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0|0|test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Irleana||18:26:35|10/14/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-10-04 à 18:28  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ALe test de Rorschach est un des tests projectifs les plus employ%E9s. %0D%0AIl consiste en une dizaine de planches avec des taches d%92encres%3A  %0D%0Aplanche 1 - noire.%0D%0Aplanches 2%2C3 - rouges et noires.%0D%0Aplanches 4%2C 5%2C 6%2C 7 - noires.%0D%0Aplanches 8%2C 9%2C 10 - color%E9es.%0D%0A%0D%0APlus pr%E9cis%E9ment%2C il comporte 10 planches auxquels la personne doit trouver une signification. On lui dit une phrase neutre de type impersonnelle pour ne pas l%27influencer %0D%0A%AB vous direz tout ce que vous pourrez voir. %BB %0D%0A%0D%0ABeaucoup d%27affirmations.....%0D%0A%5B....%5DLe Rorschach permet une %E9valuation assez exhaustive des caract%E9ristiques psychologiques du sujet %3A diagnostic%2C indications th%E9rapeutiques et pronostic.. %0D%0ALe Rorschach est utilis%E9 pour la s%E9lection de personnel. Il est utilis%E9 en tant qu%92outil d%92%E9valuation lors du processus de recrutement depuis fort longtemps en France et ce%2C au moins depuis 1946 %28Tarrab et Pelser%2C 1992%29%3B%0D%0A%5Bb%5DTout de m%EAme une utilisation fort discutable..%2C et la vie priv%E9 des individus%2C alors%5B%2Fb%5D%0D%0ALe Rorschach est utilis%E9 en clinique %E0 des fins d%92%E9valuations mais aussi comme outil favorisant un cheminement dans le cadre d%92une psychoth%E9rapie gr%E2ce au mat%E9riel projectif%3B . %0D%0ALe Rorschach peut %EAtre utilis%E9 aussi bien aupr%E8s d%92une population normale que psychiatrique%3B. Le Rorschach est pertinent tout autant avec les enfants qu%92avec les adultes %5B....%5D%0D%0A%0D%0AEt pourtant..des doutes persitent%2C des remises en question..%0D%0AEst-ce l%E0 un test r%E9ellement fiable%2C qui sait s%27adapter %E0 toutes pathologies%2C ou au contraire est-ce l%E0 le cas de sympt%F4mes %22r%E9ducteurs%22 %E0 un ensemble de comportements jug%E9s %22trop%22 caract%E9ristiques%3F%0D%0A%5Bb%5DQuelles en sont ses limites%3F%5B%2Fb%5D Quel est son int%E9r%EAt dans un TCA%2C une d%E9pression ou m%EAme le borderline...Certains n%27h%E9sitent pas %E0 clamer son inutilit%E9 dans le cadre de certains troubles%2C d%27autres paraissent tr%E8s satisfaits de l%27%E9pisode du papillon%3F%0D%0ADe quoi s%27agit-il%3F D%27un papillon carnivore%2C romanesque%2C idyllique%3F...%0D%0A%3B-%29%28Je dois faire un peu de temp%E9rature%29%0D%0ANon%2C plus s%E9rieusement s%27agit-il d%27un test fiable%2C portant %E0 cr%E9dibilit%E9%3F%0D%0A%0D%0AMerci de faire part de votre v%E9cu%2C de votre ressenti %2Fou exp%E9rience.%0D%0AMerci d%27avance %3B-%29%0D%0ACordialement%0D%0A
1|1|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Pandore||19:49:55|10/14/2004|Bonsoir Irleana%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai jamais fait ce test. Je crois qu%27il s%27agit d%27un outil %E0 la disposition des psychiatres et des psychologues pour faire leur diagnostic. Il para%EEt logique de penser que s%27il n%27%E9tait pas du tout fiable%2C il ne serait plus utilis%E9.%0D%0A%0D%0AC%27est vraiment tout ce que je peux en dire %3A-%29%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A%0D%0A
2|2|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Francois_G||20:51:38|10/14/2004|%3EBonsoir Irleana%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe n%27ai jamais fait ce test. Je crois qu%27il s%27agit d%27un %0D%0A%3Eoutil %E0 la disposition des psychiatres et des psychologues pour %0D%0A%3Efaire leur diagnostic. Il para%EEt logique de penser que s%27il %0D%0A%3En%27%E9tait pas du tout fiable%2C il ne serait plus utilis%E9. %0D%0A%0D%0ABonsoir%2C%0D%0A%0D%0AL%27utilisation par un grand nombre d%27une pratique ne signifie pas grand chose pour ce qui est de sa %22fiabilit%E9%22%2C ainsi en est-il de l%27astrologie%2C de la graphologie ou de la voyance %3A-%29%0D%0A%0D%0APour le Rorschach%2C c%27est la m%EAme chose%2C tr%E8s controvers%E9 voire m%EAme presque abandonn%E9 comme %E9l%E9ment fiable de description de la personnalit%E9 %28si tant est que cette derni%E8re puisse %EAtre d%E9crite - voir le livre de Jerome Kagan %22 Des id%E9es re%E7ues en psychologie%22 %E0 ce sujet%29 %2C d%27ailleurs il ne l%27a jamais %E9t%E9 %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fminilien.com%2F%3Fzzkg1j1pfI %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fskepdic.com%2Finkblot.html%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.boston.com%2Fnews%2Fglobe%2Fideas%2Farticles%2F2004%2F09%2F12%2Fagainst_types%2F%0D%0Aet sans oublier  http%3A%2F%2Fcharlatans.info%2Frorschach.html  %3B-%29%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Btable%5D%5Btr%5D%5Btd%5Dhttp%3A%2F%2Fcharlatans.free.fr%2FImages%2Fcharlotpetit.gif%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd%5D%5Bb%5D%5Bfont face%3D%22comic sans ms%22%5DFran%E7ois%5B%2Ffont%5D%5B%2Fb%5D %5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
4|3|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Irleana||21:09:23|10/14/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-10-04 à 21:09  (GMT)[/font][p]Bonsoir Fran%E7ois%2C%0D%0A%0D%0AMerci de toutes ces informations %22bilingues%22.%0D%0AElles permettent de faire le tri%2Cet assur%E9ment de faire la part des choses.%0D%0AMerci encore%21%0D%0A%0D%0AEt bonne soir%E9e.%0D%0ACordialement
3|2|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Irleana||20:53:56|10/14/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-10-04 à 20:55  (GMT)[/font][p]Bonsoir Pandore%2C%0D%0A%0D%0AMerci de ta r%E9ponse.%0D%0AMoi non plus je n%27ai jamais fait ce test.%0D%0AMais l%E0 je devrais le faire incessamment sous peu...%0D%0AJe te dirai quoi..%0D%0AS%27il est possible d%27en %E9tablir un jugement totalement objectif. %0D%0ATiens c%27est issu d%27un site que tu connais bien %3B-%29%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.aapel.org%2Fbdp%2FBLscaleFR.html%0D%0A%0D%0A%5B....%5D%22Le Rorschach se compose d%27un ensemble de dix cartes avec une tache d%27encre sur chaque carte. Il a %E9t%E9 d%E9velopp%E9 en 1910. Ce test est consid%E9r%E9 %22projectif%22 parce que le patient est cens%E9 projeter sa vraie personnalit%E9 dans les taches d%27encre via leur interpr%E9tation. %0D%0AMise %E0 jour en 1942.Le s%E9rieux et la validit%E9 du Rorschach est fortement controvers%E9e - particuli%E8rement avec des sujets qui sont r%E9sistants.  La plupart des professionnels conviennent qu%27employer le Rorschach seul rel%E8ve probablement de n%E9gligence. Le Rorschach peut %EAtre rendu sans effet si un sujet fournit moins de 10 r%E9ponses ou d%E9crit seulement un secteur par carte.  Quelques professionnels consid%E8rent le Rorschach comme %E9tant non scientifique. %22%5B....%5D%0D%0A%0D%0A%22Test psychologiques et borderline%2C ce qu%27ils en disent%22 %0D%0A%5Bb%5DPremier avis%5B%2Fb%5D%0D%0A%5B....%5D%22Je ne pense pas que le Rorschach est tr%E8s bien adapt%E9 pour diagnostiquer des troubles de personnalit%E9 en g%E9n%E9ral ou pr%E9cis%E9ment le trouble borderline%2C de plus il n%27est pas n%E9cessaire%2C puisque ces troubles sont assez faciles %E0 diagnostiquer en fonction des informations sur la personne.  Le Rorschach est tout %E0 fait controvers%E9 concernant sa validit%E9. Il peut indiquer des mod%E8les significatifs au sujet sur la fa%E7on dont une personne d%E9veloppe et int%E8gre ses perceptions%2C ainsi il est utile au therapeute d%27une personne%2C mais pas tellement pour le diagnostic quant %E0 une compr%E9hension de l%27approche perceptuelle de la personne.%22 %28daniel c claiborn%2C %22about rorschach%22%2C 2003%29 %22%5B....%5D%0D%0A%5Bb%5DAutre avis %5B%2Fb%5D%0D%0A %5B....%5D%22Le Rorshach n%27est pas pertinent pour le diagnostic de trouble de la personnalit%E9%2C pas plus que les autres tests projectifs %28MMPI et TAT%29 en raison du caract%E8re cat%E9goriel %28 crit%E8res de diagnostics qualitatifs et non quantitatifs%29 de la classification des troubles de la personnalit%E9 tant dans le DSM que la CIM Il y a n%E9anmoins des ressemblances dans certains termes avec le MMPI %28hyst%E9rique%2C parano%EFaque%2C etc.%29 mais avec des d%E9finitions diff%E9rentes. Quant au syst%E8me de classification du Rorshach il s%27inspire d%27avantage de la psychanalyse. Sur le plan de la recherche ce test n%27a jamais rien donn%E9 en mati%E8re de profils de personnalit%E9%2C tant en mati%E8re de troubles du comportement qu%27abus de substance%2C %22maladies psychosomatiques%22%2C etc. C%27est un peu une usine %E0 gaz qui serait tomb%E9e en d%E9su%E9tude s%27il n%27avait re%E7u un coup de jeune par la m%E9thode Exner qui le quantifie. A mon avis c%27est un sursis et je crois qu%27il est abandonn%E9 dans les pays anglo-saxons%22 %28Dr Daniel Nollet 2003 - co-auteur de %22les personnalit%E9s pathologiques%22 Ed Masson%29%22%5B....%5D%0D%0A%0D%0A%0D%0AEn ce qui me concerne%2C c%27est surtout cette facult%E9 %E0 poser%2C %E0 %E9tablir un pseudo-diagnostic suite un simple test..Certains psys%2C le disent ais%E9ment%3A%0D%0AApr%E8s le test%2C le diagnostic permettra de d%E9buter le suivi%2C d%27orienter le trouble sur sa cause....%0D%0AUne demi-heure%2C %E7a me para%EEt court et dr%F4lement restritif..Surtout avec mon caract%E8re %E0 demi-obstin%E9e et perfectionniste..%E7a promet %3B-%29%0D%0A%0D%0A%5Bb%5DAvis du site %5B%2Fb%5D%0D%0A%5B....%5D%22Une demi-heure et nous savons qui vous %EAtes %21%22 %0D%0AQuelque soit le test utilis%E9%2C nous ne croyons pas qu%27il soit possible de %22connaitre%22 une personne juste apr%E8s un rendez-vous %21 %0D%0ANous pouvons avoir quelques indices%2C mais il est n%E9cessaire de voir cette personne plusieurs fois pour se forger une intime conviction%2C et particuli%E8rement pour d%E9tecter un trouble borderline chez une personne %22fonctionnant maxi%22. En tous les cas ce sera une %22croyance%22%2C jamais LA %22v%E9rit%E9%22 mais la %22v%E9rit%E9 du th%E9rapeute%22 %5B....%5D%0D%0A%0D%0AEncore merci.%0D%0ABonne soir%E9e%21%21%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0A
5|3|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Pandore||21:12:36|10/14/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ALe site en question n%27est pas le site d%27un psychiatre%2C ni d%27un psychologue%2C ni d%27un h%F4pital%2C ni d%27une personne borderline.%0D%0A%0D%0ALes %22avis personnels%22 qui sont mis en ligne sur ce site ont donc exactement la m%EAme valeur que mon avis%2C celui de Fran%E7ois ou le tien %3A-%29.%0D%0A%0D%0AFaire le test ne te rendra pas malade. En ensuite tu pourras venir ici nous raconter.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A%0D%0A
6|4|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Aloes||22:54:00|10/14/2004|Bonjour Tous%2C%0D%0A%0D%0A%C7a c%27est un sujet qui a sa place dans le futur forum psy%2C j%27esp%E8re que tu vas nous en r%E9server quelques-uns du genre Irleana %3B-%29%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%0D%0AAlo%E8s
8|5|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Irleana||00:07:51|10/15/2004|Bonsoir Alo%E8s%21%0D%0A%0D%0ATu vas bien%3F%0D%0A%0D%0A%5B..%5DBonne journ%E9e%5B..%5D%0D%0ALe d%E9calage horaire a du bon...%0D%0ATu as encore de la marge..Moi%2C c%27est le sommeil qui m%27attend...%0D%0A%0D%0A%5B..%5D%C7a c%27est un sujet qui a sa place dans le futur forum psy%2C j%27esp%E8re que tu vas nous en r%E9server quelques-uns du genre Irleana%5B..%5D%0D%0ABah%2C on fera ce qu%27on peut..Pour une fois qu%27une question tordue n%27%E9tait pas si tordue que %E7a..%3B-%29%0D%0A%0D%0ATr%E8s bonne continuation pour toi.%0D%0ABonne soir%E9e.%0D%0AEt Cordialement.%0D%0A
7|4|RE%3A test de  Rorschach%3A utilit%E9%2C fiabilit%E9 et limites|Irleana||00:03:50|10/15/2004|Bonsoir Pandore%2C%0D%0A%0D%0ADe bouveau merci pour ton intervention..Mais j%27ai l%E0 qqch %E0 ajouter..%0D%0ACertes%2C il y a des avis de simples particuliers%2C mais il y a aussi %28juste plus haut%29des avis plus %22certifi%E9s%22%2Cdirons-nous..%3B-%29%0D%0A%0D%0ADonn%E9es%2C %E9tudes %28statistiques%2C pr%E9valence%2C comorbidit%E9%2C co-occurence%29 %0D%0A%5Bb%5D%2A Wood JM%2C Lilienfeld SO%2C Garb HN%2C Nezworski MT. - Dept. of Psychology%2C University of Texas El Paso%2C USA 2000  J Clin Psychol. - The Rorschach test in clinical diagnosis%3A a critical review %5B%2Fb%5D%0D%0A%22En d%E9pit de quelques r%E9sultats positifs%2C le Rorschach a d%E9montr%E9 peu de validit%E9 comme outil diagnostique%22 %0D%0A%5Bb%5D%2A Blais MA%2C Hilsenroth MJ%2C Castlebury F%2C - Inpatient Psychiatry Service%2C Harvard Medical School%2C Boston%2C USA 2001 J Pers Assess.- Predicting DMS-IV cluster B personality disorder criteria from MMPI-2 and Rorschach data%3A a test of incremental validity.%5B%2Fb%5D %0D%0A%22En d%E9pit de leur utilisation clinique fr%E9quente%2C la validit%E9 du Rorschach %28Rorschach%2C 1921%2F1942%29 et du MMPI %28Hathaway et McKinley%2C 1943%29 n%27a pas %E9t%E9 en adequatement %E9tablie... %0D%0ADans une reanalyse des donn%E9es existantes%2C nous avions utilis%E9 des variables choisies de Rorschach et l%27%E9chelle MMPI pour pr%E9dire les crit%E8res Dsm-iv de troubles de la personnalit%E9 antisociale%2C borderline%2C histrionique et narcissique chez un groupe de patients en recherche de traitement. Les r%E9sultats indiquent une correlation limit%E9e entre les variables Rorschach et Mmpi-2%2C avec seulement 5 sur 30 corr%E9lations %E9tant significatives.%22 %0D%0A%0D%0A%5Bb%5D%2A Zalewski C%2C Archer RP. - Department of Psychiatry and Behavioral Sciences%2C Eastern Virginia Medical School%2C Norfolk. %5B%2Fb%5D%0D%0A1991 J Nerv Ment Dis. - %22Assessment of borderline personality disorder. A review of MMPI and Rorschach findings.%22 %0D%0ACette revue examine la litt%E9rature pour %E9valuer le trouble de personnalit%E9 limite en employant le MMPI et test de Rorschach. %0D%0AEn d%E9pit de l%27utilisation %E9tendue de ces instruments dans l%27%E9valuation du trouble borderline%2C le degr%E9 avec lequel ils sont efficaces dans l%27identification du trouble demeure incertain... %0D%0AEn outre%2C aucune preuve d%27un grand soutien n%27a %E9t%E9 trouv%E9e pour l%27hypoth%E8se commun%E9ment soutenue que les sujets avec un trouble borderline montraient plus d%27alt%E9rations sur des mesures non structur%E9es que sur des mesures objectives%0D%0A%0D%0ABon%2C je sais%2C je titille%2C mais bon..%3B-%29%0D%0AJe viens de passer 1h30 sur un paquet de lectures %E0 filer %E0 mon psy...%0D%0AEt cela m%27a dr%F4lement fait du bien...%3AD%0D%0AL%E0%2C je vais dormir%2C ce sera la meilleure des choses pour ce soir..%0D%0ALe test sera confirm%E9 demain matin pour vendredi P.M ou lundi..%0D%0A%22Qui vivra%2C verra%22%0D%0ATr%EAve de plaisanterie%2C bonne nuit.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 toi.%0D%0ACordialement.%0D%0AEt bonne continuation%0D%0A%0D%0A
9|5|D%27o%F9 je parle%2C pourquoi%2C et pour qui|Pandore||07:58:45|10/15/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0APetit apart%E9 du matin... Mon but en venant sur un forum comme celui-ci%2C ce n%27est pas tellement de chercher %E0 apporter telle ou telle %22v%E9rit%E9 en soi%22... Sur le th%E8me du Rorschach par exemple je peux vous trouver dans mes nombreux livres l%27exact inverse de ce qui a %E9t%E9 dit plus haut. Je ne le ferai pas%2C parce que je m%27en tape. Ce qui est important%2C c%27est ce qu%27Irleana va en tirer dans sa vie%2C dans son cheminement%2C dans sa relation avec son psy.%0D%0A%0D%0AJe cherche plut%F4t %E0 aider concr%E8tement les personnes dans leur cheminement%2C dans le moment pr%E9sent%2C ici et maintenant%2C et dans le contexte qui leur est propre %28contexte qui est psychologique%2C mais aussi %E9conomique%2C pratique%2C familial%2C etc.%29%0D%0A%0D%0AJe pars de mon exp%E9rience personnelle. Mais ce n%27est pas toute mon exp%E9rience que je livre. Je dis ce que je pense%2C mais pas tout ce que je pense. Parfois je ne r%E9ponds pas du tout%2C parfois je dis des choses que je ne crois pas tout-%E0-fait... mais %E0 ce moment-l%E0 j%27essaye de le faire avec conviction%2C en m%27attachant davantage au but recherch%E9 qu%27%E0 ce que je dis. Il y a une grande diff%E9rence entre disserter entre bobos parisiens sur l%27utilit%E9 de la psychanalyse%2C du Rorschach%2C ou du z%E9ro alcool... ou r%E9pondre %E0 une personne qui a un certain petit probl%E8me%2C ou un tr%E8s gros fardeau%2C %E0 un moment donn%E9 de sa vie%2C et qui vient sur un forum parce personne dans son entourage proche ne lui a peut-%EAtre apport%E9 de r%E9ponse%2C parce qu%27elle a une tr%E8s importante d%E9cision %E0 prendre et qu%27elle n%27y arrive pas... Il y a une tr%E8s grande diff%E9rence entre discuter sur la psychanalyse avec quelqu%27un qui n%27a pas de probl%E8me psychologique%2C quelqu%27un qui a un tr%E8s gros probl%E8me et qui se demande s%27il va entamer un suivi%2C et quelqu%27un qui a 10 ans de th%E9rapie derri%E8re lui... pour le z%E9ro alcool%2C c%27est probablement compl%E8tement diff%E9rent d%27en parler entre personnes qui ont 10 ans d%27abstinence derri%E8re elles%2C et %E0 des personnes qui sont dans leur premier mois d%27abstinence.%0D%0A%0D%0ASur l%27utilit%E9 de la psychanalyse%2C le Rorschach%2C ou z%E9ro alcool%2C il y a des milliers de livres%2C de sites%2C %E0 vous de vous jeter dessus%2C ou de les ignorer. Pour moi ce n%27est pas l%27objet des discussions ici. Je ne pense pas utile d%27%EAtre l%E0 uniquement pour me faire plaisir %28m%EAme si j%27ai du plaisir %E0 %EAtre l%E0 %3A-%29 %21 %29.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A
10|6|RE%3A D%27o%F9 je parle%2C pourquoi%2C et pour qui|Irleana||17:42:18|10/15/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-10-04 à 17:46  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C %0D%0A%0D%0ASur le th%E8me du %3ERorschach par exemple je peux vous trouver dans mes nombreux %3Elivres l%27exact inverse de ce qui a %E9t%E9 dit plus %3Ehaut.%0D%0A %0D%0AEt bien%2C finalement cette apr%E8s-midi j%27ai rencontr%E9 une jeune psychologue qui m%27a montr%E9 cette dizaine de planches.%0D%0AA vrai dire%2C j%27y ai %E9prouv%E9 et ressenti un r%E9el plaisir...%0D%0APlut%F4t %E9trange%2C il est vrai%2C mais lors du test%2C je n%27%E9tais plus du tout angoiss%E9e. Elle notait et moi je parlais.Bla%2C bla..Bla..%0D%0AElle m%27a ensuite demand%E9 les deux que je n%27aimais pas et les deux au contraire que j%27appr%E9ciais..Sans rire%2C le dernier aurait bien trouv%E9 sa place sur un des murs d%27une maison..%3B-%29%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas vu de monstres%2C ou de papillon carnivore%2C %3B-%29juste un petit pas bien m%E9chant..Autrement j%27ai laiss%E9 d%E9brider mon imagination entre  racines%2C arbres%2C fontaine%2Celfe%2C africains%2C personnages%2C sentiments%2C ressentis%2C animaux r%E9els et irr%E9els..%0D%0ASeul un dr%F4le de chat aforme et un tuyau encrass%E9 par un t%EAte de bonhomne en col%E8re est venu me tenir compagnie.%0D%0AC%27est tout.%0D%0A%0D%0AJ%27aurais bien aim%E9 voir %5Bb%5Dun papillon de ce style.%5B%2Fb%5D %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.oyonale.com%2Fldc%2Fimages%2Fpapillons.jpg%0D%0AQue je te mets ici en remerciement de ton petit mot de ce matin.%0D%0A%0D%0A%3E %E0 un moment donn%E9 de %3Esa vie%2C et qui vient sur un forum parce personne %0D%0A%3Edans son entourage proche ne lui a peut-%EAtre apport%E9 de %0D%0A%3Er%E9ponse%2C parce qu%27elle a une tr%E8s importante d%E9cision %E0 prendre %0D%0A%3Eet qu%27elle n%27y arrive pas... %0D%0APandore%2C tu as tr%E8s bien vu juste et les deux me concernent bel et bien.%0D%0AC%27est d%27ailleurs pour cela que j%27ai besoin de temps pour mieux cerner%2C comprendre et anticiper..Autrement je m%27angoisse pour un rien..%0D%0ACheminer seul%2C accepter cette d%E9marche%2C c%27est en quelque sorte une double responsabilit%E9..Qui t%27am%E8ne forc%E9ment et a-priori %E0 aider les autres.%0D%0A%0D%0A%3E. Je ne pense %3Epas utile d%27%EAtre l%E0 uniquement pour me faire plaisir %28m%EAme %0D%0A%3Esi j%27ai du plaisir %E0 %EAtre l%E0 %3A-%29 %21 %29. %0D%0AEt tu n%27es pas la seule %E0 penser ainsi.%0D%0AMerci encore.%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0ABonne soir%E9e.%0D%0Aet Bonne continuation.%0D%0AJe vais retourner %E0 mes occupations.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.oyonale.com%2Fldc%2Fvignettes%2Fcloison.jpg%0D%0A%0D%0A%0D%0AEuh..un peu plus s%E9rieusement tout de m%EAme...Mais ces photos apportent elles-aussi leur lots de surprises%2Cd%27interrogations.%0D%0ACordialement%0D%0A