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0|0|h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||19:01:48|11/29/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0Aje suis h%E9mipl%E9gique depuis plusieurs mois%2C et je souffre de gros probl%E8mes de spasticit%E9.Je crois qu%27il existe des m%E9thodes pour inhiber cette spasticit%E9.Connaissez-vous un site de kin%E9sith%E9rapie o%F9 je pourrais me renseigner %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci d%27avance%2C%0D%0A%0D%0ACaroline
1|1|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|D_Dupagne||22:42:16|11/29/2002|Bonjour Caroline%2C%0D%0AVoici un site http%3A%2F%2Fwww.ela-asso.com%2Fdecouvrir%2Ffaireavancerrech%2Ftraitementspasticite.htm%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|ml1||00:36:20|11/30/2002|Bonsoir Caroline%2C%0D%0A%0D%0ALe site que vs a donn%E9 le Dr Dupagne est tr%E8s bien %28le prof qui fait la synth%E8se aussi...%29 et r%E9sume les diff%E9rentes techniques utilis%E9es today pour lutter contre la spasticit%E9. Mais%2C je crois comprendre que votre question c%27est aussi o%F9 et comment. En fait%2C comme le dit le Pr Bussel ds son r%E9sum%E9%2C il faut d%27abord que vous fassiez %E9valuer votre spasticit%E9%2C c%27est %E0 partir de l%E0 que diff%E9rents traitements vous seront propos%E9s. Mais aujourd%27hui o%F9 en %EAtes vous%3F M%E9dicaments antispastiques%2C g%EAne fonctionnelle%2C etc%3F C%92est essentiellement des kin%E9s en milieu hospitalier qui savent s%27occuper de la spasticit%E9. Mais attention%2C il ne faut pas r%EAver%2C au mieux cela agit quelques heures c%92est surtout pour %E9viter les complications orthop%E9diques etc li%E9es %E0 la spasticit%E9.  En ce qui me concerne%2C j%92ai une spasticit%E9 relativement s%E9v%E8re ds membres inf%E9rieures mais je b%E9n%E9ficie d%92une pompe intrath%E9cale %E0 diffusion de Lior%E9sal qui %E0 r%E9duit de 80%2F90%25 la spasticit%E9.%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
3|3|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||11:03:15|12/01/2002|ch%E8re Mary%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Amerci de votre r%E9ponse%2C mais qu%27est-ce qu%27une pompe intras%E9cale %3F
4|4|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|ml1||12:08:11|12/02/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-05-04 à 23:47  (GMT)[/font][p]Bonjour Caroline%2C%0D%0A%0D%0AC%27est une petite machine qui est implant%E9e sous l%27abdomen%2C un cath%E9ter est reli%E9 de celle-ci au liquide rachidien%2C il diffuse en continu ou par bolus%2C ds mon cas du Lior%E9sal. Cette pt machine contient  en gros%2C un micro processeur %28la pompe est programmable%29 une pile en lithium  et  un r%E9servoir pour le m%E9dicament. Le remplissage s%27effectue en fonction des doses d%E9livr%E9es et de la concentration du produit entre 1 et 6 mois.  Je vous invite %E0 vous rendre %E0 la discussion o%F9 j%27ai mis quelques liens sur cette pompe.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F89.html%0D%0A%0D%0AJe voudrais vous pr%E9ciser que c%27est loin de marcher pour tout le monde%21 Mais il y a une p%E9riode de tests assez longue pour v%E9rifier l%27int%E9r%EAt on non de l%27implantation de cette pompe. Surtout au pr%E9alable le m%E9decin d%E9cide en fonction de la pathologie%2C de la spasticit%E9%2C type%2C intensit%E9 etc de proposer ou non.%0D%0A%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A
5|5|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9%2Fchaud et froid|caroline06||19:07:21|12/16/2002|A propos de ma sapasticit%E9%2C mon m%E9decin semble persuad%E9 que les bains chauds risquent de la renforcer.Qu%27en est-il vraiment %3F
6|6|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9%2Fchaud et froid|ml1||19:48:59|12/16/2002|Bonsoir Caroline%2C%0D%0ABains chauds ou bains froids%2C essayez%2C chacun r%E9agit diff%E9remment. De toute fa%E7on ds tous les cas c%27est sans danger et cela n%27agit pas longtemps %2830mn de bien %EAtre et encore%21%29 .  On ne r%E8gle pas les pbs de spasticit%E9 avec des bains chauds ou froids.   Je vs r%E9p%E8te de bien lire l%27article de Dominique Dupagne.  La spasticit%E9 aujourd%27hui il est possible  de mieux la contr%F4ler.  Il faut savoir ce que vs voulez vraiment. Si je ne traitais pas s%E9rieusement ma spasticit%E9%2C je ne pourrais pas vivre %E0 peu pr%E8s normalement%2C donc JE ME SOIGNE SERIEUSEMENT.%0D%0AJe reste %E0 votre disposition ds la mesure o%F9 vous inscrivez r%E9ellement ds une d%E9marche pour avancer %21%0D%0AQuels sont vos m%E9dicaments anti spastiques%2C quelles doses%0D%0AComment est votre spasticit%E9%2C o%F9%2C intensit%E9... %3F %0D%0ALe m%E9decin c%27est un neurologue etc etc%3F%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A%0D%0A%0D%0A
7|7|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9%2Fchaud et froid|caroline06||11:22:31|12/17/2002|Mon m%E9decin est sp%E9cialis%E9 en r%E9%E9ducation%2C mais je ne sais pas si elle est neurologue.Je prends 3 Dantriums par jour%2C ce qui me r%E9ussit assez mal %28naus%E9es et vertiges...%29.Et mes kin%E9s m%27ont montr%E9 quelques techniques physiques pour inhiber la spasticit%E9 %28par exemple%2C soulever ma jambe en la tenant sous le creux du genou%2C ou enfoncer deux doigts sur le cot%E9 des fesses...%29.Vu le froid polaire qui r%E8gne actuellement%2C j%27ai pu aussi constater que le froid renfor%E7ait ma spasticit%E9 d%27une fa%E7on incroyable...Vivement l%27%E9t%E9 %21
8|8|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9%2Fchaud et froid|ml1||19:32:36|12/17/2002|Bonsoir Caroline%0D%0A%2C%0D%0ALe dantrium  effectivement est un anti-- spastique%2C mais il n%27est pas celui qui marche le mieux.   Vous prenez des petites doses%2C  avant la mise en place de la pompe%2C je prenais  entre 6 et 9 Lior%E9salL%2B 3 dantrium%2C vous avez donc beaucoup de marge%3B  Lorsque le r%E9sultat n%27est pas satisfaisant%2C g%E9n%E9ralement les m%E9decins tentent un autre m%E9dicament.    On ne peut se contenter de r%E9sultats moyens%2C le spasticit%E9 est souvent invalidante et surtout douloureuse.  Votre m%E9decin est ds l%27obligation de prendre en compte votre mal %EAtre et les effets secondaires de vos m%E9dicaments. Mais pour reprendre un %E9l%E9ment de l%27article du Pr Bussel%2C vous devriez faire un bilan global de votre spasticit%E9 par des m%E9decins dont c%27est la sp%E9cialit%E9.. %3B   Mon neurologue  apr%E8s  2 visites   %28apr%E8s la 1e%2C il avait tent%E9 d%27ajouter d%27autres ant-spastiques etc%2C sans succ%E8s%29 m%27a expliqu%E9 qu%27il n%27%E9tait pas comp%E9tent%2C mais qu%27il %E9tait certain qu%27il existait des solutions que lui ne connaissait pas.  Il a donc d%E9cid%E9 de me diriger vers une %E9quipe hospitali%E8re sp%E9cialis%E9e. Je lui en serai gr%E9s  oute ma vie.%0D%0AC%27est pour cette raison que je vous indique que la spasticit%E9 ne peut se r%E9gler avec des petits trucs%2Fastusces%2C la spasticit%E9 se r%E8gle d%27abord avec des m%E9dicaments %28cela me rappelle un autre forum%2C clin d%27%9Cil au Dr %21%29.   Tout exercice de kine %28relisez l%27article%29 a un effet tr%E8s court%2C c%27est globalement qu%27il faut traiter le pb%2C je me r%E9p%E8te. Sur ma bo%EEte priv%E9e d%EEtes moi la r%E9gion o%F9 vs habitez et je tenterai de regarder si je peux vs donner une adresse.%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A%0D%0APour ceux qui ne savent pas ce qu%27est la spasticit%E9%2C c%27est une contraction exag%E9r%E9e des musclus%2Cinduisant  parfois une sorte de rigidit%E9%2Fraideur%2C mais aussi des mouvements involontaires. Le spasme est un peu comme une crampe%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
9|9|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9%2Fchaud et froid|NOEMIE||23:03:06|01/13/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-05-03 à 00:12  (GMT)[/font][p]Cher Docteur %2C %0D%0AMon p%E8re souffre d%27une h%E9mipl%E9gie gauche suite a un AVC%2C il a eu diff%E9rents traitements %28lyor%E9sal%2C rivotril etlaroxil%29. Depuis qu%27il a pass%E9 un IRM%3F IL Y A DEUX MOIS ENVIRON%2C il est sous TEGRETOL%3F 1%2F2 COMPRIM2 3 FOIS PAR JOUR associ%E9 %E0 un anti-d%E9presseur %28NORSET abandonn%E9%29 puis maintentant DEROXAT%3B mais il n%27est pas tr%E8s bien et a qq fois des vertiges%2C les jambes lourdes et du mal %E0 marcher.%0D%0A%0D%0APouvez-vous me dire si ces effets ind%E9sirables proviennent du Tegretol ou du d%E9roxat%3F%0D%0AY a t-il d%27autres traitements possibles%2C on lui parle de l%27hospitaliser pour doser les m%E9dicaments et les adapter. Qu%27en pensez-vous%3F%0D%0AMerci de votre aide%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%0D%0A%0D%0A
10|10|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9%2Fchaud et froid|caroline06||15:38:16|01/14/2003|ch%E8re Noemie%2C%0D%0A%0D%0Aje n%27ai pas de probl%E8mes de spasmes ni de crampes%2C dieu merci %21Pour soigfner cette spasticit%E9%2C mon m%E9decin m%27a aussi fait des piqures de toxine botulique%2C tr%E8s efficaces %28et aussi tr%E8s d%E9sagr%E9ables...%29 %21%0D%0ACourage %21
11|10|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9%2Fchaud et froid|ml1||17:49:06|01/14/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-01-03 à 17:50  (GMT)[/font][p]Bonsoir No%E9mie%2C%0D%0AJ%27ai eu ces contractures nocturnes qui vous r%E9veillent et sont vraiment tr%E8s douloureuses.  Je ne les ai plus depuis l%27implantation de la pompe %E0 Lior%E9sal. Ds cette discussion nous en parlons et j%27ai mis des liens. Je ne vous communiquerai pas mon num%E9ro de t%E9l%E9phone%2C mais si vous le souhaitez je peux vous mettre sur votre boite priv%E9e %28pas le mail%29%2C les coordonn%E9es d%27un des plus comp%E9tents service hospitalier sp%E9cialis%E9 ds la spasticit%E9.%0D%0ABon courage %E0 votre p%E8re%2C je crois qu%27il existe  d%27autres m%E9dicaments et solutions pour combattre la spasticit%E9.   A ce propos%2C Caroline vous m%27avez fait sourire%2C vous auriez pu commencer par dire que vous aviez des injections de toxines%21 En effet %2C cela emp%EAche le spasme%2C la contacture%2C la crampe puisque le muscle responsable est comme endormi. Il m%27est %E0 pr%E9sent facile de comprendre le peu de m%E9dicaments que vous preniez...%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0APs%3AA partir demain je ne pourrais plus me servir de mon ordinateur.
53|3|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|rimka||22:10:50|11/05/2004|bonsoir mary je suis nouveau dans ce d%E9bat%2C je souffre %E9galement de spasticit%E9 des aducteurs et du pied gauche j%27ai il ya maintenant deux essayer le lior%E9sal et alors vous savez ce que cela m%27a fait%3A une grosse crise d%E9pil%E9psie moi qui n%27en fait jamais ce m%E9dicament n%27est pas op%E9rationnel je crois qu%27actuellement il ya que le bottox et un bon kin%E9 et la neurotomie mais %E7a je ne connais pas amiti%E9 mary.moi c%27est karim
12|1|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|picachou||22:00:18|05/27/2004|Je tenais %E0 temoigner%2C j%27ai moi aussi des probl%E9mes de spastisticit%E9%2C et on m%27a inject%E9 du botox hier%2C c absolument indolore%2C et tr%E9s efficace%2C c magique %21%2C ces muscles toujours tendus se d%E9tendent enfin et permettent d%27effectuer de meilleurs mouvements%2C dommage que l%27effet ne dure que entre 2 et 4 mois%21
13|2|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|Mirtylle||14:04:30|06/20/2004|%3EJe tenais %E0 temoigner%2C j%27ai moi aussi des probl%E9mes de spastisticit%E9%2C %0D%0A%3Eet on m%27a inject%E9 du botox hier%2C c absolument indolore%2C %0D%0A%3Eet tr%E9s efficace%2C c magique %21%2C ces muscles toujours tendus %0D%0A%3Ese d%E9tendent enfin et permettent d%27effectuer de meilleurs mouvements%2C dommage %0D%0A%3Eque l%27effet ne dure que entre 2 et 4 mois%21 %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0AVotre t%E9moignage m%27int%E9resse beaucoup. Je suis h%E9mipl%E9gique %E0 la suite d%27un avc. Je r%E9cup%E8re assez bien mais suis g%EAn%E9e par la spasticit%E9 surtout au niveau du poignet et des doigts. Je r%E9side %E0 l%27%E9tranger mais viens prochainement en France. Vous avez eu recours au Botox%2C les effets continuent-ils %E0 %EAtre positifs %3F Est-ce co%FBteux %3F Savez-vous o%F9 je pourrais me procurer la liste des centres de sant%E9 qui pratiquent cette intervention %3F Merci. %0D%0A
14|3|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||23:13:38|06/20/2004|une liste des centres qui pratiquent les piqures de botox %3FJe ne sais pas%2C mais peut-etre une premi%E8re piste  par ici %3A %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.anmsr.asso.fr%0D%0ANe supportant pas les myorelaxants%2C j%27ai subi moi meme des injections de toxines il y a un mois%2C et  j%27en attends toujours les effets..Une autre solution%2C %28peut-etre un peu d%E9finitive %21%29%2C est la neurotomie%2C r%E9serv%E9e aux tr%E8s fortes spasticit%E9s...%0D%0A%0D%0Asinon%2C une bonne technique pour inhiber la spasticit%E9 de la main est d%27%E9taler celle ci au maximum sur un plan type table.Pour le membre inf%E9rieur%2C tirer fortement sur les  orteils ou encore soulever la jambe en la prenant avec deux doigts  sous  le genou...%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
15|4|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|ml1||19:06:36|06/21/2004|Bonsoir%2C%2C%0D%0AJe crois Caroline qu%27il vaut mieux conseiller comme piste%2C les services de r%E9%E9ducation neurologique%2C o%F9 sont soign%E9s la plupart des h%E9mipl%E9giques. Ou m%EAme les grands services de neurologie. Dans la liste que vous proposez%2C j%27ai regard%E9 celle de l%27ile de France %2C o%F9 j%92habite. Un nombre important sont plut%F4t des services de rhumatologie ex-pour paris service de r%E9%E9ducation de l%92appareil locomoteur et de pathologie du rachis%3B  Cochin. Ils ne traitent pas du tout la spasticit%E9. Par contre%2C il manque les plus grands services traitant la spasticit%E9%2C par exemple l%27h%F4pital de Garches%2C Raymond Poincar%E9. Il appara%EEt pour les enfants%2C seulement%2C C%27est quand m%EAme un des plus r%E9put%E9 au niveau fran%E7ais. Ils pratiquent depuis de longues ann%E9es les injections de toxine. %0D%0A%0D%0AMyrtille dans cette discussion%2C le Dr Dupagne propose un lien sur la spasticit%E9 %0D%0A%0D%0A http%3A%2F%2Fwww.ela-asso.com%2Fdecouvrir%2Ffaireavancerrech%2Ftraitementspasticite.htm%0D%0A.%0D%0AC%92est un article r%E9dig%E9 par un prof sp%E9cialiste de la spasticit%E9%2C il exerce pr%E9cis%E9ment %E0 l%92h%F4pital Raymond Poincar%E9 %E0 Garches en r%E9gion parisienne%0D%0AVous avez d%92autres renseignements ici%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.apf-moteurline.org%2Faspetsmedicaux%2FFaire%2520face%2520sant%25E9%2F0109%2520spasticit%25E9.pdf%0D%0A%0D%0A%0D%0AToujours le m%EAme prof dont on parle%2C du m%EAme h%F4pital. %0D%0ASi vous rentrez traitements de la spasticit%E9 sur google%2C ce sont  ces articles qui sortent en premier %0D%0AEn fait%2C je vous conseillerai de vous mettre en rapport avec ce service. Tous les nouveaux traitements sur la spasticit%E9%2C ils les connaissent et les pratiquent %3B Ils ont l%92habitude d%92acueillir des malades venant de l%92%E9tranger%2C%28les anlais viennent se faire poser des pompes contre la spasticit%E9%85%29%0D%0A Il vous faut prendre rdv tr%E8s longtemps %E0 l%92avance et avec une lettre de votre m%E9decin. De toute fa%E7on%2C cela sera le cas dans tous les grands services r%E9put%E9s et %E9quip%E9s . C%92est gratuit ou presque%2C si vous %EAtes assur%E9%2C sinon il faut vous renseigner. Il est tr%E8s rare ici que les malades payent. Il existe peut-%EAtre des accords entre votre pays et la France. %0D%0A%0D%0ACaroline%2C%2Cje crois malheureusement que si apr%E8s 1 mois%2C il n%27y a pas d%27effet%2C je crains fort qu%27il n%27y en ait pas %28voir les lignes de Pitachou%29.  La neurotomie%2C c%92 est une solution%2C mais elle ne s%92adapte pas %E0 tout le monde. En ce qui me concerne par exemple%2C malgr%E9 une spasticit%E9 s%E9v%E8re%2C elle ne  me convenait pas du tout%2C beaucoup trop de muscles concern%E9s%2C spastiit%E9 diffusse %21.%0D%0ABon courage %E0 vous 2%0D%0AMary%0D%0A
16|5|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||19:11:39|06/21/2004|Garches est un tr%E8s bon centre%2C on m%27y a fait des injections efficaces...Bon conseil en effet%2C Mary %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
17|6|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|ml1||10:34:52|06/22/2004|Bonjour Caroline%2C %0D%0A%0D%0AJe vous rappelle que nous avons %E9chang%E9 en priv%E9. %21 Il n%27%E9tait pas question du tout de Garches%2C ce n%27%E9tait pas eux qui vous faisaient les injections. %0D%0AJe vous ai conseill%E9 Garches pour vous faire un bilan de votre spasticit%E9.   %0D%0A%0D%0ACe sont des traitements lourds financi%E8rement%2C puisque les malades sont pris ce jour-l%E0 en hdj%2C en cas d%27%E9chec%2C ils ne recommencent pas xfois.    %0D%0AUn bon examen neurologique devrait pr%E9voir si les toxines vont am%E9liorer%2C sous quelles conditions En ce qui me concerne%2C ils n%27ont jamais essay%E9%2C ils ont imm%E9diatement vu que ce n%27%E9tait pas la solution adapt%E9e.%0D%0ASi vous avez eu une%2C voir deux injections et qu%27elles ne vous ont rien apport%E9 f%2C il me semble que n%27importe quel m%E9decin au bout d%92un moment arr%EAte. %0D%0AGarches ou pas Garches%2C je m%27en moque%2C votre m%E9decin a tent%E9 et cela a %E9chou%E9 %3B pas toujours pourtant %3A%0D%0AVous avez vous -m%EAme %E9crit le contraire%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F4871.html%231%0D%0A%0D%0AIl est difficile parfois de vous suivre%85%0D%0A%0D%0AIl n%27en demeure pas moins que l%27h%F4pital raymond poincar%E9  est l%92h%F4pital le plus important et le plus r%E9put%E9%2C pour les handicaps lourds d%92origine neurologiques%2C musculaire%2C traumatique %85C%92est leur unique sp%E9cialit%E9%2C les urgences n%92accueillent pas les crises d%92appendicite %85 Les malades sont transf%E9r%E9s de la France enti%E8re%2C certains restent plusieurs ann%E9es.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ap-hop-paris.fr%2Fstructure%2Finfoshopital.asp%3Fhopital%3D068%26champs%3Dpresentation%0D%0A%0D%0ALorsque je conseille cet h%F4pital ou que Dominique dupagne met un lien d%92un prof de celui-ci%2C gd sp%E9cialiste de la spasticit%E9%2C c%92est pour aider des patients dont les m%E9decins peuvent ignorer les nouveaux traitements. C%92est parce que je suis convaincue %2Cje pense les m%E9decins avec moi%2C que c%92est le lieu o%F9 la prise en charge des pbs neuros%2C de la spasticit%E9 sera la meilleure. Il faut savoir qu%92en dehors d%92une offre de soins%2C c%92est aussi un centre de recherche. Tout ce qui peut exister ou peut %EAtre tent%E9 aujourd%92hui dans ce domaine le sera.%0D%0A %0D%0AJe n%92ai pas d%92action ds cet h%F4pital%85.    J%92aurais pr%E9f%E9r%E9 ne pas le conna%EEtre%85%0D%0A%0D%0AJ%92ai eu comme vous%2C un sal truc qui m%92est tomb%E9 dessus d%92un seul coup%2C Je garde en particulier une  spasticit%E9 s%E9v%E8re des membres inf%E9rieurs%2C des douleurs neurog%E8nes%2C etc. La premi%E8re consultation %E0 garches%2C cela a %E9t%E9 %3A %22 si vous en %EAtes d%92accord%2C on vous hospitalise%2C des solutions existent%2C on va tout tenter. %22 %0D%0ALorsque vous n%92y croyez plus beaucoup%2C que vous en avez ras le bol du monde hospitalier%2C vous rencontrez soudainement des m%E9decins qui vous insufflent beaucoup d%92%E9nergie%2C Ils  deviennent les partenaires de votre combat%2C vous  le ressentez comme le leur. Vous reprenez votre baluchon d%92espoir et vous vous engagez sur la route %0D%0A%92J%27ai eu de la chance%2C on a trouv%E9 une solution.Cette pompe %E0 baclofen%2C sans qui j%92aurais bien  des difficult%E9s %E0 marcher%0D%0A.  %0D%0ACe n%92est pas parce qu%92un truc qu%92il tente ne fonctionne pas%2C que je les remets en question. Ce n%92est pas parce qu%92ils ne peuvent r%E9gler la totalit%E9 de mes probl%E8mes que je mets en doute leur comp%E9tence. J%92ai confiance en eux%2C j%92accepte leurs doutes et leurs %E9garements %E9ventuels. %0D%0A%0D%0AJe ne parle pas de mes probl%E8mes sur ce forum%2C je le fais avec mes m%E9decins%2C ce n%92est pas pour autant que je n%92en ai pas. Tout est loin d%92aller comme je le souhaiterais%2C Les %E9pines irritatives %28le dos par ex%29 font rapidement disjoncter la moelle %E9pini%E8re. Une pompe a des avantages%2C mais quelquefois des faiblesses%2C des risques%2C etc.%0D%0A%0D%0ACe qui essentiel%2C c%92est de savoir que tout est mis en %9Cuvre pour j%92aille mieux. Dans ce genre de pathologie%2C sans relation de confiance%2C rien n%92est possible.%0D%0A%0D%0ANous sommes%2C je me r%E9p%E8te ds le domaine de la neurologie%2C comme disent les m%E9decins%2C cette science en est la pr%E9histoire. C%27est une chance pour nous%2C l%27avenir est tr%E8s prometteur et tout va tr%E8s vite%21%0D%0AToutefois%2C cela implique plus qu%92ailleurs que rien n%92est pr%E9visible%2C que chaque patient a des r%E9actions particuli%E8res%2C impossible %E0 pr%E9dire. %0D%0A%0D%0ALes m%E9decins ne sont pas des magiciens%2C ce sont des hommes qui mettent leur connaissance %E0 notre service dont les seuls objectifs sont 1%29 que nous allions mieux%2C 2%29  all%E9ger notre souffrance. %0D%0ASi nous ne croyons pas que l%E0 r%E9side leur choix professionnel%2C leur vocation%2C il faut cesser de les interpeller%2C ce ne sont pas des prestataires de service...  Si nous les consid%E9rons comme tels%2C allons chercher nos prescriptions%2C ne demandons rien d%27autre%21%0D%0A%0D%0AJe m%92excuse de ces longues lignes%2C mais dans ma t%EAte%2C j%92ai un peu l%92ensemble de vos messages et votre post %E0 la fin de vos messages..%0D%0AC%92est difficile d%92accepter une situation que l%92on vit au d%E9part comme incompr%E9hensible%2C injuste %28pourquoi moi %3F%29%2C mais la ranc%9Cur ne fait pas avancer. Le combat contre la maladie nous pouvons%2Fdevons le mener avec notre %E9nergie%2Cmais elle a besoin d%92%EAtre r%E9activ%E9 par ceux qui nous accompagnent%2C nos m%E9decins.%0D%0A%0D%0AJe crois que je suis lasse d%92entendre%2C %22mon m%E9decin%2C mes m%E9decins ne font rien%2C ne m%92expliquent rien%2C etc%22. %0D%0ADepuis plus de deux ans que je participa %E0 ce forum%2C tout a %E9t%E9 dit sur la question%2C par les m%E9decins et certains malades. %0D%0ASi vous n%92%EAtes pas satisfait changez%2C oui il en existe des nuls des imbus de pouvoir%2C des c%97s%2C  comme ds toutes les professions.  %0D%0ACe forum est l%E0 pour montrer que la situation %E9volue. Mais si nous lisons bien%2C il nous dit aussi que nous aussi malades%2C nous devons nous inscrire dans cette d%E9marche. %0D%0AC%92est %E0 chacun de se battre pour %E9tablir une relation de confiance avec son m%E9decin.%0D%0A%0D%0AJe suis d%E9sol%E9e%2C vos lignes ont %E9t%E9 un peu la goutte d%92eau de ce que je ressens depuis plusieurs mois%2C sensation de parler dans le vide%2C d%92%E9crire toujours la m%EAme chose%2C chacun s%92occupe de son probl%E8me%2C ne lit pas tout ce qui a d%E9j%E0 %E9t%E9 %E9crit%2C etc. %0D%0A%0D%0ARemise en question du  %28des%29m%E9decin %28s%29%2C mais jamais de soi %3A %0D%0A%5Bb%5DQu%92attendons nous donc de ces hommes-l%E0 %3F Quels sont les moyens%2Fattitudes que nous aussi nous mettons %E0 leur disposition %3F Ils doivent changer%2Cmais nous aussi%2C peut-%EAtre par nous....%5B%2Fb%5D %0D%0A%0D%0AVos injections ne sont pas ou plus efficaces%2C elles ont %E9t%E9 tent%E9es%2C c%92est l%92essentiel. C%27est votre corps qui ne r%E9pond pas%2C ce ne sont pas les injections ou celui qui les a faites qui sont en cause%0D%0A%0D%0A%0D%0AJe m%27excuse pour la longueur%2C sans rancune %3A-%29 %0D%0ABon Courage%0D%0AAmicalement%0D%0AMary %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
18|7|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||12:26:41|06/22/2004|vous avez raison%2C Mary%2C c%27est d%E9ja bien d%27avoir tent%E9 %E7a%2C car je ne supporte plus les myorelaxants...Je devrais avoir d%27autres injections en aout%2C car j%27esp%E8re aller passer un mois en r%E9%E9ducation en Bretagne...%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
19|8|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|ml1||13:04:11|06/22/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 22-06-04 à 13:05  (GMT)[/font][p]Le lior%E9sal  %27est sans doute le meilleur anti spastique. pourquoi ne l%27avez- vous pas essay%E9%2C il a tr%E8s peu d%27effets secondaires%3F%0D%0APourquoi insistent-ils%2C si cela ne marche pas %3F%0D%0AAmicalement%0D%0AMary
54|3|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|rimka||15:21:02|11/10/2004|%E0 marseille hopital de la timone le professeur viton est tr%E9s comp%E9tent amiti%E9s je m%27appel karim est suis suivi part ce meme professeur.
20|1|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|patounet||13:31:10|06/22/2004|VOIR ICI%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.servicevie.com%2F02Sante%2FManchette%2FManchette30092002%2Fmanchette30092002.html%0D%0A%0D%0AET CONCLUSION %0D%0A4.1. Service m%E9dical rendu%0D%0ALa spasticit%E9 constitue un handicap invalidant dont les r%E9percussions sociales et%0D%0Afamiliales sont importantes.%0D%0ALe rapport efficacit%E9%2Feffets ind%E9sirables est important.%0D%0ACette sp%E9cialit%E9 entre dans le cadre d%92un traitement symptomatique.%0D%0AIl s%92agit d%92un traitement de premi%E8re intention.%0D%0ALes alternatives th%E9rapeutiques sont peu nombreuses.%0D%0ALe niveau de service m%E9dical rendu est important.%0D%0AICI %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AahhbW_d6vDYJ%3Aagmed.sante.gouv.fr%2Fhtm%2F5%2Favisct%2Fdata%2Fct031341.pdf%2Bspasticit%25C3%25A9%2Bbotox%26hl%3Dfr%0D%0A
21|2|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|patounet||13:33:23|06/22/2004|http%3A%2F%2Fgeeam.free.fr%2Fenseignement%2Fcours%2Fcours_spasticite_geeam.htm%0D%0AICI COURS%0D%0A
22|2|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|titeuf78||18:03:23|09/26/2004|j%27ai eu un AVC il y a 8 mois%2C je suis trait%E9 au lior%E9sal maximum%2C mais ma spasticit%E9 augmente depuis deux jours%2C les muscles de la cuisse et du bras sont tr%E8s douloureux ... sos
23|3|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||19:25:02|09/26/2004|c%27est p%E9nible%2C hein %3FLa neurotomie%2C je dois dire%2C me  fait bien r%EAver %21Mais je dois me contenter de botox...pour l%27instant %21un autre lien int%E9ressant %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fint.neurochir.free.fr%2FCours%2Fspasticite_zerah_031201.html%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
24|3|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|titeuf78||12:46:30|09/27/2004|%3Ej%27ai eu un AVC il y a 8 mois%2C je suis %0D%0A%3Etrait%E9 au lior%E9sal maximum%2C mais ma spasticit%E9 augmente depuis deux %0D%0A%3Ejours%2C les muscles de la cuisse et du bras sont %0D%0A%3Etr%E8s douloureux ... sos %0D%0A%0D%0A%0D%0Ace que je voulais dire ce n%27est pas normal%2C j%27ai un traitement efficace au lior%E9sal depuis 7 mois et pourquoi depuis samedi j%27ai une aggravation tr%E8s douloureuse de la spasticit%E9 %3F%3F la cause %E0 traiter %3F la question s%27adresse %E0 un professionnel %2C merci%0D%0A%0D%0A- infection quelconque%3F%0D%0A%0D%0A- mauvais r%E9gime alimentaire %28 manque de prot%E9ine ou autre %3F%29%0D%0A%0D%0A- autre chose pour compl%E9ter le llior%E9sal %3F %0D%0A%0D%0A- pour l%27instant uniquement l%27alprazolam fonctionne chez moi mais c%27est mauvais pour les reins %28 et j%27ai une maldie de Berger %29%0D%0A%0D%0Ala douleur est atroce et anormale%2C j%27ai 26 ans et ma vie %E0 faire
25|4|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|Cafe_Sante||21:40:11|09/27/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3Ela douleur est atroce et anormale%2C j%27ai 26 ans et ma %0D%0A%3Evie %E0 faire %0D%0A%0D%0AEt un professionnel %E0 consulter dans son cabinet et non sur Internet%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
26|5|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|titeuf78||08:31:37|09/28/2004|mon m%E9decin traitant %3F neuro %3F%0D%0Aj%27ai vu ma kin%E9 hier et lui ai pos%E9 la question%0D%0Aj%27ai les doigts souples%0D%0Ales muscles de la jambe qui ne sont pas contract%E9s%2C elle m%27affirme que je ne suis pas spastique %0D%0Ad%27o%F9 vient la douleur %3F%0D%0A%0D%0A- un point tr%E8s douloureux sur le dessus du pied gauche%0D%0A- un point tr%E8s douloureux sur le c%F4t%E9 la t%E9ral gauche de la cuisse gauche%0D%0A- un point tr%E8s douloureux sur le c%F4t%E9 lat%E9ral gauche de l%27avant bras gauche%0D%0A%0D%0Aje suis perdu dans mes sensations%0D%0A%0D%0Amerci de me r%E9pondre
27|6|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|Cafe_Sante||17:55:49|09/28/2004|%3Emon m%E9decin traitant %3F neuro %3F %0D%0A%0D%0ABonsoir%2C%0D%0ACommencez toujours par votre g%E9n%E9raliste%2C il saura %E0 qui vous adresser si n%E9cessaire. Et il pourra peut-%EAtre calmer la douleur avant de savoir d%27o%F9 elle provient.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
28|7|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|ml1||21:55:16|09/28/2004|Bonsoir%2C%0D%0AAllez voir le m%E9decin qui poss%E8de votre dossier%2C je pense que c%27est le neurologue de l%27h%F4pital o%F9 vous avez %E9t%E9. %0D%0AToutefois%2C vous devriez savoir par votre %28vos%29 m%E9decin %28s%29 que la moindre chose%2C %28ongle incarn%E9%2C fatigue etc%29 peut aggraver votre spasticit%E9. %0D%0ASi votre kin%E9 ne vous trouve pas plus spastique%2C il peut s%27agir d%27un autre ph%E9nom%E8ne souvent associ%E9 %E0 la spasticit%E9 sur lequel le lior%E9sal a peu d%27effet. Ces douleurs se d%E9clarent souvent apr%E8s la spasticit%E9.%0D%0AIl est donc n%E9cessaire de refaire le point pour peut-%EAtre prendre d%27autres m%E9dicaments en plus du lior%E9sal.%0D%0ANe vous inqui%E9tez pas trop%2C il existe des m%E9dicaments pour traiter ce type de douleur. %0D%0APlus vous angoissez%2C plus votre spasticit%E9 et les ph%E9nom%E8nes douloureux augmentent.%0D%0ANe venez pas sur internet lorsque vous rencontrez ce type de pb%2C prenez votre t%E9l%E9phone et appelez le m%E9decin.  Ils sont l%E0 pour cela%2C c%92est leur m%E9tier%2C ils tenteront de vous aider.%0D%0ABon courage%0D%0AMary%0D%0A
29|1|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|Minihic||22:57:17|09/28/2004|Bonsoir%2C%0D%0ALes techniques qui permettent de combattre la spasticit%E9 sont de deux types %3A%0D%0ALa technique dite de Bobath %28du nom d%27un physioth%E9rapeute anglais%29 %3A%0D%0Ac%27est une technique de mobilisation passive%2C donc faite par une tierce personne%2C en l%27occurence un kin%E9. Technique tr%E8s efficace lorsqu%27elle est correctement r%E9alis%E9e. Elle a pour seule objectif de r%E9duire la spasticit%E9. Le protocole doit %EAtre scrupuleusement respect%E9 pour %EAtre efficace.%0D%0ALes techniques dites de Perfetti %28du nom d%27un neurologue italien%29 %3A%0D%0ACe sont des techniques de r%E9cup%E9ration de la motricit%E9 volontaire%2C car la r%E9cuparation de la motricit%E9 est l%27arme la plus efficace contre la spasticit%E9.%0D%0ALier les deux techniques permet d%27esp%E9rer une am%E9lioration%2C elles se r%E9alisent le plus souvent en milieu sp%E9cialis%E9%2C c%27est %E0 dire avec des kin%E9s qui ne font que cela.%0D%0A%0D%0AJe suis tout de m%EAme %E9tonn%E9 que vous n%27ayez pas suivi ce type de r%E9%E9ducation %21%21 Comment cela se fait il %3F
30|2|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||11:17:50|09/29/2004|mon kin%E9 vient aussi de m%27apprendre  que le cannabis a d%27excellents r%E9sultats contre la spasticit%E9...Sans toutefois m%27inciter %E0 en consommer %21V%E9rification faite sur google%2C il semble que c%27est vrai...%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
31|3|savoir o%F9 chercher|titeuf78||13:48:27|09/29/2004|je suis all%E9 chez le m%E9decin hier apr%E8m%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0Aet je m%27en doutais car j%27en ai discut%E9  avec mon p%E8re et j%27ai regroup%E9 les sympt%F4mes%0D%0A%0D%0Adouleur de la face post%E9rieure de la cuisse%2C la face ant%E9ro-externe de la jambe et le dos du pied%2C la face post%E9rieure du mollet et la plante du pied. %0D%0A%0D%0A%0D%0Averdict %3A simple sciatique %0D%0A%0D%0Aje me remets d%27une h%E9mipl%E9gie gauche%2C je marche mal%2C donc sciatique%0D%0A%0D%0Apas de ains %28 anti inflammatoire non st%E9ro%EFdien%29 vu mon traitement  mais parac%E9tamol et bzd%0D%0A%0D%0Ala douleur s%27att%E9nue%0D%0A%0D%0Apar contre je ne sais pas en combien de temps cela va durer%2C ooops%2C chouette pour la r%E9%E9ducation %21%21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Asavoir o%F9 chercher%0D%0A%0D%0A%0D%0Amon titre%2C %0D%0A%0D%0Acela semble %E9trange comme titre%2C mais%2C manque de sensibilit%E9 %2C le temps que la douleur se pr%E9cise ainsi que l%27endroit%2C il m%27a fallut 5 jours afin de mettre un mot sur le mal.%0D%0A %0D%0Aouff le diagnostic est pos%E9 %0D%0Ala spasticit%E9 qui a l%E9g%E8rement augment%E9e va revenir %E0 la normale avec la fin de la sciatique..%0D%0A%0D%0Apour augmenter le lior%E9sal quand on est au maxx %3A valium%2C et dans mon cas l%27alprazolam %28xanax%29en dose fil%E9e est excellent 0.25g 1%2F4%2C 1%2F4%2C 1%0D%0A%0D%0Avoil%E0%2C merci pour votre mobilisation%2C j%27en ferai de m%EAme%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
32|4|RE%3A savoir o%F9 chercher|ml1||20:44:37|09/29/2004|Bonjour%2C%0D%0AJ%92ai envie de remettre 2 liens d%E9j%E0 propos%E9s dans cette discussion%2C mais %E0 priori oubli%E9s%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ela-asso.com%2Fdecouvrir%2Ffaireavancerrech%2Ftraitementspasticite.htm%0D%0A.C%92est un article r%E9dig%E9 par un prof sp%E9cialiste de la spasticit%E9%2C %0D%0A%0D%0AVous avez d%92autres renseignements ici%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.apf-moteurline.org%2Faspetsmedicaux%2FFaire%2520face%2520sant%25E9%2F0109%2520spasticit%25E9.pdf%0D%0A%0D%0A%0D%0APour Miinihic%2C%0D%0ALa kin%E9 s%28av%E8re efficace pour un certain type de spasticit%E9. L%92effet est malheureusement de courte dur%E9e chez beaucoup. Par contre elle %E9vite les cons%E9quences de la spasticit%E9 sur les muscles etc.%0D%0A%22 car la r%E9cuparation de la motricit%E9 est l%27arme la plus efficace contre la spasticit%E9.%0D%0ALier les deux techniques permet d%27esp%E9rer une am%E9lioration%2C elles se r%E9alisent le plus souvent en milieu sp%E9cialis%E9%2C c%27est %E0 dire avec des kin%E9s qui ne font que cela. %22%0D%0A%0D%0AVous parlez d%92un type de spasticit%E9%2C il en existe des dizaines. Que signifie r%E9cup%E9ration motrice chez une personne atteinte de sep%2C pour une autre qui a une l%E9sion m%E9dullaire%2C etc %3F%0D%0A%0D%0APour Titeuf%2C%0D%0AA chaque fois que vous rencontrerez un pb%2C votre spasticit%E9 augmentera. Cela s%92appele une %E9pine irritative%2C la sciatique en est une. %3B  Lisez les articles.%0D%0AJe ne sais ce que vous entendez par doses maxi de lior%E9sal. %0D%0AJe prenais 9 lior%E9sal%2C 3 dantrium%2C du rivotril%2C neurontin%85.%0D%0AA un moment s%92est pos%E9 le pb de l%92impossibilit%E9 d%92augmenter ce traitement face %E0 une spaticit%E9 tr%E8s invalidante.%0D%0ALes injections de toxine%2C etc %E9taient impossible puisque la spasticit%E9 %E9tait diffuse et concernait plusieurs muscles.%0D%0AOn m%92a implant%E9 une pompe intrath%E9cale %E0 diffusion de  baclofen %28Lior%E9sal%29 %3B %0D%0AVous trouverez pas mal de renseignements ici%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F89.html%233%0D%0A%0D%0ADonc pas de panique la m%E9decine a encore des ressources %3B le tout est d%92%EAtre suivi par un neurologue comp%E9tent au fait des techniques utilis%E9es   %28ce qui n%92est malheureusement pas toujours le cas%85%29 ou  dans un service de neurologie %28ou r%E9%E9ducation neuro etc%29 r%E9put%E9 en milieu hospitalier.%0D%0A%0D%0A%0D%0APour caroline%0D%0ACela fait d%E9j%E0 un moment que le cannabis est reconnu pour ses vertus contre la spasticit%E9 et les douleurs neurog%E8nes. Je crois que ce sont les anglais les plus avanc%E9s sur le sujet. Tr%E8s interr%E9ss%E9e en ce qui concerne les douleurs neuros %28ma spasticit%E9 %E9tant r%E9gl%E9e avec la pompe%29%2C j%92ai interpell%E9e certains m%E9decins %E0 ce sujet.  Malheureusement les effets ind%E9rables du cannabis demeurent.et ne sont pas des moindres%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fmembres.lycos.fr%2Fgroupe3tpecannabis%2Fles%2520effets.html%0D%0Aetc%0D%0AAmicalement%0D%0A
33|5|RE%3A savoir o%F9 chercher|caroline06||21:59:36|09/29/2004|baisse de la vigilance%2C c%27est ennuyeux%2C d%27autant que mon cerveau abim%E9 a d%E9ja tendance %E0 se disperser%2C mais par contre%2C je suis plus qu%27int%E9ress%E9e par l%27effet anti %E9m%E9tique%2C mon h%E9mipl%E9gie me causant des naus%E9es %E9pouvantables...Pisque c%27est comme %E7a%2C je vais essayer %21N%27en faites pas autant %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
34|6|RE%3A savoir o%F9 chercher|ml1||08:51:38|09/30/2004|Bonjour Caroline%2C%0D%0ASi vous souhaitez tenter%2C parlez -en %E0 l%27%E9quipe qui vous suit. Les essais sont effectu%E9s avec des comprim%E9s dos%E9s d%27une certaine mani%E8re %28si j%27ai bien compris...%29. C%27est peut-%EAtre plus agr%E9able et efficace que le joint...%0D%0AS%E9rieusement%2C le pb c%27est %2C si vous devez en consommer r%E9guli%E8rement%2C vous tournez intellectuellement au ralenti. C%27%E9tait l%27aspect n%E9gatif dont m%27avait parl%E9 le prof  et qui m%27avait refroidi. Je m%27imaginais comme certains de ces %E9tudiants que j%27avais il y a quelques ann%E9es%2C totalement amorphes%2C etc.%0D%0ADans ce cas autant s%92avaler des surdoses de rivotril ou autre par moments.%0D%0AJe vous re-pr%E9cise que ds mon cas%2C c%92%E9tait pour les douleurs neuros que nous avions abord%E9 le pb. Les essais en GB ont %E9t%E9 effectu%E9s et continuent pour celles-ci.de cette mani%E8re.. Cela %E9tant sur les douleurs canc%E9reuses aussi%2C le cannabis a de l%92effet. Je pense que dans ce domaine la France pratique aussi. C%92est une alternative %E0 la morphine que beaucoup ne supporte pas.%0D%0AA ce propos%2C je vous signale que la morphine aussi peut avoir des effets sur la spasticit%E9. Lorsque ma pompe a rencontr%E9 qlqs pbs%2C nous avons associ%E9 en plus de toute la pharmacologie%2C la morphine. Dans les faits et %5Bb%5Dsur moi%5B%2Fb%5D %2C cela a donn%E9 des r%E9sultats. Quoique puisse encore en penser beaucoup de gens y compris ds m%E9decins%2C peu d%92effets secondaires%2C peu d%92accoutumance%2C bien moins en tout cas que le cannabis.%0D%0A %0D%0ANotre camarade Titeuf aurait tr%E8s bien pu imm%E9diatement soulager son %E9pine irritative par de la morphine et de fait calmer sa spasticit%E9. Avec le temps%2C des m%E9decins inform%E9s%2C une relation de confiance bien %E9tablie%2C on apprend %E0 g%E9rer ce type de crise%85%0D%0ACela ne signifie pas qu%92il ne faut pas informer son m%E9decin%2C mais savoir soulager et le rencontrer . Il est %E9vident que c%92est le m%E9decin  qui prendra  en charge l%92%E9pine irritative .%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A
35|7|RE%3A savoir o%F9 chercher|Cafe_Sante||18:21:15|09/30/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EQuoique puisse encore en %0D%0A%3Epenser beaucoup de gens y compris ds m%E9decins%2C peu d%92effets %0D%0A%3Esecondaires%2C peu d%92accoutumance%2C bien moins en tout cas que le %0D%0A%3Ecannabis. %0D%0A%0D%0AL%E0%2C vous vous avancez beaucoup. Vu le nombre de fumeurs occasionnels de cannabis%2C je ne crois pas que l%27on puisse dire cela.%0D%0ACertaines personnes supportent mal la morphine%2C d%27autres le cannabis.%0D%0ACertaines personnes deviennent accros aux opio%EFdes%2C d%27autres au cannabis. Mais c%27est tr%E8s loin d%27%EAtre la r%E8gle. Et c%27est tr%E8s loin d%27%EAtre fr%E9quent%2C pour l%27un ou pour l%27autre. Mais comme il y a des millions de fumeurs de cannabis en France et quelques dizaines de milliers de consommateurs de morphine%2C il est %E9vident qu%27il y a plus de %22cannabisomanes%22 que de morphinomanes.%0D%0A%0D%0APour ma part%2C je trouve beaucoup plus agr%E9able de fumer un joint que de prendre du Rivotril.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
36|8|RE%3A savoir o%F9 chercher|ml1||08:35:26|10/01/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 01-10-04 à 09:17  (GMT)[/font][p]Bonjour Philippe%2C%0D%0AQuelquefois j%92ai vraiment des difficult%E9s %E0 vous suivre%85%0D%0A%0D%0ANous ne parlons pas de la m%EAme chose.   %0D%0APour les douleurs neuros%2C un joint doit agir  entre 2 et 4 h%2C sur 24h tous les jours%2C vous calculez %21    %0D%0AJe n%92ai peut-%EAtre pas %E9t%E9 tr%E8s claire%2C mais le premier lien que je proposais l%92%E9tait.  %0D%0ALorsque vous avez spasticit%E9 et%2Fou douleurs neurog%E8nes%2C on ne parle plus %22 d%92occasionnels %22.  Lorsque nous nous situons dans cette probl%E9matique%2C il est %E9crit que la d%E9pendance est plus forte avec le cannabis. Vous pouvez prendre 2x30 sk%E9nan lp %2B des actisk%E9nan sur une p%E9riode de 3 mois et vous en sevrez en %E0 peine une semaine. %0D%0A%5Bi%5D %22 mais l%92assu%E9tude n%92existe pas ou reste absolument exceptionnelle chez les patients douloureux trait%E9s par les opioides. %22%5B%2Fi%5D .%0D%0Aextrait du lien propos%E9 %E0 Caroline%2C je le confirme de plus par exp%E9rience%0D%0AIl est beaucoup plus compliqu%E9 de se sevrer de 6 %E0 7 joints par jour sur une m%EAme p%E9riode %3B %0D%0ASur les effets secondaires%2C je maintiens aussi.%2C avec la morphine nous sommes moins zombies%2C except%E9s parfois au d%E9but. %0D%0AMaintenant%2C je vous rappelle que je me situe dans les deux cas dans une consommation r%E9guli%E8re et relativement importante. Je me situe aussi dans un usage avec un objectif particulier.%0D%0A%0D%0AJ%92avais 20 ans dans les ann%E9es 75%85 Certains de mes enfants sont ados%2C d%92autres l%92ont %E9t%E9. je sais que nous ne sommes pas d%E9pendants lorsque nous fumons occasionnellement.   %0D%0A.%0D%0AEn fait je ne comprends rien %E0 votre intervention. %0D%0ALa mienne se situait  dans un cadre tr%E8s particulier%2C celui de la spasticit%E9 que j%92ai %E9largi aux douleurs neuros.  C%92est-%E0-dire pour %EAtre plus pr%E9cise %3A%0D%0A1%29des personnes%2C dont les muscles des jambes%2C par ex%2C sont si raides qu%92ils ne peuvent plus les d%E9plier ou le contraire%2C les muscles si tendus%2C qu%92ils marchent sur le bord du pied ou sur la pointe etc. %0D%0A2%29 de personnes qui ont les membres inf%E9rieurs%2C par exemple%2C assaillis par des aiguilles br%FBlantes%2C des %E9taux qui leur enserrent les chevilles de %2B en%2B violemment%2C etc%0D%0ADans les deux cas%2C des malades qui sont ds la n%E9cessit%E9 de prendre des m%E9dicaments de mani%E8re r%E9guli%E8re et souvent %E0 des doses importantes.%0D%0A%0D%0ASi demain les chercheurs arrivent%2C %E0 partir du cannabis%2C %E0 trouver le moyen de conjurer les douleurs neuros sans %EAtre zombie intellectuellement au bout d%92un moment%2C je serais la premi%E8re %E0 me battre pour en prendre. J%92ai accept%E9 cette petite machine ds mon corps pour combattre une spasticit%E9 invalidante et douloureuse%2C alors des comprim%E9s franchement %21 %21%0D%0A%0D%0AJe ne parlais pas du cannabis ou de la morphine en tant %91qu%92exp%E9dient%92 pour un petit voyage ou pour se sentir mieux%2C etc. Je ne parlais donc pas de la d%E9pendance et des effets ind%E9sirables dans ce contexte-l%E0. Celui-ci %E9tant connu et n%92%E9tant pas l%92objet des recherches men%E9es aujourd%92hui qui nous int%E9ressent ds cette discussion%0D%0A%0D%0AComme vous%2C je pense qu%92il est largement plus agr%E9able et pr%E9f%E9rable de fumer un joint avec des amis que de s %91envoyer 30 gouttes de rivotril. Mais%2Cce n%27%E9tait pas le sujet%21%0D%0A%0D%0AComme d%92habitude%2C je vous r%E9ponds de mani%E8re tr%E8s directe%2C ni voyez aucune agressivit%E9%2C vous me connaissez%85%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A
37|9|RE%3A savoir o%F9 chercher|Cafe_Sante||18:44:33|10/01/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EComme d%92habitude%2C je vous r%E9ponds de mani%E8re tr%E8s directe%2C ni voyez %0D%0A%3Eaucune agressivit%E9%2C vous me connaissez%85 %0D%0A%0D%0ACe qui nous manque%2C ce sont les %E9tudes cliniques. Comme vous le dites%2C il n%27est pas possible de comparer une utilisation ludique avec une utilisation intensive chez des gens qui souffrent.%0D%0ASi vous prenez de la morphine alors que vous ne souffrez pas%2C vous serez aussi transform%E9e en zombie. La douleur et la maladie influent sur l%27efficacit%E9 et les effets secondaires des substances m%E9dicamenteuses.%0D%0A%0D%0APour nous d%E9partager%2C il faudra donc attendre la fin des diverses exp%E9rimentations %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
38|10|hom%E9opathie|titeuf78||09:30:43|10/02/2004|peu importe les pr%E9jug%E9s%2C%0D%0A%0D%0Aun traitement hom%E9opathique pourrait- il renforcer l%27effet des myorelaxants%3F%0D%0A%0D%0Aou du moins soulager la douleur de la spas %3F%0D%0A
39|11|RE%3A hom%E9opathie|caroline06||09:33:44|10/02/2004|oh oui%2C dites nous %21Je dois aller voir bientot justement un m%E9decin hom%E9opathe%2C alors si %E7a existe%2C j%27en serais ravie %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
42|12|RE%3A hom%E9opathie|D_Dupagne||09:59:24|10/02/2004|Bonjour%2C%0D%0AIl est impossible de r%E9pondre facilement %E0 votre question.%0D%0A%0D%0ADe nombreux spastiques sont am%E9liori%E9s par une prise en charge hom%E9opathique.%0D%0A%0D%0ARien ne prouve que cette am%E9lioration soit li%E9e au contenu des granules.%0D%0A%0D%0ADe nombreuses personnes vont mieux en chantant dans une chorale ou en priant...%0D%0A%0D%0ADonc%2C %E0 vous de voir si vous voulez essayer une technique sans danger connu et sans preuve d%27efficacit%E9 intrins%E8que. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
40|10|RE%3A savoir o%F9 chercher|ml1||09:35:24|10/02/2004|Bonjour Philippe%2C%0D%0A%0D%0A%3EPour nous d%E9partager%2C%0D%0A%0D%0AInutile nous sommes d%92accord %3A%0D%0A%3EComme vous %0D%0A%3Ele dites%2C il n%27est pas possible de comparer une utilisation %0D%0A%3Eludique avec une utilisation intensive chez des gens qui souffrent.%0D%0Ala maladie influent sur l%27efficacit%E9 et les effets secondaires des %0D%0A%3Esubstances m%E9dicamenteuses. %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3E il faudra donc attendre la fin des diverses %0D%0A%3Eexp%E9rimentations %3B%0D%0AElles durent %E0 pr%E9sent depuis de tr%E8s longues ann%E9es%2C si vous regardez%2C certains articles datent de la fin des ann%E9es 80. Le cannabis est d%E9j%E0 utilis%E9 dans certains protocoles. En ce qui me concerne je refuse l%27effet sur la %27vivacit%E9%27 intellectuelle.%0D%0A%0D%0AL%27autre risque que nous n%27avons pas %E9voqu%E9 et qui est loin d%27%EAtre n%E9gligeable%2C ce sont les effets %E9ventuels sur l%27%E9quilibre psy. Vous savez%2C comme moi%2C que le cannabis peut engendrer certains troubles ou permettrent %E0 d%27autres de se manifester%2C et non des moindres... Il existe toute une cat%E9gorie de jeunes souffrant de spasticit%E9 etc%2C suite %E0 une parapl%E9gie par ex%2C%2C caus%E9e accidentellement. %0D%0ACela %E9tant%2C pour prouver de ma bonne foi %3B-%29 %2C la plupart sont d%E9j%E0 consommateurs. Il suffit de se promener le soir ds certains h%F4pitaux sp%E9cialis%E9s pour ce genre d%92atteintes%85 Cela s%92apparente toutefois %E0 une utilisation occasionnelle%2C bien que...%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A
41|11|et la neurotomie %3FQu%27est-ce que %E7a vaut %3F|caroline06||09:45:22|10/02/2004|mon kin%E9 et mon g%E9n%E9raliste tordent le nez%2C mais j%27en r%EAve...%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
43|12|hom%E9opathie|titeuf78||11:39:38|10/02/2004|en bref personne ne sait
44|13|RE%3A hom%E9opathie|caroline06||11:58:50|10/02/2004|%0D%0Aje vois mon homeopathe le 12%2C je vous tiendrai au courant %21%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
45|13|RE%3A hom%E9opathie|Cafe_Sante||19:26:35|10/02/2004|%3Een bref personne ne sait %0D%0A%0D%0ABonsoir%2C%0D%0AMa femme a un dipl%F4me d%27hom%E9opathie %28dentiste%29. Quand je l%27ai connu%2C je me suis%2C bien entendu int%E9ress%E9 %E0 cette m%E9decine merveilleuses qui soigne le %22terrain%22 et n%27a aucun effet secondaire. Je n%27ai pas trouv%E9 l%27ombre du d%E9but d%27une preuve d%27efficacit%E9. Depuis vingt ans maintenant%2C je suis avec attention tout ce qui parait sur l%27hom%E9opathie. Et toujours aucune preuve d%27efficacit%E9.%0D%0A%0D%0AQuand on voit la puissance financi%E8re de Boiron%2C on peut dire qu%27il a largement les moyens de faire les exp%E9rimentations prouvant d%E9finitivement l%27efficacit%E9 de l%27hom%E9opathie. Malgr%E9 les menances de d%E9remboursements depuis des ann%E9es%2C rien n%27arrive.%0D%0A%0D%0AJe crois qu%27il est possible en 2004 de dire que l%27hom%E9opathie est un merveilleux placebo. Profitez-en s%27il fonctionne pour vous%2C vous ne risquez rien%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
46|14|RE%3A hom%E9opathie|caroline06||19:48:57|10/02/2004|J%27ai de la chance%2C l%27homeopathie semble fonctionner pour moi...Si mon m%E9decin trouve quelque chose contre ma spasticit%E9%2C je lui mets un cierge %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
47|1|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|rimka||21:54:55|10/31/2004|bonsoir caroline%2C je m%27appel karim habite marseille il ya 20 ans j%27ai eu un accident de moto traumat cran%E9ens avec toutes les complications possibles le coma l%27h%E9mipl%E9gie et la spasticit%E9 de mon peid gauche et des aducteurs j%27ai pu r%E9acquerir une d%E9marche pratiquenent noramal mais avec une canne en T et pas tr%E9s rapide n%E9anmoins je travail et fait du sport. ce qui me g%E9ne actuellement c%27est la marche rapide et les crampes que j%27avais au mollet en effet je dis j%27avais car depuis 1 an je suis suivi part le professeur vitton %E0 marseille dont je remercie la comp%E9tence et le s%E9rieux%2C j%27ai subit deux inj%E9ctions de bottox au niveaux du mollet et j%27ai gagn%E9 de l%27amplitude et je n%27ai pratiquement plus de crampes actuellement je crois que ce symptome reste une %E9nigme pour les m%E9decins les seuls solutions que je connaisse sont les inj%E9ctions de bottox et les m%E9dicaments et surtout un bon kin%E9 qui croit en ce qu%27il fait j%27ai aussi entendu parler d%27op%E9ration je ne sais pas ce que c%27est %E0 marseille les kin%E9s sont comp%E9tents aussi et je souhaite du plus profond de moi que les sp%E9cialistes de ce handicap avec nous trouvons une solution ensemble a faire disparaitre cet handicap
48|2|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||08:13:20|11/01/2004|c%27est p%E9nible%2C cette spasticit%E9%2C hein %3FOn m%27a fait des injections de botox la semaine derni%E8re%2C et%2C si %E7a %E9choue%2C on va sans doute me faire une neurotomie partielle...Plein de courage %E0 vous%2C Karim %21%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
49|3|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|rimka||09:16:31|11/01/2004|%3Ec%27est p%E9nible%2C cette spasticit%E9%2C hein %3FOn m%27a fait des injections de %0D%0A%3Ebotox la semaine derni%E8re%2C et%2C si %E7a %E9choue%2C on va %0D%0A%3Esans doute me faire une neurotomie partielle...Plein de courage %E0 %0D%0A%3Evous%2C Karim %21 %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0A%3Ele jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi %0D%0A%0D%0Amerci caroline mais j%27ai beaucoup de courage et de volont%E9 mais %E7a ne fait pas tout qu%27est ce que c%27est un neurotomi partielle%2Cle bottox c%27est d%E9j%E0 pas mal. renseigner-moi sur ce traitement%3F je vous en serais reconnaissant%2C amiti%E9 et courage a vous caroline.%0D%0A
50|4|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||09:24:07|11/01/2004|la volont%E9%2C h%E9las%2C ne suffit pas %E0 calmer la spasticit%E9%2C sinon%2C je serais bien soulag%E9e...Une neurotomie est une op%E9ration qui consisiste %E0 couper certains nerfs afin de calmer la spasticit%E9%2C mais l%27ennui%2C c%27est que c%27est d%E9finitif et que on risque de devenir flasque%2C ce qui n%27est pas terrible non plus %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
51|5|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|rimka||12:50:01|11/01/2004|merci pour le renseignement caroline. et la r%E9%E9ducation ou en etes-vous%3Fmoi j%27ai encore des probl%E8mes de moyen f%E9ssier mais le kin%E9 me dit qu%27il est assez costaud por ne pas boiter en fait ce qui me g%E9ne d%27apres lui c%27est la spasticit%E9 des aducteurs alors peut-etre que la neurotomie serait une solution. j%27ai rdv pour l%27examen de la marche bientot afin de voir les %E9ffets du bottox c%27est vrai que c%27est un peu mieux mais je voudrais toujours et toujours gagn%E9 en amplitude et surtout vitesse. Caroline excusez moi je vous parles beaucoup de moi%2C mais vous ou en etes vous%3F amiti%E9 karim
52|6|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||16:10:15|11/01/2004|pour moi%2C je n%27ai pas une marche parfaite%2C mais fonctionnelle.Le bras est loin d%27etre %22r%E9par%E9%22%2C la main me rend pas mal de services...Mais il y a encore du boulot %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
55|7|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|rimka||20:48:40|11/19/2004|je vous remercie caroline et toutes les personnes du forum. Ceci-dit une personne pourrait-elle me renseigner sur les effets de la neurotomie%3F en effet suite aux inj%E9ctions de bottox que j%27ai subit. Le proffesseur vitton avec une %E9quipe pluridisciplinaire envisage une neurotomi mais je sais pas encore %E0 quel niveau si c%27est aux aducteurs ou au viveau du mollet je le serais rapidement. Je vous remercie part avance pour tous les renseignements sur cette intervention.
56|8|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|caroline06||20:54:35|11/19/2004|une de mes amies h%E9miplegique a subi une neurotomie %28partielle %21%29 et elle est ravie %21Son pied se pose d%E9sormais  %E0 plat et elle marche bien mieux %21Les toxines%2C sinc%E8rement%2C je n%27y crois plus %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi
57|9|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|rimka||15:46:07|11/24/2004|merci caroline pour votre r%E9ponse du 19 novembre. Je dois subir cette intervention dans environ 5 mois maintenant j%27y crois dur comme faire pouvoir marcher vite serait un grand bonheur. je croise mes doigts et....Je tiens %E0 vous remerciez  bonne chance a vous caroline. Je vous tiendrez au courant de l%27%E9volution de mo%2C intervention Merci encore Karim
58|10|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|ml1||10:00:48|11/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 28-11-04 à 23:44  (GMT)[/font][p]Bonjour Karim%2C%0D%0AJe suis d%E9sol%E9e de ne pas avoir r%E9pondu %E0 vos pr%E9c%E9dents messages%2C j%27%E9tais absente. J%27avais%2C de plus%2C d%92%E9normes difficult%E9s %E0 me servir de mon ordinateur%0D%0A%0D%0AEn ce qui concerne l%92une de vos derni%E8res questions%2C c%27est seulement votre marche et les muscles concern%E9s qui d%E9termineront l%92opportunit%E9 de cette intervention. Il est tr%E8s important que vous demandiez %E0 vos m%E9decins comment sera positionn%E9 votre pied%2C etc apr%E8s. En ce qui me concerne%2C%28 spasticit%E9 totalement diff%E9rente%29%2C A un moment%2C un m%E9decin ext%E9rieur%2C  interpell%E9%2C a propos%E9 cette solution pourcalmer%27 un muscle particuli%E8rement spastique. L%E9quipe qui me suit%2C a imm%E9diatement rejet%E9 l%27id%E9e%2C  cela impliquait un pied qui tombe%2C la marche aurait encore %E9t%E9 plus incertaine%2C releveur obligatoire.%0D%0AJe vais tenter de r%E9pondre aux autres sujets que vous avez abord%E9s%0D%0A%0D%0A%0D%0ALe lior%E9sal ou baclofen est l%27anti-spastique le plus utilis%E9 depuis plusieurs ann%E9es. Je vous propose un lien o%F9 vous constaterez les effets secondaires%0D%0A%0D%0A%3Bhttp%3A%2F%2Fwww.biam2.org%2Fwww%2FSub1230.html %0D%0A%0D%0ALes crises d%27%E9pilepsie ne se manifestent en gal que sur des patients %E9pileptiques%3B Vous n%27avez jamais eu de crise%2C mais vous avez eu un grave traumatisme cr%E2nien. Je pr%E9f%E8re que vous demandiez %E0 un m%E9decin%2C  il vous expliquera mieux que moi le lien.%0D%0ALe bottox et la neurotomie ne peuvent intervenir que sur des personnes ayant une spasticit%E9 tr%E8s localis%E9e.%0D%0AC%27est loin d%27%EAtre le cas pour tout le monde%3B Comme beaucoup%2CJ%27ai une spasticit%E9 diffuse cad qui touche tous les muscles%2C du genou aux doigts de pieds%2C dans ls deux jambes%2C certains dans les cuisses Vous imaginez ce type de traitement dans des cas comme le mien. C%92est souvent le m%EAme tableau%3B  chez ceux qui ont des SEP%2C l%E9sion m%E9dullaire etc.Sans cette pompe %E0 lior%E9sal qui m%92a chang%E9 la vie%2C mes jambes sont si raides que je ne peux marcher.%0D%0ABeaucoup de personnes parapl%E9giques ou Sep etc retrouvent la possibilit%E9 d%92effectuer des transfertsgr%E2ce au lior%E9sal par diffusion intrath%E9cale.%0D%0AJ%27ai longuement ds cette discussion raconter mon traitement%3B%0D%0Aj%27ai la chance comme plusieurs centaines d%27autres que la pompe %E0 lior%E9sal nous d%E9livre de la spasticit%E9. Je sais que ce n%27est pas le cas pour tout le monde. je rencontre souvent %E0 l%27h%F4pital des personnes qui subissent les essais %28injection du produit par ponction lombaire%29 et cela ne marche pas.  Pourquoi%3F C%27est tout le myst%E8re de la neurologie.%0D%0A%0D%0Ala kin%E9 a pour fonction essentielle dans la spasticit%E9 d%92emp%EAcher le r%E9tr%E9cissement ds muscles chez certains malades%2C ou ds d%E9formations cons%E9cutives %E0 la spasticit%E9 etc. Elle a une action sur la spasticit%E9 elle-m%EAme que quelques heures %0D%0A%0D%0AJ%92ai regard%E9 un peu sur google les liens renvoyant %E0 votre professeur. Ainsi%2C cela m%92a permis de voir sa sp%E9cialit%E9 et ses points forts dans celle-ci %3B Il s%92agit de r%E9%E9ducation fonctionnelle%2C option orthop%E9die %3B le service semble %EAtre sp%E9cialis%E9 en neurologie orthop%E9dique.%0D%0ADominique Dupagne et moi-m%EAme avons propos%E9 un lien sur la spasticit%E9 %3B Il %E9manait aussi d%92un chef de service de r%E9%E9ducation%2C mais neurologique. Dans des cas comme les n%F4tres%2C il est fondamental d%92avoir plusieurs avisavant de prendre une d%E9cision importante.%0D%0ALa neurotomie est irr%E9versible. je n%92ai pas tr%E8s compris o%F9 elle pouvait se situer chez vous. Chez des patients qui marchent cela risque d%92augmenter les difficult%E9s. %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ela-asso.com%2Fdecouvrir%2Ffaireavancerrech%2Ftraitementspasticite.htm%3B %0D%0ALe Dr Dupagne propose ce lien%2C tr%E8s clair.%0D%0A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.apf-moteurline.org%2Faspetsmedicaux%2Fpathologies%2Ftblesassocoes%2Fspasticite.htm%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0ASur ce site %2C tr%E8s complet%2C lui aussi d%E9j%E0 cit%E9 ds cette discussion%2C vous trouverez quelques r%E9ps %E0 vos questions %3B pour la neurotomie%2C%2C ils disent la m%EAme chose que moi %3A la spasticit%E9 doit %EAtre localis%E9e et non diffuse%85%0D%0AAvant de vous engager dans un tel acte%2C irr%E9versible.Je vous conseilleraii de consulter une autre tr%E8s grande %E9quipe sp%E9cialis%E9e ds la spasticit%E9.Ils vous garderont peut-%EAtre quelques jours. Ils feront un bilan exact de celle-ci  ils pourront tester d%92autres  m%E9dicaments %2C souvent inconnus par leur effet anti spastique%2C d%92autres mode de diffusion.Ils pourront faire une %E9tude de votre marche et les cons%E9quences %E9ventuelles sur celle-ci avec la neurotomie. Je sais que la spsticit%E9 est tr%E8s %E9prouvante %3B l%E0 on vous propose de vous en d%E9livrer. C%92est une d%E9cision trop importante.%2C Vous devez avoir tous les %E9l%E9ments en main.En particulier %EAtre certain que vous n%92allez pas perdre une force dans la jambe dont vous avez besoin pour marcher.Cette op%E9ration est dans la plupart du temps propos%E9e %E0 des malades%2C en fauteuil%2C ce n%92est pas un hasard... %3B%0D%0AVoici les conseils que je peux vous donner%2C prenez plusieurs avis.%0D%0Arestant %E0 vorte disposition.%0D%0AAmicalement%0D%0AMary
59|11|RE%3A h%E9mipl%E9gie%2Fspasticit%E9|Magali34||22:13:31|12/01/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AMon mari a fait un AVC en 12%2F2002 il a une h%E9mipl%E9gie et une aphasie%2C pour l%27h%E9mipl%E9gie%2C nous avons essay%E9 la toxine botulique sans grand succ%E8s%2C le r%E9sultat %E9tait visible durant 15 jours %E0 3 semaines puis plus rien. il aurait du se faire op%E9rer le 29 novembre pour une neurotomie%2C mais l%27intervention %E0 %E9t%E9 annul%E9e deux jours avant car on doit le mettre coucher sur le ventre mais cela necessiste une intubation et il ne peux en aucun cas se faire intuber car il a eu une st%E9nose de la trach%E9e et a d%FB suporter une canule durant 8 mois%2C sa trach%E9e est donc trop fragile pour une intubation%2C les m%E9decins avaient d%E9cid%E9s de faire l%27an%E9sth%E9sie avec un masque trach%E9al mais comme il sera couch%E9 sur le ventre le masque est oubli%E9. Pour l%27instant l%27intervention est repouss%E9e dans l%27attente de voir si une autre anesth%E9sie est possible.%0D%0A%0D%0AMon mari est tr%E8s d%E9moralis%E9 car cette op%E9ration lui avait redonn%E9 du courage%2C il se d%E9place tr%E8s difficilement.%0D%0A%0D%0AAuriez-vous des conseils ou des informations sur les diff%E9rents types d%27anesthesie possible pour cette neurotomie.%0D%0A%0D%0AMerci pour vos r%E9ponses.%0D%0A%0D%0AMagali