Mon dermato me prescrit des PMR avec cr%E8me hydratante %2B corticoides%2C il pourrait y ajouter un peu de chlorure de sodium %28de vieux souvenirs de chimie qui remontent %21%29 %3F%0D%0A%0D%0AMerci pour vos r%E9ponses et d%E9sol%E9e de m%27%EAtre %E9tal%E9e comme %E7a...
15|4|RE%3A M%E9canismes de la douleur|Cafe_Sante||20:45:28|09/29/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0A%0D%0A%3EMais vous dites que l%27eau pure est agressive pour les plaies%2C %0D%0A%3Emais je sais pas si ce que j%27ai peut encore %0D%0A%3Es%27appeler %22plaie%22%2C parce que c%27est tr%E8s diff%E9rent des plaies normales %0D%0A%3E%3A quand on a une %E9corchure%2C l%27eau picote effectivement un %0D%0A%3Epeu%2C mais l%E0 c%27est tr%E8s diff%E9rent%2C %E7a fait vraiment mal%2C %0D%0A%0D%0AVos plaies sont en voie de cicatrisation. Vous ressentez ce que ressent un br%FBl%E9 quand on lui refait ses pansements. Les terminaisons nerveuses repoussent et sont %E0 vif.%0D%0A%0D%0A%3EUne question plus g%E9n%E9rale donc pour finir %3A puisque l%27eau pure %0D%0A%3Eest agressive%2C et que la cr%E8me me fait le m%EAme %0D%0A%3Eeffet que l%27eau %3A est-il possible de %22saler%22 ses cr%E8mes %0D%0A%0D%0AVous ne risquez pas grand chose en essayant.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D