60||0|425| 0|0|Fibromyalgie II|Nausica||01:29:38|11/13/2004|Bonsoir%0D%0A%0D%0Aje pense qu%27il est temps de fermer la premi%E8re discussion qui contient beaucoup de messages.%0D%0ACeci est donc la suite de http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F29.html%23%0D%0A%0D%0APosez ici vos questions en r%E9pondant %E0 ce message introductif.%0D%0A%0D%0A 1|1|RE%3A H%E9r%E9dit%E9 %3F%3F%3F%3F|valerieje||11:20:05|11/14/2004|%3EBonsoir %0D%0A%3E%0D%0A%3Eje pense qu%27il est temps de fermer la premi%E8re discussion qui %0D%0A%3Econtient beaucoup de messages. %0D%0A%3ECeci est donc la suite de http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F29.html%23 %0D%0A%3E%0D%0A%3EPosez ici vos questions en r%E9pondant %E0 ce message introductif. %0D%0A%0D%0A%0D%0ABonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe me pose une question qui est pour moi essentielle %3A avez-vous dans vos familles d%27autres malades de la Fibro %3F Je ne dispose pas d%27informations fiables sur mon h%E9r%E9dit%E9 donc je ne peux pas me faire un avis par moi-m%EAme. J%27ai deux enfants de 10 et 15 ans. %0D%0A%0D%0AMerci de bien vouloir me dire ce qu%27il en est pour vous.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t j%27esp%E8re%0D%0A%0D%0AVal%E9rie%0D%0A%0D%0A 2|2|RE%3A H%E9r%E9dit%E9 %3F%3F%3F%3F|tortue2||11:28:37|11/15/2004|%3EBonjour %E0 tous%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe me pose une question qui est pour moi essentielle %3A %0D%0A%3Eavez-vous dans vos familles d%27autres malades de la Fibro %3F %0D%0A%0D%0Abonjour Val%E9rie%2C%0D%0AJe suis moi-m%EAme atteinte depuis environ 17 ans.%0D%0A%0D%0Ac%27est une question que je me pose aussi pour mes enfants. J%27en ai trois et je crains par exemple pour l%27a%EEn%E9e qu%27elle ne soit atteinte un jour ou l%27autre%2C car je la sens %22sensible%22. %0D%0APour ce qui est d%27autes malades dans la famille%2C je pense que ma m%E8re avait une fibromyalgie%2C bien qu%27on n%27en faisait pas le diagnostic %E0 l%27%E9poque%2C quand j%27%E9tais petite. Elle pr%E9sentait beaucoup des sympt%F4mes%2C je me souviens du mal qu%27elle avait quand elle devait lever les bras pour des travaux m%E9nagers%2C etc.%2C la fatigue chronique r%E9currente aussi%2C notamment matinale%2C les probl%E8mes intestinaux%2C de vessie%2C etc%2C et une grande faiblesse musculaire. %0D%0AJe demande alors s%27il y a quelque chose %E0 faire pour %E9viter que nos enfants ne soient atteints un jour %28surtout les filles%2C j%27en ai deux%29%2C une sorte de pr%E9vention %E0 mettre en place...%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0AAnn%0D%0A%0D%0A 3|3|RE%3A H%E9r%E9dit%E9 %3F%3F%3F%3F|valerieje||13:52:07|11/16/2004|Merci Ann d%27avoir pris la peine de me r%E9pondre car moi aussi je sens mon a%EEn%E9e %22sensible%22.%0D%0AJ%27envisage d%27aileurs de lui faire faire de la relaxation et un peu de sport %28celui qu%27elle veut%29 pour qu%27elle fasse bouger ses muscles.%0D%0AEn m%EAme temps peut-%EAtre que nos filles stressent %E0 cause de notre %E9tat de sant%E9 et qu%27elles r%E9pondent %E0 ce stress en ayant mal partout %21%0D%0A%0D%0AA bient%F4t j%27esp%E8re%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 4|4|RE%3A H%E9r%E9dit%E9 %3F%3F%3F%3F|orme||16:12:11|11/16/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne pense pas que des enfants peuvent avoir nos sympt%F4me sous le seul effet du stress. S%27ils les ont%2C il sont peut-%EAtre fibromyalgiques aussi. %28Les enfants stressent bien s%FBr de notre %E9tat%2C mais d%27ordinaire sont de nature plut%F4t plein d%27entrain%29%0D%0A%0D%0AC%27est bizarre%2C je trouve aussi mon fils a%EEn%E9 %22sensible%22. Partant de ce que la fibromyalgie est avant tout une intoxication%2C que les enfants au point de vue des toxines sont la poubelle %28de nos toxines%29 pendant la grossesse%2C je me demande%2C %E0 voir vos r%E9ponses%2C si l%27a%EEn%E9 ne r%E9cup%E8re pas le plus %3F%0D%0A%0D%0A 5|5|RE%3A H%E9r%E9dit%E9 %3F%3F%3F%3F|Cafe_Sante||19:25:58|11/16/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3Eles enfants au point de vue des toxines sont la %0D%0A%3Epoubelle %28de nos toxines%29 pendant la grossesse%2C%0D%0A%0D%0AJe me demande o%F9 vous avez bien pu lire %E7a%A0%3F %0D%0AD%27ailleurs l%27origine de la fibromyalgie est inconnue. Les %22toxines%22 sont une hypoth%E8se peu cr%E9dible.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 6|6|RE%3A H%E9r%E9dit%E9 %3F%3F%3F%3F|tortue2||21:08:47|11/16/2004|%3ED%27ailleurs l%27origine de la fibromyalgie est inconnue. Les %22toxines%22 sont une %0D%0A%3Ehypoth%E8se peu cr%E9dible. %0D%0A%0D%0ABonjour%2C merci pour vos r%E9ponses et pour l%27int%E9r%EAt que vous t%E9moignez pour cette affection si myst%E9rieuse et qui nous fait tant souffrir.%0D%0AIl y a bien UNE ORIGINE quelque part...%0D%0A%0D%0APour quelles raisons l%27hypoth%E8se des toxines est-elle peu cr%E9dible %3F%0D%0AEst-elle %22peu%22 ou %22aucunement%22%2C et pourquoi%2C du point de vue de la m%E9decine officielle de nos pays %3F%0D%0APourquoi la maladie semble-t-elle frapper des %22lign%E9es%22 comme on l%27observe dans certaines familles %3F Sommes-nous toutes des hyst%E9riques %3F %28cela fait beaucoup de questions%2C je sais%29%0D%0AMerci de nous %E9clairer...%0D%0A%0D%0AAnn %0D%0A%0D%0A%0D%0A 23|6|RE%3A H%E9r%E9dit%E9 %3F%3F%3F%3F|Ghostdance||15:44:45|11/23/2004|Les 2%2F3 livres lus sur la fibromyalgie ainsi que ce que m%27a dit mon algologue au centre anti-douleur qui suit de tr%E8s pr%E8s les %22avanc%E9es sur la fibro%22%2C parlent de d%E9r%E9glement du syst%E8me nerveux central%2C probl%E8me des neuro-transmetteurs.%0D%0A%0D%0AA la question pos%E9e %E0 mon toubib qui me suit sur Paris concernant l%27h%E9r%E9dit%E9%2C il m%27a dit qu%27aucune preuve ne permettait de l%27affirmer.%0D%0A%0D%0APour l%27instant ils s%27en tiennent %E0 ce que j%27ai pr%E9cis%E9 en d%E9but de post.%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 7|1|RE%3A Fibromyalgie II pour Valerieje et Orme|tortue2||21:23:53|11/16/2004|Pour Val%E9rieje %3A%0D%0A%0D%0A- en ce qui me concerne%2C c%27est vrai que j%27ai subi la maladie de ma m%E8re%2C qui m%27en faisait litt%E9ralement %22voir de toutes les couleurs%22. %0D%0A%0D%0AMon m%E9decin traitant actuel%2C qui a %E9t%E9 le seul %E0 avoir pos%E9 le diagnostic de FM%2C ce dont je lui sais gr%E9%2C m%27a bien pr%E9cis%E9 -c%27est ce que j%27ai trouv%E9 de plus juste dans ses dires- que les stress r%E9p%E9t%E9s v%E9cus durant l%27enfance affectent certaines parties du cerveau. Il conna%EEt %E9galement tous les %E9v%E9nements stressants que j%27ai v%E9cu par la suite en tant qu%27adulte. C%27est comme s%27il avait %E9voqu%E9 ce jour-l%E0 une partie des raisons qui expliquent mon %E9tat d%27aujourd%27hui%2C je me suis dit que mon cerveau en avait pris un coup. Je dis bien UNE partie%2C car pour moi%2C il y a je pense conjugaison de facteurs multiples...%28Il para%EEt -dixit mon docteur- qu%27on peut visualiser ces zones du cerveau gr%E2ce %E0 l%27imagerie m%E9dicale.%29%0D%0A%0D%0A%0D%0APour Orme %3A%0D%0AJe ne crois pas que tous les enfants soient plein d%27entrain. M%EAme pour mon cas personnel%2C je ne l%27%E9tais pas toujours %E9tant enfant %21 S%27ils souffrent%2C %E7a se ressent la plupart du temps. La souffrance%2C c%27est une chose qui chez certains laisse des traces%2C apparemment...%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C %E0 %2B%0D%0AAnne%0D%0A 8|2|RE%3A Fibromyalgie II pour Valerieje et Orme|orme||09:50:35|11/17/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ADocteur Philippe%2C je ne me souviens pas o%F9 je l%27ai lu %28 %E7a aussi%2C c%27est un de mes sympt%F4mes%2C quand j%27ai besoin d%27une info je n%27ai pas acc%E8s %E0 ma m%E9moire%2C mais quand elle me reviendra je vous la communique%2C promis %29. Sinon%2C deux docteurs que j%27ai pu voir%2C ma kin%E9 et une de mes dentistes pensent qu%27un fibromyalgique est avant tout intoxiqu%E9%2C ce n%27est peut-%EAtre pas la cause de la maladie mais une fois qu%27elle est l%E0%2C une d%E9faillance du syst%E8me immunitaire peut faire que les toxines que le corps g%E8re habituellement facilement ne le soient plus. Pour moi%2C je le crois%2C car je suis m%EAme devenue sensible %E0 l%27alimentation %28pesticides%2C engrais chimiques%2C ar%F4mes%2C etc...%29%2C mes amalgames pos%E9s depuis l%27%E2ge de six ans et mes nombreux vaccins%2C dont h%E9patite B%2C la pilule Diane 35 durant 23 ans%2C fortement dos%E9e en hormones%2C une alimentation plut%F4t sucr%E9e et raffin%E9e y sont pour quelque chose aussi dans mon encrassement ou intoxication. J%27avais l%27impression d%27avoir une immunit%E9 aberrante et cela a %E9t%E9 confirm%E9 par la suite par un docteur aussi.%0D%0A %0D%0A%0D%0AJ%27en viens tout naturellement %E0 r%E9pondre %E0 val%E9rie%2C je ne me suis jamais trouv%E9e aussi pleine d%27entrain que devraient l%27%EAtre tous les enfants en bonne sant%E9%2C surtout depuis l%27%E2ge de 9%2F10 ans o%F9 apr%E8s avoir pu courrir comme une gazelle%2C %E0 chaque course ou cross scolaire j%27avais les chevilles qui enflaient et on m%27a trouv%E9 de l%27albumine. Depuis l%E0%2C j%27%E9tais plut%F4t toujours vite fatigu%E9e. Je ne suis pas n%E9e avec un capital sant%E9 excellent mais plut%F4t maladive comme enfant. Pour moi%2C la fibromyalgie a sa racine dans mon enfance%2C et ce n%27est qu%27apr%E8s vers 37 ans%2C que le burn out %28apr%E8s un choc violent%29 m%27a laiss%E9 d%E9finitivement %22 sur le tapis%22.%0D%0A%0D%0ALa m%E9moire cellulaire de vos stress v%E9cus par votre maman est %E0 travailler en th%E9rapie%2C comme toute la conflictuelle de la g%E9n%E9alogie %28voir livre du Dr Athias par exemple %22 racines familiales de la mal a dit%22%2C ou dr Salomon Sellam%2Cetc%29. Et la fibromyalgie peut devenir %22un cadeau%22%2C j%27en fais r%E9agir plus d%27un%2C il y a quelque temps cela m%27aurait fais r%E9agir violement aussi.%0D%0A%0D%0AUn cadeau%2C car j%27ai pris conscience que la nature %28v%E9g%E9tale%2C min%E9rale%2C animale ou humaine%29 est d%27une parfaite logique et que les transformations actuelles %28 pollutions%2C d%E9naturations%2C...%29 nous empoisonnent subtilement mais pas si doucement que cela. Que cela m%27a oblig%E9 %E0 me remettre en question du tout au tout%2C puisque plus rien ne voulait plus %22marcher%22 dans mon corps et j%27aime bien la nouvelle v%E9ronique qui est en train de rena%EEtre %28c%27est pas facile de %22mourrir%22 %E0 ce que l%27on conna%EEt%2C ses habitudes rassurantes%2C ses croyances...%29. Je n%27avais du reste pas le choix%2C car la fibromyalgie est une %22mort%22 en elle m%EAme quand bien m%EAme on tient debout et on peut encore sourire%2C ce qui fait d%27ailleurs dire aux autres %22elle n%27est pas malade %21 Ce que nous n%27apprenons pas par la sagesse nous l%27apprendrons par le malheur %22 Baird Spalding%22.%0D%0A%0D%0ALes ouvrages du docteur Kousmine et de Michel Dogma %22prenez en main votre sant%E9%22 m%27ont beaucoup aid%E9. Des fibromyalgiques ont eus des r%E9sulats avec des r%E9gimes hypotoxiques %28genre Seignalet%29 n%27y arrivant pas %E0 la lettre%2C je fais ce que je peux et pense que la nourriture est une des premi%E8res intoxications%2C et quand je mange cru et sain %28fruits et l%E9gumes bio%2C etc..%29 cela va beaucoup mieux m%EAme au niveau musculaire. Mais%2C j%27ai toujours des envies compulsives de %22 cochonneries%22%2C le m%E9decin m%27avait pr%E9venu%2C il faut des mois pour changer les habitudes alimentaires. J%27ai beaucoup plus de go%FBt%2C je sens les aliments et leurs saveurs%2C c%27est fantastique alors qu%27avant j%27%E9tais une usine %E0 avaler.%0D%0A%0D%0ALes dents ont une grande importance %E9galement. Votre femme est dentiste%2C je crois dr Philippe. Dans son ouvrage%2C %22les dents c%27est la vie%22%2C David Koubi signale %3A La mastication d%27aliments durs peut n%E9cessiter des pressions musculaires de 60 kilos au cm2 de surface dentaire triturante. Les os de soutien qui travaillent en force peuvent pr%E9senter des d%E9t%E9riorations de leurs articulations avec des dents d%E9grad%E9es et devenues nocives sous toutes les formes d%27influence.%0D%0A%0D%0ALe Dr Mergui obtient des r%E9sultats sur fibromyalgiques avec la cale dentaire. %0D%0Ale Dr kousmine %E9crit %3A Certaines dents indolores%2C apparemment saines%2C non cari%E9es ou m%EAme soign%E9es peuvent constituer des %E9pines irritatives responsables de %22champs perturbateurs%22 et%2Fou provoquer n%27importe quelle alt%E9ration de l%27%E9tat physique ou mental. L%27infection chronique des dents indolores parce que d%E9vitalis%E9es ou la suppuration constante des gencives empoisonnent l%27organisme. L%27infime exudat microbien intarissable ensemence le bol alimentaire qui devient hyperacide. Il en r%E9sulte une ouverture pr%E9coce du pylore. L%27%E9vacuation pr%E9matur%E9e du contenu gastrique qui s%27ensuit irrite tout le tube digestif. Le d%E9s%E9quilibre acido-basique de cette voie favorise le d%E9veloppement microbien. Pire encore%2C ce fondement dentaire existe dans presque toutes les d%E9ficiences%2C tous les drames pathologiques g%E9n%E9raux. C%27est ainsi que des cas d%27asthme%2C de rhumatisme%2C voire de sl%E9roses en plaques%2C ont pu %EAtre nettement am%E9lior%E9s par les soins dentaires associ%E9s aux r%E9formes alimentaires n%E9cessaires. .....Mais cette pr%E9cision est importante car il est difficile%2C dans certains cas%2C de faire dispara%EEtre la maladie si l%27on ne supprime pas le foyer dentaire.%0D%0A%0D%0APour ma part%2C j%27ai aussi pas mal de soucis dentaires %28abc%E8s%2C gencives saignates et un abc%E8s froid%29 %E0 part la r%E9solution de ces probl%E8mes et la d%E9pose des amalgames%2C je ne me suis pas pench%E9e plus sur l%27ost%E9opathie dentaire%2C ...%E0 suivre.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0AV%E9ronique S. 9|3|RE%3A Toxine %3F Dents %3F Pas toxine %3F pas dents %3F|valerieje||13:31:00|11/17/2004|Bouf %21%21 Pas facile de faire le tri dans tout %E7a. Il est vrai que nous stockons des toxines dans les jambes pour moi%29%2C et que nous souffrons de nos machoires%2C mais je crois qu%27il faut que nous soyons prudents%28es%29dans nos d%E9ductions. Nous souhaitons tous %28tes%29 tellement nous en tirer%2C que nous pourrions choisir de mauvais chemains.%0D%0A%0D%0AJe suis pourtant ravie d%27avoir vos avis sur tout %E7%E0. Et je vous promets de vous dire ce que le r%E9gime aura fait pour moi d%E8s Janvier. Je vais profiter encore un peu des chocolats et du foie gras. Je suis une gourmande inp%E9nitente et je vis entour%E9e de gourmands.%0D%0A%0D%0AEn Janvier%2C cela sera dur.%0D%0A%0D%0AMerci donc pour vos messages qui m%27aide %E0 pr%E9parer mon programme de lutte pour l%27ann%E9e 2005%0D%0A%0D%0ABon courage et %E0 bient%F4t %0D%0A%0D%0AVal%E9rie 11|4|RE%3A Toxine %3F Dents %3F Pas toxine %3F pas dents %3F|tortue2||14:37:01|11/17/2004|%3Eje vous promets de vous dire ce que le r%E9gime %0D%0A%3Eaura fait pour moi d%E8s Janvier. Je vais profiter encore %0D%0A%3Eun peu des chocolats et du foie gras. Je suis %0D%0A%3Eune gourmande inp%E9nitente et je vis entour%E9e de gourmands. %0D%0A%0D%0A%0D%0ABonjour Val%E9rie%2C%0D%0Ade quel r%E9gime ou %22programme%22 parlez-vous %3F Cela m%27int%E9resse beaucoup.%0D%0A%0D%0AConnaissez-vous le site de Taty Lauwers %3F Je l%27ai parcouru souvent ces derniers temps%2C cela m%27a %E9clair%E9e sur nombre de %22r%E9gimes%22%2C dont Seignalet aussi qui a %E9t%E9 %E9voqu%E9 sur ce forum. %0D%0A%0D%0AJ%27ai suivi il y a quinze ans environ un r%E9gime Kousmine%2C dans lequel%2C apr%E8s correspondance avec Mme Kousmine elle-m%EAme%2C j%27ai supprim%E9... presque tout pour ne garder que cr%E8me Budwig%2C bouillies de c%E9r%E9ales%2C jaunes d%27oeufs crus%2C ol%E9agineux%2C laitages %E0 %25%2C huiles vierges. Pas de sucre%2C pas de viande%2C pas de chocolat%2C pas de fromage%2C pas de pain%2C pas de%2C pas de...%0D%0AJ%27ai tenu six mois%2C au prix d%27un amaigrissement encore plus important. Puis je me suis mise %E0 faire des crises de boulimie. J%27ai%2C depuis%2C beaucoup de mal %E0 %E9quilibrer mon alimentation%2C avec toujours des rages de sucr%E9 dont je me demande si elles n%27entretiennent pas la maladie %28hyper- puis hypoglyc%E9mie%2C perturbations intestinales... d%27o%F9 fatigue major%E9e%29%0D%0A%0D%0AJe m%27interdis beaucoup de plaisirs%2C quitte %E0 tomber ensuite dans des exc%E8s inverses%2C et d%27ailleurs je ne supporte pas grand-chose au niveau digestif non plus.%0D%0AC%27%E9tait un petit extrait de mon parcours%2C non pas pour vous effrayer%2C mais pour montrer qu%27on peut errer quand on n%27est pas trop bien conseill%E9.%0D%0A%0D%0AA ce jour%2C je n%27ai toujours pas de solution %E0 peu pr%E8s satisfaisante.%0D%0AMerci de me faire part de vos exp%E9riences.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0AAnn 12|5|RE%3A Toxine %3F Dents %3F Pas toxine %3F pas dents %3F|Cafe_Sante||19:38:43|11/17/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EA ce jour%2C je n%27ai toujours pas de solution %E0 peu %0D%0A%3Epr%E8s satisfaisante. %0D%0A%0D%0ATout le probl%E8me est l%E0. La m%E9decine n%27a que tr%E8s peu de r%E9ponses sur cette maladie qui est difficile %E0 cerner. L%27espace laiss%E9 ainsi profite %E0 toutes sortes de charlatans aux hypoth%E8ses farfelues et aux r%E9gimes fantaisistes. Seignalet est un des plus connus. Vous %EAtes des clients id%E9aux pour ces gens sans scrupules. Des gens qui profitent de votre manque de connaissance de la physiologie humaine pour vous faire croire %E0 la possible efficacit%E9 de leurs d%E9lires.%0D%0A%0D%0AVous souffrez bien assez de votre maladie. Inutile de rajouter encore des souffrances en se privant des bonnes choses de la table et en plus de culpabiliser parce que l%27%E9chec du r%E9gime serait d%FB %E0 vos %22%E9carts%22.%0D%0A%0D%0AJe ne peux vous souhaiter que bon courage et j%27en suis d%E9sol%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 13|6|RE%3A Programme|valerieje||19:52:38|11/17/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ALe programme que je mijote est surtout bas%E9 sur le bon sens %3A un peu de v%E9lo d%27appartement chaque jour %285 %E0 15 mn selon mon %E9tat du jour%29. Kin%E9%2C 2 fois la semaine pour faire des %E9tirements. Un r%E9gime alimentaire par un di%E9teticien car je suis en surpoids de 28 kg...%E7a y est c%27est dit. %5BAu passage merci au Neurontin et aux antalgiques de tous poils%2C essay%E9 au cours de ma carri%E8re%5D. Je vais refaire de la relaxation. Et courant 2005%2C je verrai si je remplace une s%E9ance de kin%E9 classique par une s%E9ance de kin%E9 piscine. Je vais reprendre les tisanes de Romarin%2C qui est un excellent d%E9puratif et drainant et en plus agit sur les cystites. Cela fait d%E9gonfler.%0D%0A%0D%0AVoil%E0 c%27est plut%F4t classique mais tout mis ensemble et au bout de plusieurs mois cela pourrait am%E9liorer les choses ou au moins me permettre de rester stationnaire.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%0D%0A%0D%0A%E0 %2B%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 51|5|RE%3A Toxine et alimentation|mezzo||08:44:39|12/18/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe viens vous donner quelques nouvelles qui sont tr%E8s safisfaisantes. Apr%E8s avoir arr%EAter la consommation de gluten%2C et de lactose%2C j%27ai retrouv%E9 une vie presque normale.%0D%0ADes petit %E9ccarts%2C et sanction imm%E9diate quelques jours apr%E8s.%0D%0ADonc il faut faire preuve de beaucoup de volont%E9%2C et savoir r%E9ellement ce que l%27on veut%2C c%27est un choix%21%0D%0AJe contr%F4le mon %E9quilibre acido-basique depuis quelques mois maintenant%2C et j%27ai obtenu de tr%E8s bons r%E9sultats.%0D%0AJe ne prends aucun m%E9dicament pour les douleurs%2C ni pour dormir%2C j%27ai r%E9ussi %E0 me d%E9barrasser de toutes ces horreurs.%0D%0AJe n%27ai plus %E0 surveiller mon poid%2C c%27est une des compensations.%0D%0AJ%27ai fini par rencontrer un m%E9decin qui adh%E8re %E0 toutes ces th%E9ories et %E0 pr%E9sent%2C je commence %E0 voir ce cauchemar de fibro enfin dispara%EEtre.%0D%0AJe ne mange pas tout cru comme le conseille le Dr Seignalet%2C mais je me suis organis%E9e quelques compromis mais sans lactose%2C et sans gluten%2C de m%EAme que l%27alcool%2C qui m%27a %E9galement %E9t%E9 supprim%E9e.%0D%0A%0D%0AMais%2C j%27ai retrouv%E9 l%27%E9nergie pour m%27occuper de toute ma petite famille%2C je retravaille mon piano%2C 3 %E0 4h par jour%2C du r%E9pertoire difficile que je n%27aurait jamais pas pu aborder il y a un an compte tenu de mon %E9tat.%0D%0A%0D%0AJe n%27interviendrai plus sur ce forum%2C vous m%27avez tous aider%2C et je vous en remercie%2C le seul conseil que je peux vous donner%2C c%27est celui de suivre cette petite intuition qui est au fond de chacun de nous%2C elle seule vous dira si vous %EAtes sur la bonne ou sur la mauvaise voie.%0D%0A%0D%0Aje vais continuer ma route et rattrapper le temps perdu.%0D%0A%0D%0Abonnes f%EAtes de fin d%27ann%E9es %0D%0A%0D%0A%0D%0AMezzo. 10|3|RE%3A Fibromyalgie II pour Valerieje et Orme|tortue2||13:33:58|11/17/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 17-11-04 à 13:39  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 17-11-04 %E0 13%3A35%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonjour V%E9ronique%2C%0D%0ASuite %E0 votre long message%2C je vous poste un message priv%E9 si j%27y arrive%2C je suis novice %21%0D%0A%0D%0AAnn 14|1|RE%3A Fibromyalgie II|VISHNASTUS||22:27:34|11/21/2004|je vais voir le Pr Cabane pour peut-etre etre reconnu comme fibro et je ne sais pas quoi pr%E9parer autre que mes nombreux clich%E9s radio qui ne montre rien du tout.%0D%0A%0D%0Aj%27ai 23 ans et l%27on me r%E9pond le plus souvent que ce n%27est surement que pour evit%E9 d%27aller travaill%E9%2C mais si tel %E9tait le cas %2C je n%27aurai pas mal le week-end ou en vacances.%0D%0A%0D%0Amerci de me r%E9pondre si vous avez vous aussi rencontrer le Pr Cabane ou si vous aviez des conseils pour une reconnaissance m%E9dical et administrative de ma fibro%0D%0A%0D%0ABON COURAGE A TOUS 16|2|RE%3A Fibromyalgie II|Louis44||23:36:29|11/21/2004|comme l%27impression que les fibromyalgiques ne seraient que du genre f%E9minin%21%0D%0Ac%27est sans doute une majorit%E9%2C mais contre l%27avis de mon g%E9n%E9raliste pour qui la fibro... est de la foutaise%2C un premier neurologue m%27ayant soign%E9 3 ans pour une atteinte de la my%E9line %28%E7a sent la sl%E9rose %21%29 mais dont les examens cliniques %3A %E9lectromyogrammes%2C biopsies%2C IRM m%E9dullaire%2C cervical n%27ont jamais rien d%E9tect%E9%2C un nouveau couple m%E9dical neurologue%2Fanesth%E9siste sophrologue opte pour la fibromyalgie%3B%0D%0ASans doute venue de troubles du sommeil et d%27abus %28toujours prescrit par des toubibs%29 de benzodiaz%E9pines et psychotropes en tous genres pendant 30 ans %21%0D%0Ale W.E. prochain %2827%2F11%29 je vais %E0 un d%E9jeuner d%E9bat %E0 Paris %28je suis provincial%29 avec l%27Association Fran%E7aise de fibromyalgie%2C fatigue chronique et jambes sans repos%2C il y aura des sp%E9cialistes%2C j%27esp%E8re enfin apprendre quelque chose sur %22ce truc%22 que les toubibs se refilent comme une patate chaude %21 17|3|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|valerieje||15:28:35|11/22/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Aaujourd%27hui je suis entr%E9e en contact avec une internaute Belge rencontr%E9e dans le cadre du Syndrome du d%E9fil%E9 Thoracho-brachial que nous avons toutes les deux. Elle est atteinte de Fibro%2C diagnostiqu%E9e par un m%E9decin mais d%E9cri%E9e par d%27autres qui parle de maladie fourre tout. Un nom que les m%E9decins auraient donn%E9 pour qualifier un ensemble de symptomes r%E9els mais qu%27ils ne savent pas classer. Ses m%E9decins ont attir%E9 son attentionsur le fait que rasur%E9s par diagnostique on peut n%E9gliger l%27%E9volution d%27une autre maladie.%0D%0A%0D%0AUn nom c%27est toujours lmieux que rien si cela permet que l%27on reconnaisse nos probl%E8mes et que le corps m%E9dical se mobilise pour nous aider dans notre lutte.%0D%0A%0D%0AJ%27aimerai savoir ce que vous en pensez et particuli%E8rement ce qu%27en pense %22notre m%E9decin de campagne%22.%0D%0A%0D%0A%0D%0Aa bient%F4t j%27esp%E8re%2C%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 18|4|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Cafe_Sante||18:50:36|11/22/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EJ%27aimerai savoir ce que vous en pensez et particuli%E8rement ce qu%27en %0D%0A%3Epense %22notre m%E9decin de campagne%22. %0D%0A%0D%0AC%27est un probl%E8me que je me pose r%E9guli%E8rement en lisant vos messages.%0D%0APour qu%27il y ait maladie%2C il faut soit %3A%0D%0A%0D%0A- que la maladie se distingue par des signes cliniques ou biologiques pr%E9cis %28boutons rouges et fi%E8vre pour la rougeole par exemple%29. Hors%2C il n%27y a pas de tableaux cliniques pr%E9cis de la fibromyalgies. Les sympt%F4mes sont vagues%2C tr%E8s fr%E9quents dans de nombreuses autres pathologies %28douleurs diverses%2C fatigue%2C etc.%29 Il n%27y a pas de s%E9rologie ou de test diagnostique ou de radios qui soient typiques.%0D%0A%0D%0A- soit que la maladie soit soign%E9e par un traitement pr%E9cis communs %E0 la plupart des patients%0D%0A%0D%0A- soit qu%27il existe une cause bien d%E9termin%E9e %28manque de fer par exemple ou allergie%29%0D%0A%0D%0ALa fibromyalgie%2C comme il y a quelques ann%E9e le %22syndrome des immeubles malsains%22%2C ou la spasmophilie%2C n%27a pas de cadre nosologique bien pr%E9cis. A mon avis%2C en 2004%2C ce n%27est pas encore une %22maladie%22 bien identifi%E9e.%0D%0A%0D%0AJe comprends parfaitement le d%E9sir de certains d%27entre vous de mettre une %22%E9tiquette%22 sur les maux qui vous frappent%2C mais il faut savoir qu%27aujourd%27hui cette %E9tiquette n%27est pas certaine. Et qu%27il se cache peut-%EAtre beaucoup de maladies diff%E9rentes chez les fibromyalgiques.%0D%0A%0D%0ALe fait qu%27il n%27y ait peut-%EAtre pas de %22vraie%22 maladie n%27emp%EAche pas qu%27il faut que nous trouvions des solutions pour vous soulager le mieux possible.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 19|5|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Ghostdance||10:18:35|11/23/2004|%3E%3EJ%27aimerai savoir ce que vous en pensez et particuli%E8rement ce qu%27en %0D%0A%3E%3Epense %22notre m%E9decin de campagne%22. %0D%0A%3E%0D%0A%3EC%27est un probl%E8me que je me pose r%E9guli%E8rement en lisant vos %0D%0A%3Emessages. %0D%0A%3EPour qu%27il y ait maladie%2C il faut soit %3A %0D%0A%3E%0D%0A%3E- que la maladie se distingue par des signes cliniques ou %0D%0A%3Ebiologiques pr%E9cis %28boutons rouges et fi%E8vre pour la rougeole par %0D%0A%3Eexemple%29. Hors%2C il n%27y a pas de tableaux cliniques pr%E9cis %0D%0A%3Ede la fibromyalgies. %0D%0A%3E%0D%0A%3ELe fait qu%27il n%27y ait peut-%EAtre pas de %22vraie%22 maladie n%27emp%EAche %0D%0A%3Epas qu%27il faut que nous trouvions des solutions pour vous %0D%0A%3Esoulager le mieux possible. %0D%0A%3E%0D%0A%3E%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C %0D%0A%3E m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A%0D%0AQue veut dire Docteur %3A le fait qu%27il n%27y ait peut-%EAtre pas de %22vraie%22 maladie %3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0ACela implique t-il qu%27il y ait de %22fausse%22 maladie %3F%0D%0A%0D%0AQue la fibro ne serait que %22psychosomatique%22 %3F%0D%0A%0D%0ASerions-nous des %22hypocondriaques%22 qui s%27ignorent %3F%0D%0A%0D%0AIl n%27y a peut-%EAtre pas %22selon le corps m%E9dical%22 de vraie maladie mais il y a pourtant de vraies douleurs%2C une vraie fatigue invalidante et d%27autres sympt%F4mes que l%27on aimerait voire disparaitre.%0D%0A%0D%0AJ%27%E9tais une hyper-active%2C faisant du sport tous les jours%2C faisant moults activit%E9s avec joie et d%E9lectation%2C une vraie pile-%E9lectrique ne s%27arr%EAtant jamais.%0D%0A%0D%0AJ%27ai bient%F4t 50 ans%2C fibro d%E9clar%E9e fin 2000 et croyez moi je n%27%E9tais pas souillette malgr%E9 16 interventions chirurgicales et diverses maladies pas cool du tout. Ma vie d%27aujourd%27hui ne me ressemble pas et j%27%E9prouve beaucoup de difficult%E9s certains jours %E0 continuer ma Vie%2C mais s%27il y a une chose que je supporterais pas c%27est que certaines personnes m%EAme m%E9decins doutent de notre enfer au quotidien et doutent de la v%E9racit%E9 de nos sympt%F4mes. Ce n%27est pas parce que la Science n%27a pas trouv%E9 la %22cause%22 de la fibro que celle-ci n%27existe pas ou qu%27elle soit psychosomatique pour autant. La Science ne d%E9tient pas la V%E9rit%E9 Absolue et ce qu%27elle ne comprend pas ne doit pas %EAtre mis sur le dos des malades et douter d%27eux.%0D%0A%0D%0APour avoir %E9t%E9 sur le forum de Bernadette Dubois %28que je respecte %E9norm%E9ment et envers laquelle j%27%E9prouve une vraie Amiti%E9%29 j%27ai constat%E9 que 98 %25 des fibro avait un lourd pass%E9 tant physiques et psychologiques. Beaucoup de souffrances %E0 porter sur de tr%E8s longues ann%E9es %28et tr%E8s souvent depuis l%27enfance%29%2C devant %22porter%22 beaucoup.... trop%2C supporter pour certains et certaines un v%E9ritable fardeau %E9motionnel%2C beaucoup %E9taient hyper-actifs%2C ce qui fait que la plupart vivent tr%E8s mal le changement de vie qu%27ils ou elles ont d%FB adopt%E9 %E0 l%27apparition de la %22maladie%22.%0D%0A%0D%0AAlors attention %E0 ne pas sous-entendre que la fibromyalgie n%27est pas une maladie selon les %22r%E8gles%22 %E9dict%E9es par le corps m%E9dical. Avoir une maladie %22invisible%22 ne signifie rien si ce n%27est que la Science n%27a pas la capacit%E9 %22aujourd%27hui%22 de donner une r%E9ponse.%0D%0A%0D%0AIl est vrai cependant que des %22charlatans%22 profitent de ce contexte et qu%27il nous faut rester vigilant%2C ne pas suivre aveugl%E9ment n%27importe quel %22pseudo-miracle%22 au risque de d%E9t%E9riorer encore plus notre sant%E9 d%E9j%E0 fragile.%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 22|5|RE%3A merci|valerieje||13:05:44|11/23/2004|Merci de m%27avoir r%E9pondu franchement ce que vous m%E9decin pensez de cette appellation de Fibromyalgie.%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 20|4|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Ghostdance||11:17:23|11/23/2004|%3EBonjour %E0 tous%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EUn nom c%27est toujours lmieux que rien si cela permet que %0D%0A%3El%27on reconnaisse nos probl%E8mes et que le corps m%E9dical se %0D%0A%3Emobilise pour nous aider dans notre lutte. %0D%0A%3E%0D%0A%3EVal%E9rie %0D%0A%0D%0A%0D%0AJe me rappellerais toujours mon entretien avec un m%E9decin conseil de la s%E9curit%E9 sociale qui devait statuer sur mon %22cas%22 car j%27arrivais %E0 mes 3 ans d%27arr%EAts de travail cons%E9cutifs.%0D%0A%0D%0AApr%E8s m%27avoir dit tr%E8s p%E9jorativement qu%27une maladie %22invisible%22 %E9tait tr%E8s pratique pour %22le pseudo-malade%22 occation r%EAv%E9e de ne pas travailler %28%3F%3F%29 que ma place %E9tait chez un psychiatre et qu%27en 2 s%E9ances je n%27aurais plus rien. Me demandant de me mettre debout sur les bout des pieds et devant la douleur occasionn%E9e et ne pouvant y rester plus de 2 secondes m%27a %22oblig%E9e%22 %E0 le refaire autant de fois qu%27il me le demandait sachant pertinemment que cela %E9tait hyper douloureux pour moi. Idem pour me mettre sur les talons ... C%27est tout juste s%27il ne m%27a pas dit que j%27%E9tais douillette voire simulatrice.%0D%0A%0D%0ALorsque je lui ai dit que la fibromyalgie avait %E9t%E9 reconnue par l%27OMS il a carr%E9ment %E9clater de rire me disant que c%27%E9tait une connerie monumentale et que tout %E9tait dans la %22t%EAte%22 des %22malades%22 que ces douleurs n%27avaient aucun fondement et que ces m%E9decins de l%27OMS n%27avaient rien d%27autre %E0 faire que de reconna%EEtre tout et n%27importe quoi.%0D%0A%0D%0APour lui si tous les examens sont %22n%E9gatifs%22 c%27est qu%27il n%27y a rien et que la place des %22gens comme moi%22 %E9tait en unit%E9 psychiatrique.%0D%0A%0D%0AJe suis ressortie de ce contr%F4le ANEANTIE et j%27ai mis plus de 15 jours %E0 m%27en remettre. J%27ai pourtant fait un serment c%27est que le jour o%F9 la fibromyagie serait reconnue par le corps m%E9dical dans son entier je retournerais le voir avec une batte de base-ball.%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 21|5|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|valerieje||13:04:01|11/23/2004|bonjour Mitakuye%2C%0D%0A%0D%0AEn r%E9f%E9rence %E0 ton message pr%E9c%E9dent%2C je pense que tu n%27as pas compris %22le M%E9decin de Campagne%22. Quand il parle de %22vraie%22 maladie%2C il parle de maladie r%E9pertori%E9e%2C dont on connait les tenants et les aboutissants et reconnues par tous %28un exemple %3A le cancer%29. Je ne crois pas que les guillemets repr%E9sentaient une d%E9preciation de notre probl%E8me. Si j%27ai bien saisi%2C le terme fibromyalgie cacherait %28pour certains d%27entre nous%29une autre maladie que la m%E9decine n%27a pas d%E9finie donc pas nomm%E9e.%0D%0A%0D%0AJe comprends ta col%E8re quand tu t%27es senti d%E9nigr%E9e. J%27ai moi aussi v%E9cu %E7%E0. Il est facile pour certains m%E9decins de faire porter le chapeau au patient quand ils n%27ont pas de r%E9ponse. Ne baisse pas les bras. Je te souhaite de trouver de l%27aide dans ton environnement m%E9dical.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t et courage%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 24|6|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Cafe_Sante||19:45:44|11/23/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3E Je ne crois pas que les %0D%0A%3Eguillemets repr%E9sentaient une d%E9preciation de notre probl%E8me. Si j%27ai bien %0D%0A%3Esaisi%2C le terme fibromyalgie cacherait %28pour certains d%27entre nous%29une autre %0D%0A%3Emaladie que la m%E9decine n%27a pas d%E9finie donc pas nomm%E9e. %0D%0A%0D%0AC%27est exactement %E7a%A0%21 Sous le concept de fibromyalgie se cachent peut-%EAtre plusieurs maladies ou des formes particuli%E8res de maladies d%E9j%E0 connues. Mais il est normal pour un m%E9decin de contester aujourd%27hui le diagnostic de fibromyalgie. Personne ne peut prouver qu%27il en a une%A0%21%0D%0A%0D%0ACe qui est scandaleux pour le m%E9decin%2C c%27est de ne pas tenir compte de la souffrance des patients%2C quelque soit le nom du mal.%0D%0A%0D%0ALa plupart des m%E9decins conseils ont %E9t%E9 en %E9chec avec la m%E9decine soignante. Personne ne fait des %E9tudes de m%E9decine pour faire m%E9decin conseil %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 25|7|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Ghostdance||21:11:13|11/23/2004| %0D%0A%3EMais il est normal pour un m%E9decin de contester aujourd%27hui %0D%0A%3Ele diagnostic de fibromyalgie. Personne ne peut prouver qu%27il en %0D%0A%3Ea une%A0%21 %0D%0A%3E%0D%0A%3ECe qui est scandaleux pour le m%E9decin%2C c%27est de ne pas %0D%0A%3Etenir compte de la souffrance des patients%2C quelque soit le %0D%0A%3Enom du mal. %0D%0A%3E%0D%0A%3ELa plupart des m%E9decins conseils ont %E9t%E9 en %E9chec avec la %0D%0A%3Em%E9decine soignante. Personne ne fait des %E9tudes de m%E9decine pour %0D%0A%3Efaire m%E9decin conseil %3B-%29 %0D%0A%3E%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C %0D%0A%3E m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A%0D%0APhilippe%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends mieux votre intervention mais une chose me chiffonne tout de m%EAme. Pourquoi est-il normal qu%27un m%E9decin CONTESTE le diagnostic de la fibro tout simplement parce que le malade ne peut le %22prouver%22 %3F%0D%0A%0D%0ASerait-on au tribunal %3F Avons-nous besoin d%27un avocat %3F Un m%E9decin ne peut-il imaginer qu%27il lui reste encore beaucoup %E0 d%E9couvrir%2C que la science met du temps %E0 %22nommer%22 ses ignorances pass%E9es%2C que la recherche avance doucement et que pendant ce laps de temps il vaut mieux rester %E0 l%27%E9coute%2C tenter de r%E9duire les souffrances du malade mais en aucun cas CONTESTER et culpabiliser le malade %3F %21%21%21%0D%0A%0D%0ALa m%E9decine balbutie pour ne pas dire %22patauge%22 sur nombre de maladies orphelines%2C elle n%27a pas encore maitris%E9 toutes les formes de cancer etc.%0D%0A%0D%0AUn m%E9decin n%27a aucun droit de culpabiliser un malade surtout que cette maladie est mondiale et affecte plein de pays d%27Occident%2C surtout les Etats Unis. Toujours les m%EAmes sympt%F4mes%2C toujours la m%EAme fatigue invalidante%2C toujours des soucis divers de vessie capricieuse%2C d%27intol%E9rance alimentaire etc.et vari%E9s selon les malades mais en plus devant son %22ignorance%22 elle ose contester %3F Qu%27elle conteste sa lenteur%2C son manque de moyen%2C son manque de chercheurs motiv%E9s%2C peut-%EAtre son manque d%27envie%2C pas rentable pour la recherche car pas assez %22peut-%EAtre%22 de malades mais en aucun le malade.%0D%0A%0D%0ALa fibro a %E9t%E9 d%E9cod%E9 au point de vue des symptomes et des points douloureux donc on sait d%27apr%E8s le nombre de malades qu%27il s%27agit bel et bien d%27une R%E9alit%E9%2C d%27un syndrome mais la m%E9decine ignore la cause ok %E7%E0 je le comprends%2C mais on ne conteste pas%2C on soutient le malade%2C serment d%27Hypocrate oblige. %0D%0A%0D%0ASi on veut jouer les grands inquisiteurs ou l%27on peut juger en toute libert%E9 on choisit de faire son droit ou d%27entrer dans le Clerg%E9.%0D%0A%0D%0AJ%27estime qu%27en tant que malade de la fibromyalgie je n%27ai pas %E0 me battre CONTRE la maladie et CONTRE le corps m%E9dical. Je n%27ai pas %E0 %22prouver%22 que je ne suis pas une hypocondriaque ni une simulatrice avide de repos pay%E9 par les %22travailleurs%22. Je n%27ai pas %E0 justifier de ma bonne foi%2C je souffre donc les m%E9decins doivent m%27entendre et m%27aider de leur mieux m%EAme s%27ils ne maitrisent pas trop ce que je leur raconte. Nous ne sommes pas TOUS des gougnafiers fain%E9ants qui ne pensent qu%27%E0 augmenter le d%E9ficit de la s%E9curit%E9 sociale.%0D%0A%0D%0AOn est fibromyalgique et tr%E8s souvent on tombe en plus dans la d%E9pression car injustement bafou%E9%2C critiqu%E9%2C jug%E9 et .... ignor%E9.%0D%0A%0D%0APour votre avis sur les raisons qui font qu%27un m%E9decin devienne un m%E9decin conseil%2C j%27ai souri car je le pense %E9galement depuis longtemps %3A-%29%0D%0A%0D%0AMerci de vos diff%E9rentes interventions%2C elles sont tr%E8s tr%E8s souvent justes et sont une r%E9elle aide pour les malades que nous sommes %22fictif%22 ou pas %3A-%29%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 26|8|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Cafe_Sante||21:57:26|11/23/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 23-11-04 à 22:21  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%3EJe comprends mieux votre intervention mais une chose me chiffonne tout %0D%0A%3Ede m%EAme. Pourquoi est-il normal qu%27un m%E9decin CONTESTE le diagnostic %0D%0A%3Ede la fibro tout simplement parce que le malade ne %0D%0A%3Epeut le %22prouver%22 %3F %0D%0A%0D%0ALe m%E9decin a le droit de remettre en question un diagnostic. Il ne remet pas en question le fait que vous soyez malade. Il remet en question l%27%E9tiquette qui a %E9t%E9 pos%E9e sur vos sympt%F4mes. %0D%0A%0D%0AVous ne pouvez pas d%E9montrer actuellement %E0 un m%E9decin que vous avez une fibromyalgie. Pour une h%E9patite%2C vous lui montrerez votre bilan h%E9patique%2C pour une SEP les r%E9sultats des ponctions lombaires et des IRM%2C mais pour une fibromyalgie%2C il n%27y a actuellement aucun cadre pr%E9cis. C%27est une maladie qui est diagnostiqu%E9e par d%E9faut%2C sur un cort%E8ge de signes divers%2C vari%E9s et tr%E8s changeants d%27un patient %E0 l%27autre.%0D%0A%0D%0ALe m%E9decin a le droit de ne pas y croire. De ne pas croire que tout ce bazar est une maladie nomm%E9e fibromyalgie.%0D%0A%0D%0AMais %E7a ne changera pas sa fa%E7on de vous soigner puisque la th%E9rapeutique ne visent que les sympt%F4mes et non pas la cause %28que l%27on ne conna%EEt pas%29.%0D%0A%0D%0ASuis je plus clair%A0%3F%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 27|9|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Ghostdance||11:33:03|11/24/2004|%3E%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 23-11-04 %E0 22%3A21%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D %0D%0A%3ELe m%E9decin a le droit de ne pas y croire. De ne pas croire que tout ce bazar est une maladie nomm%E9e fibromyalgie. %0D%0A%3E%0D%0A%3EMais %E7a ne changera pas sa fa%E7on de vous soigner puisque la th%E9rapeutique ne visent que les sympt%F4mes et non pas la cause %28que l%27on ne conna%EEt pas%29. %0D%0A%3E%0D%0A%3ESuis je plus clair%A0%3F %0D%0A%3E%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C %0D%0A%3E m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A%0D%0AVi vi z%27%EAtes plus clair %3A-%29 mais bon %E7%E0 me chiffonne toujours autant de voir des m%E9decins suspecter des malades concernant cette %22pseudo-maladie%22 qu%27est la fibro alors qu%27elle est pr%E9sente %22partout%22 en Occident et reconnue par l%27OMS. Qu%27on l%27appelle %22Spid%22 ou Fibro d%27ailleurs plusieurs noms lui ont d%E9j%E0 %E9t%E9 donn%E9 ne change pas grand chose.%0D%0A%0D%0AMais bon c%27est tout de m%EAme gr%E2ce %E0 ce %22bazar%22 de symptomes que j%27ai pour la premi%E8re fois de ma vie %E9t%E9 oppos%E9 au corps m%E9dical alors que j%27ai pass%E9 beaucoup de temps dans les hopitaux depuis ma tendre enfance et toujours %E9norm%E9ment respect%E9 les toubibs.%0D%0A%0D%0AMaintenant c%27est termin%E9 .... leur manque d%27ouverture%2C leur suffisance de s%27imaginer qu%27ils connaissent tout me met d%E9sormais toujours sur le qui-vive lorsque je me retrouve en face d%27une blouse blanche. Plus de magie%2C rien que de la m%E9fiance ...%0D%0A%0D%0APar contre mon m%E9decin %22de campagne%22 %E0 moi ... que j%27appr%E9cie beaucoup beaucoup et un jour o%F9 nous parlions de chose et d%27autre %28car je ne vais jamais le voir pour la fibro%29 me demande de quelle maladie je suis atteinte%2C lorsque je dis %22fibromyalgie%22%2C un grand moment de solitude l%27assaille et visiblement cela ne lui parle pas trop et tout %E0 coup%2C grand moment de g%E9nie il me r%E9pond %3A %22ah oui SPID%2C je l%27ai %E9tudi%E9 tr%E8s rapidement en fac%22. L%E0 j%27ai moi aussi tr%E8s rapidement compris pourquoi %2Anous%2A malades fibromyalgiques nous avions des difficult%E9s avec le corps m%E9dical %3A-%29%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 28|10|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|tortue2||17:19:30|11/24/2004|bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ANe pourrait-on pas cesser cette gu%E9guerre entre patients et m%E9decins %3F Il y a des m%E9decins super%2C qui vous comprennent%2C qui %E9coutent votre souffrance%2C laissons les autres pour ce qu%27ils sont et la mani%E8re dont ils font leur travail%2C %E7a fait mal bien s%FBr de se faire taxer de %22psychopathe%22 %28mon ex-mari%29%2C %22ce sont vos pens%E9es qui vous font du mal%22 %28certains kin%E9s et m%E9decins%29%2C %22vous avez besoin d%27un psy%22...%0D%0A%0D%0ASur ce forum%2C nous sommes plut%F4t bien accueillis%2C le docteur Philippe nous assure de sa compr%E9hension tout en gardant sa rigueur m%E9dicale.%0D%0A%0D%0ACela dit%2C c%27est quand m%EAme une maladie d%E9routante%2C puisqu%27en lisant les messages depuis un moment%2C je me rends compte%2C tout comme me l%27a affirm%E9 mon m%E9decin d%27ailleurs%2C que les personnes atteintes%2C du moins celles qui ont comme moi d%E9pass%E9 la quarantaine%2C sont assez souvent%2C comme le dit l%27une d%27entre vous%2C des personnes qui ont beaucoup %22port%E9%22%2C dans leur vie %3A une vie d%27enfant qui n%27en %E9tait pas tout %E0 fait une%2C des choses tr%E8s dures %E0 vivre %E0 l%27%E2ge adulte %28solitude%2C ch%F4mage%2C deuils proches dans le temps%2C maladies%2C proches %E0 soutenir... et autres stress encore%29. %0D%0ANotre corps parle %3F Ou alors%2C nous sommes plus sensibles au stress du fait de notre maladie...%0D%0A%0D%0ACela dit%2C je tra%EEne une vague angoisse avec moi %3A que l%27on passe un jour %E0 c%F4t%E9 d%27une maladie grave%2C %E0 force de mettre tous les symptomes sur le compte de cette maladie %22fourre-tout%22. Moi-m%EAme%2C je ne fais presque plus attention aux maux dont je peux souffrir%2C %28Je vis AVEC%2C c%27est tout%29%2C%0D%0Atellement j%27ai l%27habitude de souffrir%2C PARTOUT%2C et d%27%EAtre fatigu%E9e comme si... quoi %3F Je ne suis pas plus fatigu%E9e quand j%27ai une v%E9ritable grippe avec 39%2C5%B0 de fi%E8vre. Comment faire la diff%E9rence avec une maladie autre qui surviendrait %3F%21%0D%0AEst-ce le cas pour d%27autres personnes sur ce forum %3F%0D%0A%0D%0AMerci de vos t%E9moignages%2C merci %E0 vous docteur.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AAnn%0D%0A%0D%0A %0D%0A 29|11|RE%3A maladie fourre tout ou pas %3F%3F%3F%3F|Ghostdance||19:57:39|11/24/2004|%3Ebonjour %E0 tous%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3ENe pourrait-on pas cesser cette gu%E9guerre entre patients et m%E9decins %3F %0D%0A%3EIl y a des m%E9decins super%2C qui vous comprennent%2C qui %0D%0A%3E%E9coutent votre souffrance%2C laissons les autres pour ce qu%27ils sont %0D%0A%3Eet la mani%E8re dont ils font leur travail%2C %E7a fait %0D%0A%3Emal bien s%FBr de se faire taxer de %22psychopathe%22 %28mon %0D%0A%3Eex-mari%29%2C %22ce sont vos pens%E9es qui vous font du mal%22 %0D%0A%3E%28certains kin%E9s et m%E9decins%29%2C %22vous avez besoin d%27un psy%22... %0D%0A%3E%0D%0A%3ESur ce forum%2C nous sommes plut%F4t bien accueillis%2C le docteur Philippe %0D%0A%3Enous assure de sa compr%E9hension tout en gardant sa rigueur %0D%0A%3Em%E9dicale. %0D%0A%3E%0D%0A%3Equoi %3F Je ne suis pas plus fatigu%E9e quand j%27ai %0D%0A%3Eune v%E9ritable grippe avec 39%2C5%B0 de fi%E8vre. Comment faire la %0D%0A%3Ediff%E9rence avec une maladie autre qui surviendrait %3F%21 %0D%0A%3EEst-ce le cas pour d%27autres personnes sur ce forum %3F %0D%0A%3E%0D%0A%3EMerci de vos t%E9moignages%2C merci %E0 vous docteur. %0D%0A%3EAmiti%E9s %0D%0A%3E%0D%0A%3EAnn %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0ATu m%27a mal comprise%2C je ne fais aucun reproche au Dr Philippe car il est toujours de tr%E8s bon conseil %3A-%29 mais je crois qu%27il est bon de pr%E9ciser aux nouveaux sur ce forum qu%27ils ne sont pas les seuls %E0 se faire %22jeter%22 par un grand nombre de m%E9decins. Ne plus se savoir %22seul%22 aide %E0 mieux supporter et %E0 tout faire pour trouver le m%E9decin %E0 l%27%E9coute car il y en a%2C je l%27ai moi-m%EAme trouv%E9 %3A-%29%0D%0A%0D%0AJe rel%E8ve %E9galement ce que tu pr%E9cises %E0 la fin%2C %E0 savoir des sympt%F4mes qui surviennent et que l%27on ne sait pas quoi l%27attribuer%2C fibro ou pas %3F%0D%0A%0D%0AMes probl%E8mes de vessie capricieuse sont %22purs fibro%22 car pour avoir %E9t%E9 sur le forum de Bernadette Dubois et avoir lu moults t%E9moignages d%27autres malades%2C hommes et femmes avaient le m%EAme probl%E8me.%0D%0A%0D%0AMais j%27avoue %EAtre dans ta situation%2C parfois quand les douleurs sont %E0 la limite du supportable%2C lorsque je n%27arrive plus %E0 sortir du lit tellement je suis %E9puis%E9e je me demande toujours si c%27est d%FB ou non %E0 la fibro.%0D%0A%0D%0AJe le r%E9p%E8te tout ce que j%27ai dit ne concerne pas Philippe mais il est vrai que nous ne sommes pas m%E9decins et que parfois nous ne saisissons pas tous leurs raisonnements et ce qu%27ils impliquent et la part que nous devons prendre %E0 notre charge. Nous n%27avons pas une vision globale de la fa%E7on dont il g%E8re notre maladie et ce qu%27ils ont ou non le droit de nous communiquer et s%27ils nous soigneront de la m%EAme fa%E7on s%27ils croit ou non %E0 la maladie %3F Ce n%27est pas facile de bien faire le distinguo.%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 30|12|Les vrais questions|orme||21:32:27|11/24/2004|%3E%3ENe pourrait-on pas cesser cette gu%E9guerre entre patients et m%E9decins %3F %0D%0A%0D%0A%0D%0AIl est pourtant difficile %E0 un moment ou un autre de ne pas en vouloir au corps m%E9dical avec autant de souffrances .... et de portes referm%E9es aussi sec.%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre cela n%27arriverait pas s%27il pouvait %EAtre admis %3A%0D%0A%0D%0A%22je ne sais pas ... voyons ce que nous pouvons faire ENSEMBLE pour trouver et am%E9liorer votre sort%22.%0D%0A%0D%0ACela s%27appelle de %22l%27humanit%E9%22.%0D%0A%0D%0A%0D%0AM%E9decins%2C fibromyalgiques ou personnes en bonne sant%E9 ont bien le droit de savoir quelles col%E8res nous habitent...ce ne sont que des t%E9moignages de souffrances%2C d%27errances solitaires%2C du peu de force qui nous reste et qui s%27indigne%2C parfois devant le manque de respect. Je ne m%27inqui%E8te pas%2C le m%E9decin qui n%27a rien %E0 se reprocher ne s%27offusquera pas%2C et pour les autres%2C ils finiront bien par croiser leur ombre.%0D%0A%0D%0AEt%2C est-ce que les m%E9decins%2C uniques interlocuteurs%2C signalent et %E0 qui%2C que des cas arrivent de plus en plus nombreux%2C ont une origine nouvelle et inconnue dont il va bien falloir s%27occuper %3F%0D%0A%0D%0AHormis les m%E9decins et les fibromyalgiques%2C qui est au courant %3F alors que cette maladie peut arriver %E0 n%27importe qui du jour au lendemain.%0D%0A%0D%0AA quel statut pouvons-nous pr%E9tendre %3F pourquoi est-il admis que cette maladie est invalidante et que rien n%27est fait pour nous aider au quotidien %3F%0D%0A%0D%0AUn t%E9l%E9thon pour notre maladie %3F ... Sophie Davant ... nous sommes l%E0 %21%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 31|13|RE%3A Les vrais questions|valerieje||13:18:13|11/25/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ATout d%27abord Ann%2C je voudrai te dire que je pense comme toi et que nous devons rester vigilantes face aux divers symptomes qui existent ou vont exister. Un nouveau symptomes pourrait un jour nous faire basculer vers une maladie d%E9j%E0 r%E9pertori%E9e. En m%EAme temps nous ne devons pas nous obs%E9der. Soyons philosophes%2C nos sont porteurs d%27une maladie%2C surveillons nous%2C soignons nous au mieux et vivons avec%2C nous questionner oui%2C nous torturer non . Zen restons zen...Je plaisante%0D%0A%0D%0AUne question pour %22le m%E9decin de campagne%22%2C souvent dans les divers sites%2C les gens parlent de la Scl%E9rose en Plaques. Sommes nous si prochent de cette maladie dont je ne connais d%27ailleurs les symptomes. C%27est un nom de maladie qui fait peur%2C peut-%EAtre pourriez-vous mettre tout %E7%E0 %E0 plat pour que le parall%E8le avec cette maladie soit ray%E9e de nos discutions ou alors sue nous puissions comprendre et voir se parall%E8le avec s%E9r%E9nit%E9.%0D%0A%0D%0APour Orme%2C je ne sais pas encore si nous %22jouons dans la cour%22 que les malades auxquels le T%E9l%E9thon fait r%E9f%E8rence %28ceci sans minimiser notre douleur et notre handicap%29. Les autorit%E9s m%E9dicales pour l%27instant ne parlent pas de maladie g%E9n%E9tique%2C donc la porte n%27a pas l%27air d%27%EAtre ouverte pour nous dans ce ganre de manifestations. C%27est dommage car%2C on a le sentiment d%27%EAtre oubli%E9s et que personne n%27%E9tudie vraiment notre maladie ou l%27ensemble de nos symptomes.%0D%0A%0D%0Avoil%E0%2C essayons tout de m%EAme d%27%EAtre sereins et de profiter de tous nos instants de bonheurs.%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 32|14|RE%3A Les vrais questions|Cafe_Sante||19:45:33|11/25/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EUne question pour %22le m%E9decin de campagne%22%2C souvent dans les divers %0D%0A%3Esites%2C les gens parlent de la Scl%E9rose en Plaques. Sommes %0D%0A%3Enous si prochent de cette maladie dont je ne connais %0D%0A%3Ed%27ailleurs les symptomes. %0D%0A%0D%0ALes sympt%F4mes sont parfois ressemblant. Elle fait partie des maladies %E0 %E9liminer avant de poser le diagnostic de certaines formes de fibromyalgie.%0D%0A%0D%0AMais%2C a priori%2C les deux maladies n%27ont rien %E0 voir entre elles.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 33|15|Quel sp%E9cialiste %3F|LisaF2004||22:54:01|11/25/2004|Quel sp%E9cialiste faut-il consulter si l%27on pense %EAtre atteint de fibromyalgie%2C lorsque les g%E9n%E9ralistes se contentent de dire que l%27on souffre de d%E9pression%2C ou bien avouent leur ignorance %3F%0D%0ALisa 34|16|RE%3A Quel sp%E9cialiste %3F|Ghostdance||09:56:37|11/26/2004|%0D%0AJe suis suivie par un Algologue %28dans centre anti-douleur d%27un hosto de la r%E9gion parisienne%29. Qui est %E9galement anesth%E9siste.%0D%0A%0D%0AJ%27ai %E9t%E9 dirig%E9 chez ce m%E9decin Algologue par une Neuro-Chirurien %28hopital de la Salp%E9tri%E8re%29 qui d%E9j%E0 avait pos%E9 le diagnostic de la fibro chez moi%2C les rumathologues aussi g%E8rent ce %22syndrome%22.%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 35|17|RE%3A Quel sp%E9cialiste %3F|valerieje||14:54:21|12/01/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AC%27est la premi%E8re fois que j%27entends le terme Algologue. Est-ce uns sp%E9cialisation chez les m%E9decins traitant la douleur ou est-ce le nouveau nom des m%E9decins traitant la douleur%3F Moi c%27%E9tait un m%E9decin anesth%E9siste qui s%27occupait de mon %E0 Ambroise Par%E9. Je vais lundi au centre anti-douleur de Caen. Une visite de routine car je n%27attends pas grand chose...%0D%0A%0D%0AVous %EAtes tous bien silencieux depuis quelques jours%2C j%27esp%E8re que ce n%27est pas %E0 cause de la douleur. Moi%2C je g%E8re avecdes bains chauds avec des huiles essentielles et une bouillote %E9lectrique extra plate ach%E9t%E9e dans un catalogue de vente par correspondance.%0D%0A%0D%0ABon courage %E0 tous%0D%0A%0D%0AVal%E9rie%0D%0A%0D%0A%0D%0A 36|18|RE%3A Quel sp%E9cialiste %3F|orme||15:47:50|12/02/2004|%3EVous %EAtes tous bien silencieux depuis quelques jours%2C j%27esp%E8re que ce %0D%0A%3En%27est pas %E0 cause de la douleur. %0D%0A%0D%0AC%27est un peu %E7a aussi %21 j%27attends les beaux jours%2C ce froid est encore plus douloureux et j%27ai les m%EAmes m%E9thodes que toi.%0D%0A%0D%0AJ%27ai plaisant%E9%2C il y a quelques jours%2C avec %22un t%E9l%E9thon pour nous%22 puisque personne ne semble savoir ce que c%27est la fibromyalgie.%0D%0A%0D%0AEh bien%2C ma surprise en regardant le programme TV %22t%E9l%E9 star%22%2C je cite %3A%0D%0A%0D%0AFond%E9 en 1958 pour vaincre les maladies neuromusculaires%2C affections d%27origine g%E9n%E9tique%2C l%27AFM %28association fran%E7aise des myopathies%29 s%27est inspir%E9e du t%E9l%E9thon cr%E9e par Jerry Lewis aux Etats-unis%2C pour r%E9colter des fonds destin%E9s %E0 faire avancer la recherche. Au fil des t%E9l%E9thons%2C l%27AFM s%27est investie dans de nouveaux projets. En 1991%2C elle cr%E9e le g%E9n%E9thon%2C laboratoire de recherche d%E9di%E9 %E0 la th%E9rapie g%E9nique. Puis en 1997%2C elle s %27asssocie %E0 l%27INSERM et l%27 AP-HP pour mettre en oeuvre l%27institut de myologie%2C qui %E9tudie plus sp%E9cifiquement le muscle. En 2004%2C de nouvelles voies th%E9rapeutiques se sont ouvertes par le biais de la technique du %22saut d%27exon%22%2C qui vise %E0 intervenir directement sur un g%E8ne d%E9fectueux et interesse bien des pathologies%2C outre la myopathie de Duchenne%2C comme l%27h%E9mophilie%2C la thalass%E9mie%2C la mucoviscidose... en 2005%2C le g%E9n%E9thon entreprendra six essais cliniques sur l%27homme. Il en pr%E9voit quinze %E0 l%27horizon 2007%2C dans le cadre du programme Nouvelle Fronti%E8re%2C initi%E9 en 2002. En direct du trocad%E9ro%2C des scientifiques expliquent leurs travaux et les enjeux.%0D%0A%0D%0A%0D%0AEn voyant %22myopathies%22%2C neuro-musculaire%22%2C je me demande si la fibromyalgie y figure ou n%27y a pas sa place %3F%0D%0A%0D%0ASi l%27un ou l%27une d%27entre vous voit passer quelque chose au sujet des fibromyalgiques%2C pourriez-vous m%27en informer %3F merci d%27avance et bon week-end... 37|19|RE%3A Quel sp%E9cialiste %3F|Louis44||16:34:00|12/04/2004|il faut faire campagne pour les ....m%E9decins %E0 la campagne.%0D%0AJe suis all%E9 comme je l%27%E9crivais beaucoup plus haut %E0 ce d%E9jeuner d%E9bat sur la fibromyalgie et le symdr%F4me de fatigue chronique %3A%0D%0Ac%27est ce qui reste quand on a tout %E9limin%E9 et que l%27on a rien trouv%E9 %21%21%21%0D%0Adur-dur %21%21%0D%0Avoici les r%E9f%E9rence de l%27Association Fran%E7aise du Symdr%F4me de fatigue chronique et de fibromyalgie %28C.f%3Bs.%2F.P.I.D.%29%0D%0Ademande de doc %28merci d%27une enveloppe pr%E9 timbr%E9e et pr%E9 adress%E9e car l%27assoce ne croule pas les neuros %28logique non %21%29Bo%EEte Postale BP 1075 59011 LILLE CEDEX%0D%0Am%E9l %3A cfs-spid-asso%40nordnet.fr site Web %3A asso.nordnet.fr%2Fcfs-spid.%0D%0ALa personne qui re%E7oit les m%E9ls est b%E9n%E9vole et son temps est pr%E9cieux%2C soyez concis pour un premier contact.%0D%0AVous pouvez obtenir par pi%E8ces-jointes par la bo%EEte %E0 lettres louisbaudeloche%40hotmail.com la copie de la plaquette de l%27assoce%2C c%27est tout ce que je puis faire pour le moment%2C vous y trouverez des professeurs et docteurs reconnaissant ces sympt%F4mes. 38|20|l%27avis de mon centre anti-douleur|valerieje||08:50:52|12/07/2004|Bonjour tous le monde %21%0D%0A%0D%0Avoil%E0%2C comme je vous l%27avez dit je suis all%E9e hier au centre anti-douleur de Caen pour la premi%E8re fois depuis mon retout dans ma ville d%27origine. Voil%E0 ce qu%27il pense de la fibromyalgie %3A%0D%0A%0D%0A- c%27est un syndrome avec des douleurs r%E9elles et pas imaginaires%2C au niveau des muscles et des tendons%0D%0A%0D%0A- l%27origine est spychosomatique. De trops nombreux chocs%2C trop de stress%2C trop de fatigue physique%2C une enfance trop difficile .... peuvent la provoquer%0D%0A%0D%0A- elle n%27intervient que pass%E9 la trentaine %28le temps permettant seulement l%27accumulation des probl%E8mes --voir ci-dessus%29. Ce syndrome n%27intervenant pas au moment m%EAme des chocs mais %E0 post%E9riori.%0D%0A%0D%0A- La relaxation et l%27apprentissage de la gestion de la douleur sont le traitement le plus appropri%E9%2C bains chauds%2C piscine chaude%2C bouger doucement sont %E0 int%E9grer au programme hebdomadaire%0D%0A%0D%0A-un traitement d%27anti-d%E9presseur est conseill%E9 pour une p%E9riode de 6 mois %E0 1 an%2C le temps de suivre le programme de groupe de relaxation mis en place par le centre.%0D%0A%0D%0A- un allergie au gluten ou autre n%27aurait rien %E0 voir%0D%0A%0D%0A- les r%E9gimes pr%E9conis%E9s seraient de la %22foutaise%22%2C je cite.%0D%0A%0D%0AMa conclusion %3A je ne suis pas d%27accord avec la cause avanc%E9e. Je crois de fait que la relaxation peut nous aider et je vais donc participer au groupe. Nous rel%E9guer au rang de syndrome est d%E9cevant et nous fait perdre toute cr%E9dibilit%E9.%0D%0A%0D%0AJ%27ai essay%E9 d%27%EAtre le plus proche possible de ce qui m%27a %E9t%E9 dit%0D%0A%0D%0AQu%27en pensez-vous et qu%27en pense %22notre m%E9decin %E0 la Campagne%22 %3F%0D%0A%0D%0ABon courage %E0 tous%0D%0A%0D%0AVal%E9rie%0D%0A%0D%0A 39|21|RE%3A l%27avis de mon centre anti-douleur|Ghostdance||11:30:49|12/07/2004|%3EBonjour tous le monde %21 %0D%0A%3E%0D%0A%3Evoil%E0%2C comme je vous l%27avez dit je suis all%E9e hier au %0D%0A%3Ecentre anti-douleur de Caen pour la premi%E8re fois depuis mon %0D%0A%3Eretout dans ma ville d%27origine. Voil%E0 ce qu%27il pense de %0D%0A%3Ela fibromyalgie %3A %0D%0A%3E%0D%0A%3E- l%27origine est spychosomatique. De trops nombreux chocs%2C trop de stress%2C %0D%0A%3Etrop de fatigue physique%2C une enfance trop difficile .... peuvent %0D%0A%3Ela provoquer %0D%0A%3E%0D%0A%3E- elle n%27intervient que pass%E9 la trentaine %28le temps permettant seulement %0D%0A%3El%27accumulation des probl%E8mes --voir ci-dessus%29. Ce syndrome n%27intervenant pas au moment m%EAme des chocs mais %E0 post%E9riori.%0D%0A%3E%0D%0A%3E- La relaxation et l%27apprentissage de la gestion de la douleur %0D%0A%3Esont le traitement le plus appropri%E9%2C bains chauds%2C piscine chaude%2C %0D%0A%3Ebouger doucement sont %E0 int%E9grer au programme hebdomadaire %0D%0A%3E%0D%0A%3E-un traitement d%27anti-d%E9presseur est conseill%E9 pour une p%E9riode de 6 mois %0D%0A%3E%E0 1 an%2C le temps de suivre le programme de %0D%0A%3Egroupe de relaxation mis en place par le centre. %0D%0A%3E%0D%0A%3E- un allergie au gluten ou autre n%27aurait rien %E0 voir %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0A%3E- les r%E9gimes pr%E9conis%E9s seraient de la %22foutaise%22%2C je cite. %0D%0A%3E%0D%0A%3EMa conclusion %3A je ne suis pas d%27accord avec la cause %0D%0A%3Eavanc%E9e. Je crois de fait que la relaxation peut nous %0D%0A%3Eaider et je vais donc participer au groupe. Nous rel%E9guer %0D%0A%3Eau rang de syndrome est d%E9cevant et nous fait perdre %0D%0A%3Etoute cr%E9dibilit%E9. %0D%0A%3E%0D%0A%3EJ%27ai essay%E9 d%27%EAtre le plus proche possible de ce qui m%27a %0D%0A%3E%E9t%E9 dit %0D%0A%3E%0D%0A%3EQu%27en pensez-vous et qu%27en pense %22notre m%E9decin %E0 la Campagne%22 %3F %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0A%3EBon courage %E0 tous %0D%0A%3E%0D%0A%3EVal%E9rie %0D%0A%0D%0A%0D%0AL%27ORIGINE EST INCONNUE .... maintenant on peut dire ce qu%27on veut mais rien ne peut %EAtre confirmer. Il y a de plus des enfants atteints de fibro. Ce dont ils avancent par contre c%27est qu%27il y a un d%E9r%E8glement du syst%E8me nerveux central%2C les neurotransmetteurs s%27emm%EAlant les %22pinceaux%22 hormis %E7%E0 ......%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 41|22|RE%3A l%27avis de mon centre anti-douleur|valerieje||21:12:50|12/07/2004|Vois-tu dans mon centre anti-douleur%2C ils ne reconnaissent m%EAme pas un probl%E8me de syst%E8me nerveux central.%0D%0A%0D%0AMoi aussi je pencherai plutot pout %E7a que le psychosomatique 40|21|RE%3A l%27avis de mon centre anti-douleur|orme||12:52:44|12/07/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AOui%2C il y a des enfants atteints%2C mais %E0 part les concern%E9s peu le savent.%0D%0AUne alimentation saine %22arrange%22 quand m%EAme pas mal le quotidien. D%E9cidement je ne supporte plus qu%27on rel%E8gue %E0 %22foutaise%22 le fait d%27avoir un r%E9gime nutritionnel correct %3A cela rel%E8ve du bon sens de ne pas avaler n%27importe quoi. %0D%0AIl y a dans le non bio si peu d%27%E9nergie vitale%2C si peu de vitamines et min%E9raux%2Cet des traces de pesticides%2C %E9dulcolorants%2C ar%F4mes%2C etc.... et pourtant la tomate est belle%2C un clone parfait de ses tomates voisines %21 %0D%0A%0D%0ACel%E0%2C pour qui a vu pousser des l%E9gumes dans le jardin comme moi quand j%27%E9tais petite%2C est suspect... et c%27est deux mondes diff%E9rents.%0D%0A%0D%0AParfois m%EAme les l%E9gumes et fruits bio sont loin d%27%EAtre au top. Quand on en trouve dans les gdes surfaces%2C ils sont fan%E9s ou pas m%FBrs ou sans saveur parceque cueillis pas m%FBrs...%0D%0A%0D%0AIl est m%EAme tr%E8s difficile d%27avoir encore de bons produits bio frais. J%27en trouve sur mon march%E9%2C chez de petits producteurs locaux. %0D%0A%0D%0ALa foutaise c%27est de ne pas se pr%E9occuper de la qualit%E9 de la terre%2C de l%27air et de l%27eau. C%27est aussi cela qui rend les gens malades%2C peu de m%E9decins le concoivent au point d%27en aviser leurs malades et ceux qui osent%2C en d%E9pit des obstacles du monde m%E9dical et pharmaceutique%2C remplissent leur salle d%27attente parce qu%27heureusement beaucoup d%27entre nous se r%E9veillent. %0D%0A%0D%0AA moi%2C il aura fallut la fibromyalgie pour me r%E9veiller. C%27est bien dommage...%0D%0A%0D%0ABonne continuation...%0D%0A 42|22|RE%3A l%27avis de mon centre anti-douleur|Ghostdance||17:58:19|12/08/2004|%3EBonjour%2C %0D%0A%0D%0A%3E%3ELa foutaise c%27est de ne pas se pr%E9occuper de la qualit%E9 %0D%0A%3Ede la terre%2C de l%27air et de l%27eau. C%27est aussi %0D%0A%3Ecela qui rend les gens malades%2C peu de m%E9decins le %0D%0A%3Econcoivent au point d%27en aviser leurs malades et ceux qui %0D%0A%3Eosent%2C en d%E9pit des obstacles du monde m%E9dical et pharmaceutique%2C %0D%0A%3Eremplissent leur salle d%27attente parce qu%27heureusement beaucoup d%27entre nous se %0D%0A%3Er%E9veillent. %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0ALa qualit%E9 des aliments est j%27en suis s%FBre %E0 l%27origine de beaucoup de dysfonctionnements et maladies plus ou moins grave et c%27est pas demain la veille que l%27on verra les politiques et m%EAme m%E9decins attaquer l%27industrie agro-alimentaire%2C sont trop puissants et fournissent trop d%27emplois. Que veux-tu toutes ces industries sont c%F4t%E9es en bourse donc elles pr%E9f%E8rent %22engraisser%22 leurs actionnaires plut%F4t que de nourrir convenablement la population. Dieu Argent domine tout y compris notre Sant%E9.%0D%0A%0D%0AMitakuye Oyasin%0D%0AGhostdance 43|23|RE%3A l%27avis de mon centre anti-douleur|tortue2||15:56:43|12/15/2004|bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Aje suis rest%E9e silencieuse depuis un certain temps. Trop de fatigue%2C de douleurs%2C de d%E9sespoir et de solitude.%0D%0A%0D%0AJe viens de changer de m%E9decin. %28tant pis pour la question de la r%E9forme de la S.S.%29 Mon m%E9decin traitant me soignait uniquement par athymil et tranx%E8ne le soir. %0D%0AA force de lire lire et lire sur le sujet%2C je m%27aper%E7ois que le chlorhydrate de mianserine %28athymil%29 aggrave les douleurs des fibro. Je m%27aper%E7ois que le tranx%E8ne est %E0 %E9viter %E9galement %E0 cause de la r%E9duction %28ou destruction %3F%29du sommeil profond r%E9parateur. Dire que je prends cela depuis plus de 5 ans sans sourciller%2C et quand je venais au cabinet%2C le m%E9decin mesurait ma tension %28vous avez 11%2C super %21%29 et contr%F4lait mon poids%2C puis renouvelait mon ordonnance en me disant que j%27allais bien. Il ignorait tout bonnement et simplement ce que je pouvais lui dire. %0D%0A%0D%0AJe viens de trouver ce matin enfin une femme m%E9decin qui m%27a r%E9ellement %E9cout%E9e et au bout de cinq minutes a pos%E9 le diagnostic que je connais depuis si longtemps%2C fibro.%0D%0ASeulement%2C elle m%27envoie dans un centre de consultation pour la douleur %E0 Nancy %3A pas grand espoir pour moi%2C je connais presque les conclusions d%27avance %21 On verra...%0D%0AElle me prescrit du rivotril %28%3F%29%2C un ISRS %28deroxat%29et elle veut que je fasse de la relaxation qui touche %E0 l%27hypnose pour mieux g%E9rer les douleurs. Je n%27y crois pas du tout. Certains d%27entre vous ont-ils essay%E9 %3F%0D%0A%0D%0AQuant aux m%E9decines parall%E8les%2C elle me conseille l%27acupuncture %3B d%E9j%E0 essay%E9e%2C toute seule comme une grande. %0D%0AA la question %22%EAtes-vous d%E9prim%E9e%22%2C j%27ai failli sourire. On n%27est pas bien quand on souffre autant. %28On PARAIT seulement bien%29. Mais je j%27aurais embrass%E9e de m%27avoir %E9cout%E9e. %0D%0AElle m%27a demand%E9 aussi si j%27avais essay%E9 de changer d%27alimentation %28tiens tiens..%29%2C ben oui%2C aussi toute seule comme une grande et malheureusement je n%27y ai gagn%E9 qu%27une esp%E8ce d%27anorexie %E0 force de tourner tous ces r%E9gimes dans ma t%EAte.%0D%0A%0D%0AComprenez-moi bien%2C tous et toutes du forum%2C je suis persuad%E9e qu%27il faut toutefois manger le plus sain possible et le plus adapt%E9 %E0 sa nature... sans y perdre l%27app%E9tit. Cela ne peut qu%27%EAtre b%E9n%E9fique.Je fais attention %E0 la qualit%E9 des graisses que nous mangeons%2C des l%E9gumes et c%E9r%E9ales bio%2C peu de produits laitiers%2C sans fanatisme. Pour les r%E9gimes%2C il y a Atkins%2C Passebecq en France%2C Kousmine%2C la macrobiotique%2C la naturopathie Masson%2C Kiefer%2C les r%E9gimes anti-candidoses%2C les r%E9gimes sans gluten- cas%E9ine-soja%2C %E0 glucides sp%E9cifiques......................%0D%0AJe voulais il y a quelque temps essayer le r%E9gime Seignalet mais un tour sur le site de taty lauwers.be m%27a fait r%E9fl%E9chir %E0 temps. Ca ne marche que pour certains%2C et encore%2C pour ceux qui en ont le courage %2820 %25 para%EEt-il%29. Bien s%FBr les gu%E9ris t%E9moignent... C%27est tant mieux pour eux.%0D%0A%0D%0AQuant %E0 l%27aspect psychosomatique%2C moi je suis plut%F4t d%27accord. C%27est mon cas %3A j%27ai beaucoup encaiss%E9%2C surmont%E9%2C d%E9pass%E9%2C dans ma vie. Je pense que %E7a laisse des traces %28corps %3F cerveau %3F...%29. C%27est au moins une des pistes r%E9elles pour les personnes qui souffrent depuis longtemps%2C 17 ans comme moi. Il y a un v%E9cu%2C ce qui n%27est pas le cas pour les jeunes enfants atteints. Quoique...%0D%0A%0D%0AAlors%2C derni%E8res petites questions %3A qu%27avez-vous pens%E9 de vos consultations en centre anti-douleur%2C et de la relaxation voire hypnose pour ceux qui ont essay%E9.%0D%0AMerci de vos r%E9ponses.%0D%0AAmiti%E9s.%0D%0A%0D%0AAnn 44|24|RE%3A relaxation%2Cauto-hypnose %3F|valerieje||20:18:33|12/15/2004|Bonjour Ann%2C%0D%0A%0D%0AJe commencerai l%27auto-hypnose en f%E9vrier avec le centre anti-douleur%2C je vous promets de vous raconter ce qui se passe et surtout ce que j%27en pense.%0D%0AJ%27ai pris du Rivotril%2C il y a quelques ann%E9es pour un probl%E8me de n%E9vralgies dues %E0 des c%F4tes en suppl%E9ments%2C cela me stonait et en plus je devenais d%E9pressive avec des tendances morbides. En quelques ann%E9es ont %E0 essay%E9 3 fois...toujours le m%EAme r%E9sultat. Par contre une copine qui a aussi un syndrome du d%E9fil%E9 thoraco-brachial%2C elle est soulag%E9e et s%27en trouve tr%E8s bien. Comme quoi %21 %0D%0AIl faut essayer. Moi%2C je prends du Seropram pour la 2%E8me semaine et pour l%27instant je ne vois aucune am%E9lioration%2C si ce n%27est de me sentir encore plus molle. Ma derni%E8re crise jeudi %E9tait certes moins forte que celle du mois d%27avant... A voir.%0D%0A%0D%0ABon courage Ann et surtout n%27h%E9sitez pas %E0 %E9crire quand cela ne vas pas%2C cela fait toujours du bien. Je suis heureuse que vous ayez trouv%E9 un m%E9decin qui vous %E9coute%2C c%27est tr%E8s important.%0D%0A%0D%0AA tr%E8s bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 45|25|RE%3A relaxation%2Cauto-hypnose %3F|orme||07:42:59|12/16/2004|Bonjour %E0 tous%2Ctoutes%2C%0D%0A%0D%0ALes r%E9gimes%2C il faut y prendre que ce qui vous %22parle%22 et que vous sentez bon pour vous%2C un peu dans chaque r%E9gime si on veut%2C sans faire n%27importe quoi et donner que ce qui est bon pour votre corps%2C l%27aimer aussi.%0D%0A%0D%0A J%27ai comme l%27impression qu%27il n%27y a pas que moi qui souffre plus que d%27habitude physiquement%2C %E0 en pleurer%2C normal que le moral suive...%0D%0A%0D%0A Je suis oblig%E9e de prendre que de la m%E9decine naturelle. Un m%E9decin m%27ayant dit le plus compr%E9hensivement %22il ne faut pas laisser le corps souffrir%2C prenez plus de doliprane%22 jusqu%27%E0 6 %E0 1000mg %21 j%27%E9tais d%27accord avec elle%2C elle ne souhaitait que m%27aider...%0D%0A%0D%0A Mais un matin j%27%E9tais tr%E8s mal%2C j%27ai vomis et vomis maintenant tout produit chimique m%EAme alimentaire. Les dolipranes ne faisant plus effet que pour une heure vers la fin de toute fa%E7on. Un autre m%E9decin m%27a prescrit du prozac %22en plus cela vous fera maigrir%22 a t-il ajout%E9. D%E8s les premi%E8res prises j%27%E9tais devenue si agressive que j%27aurai pu tuer%2C n%27importe qui%2C moi ou mes enfants. %22Je ne savais pas%2C vous sembliez pourtant si abattue%22 ai-je eu comme r%E9ponse. On en reste %E0 Euphytose %28plantes%29. %0D%0A Depuis j%27ai lu sur le prozac %3A ce m%E9dicament tr%E8s discut%E9 pour son visa de reconnaissance serait pass%E9 avec l%27appui de George Bush%2C ex-pr%E9sident du laboratoire Ely Lilly qui le produit.Six ans seulement apr%E8s sa mise sur le march%E9%2C on avait r%E9pertori%E9 26 629 cas d%27effets graves sur le psychisme et 1 885 suicides suivis de 170 proc%E8s %E0 l%27encontre du laboratoire. Gr%E2ce aux appuis politiques%2C la mol%E9cule continue a %EAtre vendue dans le monde entier et en particulier en france. on a connu depuis de v%E9ritables carnages perp%E9tr%E9s par des consommateurs de prozac qui disent ensuite se rappeller de rien. Ce qui signifie en clair que toute personne sous prozac peut devenir d%27une minute %E0 l%27autre un assassin.%0D%0A%0D%0A Cela fait r%E9fl%E9chir et je vous sugg%E8re de ne pas prendre n%27importe quoi m%EAme de votre m%E9decin%2C le meilleur intentionn%E9 possible %28c%27est votre corps et votre vie%29. Parfois%2C je me demande m%EAme si les m%E9decins sont au courant et pourquoi ils continuent leurs prescriptions hasardeuses et m%E9prisent les plantes qui rappellons le quand m%EAme %E9tait leur pharmacie avant que pullullent les laboratoires de m%E9dicaments que l%27on conna%EEt.%0D%0A%0D%0A%0D%0ALes th%E9rapies %28massages%2C yoga%2C qi-gong%29 douces sont bonnes pour soulager les douleurs. J%27ai du r%E9sultat%2C je pratique du qi-gong%2C la premi%E8re ann%E9e je ne pouvais faire qu%27une seule s%E9ance %28j%27%E9tais la plus jeune avec mes 40 ans et j%27arrivais %E0 faire moins que les plus vieux de 80 ans%29%2C cette ann%E9e je fais 2 s%E9ances par semaine et ca va.%0D%0A%0D%0AJe vais me reposer un peu car pour les f%EAtes%2C je remonte dans ma famille 900 km %E0 faire toute seule. En ayant achet%E9 quelques cadeaux%2C il ne me reste plus rien pour manger%2C alors avec mes enfants%2C je retourne chez mes parents pour toutes les vacances en esp%E9rant que les %E9trennes de ma mamie sont g%E9n%E9reuses pour payer l%27EDF et les assurances en janvier. J%27ai bien un fils de 18 ans mais il n%27a pas son permis. Faute d%27argent il a du prendre son livret pr%E9vu pour le permis justement%2C pour nous aider. C%27est %E7a aussi la fibromyalgie %3A le couple ne survit pas%2C je reste sans ressources%2C inapte au travail %28d%E9cision ANPE%29%2C 3 enfants dont il faut payer l%27internat 442 %80%2Fmois pour un BEP et 65%2C50 %80%2F la semaine pour un CAP %21 je croyais que l%27%E9cole %E9tait gratuite %3F%3F%0D%0A%0D%0AJe ne vais pas continuer %E0 vous faire baisser votre moral%2C je vous souhaite de belles f%EAtes de fin d%27ann%E9e...%0D%0A 46|26|RE%3A relaxation%2Cauto-hypnose %3F|Cafe_Sante||19:24:22|12/16/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3E Gr%E2ce aux appuis politiques%2C la mol%E9cule %0D%0A%3Econtinue a %EAtre vendue dans le monde entier et en %0D%0A%3Eparticulier en france. on a connu depuis de v%E9ritables carnages %0D%0A%3Eperp%E9tr%E9s par des consommateurs de prozac qui disent ensuite se %0D%0A%3Erappeller de rien. Ce qui signifie en clair que toute %0D%0A%3Epersonne sous prozac peut devenir d%27une minute %E0 l%27autre un %0D%0A%3Eassassin. %0D%0A%0D%0ACeci est totalement faux. Je ne sais pas o%F9 vous avez d%E9got%E9 %E7a %21%21%0D%0A%0D%0AEt je me tiens au courant de toute la pharmaco-vigilance.%0D%0ALes plantes sont des m%E9dicaments comme les autres%2C avec leur efficacit%E9 et leurs effets secondaires. Elles ne sont pas mieux support%E9es que les m%E9dicaments chimiques.%0D%0A%0D%0ALa seule fa%E7on naturelle de se soigner est de laisser faire la nature.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 47|27|RE%3A relaxation%2Cauto-hypnose %3F|orme||09:02:46|12/17/2004|Bonjour docteur%2C%0D%0A%0D%0A Les plantes ne me font pas d%27effets secondaires et je les tol%E8re toutes saufs les plantes toxiques %21 %28 je n%27ai pas essay%E9 %29. %0D%0A Alors quelle explication %3F%0D%0A%0D%0A Maintenant%2C m%EAme un fragment de parac%E9tamol me donne les pr%E9misces d%27un bon vomissement %21 Et la prise de ce m%E9dicament me manque surtout au moment d%27un violent mal de t%EAte...Je ne sais pas quelle plante ou min%E9ral donne un effet similaire au parac%E9tamol. En connaissez vous %3F%0D%0A %0D%0A Laisser faire la nature %3F c%27est certain%2C mais appliqu%E9 %E0 la lettre%2C vous %EAtes au ch%F4mage%21%0D%0A %0D%0A Bonne journ%E9e docteur%2C vous avez du travail avec toutes ces gastro %21%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 48|26|RE%3A relaxation%2Cauto-hypnose %3F|amateur||09:21:48|12/17/2004|Bonjour Orme%2C%0D%0Aje tombe par hasard sur votre post. Je nuance%3A je prends du prozac et je ne suis pas pr%EAte de tuer tout le monde. Il faut dire que je serais plut%F4t du genre victime et que cette mol%E9cule ne me fait que me placer %E0 un niveau normal d%27agressivit%E9%3A j%27ose r%E9pondre%3A-%29.%0D%0ABonnes f%EAtes%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbreamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0AOn n%27en finit pas d%27%EAtre un homme.Ne %0D%0Ad%E9sesp%E9rez jamais. Faites infuser %0D%0Adavantage. %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DHenri Michaux%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D 49|27|RE%3A relaxation%2Cauto-hypnose %3F|orme||09:55:11|12/17/2004|J%27ai oubli%E9%2C docteur%2C quelques infos sur le prozac%2C glan%E9 vite fait sur quelques sites diff%E9rents%2C expr%E8s pour vous. Pas le temps de retrouver mes livres%2C je dois sortir...%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AMISES %C0 JOUR 2000%0D%0AIl y a maintenant des preuves que les antid%E9presseurs du type SSRI %28Selective Serotonin Reuptake Inhibitor%29 comme le Prozac%2C le Paxil%2C et le Zoloft causent des dommages au cerveau%3A Dans son livre%2C Prozac Backlash%2C publi%E9 en 2000%2C Joseph Glenmullen%2C M.D.%2C instructeur clinique en psychiatrie %E0 l%92%C9cole M%E9dicale de Harvard%2C dit%3A %93Dans les derni%E8res ann%E9es%2C est apparu le danger d%92effets secondaires %E0 long terme en association avec les m%E9dicaments du type Prozac%2C rendant imp%E9ratif la r%E9duction de la prise de ces m%E9dicaments par une personne. Des troubles neurologiques%2C incluant des tics d%E9figurant du visage et aussi des tics de tout le corps%2C indiquant un dommage potentiel au cerveau%2C causent une inqui%E9tude croissante pour les patients prenant ces m%E9dicaments. ... Avec des m%E9dicaments chimiquement proches%2C ayant aussi des effets sur la s%E9rotonine%2C il y a des preuves qu%92ils peuvent effectuer une %91lobotomie chimique%92 en d%E9truisant les extr%E9mit%E9s des nerfs sur lesquels ils agissent%94 %28p. 8%29. Il compare les dommages c%E9r%E9braux qui semblent caus%E9s par les antid%E9presseurs du type SSRI %28incluant le Prozac%2C le Paxil%2C et le Zoloft%2C mais aussi d%92autres%29 %E0 ceux provoqu%E9s par les neuroleptiques%2Fantipsychotiques comme le Largatil%2C le Prolixin%2C et l%92Haldol. Il a trouv%E9 des preuves que les soi-disant inhibiteurs s%E9lectifs du recyclage de la s%E9rotonine ne sont pas s%E9lectifs pour la s%E9rotonine mais affectent d%92autres substances dans le cerveau%2C incluant la dopamine.%0D%0A%0D%0A%0D%0AUne firme d%92avocats a beaucoup d%92informations r%E9v%E9latrices sur les torts caus%E9s par le Prozac et le Zoloft sur son site Web%3A http%3A%2F%2Fjusticeseekers.com%2F. Cliquez sur le lien %22Prozac%2FZoloft Information%22 sur l%92extr%E9mit%E9 gauche de la page. %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AL%27INVENTION D%27UN NOUVEAU TROUBLE%0D%0A%0D%0AMalheureusement%2C le programme des compagnies pharmaceutiques ne se limite pas a l%27obsolescence des cycles menstruels. La m%E9dicalisation des cycles naturels des jeunes femmes se manifestent %E9galement d%27une autre fa%E7on.%0D%0ALe g%E9ant pharmaceutique Eli Lilly fait la promotion de son nouveau m%E9dicament%2C Sarafem%2C en le pr%E9sentant comme la pilule miracle pour les femmes souffrant d%27un nouveau %AB trouble mental %BB appel%E9 trouble dysphorique pr%E9menstruel %28TDP%29.%0D%0AVous n%27en avez jamais entendu parler %3F Ce n%27est pas surprenant %E9tant donn%E9 qu%27on a fait un trouble psychiatrique il y a seulement trois ans environ.%0D%0ALe TDP%2C ce %AB trouble mental %BB%2C que l%27Association Psychiatrique Am%E9ricaine %28APA%29 n%27a pas encore accept%E9 comme un trouble mental officiel%2C figure n%E9anmoins dans l%27annexe du Diagnostic and Statistical Manual for Mental Disorders de l%27APA%2C la quatri%E8me classification am%E9ricaine des troubles mentaux ou DSM-IV%2C la bible des maladies mentales.%0D%0ALe TDP est en r%E9alit%E9 la version revue et corrig%E9e du syndrome pr%E9menstruel %28SPM%29%2C qui est suppos%E9 toucher 3 %E0 10%25 des femmes r%E9gl%E9es. Le fait que le TDP ne figure que dans l%27annexe du guide de diagnostic indique que l%27APA souhaite que des recherches soient effectu%E9es avant de l%27accepter comme un trouble mental %E0 part enti%E8re. N%E9anmoins%2C on le traite activement.%0D%0APour que l%27on diagnostique un TDP chez une femme%2C celle-ci doit pr%E9senter au moins cinq sympt%F4mes. Ce trouble mental non officiel est soi-disant caract%E9ris%E9 par les sympt%F4mes suivants %3A humeur d%E9pressive%2C anxi%E9t%E9 %3B pertes d%27int%E9r%EAt pour les activit%E9s habituelles %3B sentiments de tristesse%2C de d%E9sespoir%2C d%27auto-d%E9pr%E9ciation%2C de tension%2C d%27anxi%E9t%E9 ou %AB d%27%EAtre %E0 cran %BB %3B irritabilit%E9 persistante %3B col%E8re %3B conflits interpersonnels accrus %3B sensation de fatigue de l%E9thargie ou de manque d%27%E9nergie %3B modifications marqu%E9es de l%27app%E9tit %3B sentiment subjectif d%27%EAtre submerg%E9e ou de perdre le contr%F4le %3B et sympt%F4mes physiques tels qu%27une tension ou un gonflement des seins. Avant de pourvoir diagnostiquer un TDP%2C on conseille %E0 une femme de dresser un graphique de ces sympt%F4mes pendant deux mois .%0D%0ADans sa publicit%E9%2C Lily rapporte que %AB les m%E9decins peuvent traiter le TDP %E0 l%27aide d%27une jolie pilule de couleur rose et lavande du nom de Sarafem %96 la premi%E8re et la seule prescription contre le TDP. La publicit%E9 ajoute plus loin que %AB Sarafem contient du chlorhydrate de fluox%E9tine%2C le m%EAme ingredient actif que celui que l%27on trouve dans le Prozac %BB.16%0D%0AEn r%E9alit%E9%2C Sarafem est l%27inhibiteur s%E9lectif du recaptage de la s%E9rotonine %28ISRS%29 connu sous le nom de Prozac. Eli Lilly admet que Sarafem poss%E8de le m%EAme ingr%E9dient actif que le Prozac%2C avec les m%EAmes effets secondaires dangereux. Il s%27est par%E9 d%27une capsule de couleur rose et lavande et son prix a augment%E9. Il se fait actuellement passer pour un v%E9ritable m%E9dicament contre le TDP. %09%09%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas un hasard si l%27ann%E9e o%F9 Sarafem a %E9t%E9 list%E9 comme l%27unique m%E9dicament homologu%E9 pour ce nouveau %AB trouble mental %BB f%E9minin a co%EFncid%E9 avec l%27ann%E9e de l%27expiration du brevet du Prozac. Sans brevet pour le Prozac%2C Eli Lilly perdait les droits exclusifs sur le m%E9dicament%2C ainsi que des profits s%27%E9levant %E0 des centaines de millions de dollars. Toutefois%2C avec l%27acceptation du clone du Prozac%2C Sarafem%2C comme le seul traitement homologu%E9 contre le TDP%2C le brevet actuel de Lilly sur le Prozac se prolongeait de sept ans.%0D%0ASelon les documents consultables sur le site Internet de la FDA%2C Lilly a propos%E9 une %AB %E9tude pilote du TDP chez les adolescentes afin d%27%E9valuer sa r%E9action %E0 un traitement %E0 la fluox%E9tine %BB.%0D%0AAlors%2C qui y gagne %3F Les gyn%E9cologues obst%E9triciens%2C que Lilly vise exclusivement en tant que prescripteurs%2C et%2C bien sur%2C Eli Lilly. Qui y perd %3F Les jeunes femmes.%0D%0AEt maintenant%2C deux autres m%E9dicaments ont r%E9cemment %E9t%E9 homologu%E9s pour traiter le TDP. Il s%27agit des antid%E9presseurs Zoloft et Paxil. Avec ces deux acteurs suppl%E9mentaires sur le march%E9 de la lutte contre le TDP%2C attendez-vous %E0 voir beaucoup plus de publicit%E9s %E0 la t%E9l%E9vision et dans les magazines %E9duquant de fa%E7on agressive le public sur %AB cette nouvelle pathologie grave %BB.%0D%0AUne fois encore%2C les femmes sont victimes de manipulation de d%E9sinformation et de mauvais traitements afin de remplir les caisses des compagnies pharmaceutiques. Mais s%27ajoute %E0 cela un cot%E9 encore plus redoutable.%0D%0A%0D%0AUne forte mis en garde contre le Prozac%2C le Paxil et le Zoloft%0D%0ADes chercheurs de la division d%27oncologie pr%E9ventive de Toronto%2C au Canada%2C ont rapport%E9 que les antid%E9presseurs administr%E9s %E0 des rongeurs %E0 des doses pertinentes sur le plan clinique favorisaient le d%E9veloppement de tumeurs malignes chez ces rongeurs. Ces m%E9dicaments se fixent aux r%E9cepteurs r%E9gulant la croissance %E0 l%27int%E9rieur des cellules associ%E9s aux accepteurs anti-oestrog%E8nes. Lorsqu%27on les a administr%E9s %E0 des rates m%E9lang%E9s %E0 un canc%E9rig%E8ne connu%2C les animaux ont rapidement d%E9velopp%E9 des tumeurs mammaires. Par rapport aux cas t%E9moins%2C la fr%E9quence des tumeurs a plus que doubl%E9 chez les rates %E0 qui l%27on avait administr%E9 des antid%E9presseurs.17%0D%0AL%27%E9quipe de chercheurs canadiens a %E9galement d%E9couvert que les femmes qui prenaient du Paxil voyaient leur risque de cancer du sein multipli%E9 par sept %2118%0D%0AD%27autres %E9tudes ont montr%E9 que non seulement le Prozac favorisait les tumeurs mais qu%27il entra%EEnait en outre la prolif%E9ration des cellules malignes en inhibant la capacit%E9 inn%E9e du corps %E0 tuer les tumeurs canc%E9reuses. Il y a de plus en plus de preuves indiquant que ces m%E9dicaments peuvent entra%EEner un cancer du sein et d%27autres formes de cancer telles que tumeurs c%E9r%E9brales.19%0D%0AAllan Steingart%2C professeur adjoint de psychiatrie %E0 l%27Universit%E9 de Toronto%2C a %E9galement %E9mis une autre mise en garde %3A le ISRS sont des perturbateurs endocriniens qui peuvent modifier les taux d%27oestrog%E8nes. Parmi les effets secondaires%2C on compte des modifications dans la densit%E9 des seins%2C une lactation chez les femmes qui ne sont pas enceintes et dysfonctionnement sexuel.20%0D%0ADe dangereux effets secondaires %E0 long terme sont en outre associ%E9s %E0 ces m%E9dicaments. Selon le Dr Joseph Glenmullen%2C psychiatre qui travaille pour les services m%E9dicaux de l%27Universit%E9 d%27Harvard et a %E9crit Prozac Backlash %5BR%E9percussions du Prozac%5D%2C ils incluent des troubles neurologiques tels que des tics d%E9figurant le visage et le corps tout entier et pouvant r%E9v%E9ler des l%E9sions c%E9r%E9brales%2C un dysfonctionnement sexuel touchant jusqu%27%E0 60%25 des utilisatrices%2C des sympt%F4mes de manque fragilisants parmi lesquels des hallucinations visuelles%2C des sensations semblables %E0 des chocs %E9lectriques dans le cerveau ainsi que des vertiges%2C des naus%E9es et de l%27anxi%E9t%E9.21%0D%0ALes ISRS %96 Prozac%2C Zoloft%2C Paxil %96 poss%E8dent une autre caract%E9ristique %3A ils ont la capacit%E9 de transformer des gens normaux en meurtriers suicidaires d%E9cha%EEn%E9s. Trois ans avant que le Prozac ne soit homologu%E9 par la FDA fin 1987%2C son %E9quivalent allemand %E9mettait des r%E9serves si s%E9rieuses quant %E0 l%27innocuit%E9 du Prozac qu%27il refusa d%27homologuer cet antid%E9presseur. La raison %E9tait que les %E9tudes de Lilly montraient que des patients auparavant non suicidaires qui prenaient ce m%E9dicaments pr%E9sentaient un taux de suicide et de tentatives de suicide cinq fois plus %E9lev%E9 que ceux qui prenaient des antid%E9presseurs plus anciens et trois fois plus %E9lev%E9 que ceux qui prenaient des placebos. Les propres chiffres de Lilly indiquaient que parmi les patients auparavant non suicidaires qui prenaient le m%E9dicaments au d%E9but des essais cliniques%2C un sur 100 d%E9veloppait une grave forme d%27anxi%E9t%E9 et d%27agitation appel%E9e akhatisie%2C le poussant %E0 tenter de se suicider ou %E0 se suicider au cours de ses essais.22%0D%0AA l%27aide des chiffres sur le Prozac fournis %E0 la fois par Lilly et par des recherches ind%E9pendantes%2C le Dr David Healy%2C Directeur du D%E9partement de m%E9decine psychologique de North Wales %E0 l%27Universit%E9 de Wales et sp%E9cialiste du syst%E8me de la s%E9rotonine du cerveau%2C a estim%E9 que %AB probablement 50 000 personnes s%27%E9taient suicid%E9es en %E9tant sous Prozac depuis son lancement%2C bien plus que le nombres de personnes qui l%27auraient fait si on les avait laiss%E9es sans traitement. %BB23%0D%0ALe Dr Peter Breggin%2C le c%E9l%E8bre psychiatre et l%27auteur de Toxic Psychiatry %3A Talking Back to Prozac %5B La psychiatrie toxique %3A en r%E9ponse au Prozac%5D a affirm%E9 %3A %AB Je ne doute pas une seconde que le Prozac puisse entra%EEner la violence et le suicide ou y contribuer. J%27ai vu de nombreux cas. Dans un r%E9cent essai%2C six pour cent des enfants sont devenus psychotiques en prenant du Prozac. Et la psychose maniaque peut conduire %E0 la violence. %BB24%0D%0AEt pourtant%2C le 3 janvier 2003%2C la FDA a approuv%E9 l%27utilisation du Prozac pour soulager la d%E9pression chez les enfants entre sept et dix-sept ans. Elle l%27a %E9galement approuv%E9e pour les enfants souffrant de troubles obsessionnels compulsifs.%0D%0AAux Etats-Unis et en Australie%2C des psychiatres ont d%E9j%E0 prescrit l%27antid%E9presseur le plus c%E9l%E8bre au monde %28et des concurrents similaires%29 %E0 leurs plus jeunes patients. L%27inclusion d%27informations propres aux enfants sur l%27%E9tiquette du Prozac demand%E9e par la FDA signifie que davantage de m%E9decins%2C pas seulement des sp%E9cialistes de la d%E9pression%2C pourront le prescrire. En Am%E9rique%2C la d%E9pression touche jusqu%27%E0 2.5%25 des enfants et 8%25 des adolescents.25%0D%0AQuelles catastrophes nous attendent si nous suivons ces modes %3F Verrons-nous des gros titres %E0 propos d%27enfants pris de folie meurtri%E8res%2C ayant peut-%EAtre mis fin a leur vie et %E0 celle d%27autrui %3F On a d%E9j%E0 d%E9couvert que la majorit%E9 des meurtriers dans les %E9coles am%E9ricaines %E9taient sous ISRS.%0D%0AL%27incidence croissante de d%E9pression et d%27anxi%E9t%E9 parmi les jeunes filles signifie que les ordonnances vont se multiplier. Les adolescentes sont en outre prises dans une situation inextricable %E9tant donn%E9 que la d%E9pression est %E9galement en effet secondaire des d%E9s%E9quilibres hormonaux ainsi que de la pilule. Et combien de jeunes filles et de jeunes femmes mises sous Prozac%2FSarafem ou sous l%27un des nombreux autres ISRS se trouveront un jour confront%E9es %E0 un diagnostic de cancer du sein %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C j%27aurais eu plus de temps%2C j%27aurais fignol%E9.%0D%0AJe ne comprends pas avec tout ce qui circule%2C toutes les personnes surtout du milieu m%E9dical qui en parlent%2C que vous ne soyez pas au courant %21%21%21%0D%0AA bient%F4t%0D%0AOrme 50|1|RE%3A Fibromyalgie II|discus||23:49:23|12/17/2004|bonjour je m appelle thierry j ai 37 ans et depuis 4 mois j ai des douleurs dans tout le corp ainsi que de brulures %2Cdes crampes %2Cma bouche seche et mal quand j avale beaucoup de fatigues du mal a respirer des pertes de memoires et des brulures genital quand j urine et quand j ai des rapports alors suite a ca j ais etais voir un medecin et il me dit ca provient des nerf%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F il y a ici 1 mois je voit a la tv une emission parlant d une femme qui avait la fibromyalgie et je dit a ma femme regarde c tout a fait les meme symptomes que j ai et suite a ca j ai fait une recherche internet et voyant ca je me suis dit que j allais prendre rendez vous au medecin et se fut fait car lundi passe je suis rentrer a l hopital d erasme et la on m as fait tout les examen possible des os des muscles des nerfs et des prises de sangs de tout quoi et plusieurs medecins m ont dit que oui c surement la fibromyalgie a part un medecin qui lui ne pense pas que c ca donc ayant sortis 4 jours apres ce lundi je doit encore rentrer pour voir ma glandes tyroides et mes hormones d apres mon medecin de famille et mes recherche sur internet les personnes atteinte de fibro ont des probleme d hormones enfin je ne voit pas ce qui pourrait etre d autre voila si vous pouvez me dire ce que vous en pensez ca me ferais plaisir bien a vous thierry 52|2|Nouvelle ann%E9e|valerieje||12:59:19|01/04/2005|Bonne Ann%E9e %E0 tous %21%21%0D%0A%0D%0AEt surtout bonne sant%E9. J%27avais promis de vous tenir au courant de mes progr%E8s. Voil%E0 %3A j%27ai perdu 5.5 kilos avec un r%E9gime tout %E0 fait supportable. J%27ai multipli%E9 les %E9tirements chez le kin%E9 et %E0 la maison. C%27est m%EAme evenu un plaisir de sentir mes muscles %22souples%22. J%27ai gagn%E9 une semaine entre les crises. La partie est loin d%27%EAtre gagn%E9e mais en travaillant chaque jour %E0 mes %E9tirements%2C je gagne un confort de vie. C%27est le plus important. Je ne cherche pas %E0 gu%E9rir mais %E0 progresser.%0D%0A%0D%0ALe moral est tr%E8s bon car je renoue avec certaines activit%E9s %3A faire un puzzle par exemple%2C cela m%27%E9tait devenu impossible. %0D%0AJe vis une journ%E9e apr%E8s l%27autre et je me sens sereine.%0D%0A%0D%0AEncore une tr%E8s bonne ann%E9e et pleins de petits bonheurs%0D%0A%0D%0AVal%E9rie 53|3|RE%3A Nouvelle ann%E9e|Mezel||13:09:39|01/05/2005|Je souffre de fibromyalgie depuis plusieurs ann%E9es et le diagnostic%2C comme souvent a %E9t%E9 tardif. Outre des m%E9dicaments classiques on m%27a conseill%E9 des %E9tirements qui m%27ont aussi s%E9rieusement soulag%E9e.%0D%0AJ%27ai eu enfin recours %E0 une machine appel%E9e Power Plate qui provoque des %E9tirements m%E9caniques r%E9flexes. %28Elle a %E9t%E9 con%E7ue pour les astronautes afin de conserver leurs muscles en bon %E9tat malgr%E9 l%27apesanteur.%29%0D%0AJe ne puis faire qu%27une s%E9ance par semaine et je me sens tr%E8s soulag%E9e.%0D%0AIl me semble que l%27id%E9al serait de disposer d%27un appareil %E0 domicile mais il est tr%E8s cher.%0D%0AQuelqu%27un a-t-il l%27exp%E9rience de cet appareil %3F%0D%0ABonne ann%E9e %E0 tous%0D%0AMM 54|4|RE%3A Nouvelle ann%E9e|orme||17:32:01|01/05/2005|Bonjour Mezel%2C%0D%0A%0D%0Aje suis int%E9ress%E9e par cette machine%2C o%F9 peut-on avoir ce genre de s%E9ance et %E0 quel tarif %3F%0D%0A%0D%0AMerci et bonne ann%E9e %E0 tous %21 55|5|RE%3A Nouvelle ann%E9e|Mezel||13:49:34|01/06/2005|L%27appareil se diffuse assez rapidement. On le trouve dans les centres de remise en forme%2C de thalassoth%E9rapie%2C etc mais certains h%F4pitaux s%27en sont %E9quip%E9s. Dans le centre de thalasso que je fr%E9quente la s%E9ance coute 20 euros et dure 20 minutes environ.%0D%0ADans le site %28officiel%29 indiqu%E9 ci-dessous vous trouverez en cliquant toutes les informations %28la navigation n%27y est pas tr%E8s claire%29. %0D%0ADe m%EAme par la requ%EAte %22power plate%22 sur %22Google%22.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fpower-plate.us%2Ffr%2Findex.asp%0D%0A%0D%0AVous y trouverez en principe une liste des centres qui en disposent selon les r%E9gions.%0D%0ABonne navigation.%0D%0AMM%0D%0A 56|6|Et si on parlait de ce qu%27on ose pas dire....|orme||20:22:00|01/22/2005| Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0A J%27ai commenc%E9 %E0 imprimer les t%E9moignages sur ce site pour qu%27on me comprenne un peu dans ma famille. En relisant%2C mon petit dossier ainsi form%E9%2C j%27ai eu l%27impression que chacun dans ses messages y compris moi%2C possitivont quand m%EAme pas mal %21 et laisssont souvent ce qui est tabou%2C ou dont on a honte%2C ou pour pas %22d%E9moraliser%22 les autres fibros%2C ou pour d%27autres raisons.%0D%0A Alors%2C je vais en parler%2C moi de cette VIE qui nous reste %21%0D%0A%0D%0A Je voudrai dire qu%27en emmenant mon petit dernier chez le m%E9decin%2C j%27ai vu %E0 quel point%2C je n%27%E9tais plus une m%E8re. A presque 9 ans%2C il fait encore pipi au lit%2C refuse de dormir dans son lit %28 non par caprice%2C mais par peur de me perdre%2C me voyant dans des %E9tats parfois tellement pitoyables%2C je n%27ai plus de force le soir pour essayer qu%27il regagne son lit%2C ou je m%27endors et rejoins le miens apr%E8s et le lendemain il me fait une crise parce que je l%27ai abandonn%E9 et une pouss%E9e d%27ecz%E9ma%2C ou le jour o%F9 j%27ai des forces je le transporte dans son lit d%E8s qu%27il est endormi et maintenant il n%27ose plus fermer l%27oeil et s%27accroche %E0 moi histoire de v%E9rifier que je ne le change pas de lit%2C et puis la psy me dit que c%27est pas bon%2C mais j%27ai si peu d%27%E9nergie pour g%E9rer seulement ce probl%E8me... %29%2C il fait le b%E9b%E9%2C veut retourner dans mon ventre%2C ne veut que du lait%2C retourner au biberon%2C a dit lors de sa th%E9rapie %22je veux deux mamans %3A une maman fatigu%E9e et une maman pas fatigu%E9e %28 quelle culpabilit%E9 pour moi%29%2C a peur de me laisser pour aller %E0 l%27%E9cole car il croit que je vais mourrir entre temps et qu%27il ne pourra survivre seul%28 surtout que le papa%2C d%E9missionnaire de nature nous a quitt%E9 rapidement apr%E8s mon burn-out%2C ne le prend jamais%2C n%27est pas venu le voir depuis 8 mois %29%2C il se refugie dans des jeux %E9lectroniques %28je mets des r%E8gles%2C mais il prends le dessus tellement je suis absente%2C recroquevill%E9e dans le fauteuil avec polaires et bouillote%2C %E9puis%E9e de douleurs et finalement bien contente qu%27il s%27occupe et me laisse tranquille - et puis m.... %21 les autres parents font pareils sans %EAtre malade et en %E9tant %E0 deux%29%2C il ne voit plus le soleil sauf pendant les r%E9cr%E9ations %28ses fr%E8res ne veulent pas le sortir et moi je ne peux pas%29%2C plus d%27autres sorties non plus %E0 cause des finances et de cette fatigue%2C cette semaine rien que de me donner la main et de sautiller m%27a donn%E9 des vibrations douloureuses dans tout le corps et je l%27ai engueul%E9%2C de m%EAme que fr%F4ler le fauteuil a r%E9percuter des ondes de choc abominables et je l%27ai engueul%E9 tous les soirs de cette semaine alors que lui est seulement plein d%27%E9nergie%2C quand il n%27est pas pr%EAt le soir %28pas en pyjama%2C pas mis sa couche%29 je l%27engueule parce qu%27%E0 20 heures%2C je m%27%E9croule et qu%27il n%27est pas encore au lit%2C il veut une histoire et je l%27engueule parce qu%27il insiste p%E9niblement et je suis d%E9j%E0 en train de dormir qu%27il pleurniche encore pour un c%E2lin%2C une attention que je n%27ai pas pu donn%E9 %21 le pire c%27est d%27%EAtre consciente que c%27est pas une vie pour lui et m%EAme en essayant de faire un peu%2C je n%27y arrive pas.... Ce fichu d%E9calage entre ce que je veux faire ... et ce que je peux faire %21%0D%0A J%27ai piqu%E9 une col%E8re lundi parce que ce week-end%2C je n%27ai rien pu faire et aucuns de mes 2 ados ne s%27est mis au traditionnel repassage. Ils en ont marre aussi%2C satur%E9s de trop devoir m%27aider et de ne recevoir aucune attention en retour. C%27est une vie pour personne ... dans mon foyer. M%EAme les deux grands prennent peur quand je ne bouge plus et laisse couler des larmes... de douleurs bien s%FBr. Comment les emp%EAcher de couler celles-l%E0 %3F %0D%0A Je n%27ai pas la force d%27emmener mon fils chez le m%E9decin%2C il a une tache rouge cro%FBteuse de 7cm sous le pied depuis 3 semaines%2C s%FBrement un champignon%2C j%27ai mis une semaine pour passer %E0 la pharmacie%2C gestion de mon %E9nergie oblige pour prendre du mycoster%2C je ne sais pas s%27il l%27a appliqu%E9 et comment est son pied %E0 ce jour%2Cpour dire le manque de force%2C m%EAme en paroles...%0D%0A M%EAme me coiffer est parfois difficile%2C o%F9 c%27est le bras que je peux pas lever%2C ou j%27ai mal aux cheveux...oui%2C oui aux cheveux ou au cuir chevelu%2C je sais pas trop...%0D%0A J%27ai parfois si mal que que je peux tenir mon petit sac %E0 main%2C d%E9j%E0 bien all%E9g%E9 %E0 cause de %E7a%2C qu%27une minute dans chaque main et %E7a me fait mal jusqu%27%E0 l%27%E9paule... %0D%0A J%27ai du faire les courses toute seule cette semaine%2C je tra%EEnais la jambe et m%27apppuyais avec le coude sur le caddie%2C comme les handicap%E9s moteurs debout%2C une femme de 70 ans arrivait mieux que moi %E0 mettre son pack d%27eau dans son caddie %28quelle souffrance morale de voir ma d%E9cr%E9pitude%29%2C j%27ai cru voir quelqu%27un que je connaissais et me d%E9tournais pour pas qu%27on voit comment je suis devenue %E0 40 ans%2C j%27ai du mettre un pack sur le tapis roulant parce qu%27il y avait une bouteille gratuite alors que d%27habitude ce pack peut rester dans le caddie%2C c%27%E9tait tellement dur tout %E7a que j%27ai pleur%E9 dans la voiture....%0D%0A J%27ai eu un accident%2C il y a quelque mois en prenant un panneau %22passage pi%E9ton%22 ce qui ma arrach%E9 la calandre%2C je ne l%27avais pas vu...%0D%0A Tout comme je n%27ai pas vu une vieille dame sur un passage pi%E9ton%2C mes r%E9flexes ralentis l%27ont %E9vit%E9 de justesse%2C je n%27ai vu personne et d%27un coup%2C elle %E9tait l%E0%2C pourtant %E7a ne court pas les vielles dames %21%0D%0A Je me prends les portails%2C les murs des parkings souterrains %E9troits ...quand je suis trop fatigu%E9e...%0D%0A Une fois%2C sur une longue distance%2C je roulais une heure%2C dormais une heure%2C etc... j%27ai mis une nuit %E0 faire 6 heures de trajet sur l%27autoroute.%0D%0A Une autre fois%2C j%27ai carr%E9ment du prendre un h%F4tel...je ne pouvais plus %21%0D%0A J%27ai %E9vit%E9 de justesse plusieurs accrochages avec d%27autres v%E9hicules car je n%27arrive pas %E0 rouler%2C me concentrer sur la signalisation et panneaux dans des lieux que je ne connais pas %21%0D%0A Je roule souvent au bord du malaise%2Cou couverture dans le dos pour me soutenir d%27un effondrement...%0D%0A Si je suis bloqu%E9e de la nuque ...impossible de faire des cr%E9neaux ou une marche arri%E8re%2C je ne peux qu%27avancer...%0D%0A Une douleur sous le pied m%27a emp%EAch%E9 de mettre le pied sur la p%E9dale pendant 3 semaines... alors que je dois rouler car je ne connais personne dans ma nouvelle r%E9gion.%0D%0A Je n%27ai pu me faire aucune amie%2C puisque je suis trop fatigu%E9e pour sortir%2C et par le Qi-gong%2Cj%27ai bien vu du monde%2C mais je n%27attire plus personne ou elles ont peur que je leur demande un service %3F de toute fa%E7on%2C c%27est mieux ainsi car je ne pourrais retourner aucun service...%0D%0A Celles que j%27avais m%27%E9crivent ou t%E9l%E9phonent une fois ou deux fois l%27an mais ne me comprennent pas...quand elles me demandent ce que j%27ai%21%0D%0A Je laisse mes cl%E9s sur la porte d%27entr%E9e %28qui donne sur la rue%29 ou sur la voiture...%0D%0A Quand la couche du petit fui dans mon lit%2C je laisse s%E9cher le drap housse...%0D%0A Quand je tousse%2C %E9ternue ou saute%2C je perds de l%27urine...%0D%0A Quand j%27ai la vessie un peu pleine%2C que je me d%E9shabille et que j%27ai froid%2C l%27urine me coule le long des jambes et je nettoie...%0D%0A Quand la derni%E8re fois j%27ai eu une diarrh%E9e%2C impossible d%27arriver %E0 temps au WC%2C je me suis fait dessus comme les vieilles ou les tr%E8s petits...%0D%0A Quand j%27utilise trop longtemps ma main droite%2C il se forme un bleu entre le pouce et l%27index qui dispara%EEt en quelques heures...%0D%0A Je ne peux plus faire aucuns d%EEners%2C ni la vaisselle le soir depuis 3 ans...%0D%0A Parfois%2C je ne peux plus ni monter ni descendre des escaliers...%0D%0A Mes parents%2C ma soeur%2C mon fr%E8re me voient comme d%27habitude ...Je ne leur para%EEt pas chang%E9...et je ne vais pas pleurer non plus sur mon sort%21%0D%0A Mon p%E8re a des rhumatismes plut%F4t costauds%2C s%27il pouvait r%E9alis%E9 que j%27ai %E7a X 100 jours et nuits depuis 3 ans sans compter les douleurs vives erratiques et impr%E9visibles....Il dit qu%27il a mal et qu%27il ne se plaint pas quand j%27ai essay%E9 de parler de la fibro ... alors je ne me plains pas moi non plus... pareil pour ma m%E8re avec son arthrite et son %E2ge...alors %22je n%27ai pas le droit de les d%E9passer%22 en terme de maladie puisqu%27ils sont plus vieux...%0D%0A J%27ai mis toute une apr%E8s-midi %E0 %E9crire ce message et ne tiens plus assise.%0D%0A J%27ai faillis mettre l%27eau dans la poubelle au lieu de l%27%E9vier...%0D%0A Je ne me brosse plus les dents%2C le soir depuis 3 ans ... je ne sais pas si mes enfants se brossent les dents...%0D%0A Pendant que j%27emmenais l%27un chez le m%E9decin en ville%2C j%27ai d%E9pos%E9 l%27autre %E0 carrefour afin qu%27il fasse les courses%2C j%27ai oubli%E9 de le reprendre en rentrant...%0D%0A J%27ai peur%2C quand mes fils me disent %22il me faut un livre%2C des stylos%2C %22 ou un truc particulier%2C car il faut aller l%27acheter... c%27est d%E9j%E0 assez dur d%27aller acheter %E0 manger...%0D%0A Comme des jeunes%2C ils aimeraient que je les emm%E8ne %E0 la FNAC ou D%E9cathlon ... Ca arrive%2C mais il faut que ce soit programm%E9 tr%E8s %E0 l%27avance%2C que je n%27ai rien fait la veille et rien %E0 faire le lendemain... avec la possibilit%E9 d%27ajuster selon mon %E9tat et quand on y est%2C il faut que ce soit rapide..pourque je puisse nous ramener %E0 la maison...Avec les trois jours suivants de douleurs intenses bien s%FBr...%0D%0A Ma kin%E9 m%27a fait travaill%E9 un peu%2C tout petit peu%2C pour ne pas perdre ma motricit%E9%2C ca a donn%E9 3 semaines o%F9 j%27avais l%27impression d%27%EAtre cette grenouille d%27exp%E9rience au coll%E8ge qu%27on branche et ne d%E9branche plus...impossible de me toucher...%0D%0A Plus aucune libido depuis 3 ans ... mon mari a bien fait de partir finalement...%0D%0A M%EAme si je rencontrai quelqu%27un%2C qu%27est ce qu%27il ferait d%27une femme comme moi %3F c%27est dur de savoir que jusqu%27%E0 la fin de ses jours%2C je n%27aurai plus aucune tendresse ou conversation %E0 partager...%0D%0A Je n%27arrive plus %E0 lire plus de 15 minutes%2C je ne capte plus apr%E8s et je vois flou%2C les yeux me piquent....%0D%0A Quand je suis trop fatigu%E9e%2C je ne comprends plus quand on me parle%2C %E7a ne fait plus qu%27un brouhaha...%0D%0A Parler longtemps %28 plus de 30 minutes %29m%27%E9puise aussi...%0D%0A Je me donne plein de travail suppl%E9mentaire car je fais tout tomber%2C j%27ai renvoy%E9 un papier qui venait de la CAF %E0 la CAF au lieu du lyc%E9e %E0 qui s%27%E9tait destin%E9%2C je poste un courrier pour le coll%E8ge alors que je suis en train de m%27y rendre pour un rendez-vous %28j%27ai pas percut%E9 et j%27ai fait un d%E9tour par la poste%29%0D%0A Je n%27ai pas pu emmener mon fils %E0 l%27%E9cole la moiti%E9 de cette semaine%2C heureusement qu%27un de mes grands n%27%E9tait pas en internat...%0D%0A J%27ai du annuler tous les RDV...%0D%0A Je ne parviens plus %E0 remplir ma paperase correctement sans faire de bourde%2C remplir correctement un ch%E8que d%E8s fois%2C doit recompter ma monnaie 3 fois et pas s%FBr que ce soit juste car %E0 peine compt%E9 j%27ai d%E9j%E0 oubli%E9 %21%0D%0A Depuis 3 ans on mange que froid le soir et %E0 midi %3A ou froid%2C ou pur%E9e paquet%2C ou riz ou p%E2tes. Et m%EAme %E7a j%27arrive %E0 le faire d%E9gueulasse ... une fois par trimestre%2C je m%27applique %E0 un faire un g%E2teau ... %E9videment r%E2t%E9 %21 je faisais pourtant de la bonne cuisine ...%0D%0A Tous les soirs de la semaine%2C on a tremp%E9 des biscuits dans le lait parce qu%27il n%27y a plus de sous%2C on fera pareil cette semaine %E0 venir...%0D%0A Je n%27ai pas pu aller dans l%27eau de la piscine cet %E9t%E9 car %E0 28 degr%E9%2C elle est trop froide et m%27a donn%E9 des douleurs ... mes enfants %E9taient d%E9cus %21%0D%0A L%27ANPE m%27 a demand%E9 de me radier%2C car je suis inapte au travail apr%E8s un suivi de 6 mois. M%EAme un travail am%E9nag%E9%2C j%27en suis incapable %28ca c%27est moi qui l%27affirme%29%0D%0A Je suis pass%E9e hier 10 mns devant le m%E9decin de la COTOREP%2C j%27avais travaill%E9 dur depuis 2 jours %E0 remplir 4 pages A4 de ce que j%27ai%2C %E0 pr%E9parer mes 2 kilos de dossiers et examens%2C elle m%27en a pas laiss%E9 le temps%2C pris le pouls%2C la tension%2C j%27avais comme d%27habitude la t%EAte vide quand j%27arrive chez le m%E9decin parce que je suis %E9puis%E9e par le trajet%2C j%27ai bredouill%E9%2C j%27ai pas su me d%E9fendre ...et de toute fa%E7on%2C il para%EEt que ca va pas marcher...%0D%0A Que vais-je devenir alors %3F pour l%27instant j%27ai les allocations familliales%2C mes deux a%EEn%E9s sont sur le point de partir et n%27aurai plus aucun revenu. Le grand a peur d%27avoir sa m%E8re a charge. Mes parents n%27appr%E9cie d%E9j%E0 pas la charge de ma grand-m%E8re 2 mois sur 4.%0D%0A Vivre alors combien d%27ann%E9es avec ces douleurs jours et nuits %3F inutile et seule %3F Quel avenir %3F que cette vie minable sans plus aucuns petits plaisirs %3F Pourquoi je lutterai dans le vide %3F%0D%0A %0D%0A 57|7|RE%3A Et si on parlait de ce qu%27on ose pas dire....|valerieje||21:13:11|01/22/2005|bonjour Orme%2C%0D%0A%0D%0AJe suis tr%E8s touch%E9e par votre t%E9moignage%2C d%27autant plus qu%27il me rappelle une p%E9riode de ma vie pas si vieille....de janvier %E0 juillet 2004. Je ne pr%E9tends pas %EAtre en mesure de te dire ce que tu dois faire%2C je peux juste te dire ce qui m%27a sauv%E9 la mise %3A%0D%0A%0D%0ASur le plan COTOREP et CPAM%2C une lettre bien sentie %E0 Madame CHIRAC. lettre o%F9 je racontais des choses semblables %E0 ce que tu as %E9cris dans ton message. Je suis donc pass%E9e de la cat%E9gorie A %E0 la cat%E9gorie B pour la COTOREP. Pour la CPAM on m%27a attribu%E9 une pension d%27invalidit%E9%2C c%27est pas le top mais c%27est mieux que rien et enfin on reconnaist mon %E9tat.%0D%0A %0D%0ASur le plan sant%E9 j%27ai eu beaucoup de chance%2C apr%E8s mon d%E9m%E9nagement j%27ai rencontr%E9 un kin%E9 qui fait de l%27ost%E9opathie. Beaucoup de choses dans mon corps douloureux %E9taient d%E9mises%2C notamment mon bassin qui %E9tait vrill%E9 et d%E9plac%E9%2C donc je ne pouvais plus marcher du tout. Les s%E9ances d%27ost%E9o coute environ 40 %80 en province et ne sont pas rembours%E9es mais cela m%27a rendu la vie.... Aujourd%27hui apr%E8s presque 6 mois mon kin%E9 m%27a premis de remarcher de refaire des puzzles et de retricoter%2C un plaisir perdu depuis 6 ans. Surtout%2C il m%27a donn%E9 les moyens de participer %E0 la lutte en remettant mon corps %E0 peu pr%E8s d%27aplomb. Bien sur %2C je ne serai plus jamais celle que j%27%E9tais mais %E0 nouveau je sais que ma vie vaut le coup d%27%EAtre v%E9cue. Les douleurs ont beaucoup diminu%E9es car d%E9j%E0 il remets ce qui se d%E9place au coup par coup.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de tes enfants%2C j%27ai un fils de 10 ans qui il ya a 3 ans se rendait malade pour que je ne puisse pas aller %E0 mon travail que je conservais d%E9j%E0 %E0 grand peine. Comme il est asthmatique depuis l%27age de 3 mois%2C je ne savais plus %E0 quoi je devais ces crises r%E9p%E9t%E9es%2C ces maladies chroniques. Alors je l%27ai emmen%E9 plusieurs fois voir mon g%E9n%E9raliste pour qu%27il le rassure sur le fait que je n%27allais pas mourir. J%27ai arret%E9 de promettre que dans 3 jours on irait ici ou l%E0 pour dire 1 heure avant que cela n%27%E9tait plus possible. J%27ai demand%E9 des temps calmes complets pour me permettre de reprendre de l%27%E9nergie avant de commencer une discussion%2C ou de faire un calin. j%27ai donn%E9 plus structur%E9 et en fin de compte j%27ai donn%E9 plus et mieux que des bouts de calins dans l%27%E9puisement. Je leur ai fait comprendre %28j%27ai une fille de 15 ans%29%2C que notre situation n%27%E9tait pas d%E9sesp%E9r%E9e car nous sommes une famille%2C que nous nous aimons et que pour peu que nous soyons solidaires nous pouvons tout r%E9ussir. Que ce qu%27ils vivent et dur mais riche en %E9motions en amour et que pleins de bonnes choses se passeront dans leur vie grace %E0 l%27ouvrture d%27esprit qu%27ils auront acquis. Rien n%27est perdu car nous n%27allons pas mourir et c%27est la seule chose qui compte.Je serai malade %E0 ie certes%2C mais je serai toujours l%E0 avec eux et pr%E8s de moi ils trouveront toujours amour et compr%E9hension%2Calors que cetains comme tu le fais remarqu%E9 ont des parents sains mais plus absents que nous. Il y a quelques mois %2C ma fille %E0a avou%E9 %E0 es copines que sa m%E8re est handicap%E9e et les autres lui ont dit %3A %22c%27est pas possible tu dis que ta m%E8re remarque toujours quand tu es triste%2C qu%27elle te soutient toujours...tu sais%2C nous %E0 la maison notre m%E8re n%27est pas aussi attentive%22. Depuis ma fille %E0 compris que nous vivons mieux que d%27autres familles %21%0D%0A%0D%0AVoil%E0 il y aurai encore beaucoup %E0 dire.J%27esp%E8re que cela pourra t%27aider et sache que l%27on peut %22remonter%22 de cette maladie. Si tu veux nous pouvons correspondre sur MSN%3A mon adresse e mail est %3A%0D%0A%0D%0A valerbruno2%40hotmail.com si tu as un micro ou un webcam nous pourrons nous parler et tu fatiguera moins. Sinon tu peux sur cette adresse m%27envoyer des mails si tu le souhaites%2C j%27en serrai ravie%0D%0A%0D%0AGrosses bises et courage%0D%0A%0D%0A%0D%0Aval%E9rie%0D%0AVal%E9rie 58|7|RE%3A Et si on parlait de ce qu%27on ose pas dire....|laurenceb||19:03:27|01/23/2005|et si vous contactiez un centre anti-douleur%2C il y en a dans presque tous les hopitaux%0D%0Aessayez de prendre les choses en main%2C la douleur %E7a se soigne aujourd%27hui%2C %0D%0A%28mes douleurs sont plus r%E9centes %2818 mois%29 mais mes deux petits 3ans et 15 mois sont diffciles %E0 g%E9rer car ils ne comprennent pas et ne peuvent pas m%27aider%29un m%E9decin m%27a hospitalis%E9e il y a 15 jours et on commence %E0 s%27occuper de moi%0D%0Ail faut se battre%2C faites le pour vos enfants si vous n%27avez pas le courage pour vous 59|7| Et si on parlait de ce qu%27on ose pas dire....|louisiane33||13:43:33|01/26/2005|Bonjour Orme%2C%0D%0A%0D%0AJe viens de lire votre t%E9moignage qui m%27a compl%E8tement boulvers%E9. Moi aussi je suis pass%E9e par des moments tr%E8s p%E9nible%2C je souffrais l%27enfer. Je suis atteinte de fibromyalgie depuis 15 ans et corps sans repos depuis 25 ans. J%27ai eu plus de hauts que de bas. Depuis deux ans et demi%2C je vais chez un kin%E9 %28osth%E9opathe%29au d%E9part une s%E9ance chaque semaine de la micro-kin%E9%2C il soigne l%27%E9tat g%E9n%E9rale. Depuis 6 mois une s%E9ance tous les 15 jours. Il m%27a apport%E9 ce qu%27aucun kin%E9 m%27avait apport%E9 depuis 20 ans.%0D%0ALes s%E9ances sont rembours%E9es%2C comme j%27ai aussi une hernie discale non op%E9rable et de l%27asthme%2C il me soigne pour tout.%0D%0AMaintenant je suis mieux%2C je fais des choses que je n%27avais plus fait depuis longtemps%2C je garde souvent mes quatre petits enfants %E2g%E9s de 9%2C 10 %2C 12 et 13 ans. Je cuisine et fait de la p%E2tisserie maison tr%E8s souvent. Je fais de la marche%2C je vais recommencer %E0 voyager un peu. Depuis longtemps je ne bougeais plus de chez moi.%0D%0AEssayer de remonter la pente%2C je pense qu%27il faut vous mettre dans les mains d%27un bon m%E9decin et un tr%E8s bon kin%E9. Sur internet voyez MICRO KINE%2C demandez les adresse des kin%E9s qui paratique cette m%E9thode.%0D%0AJe vous souhaite beaucoup de courage.%0D%0AAmicales pens%E9es%0D%0AMarie-Claude AURIAC%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 60|1|RE%3A Fibromyalgie II|Catey||11:54:03|02/07/2005|Bonjour%2C%0D%0AJe suis atteinte de fibro depuis quelques ann%E9es%2C et ma vie est comme pour tous%2C difficile. Hier soir j%27ai regard%E9 en %22diagonale%22 l%27%E9mission capital sur M6 concernant les TMS%2C je ne travaille pas dans la viande%2C ni %E0 la cha%EEne%2C je suis graphiste-maquettiste et travaille 10h par jour sur ordinateur%2C je me suis retrouv%E9e dans le peu que j%27ai vu. Y-a-t-il un lien entre la fibro et les TMS%3F %0D%0AMerci pour toutes les r%E9ponses qui me parviendront.