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0|0|%C9claircissements SIDA%2Fs%E9ro%2B|Ritza||21:48:44|01/16/2005|Bonjour%2C%0D%0Ac%27est ma premi%E8re intervention sur ce forum%2C et j%27aimerais avoir des r%E9ponses %E0 certaines questions que je me pose depuis qu%27on a d%E9couvert la s%E9ropositivit%E9 de quelsu%27un qui m%27est tr%E8s proche %28il y a quelques jours%29%2C j%27ai regard%E9 les archives et je ne crois pas que ces questions aient d%E9j%E0 %E9t%E9 pos%E9.%0D%0A%0D%0ALors de la s%E9ropositivit%E9%2C les T4 descendent%2C et %E0 partir d%27un certain moment%2C le SIDA se d%E9clare quand les T4 sont trop insuffisants contre les maladies opportunistes %28jusque l%E0 je crois pas me tromper...%29. Je crois que les maladies opportunistes %28pneumocytose%2C toxoplasmose%2C etc...%29 interviennent g%E9n%E9ralement en dessous de 300 ou 200 T4 par mmcube%28%3F%29 de sang. Et avant ce stade%2C la phase est dite assymptomatique...%0D%0AD%27ou ma question%3A%0D%0APuisque les T4 descendent progressivement%2C comment se fait-il qu%27il n%27y ait pas des maladies opportunistes avant%3A pendant la phase assymptomatique.%0D%0A%0D%0APar exemple%2C il me semble que quelqu%27un qui a 600 T4 par mmcube n%27a pas de symptomes %28tant mieux%21%29%3B mais comment se fait-il qu%27il n%27y ait pas de maladies qui %22passent%22 %E0 600 T4%2C et qui ne passeraient pas pour une imunit%E9 normale %28donc %22opportunistes%22%29.%0D%0AComprenez vous le sens de ma question %28je ne sais pas si je suis tr%E8s claire%29%3A puisque la baisse est progressive%2C et qu%27%E0 priori il existe surement une infinit%E9 de maladies%2C comment se fait-il que le nombre de maladies opportunistes risqu%E9es ne soient pas elles aussi progressives%3F%0D%0A%0D%0AA moins qu%27il y ait des maladies%2C mais moins graves%2C pendant la phase assymptomatique %28ce qui parait contradictoire%21%29%3F%3F%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9e si cette question parait stupide %28je ne suis pas m%E9decin%21%29 ou ininteressante%2C c%27est juste une question que je me pose...%0D%0A%0D%0AMerci%21 
1|1|RE%3A Sida maladie et T4|D_Dupagne||22:11:42|01/16/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas sp%E9cialiste du sujet%2C mais il y a tout simplement un seuil en de%E7a duquel la probabilit%E9 de maladies sp%E9cifiques %E0 l%27immunod%E9prim%E9 augmente. Elles n%27arrivent pas toutes%2C ni toutes en m%EAme temps%2C pour le m%EAme taux de T4 et pour tout le monde.%0D%0A%0D%0ACe que vous lisez correspond %E0 des moyennes et non %E0 des r%E8gles.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Favatars%2Fdupagneadmin.jpg
2|2|RE%3A Sida maladie et T4|Ritza||23:13:32|01/16/2005|Merci de votre r%E9ponse%0D%0A%0D%0AEn fait ce que je ne comprend pas c%27est justement qu%27il y existe un %22seuil%22 alors que la baisse d%27immunit%E9 est progressive.%0D%0ACe qui m%27intrigue c%27est que ce soit aussi %22binaire%22%3A il ya  les maladies %22normales%22 OU les maladies %22opportunistes%22 et rien entre les deux%3F%3F%3A pourquoi pas de maladies %22semi-opportunistes%22%2C ou des maladies %2B opportunistes que d%27autres%3F%0D%0ACe qui r%E9pondrait %E0 ma question%2C c%27est de savoir si la phase assympotmatique est vraiment compl%E8tement assymptomatique%3F%3F %28ou bien y a-t-il des soucis de sant%E9 durant cette phase%2C %28...m%EAme si c%27est des soucis sans commune mesure avec les maladies opportunistes li%E9es au sida%29%2C puisque la d%E9fense immunitaire est d%E9j%E0 un peu plus basse que normal%0D%0A%0D%0AJe ne doute pas que les chiffres ne sont que des moyennes et pas %E0 prendre %E0 la lettre%2C c%27est juste que pour situer ce que je voulais dire qu%27il fallait bien dire un chiffre%3B%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AUne fois de plus je suis pas m%E9decin%2C je fais surment des confusions et les questions que je me pose sont surement tr%E8s inutiles%2C et je m%27en excuse%21%0D%0A ...d%E9sol%E9e si j%27ai l%27air de r%E9citer ce que je viens de lire%2C c%27est vrai que je me suis pas mal document%E9e sur le sujet%2C ce qui am%E8ne forc%E9ment des questions%21%0D%0A%0D%0AMerci de prendre la peine de me r%E9pondre en tout cas%0D%0A%0D%0A
3|3|RE%3A Sida maladie et T4|Cafe_Sante||18:23:29|01/17/2005|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3ECe qui m%27intrigue c%27est que ce soit aussi %22binaire%22%3A%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas aussi binaire que cela. Mais quelle importance %3F %0D%0A%0D%0A%3ECe qui r%E9pondrait %E0 ma question%2C c%27est de savoir si la %0D%0A%3Ephase assympotmatique est vraiment compl%E8tement assymptomatique%3F%3F %0D%0A%0D%0ABien s%FBr%2C sinon elle ne serait plus asymptomatique %3B-%29. Il faut savoir que le corps humain a en g%E9n%E9ral une bonne marge de sant%E9. Nous avons beaucoup %22trop%22 de globules rouges%2C blancs%2C de plaquettes. Nous avons deux poumons%2C deux reins alors qu%27un seul suffirait%2C etc.%0D%0A%0D%0ADonc il faut vraiment que les lymphocytes baissent pour que les maladies apparaissent.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
4|4|RE%3A Sida maladie et T4|annie6||18:54:42|01/17/2005|En fait pdt la phase de primo-infection%2C le nombre de virus augmente fortment puis diminue de fa%E7on tr%E8s rapide %E0 cause de la r%E9ponse immunitaire %28anticorps contre le virus%29. %0D%0ALors de la phase asymptomatique%2C la charge virale est tr%E8s basse alors que les LT sont progresivement d%E9truit. Duc oup %E0 part une baisse progressive des lymphocytes%2C le nbre de virus %E9tant faible%2C le sujet n%27a pas de sympt%F4mes. %0D%0AEnfin lors du sida d%E9clar%E9%2C le syst%E8me immunitaire est d%E9bord%E9 et le nbre de virus augmente fortement d%27o%F9 les sympt%F4mes de la maladie.%0D%0A%0D%0Aj%27esp%E8re avoir %E9t%E9 claire.%0D%0AAmicalement %0D%0AAnnie
5|5|RE%3A Sida maladie et T4|Ritza||02:00:46|01/18/2005|Merci beaucoup pour vos r%E9ponses %0D%0A%0D%0AQuelle importance%3F vraiment aucune%2C c%27est juste une question existentielle que je me pose c%27est tout %28peut-%EAtre trop d%27informations ingurgit%E9es en m%EAme temps%29%2C merci d%27y avoir r%E9pondu%21%0D%0A%0D%0A%0D%0A...euh du coup je veux pas non plus m%27%E9terniser sur ce sujet sans importance... mais malgr%E9 tout %3B%29%2C il me semble avoir lu les mots %22ateignent souvent les personnes s%E9ropositives%22 %28mots qui suivaient des noms de maladies%29%2C la candidose peut-%EAtre ou je sais pas quoi d%27autre. C%27est du au fait qu%27on oublie souvent de faire la distinction entre s%E9ro%2B et sida%3F ou alors on parlait de primo-infection%3F %28j%27accepte quand m%EAme l%27hyppoth%E8se que l%27erreur vienne de ma pomme%21%21 mais je suis pourtant assez sure d%27avoir lu %E7a%21%29%0D%0A%0D%0A%0D%0APour passer du coq %E0 l%27ane %28quoique%29%2C j%27esp%E8re que mon fr%E8re n%27aura pas %E0 envisger de traitements dans l%27imm%E9diat mais il y a quand m%EAme une %28autre%29 question que je me pose par rapport %E0 %E7a%3A avec les trith%E9rapies%2C je sais bien que %E7a ne soigne pas tout le monde puisqu%27il y a encore des morts malheureusement%2C mais est-ce que les d%E9c%E8s ne concernent pas essentiellement ceux qui l%27auraient d%E9couvert %22trop tard%22%3F %28j%27ai entendu dire que beaucoup d%E9couvraient leur s%E9ropositivit%E9 au moment ou ils avaient le sida%29%0D%0A Est-ce qu%27on le voit tout de suite quand le virus r%E9siste aux traitements ou est-ce qu%27il peut r%E9sister seulement %E0 %22l%27usure%22%3F%0D%0AJe demande pas %E7a pour aller %22vite en besogne%22%2C mais c%27est juste pour me d%E9barrasser de mes questions une fois pour toutes et pouvoir %E9ventuellement ne plus penser %E0 ce truc.%0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci encore pour votre d%E9vouement %28sur ce site en g%E9n%E9ral%29%0D%0A%0D%0A%28bonne nuit%21%29
6|6|RE%3A Sida maladie et T4|Cafe_Sante||20:31:43|01/18/2005|Bonsoir%2C%0D%0A%3E...euh du coup je veux pas non plus m%27%E9terniser sur ce %0D%0A%3Esujet sans importance... mais malgr%E9 tout %3B%29%2C il me semble %0D%0A%3Eavoir lu les mots %22ateignent souvent les personnes s%E9ropositives%22 %28mots %0D%0A%3Equi suivaient des noms de maladies%29%2C la candidose peut-%EAtre ou %0D%0A%3Eje sais pas quoi d%27autre. C%27est du au fait qu%27on %0D%0A%3Eoublie souvent de faire la distinction entre s%E9ro%2B et sida%3F %0D%0A%0D%0ADisons qu%27un malade s%E9ropositif qui chope une candidose s%E9v%E8re %28ou autre chose%29 devient malade du SIDA. Il faut bien qu%27il passe d%27un %22statut%22 %E0 l%27autre %E0 un moment.%0D%0A%3E%0D%0A%3Emais est-ce que les %0D%0A%3Ed%E9c%E8s ne concernent pas essentiellement ceux qui l%27auraient d%E9couvert %22trop %0D%0A%3Etard%22%3F %28j%27ai entendu dire que beaucoup d%E9couvraient leur s%E9ropositivit%E9 au %0D%0A%3Emoment ou ils avaient le sida%29 %0D%0A%0D%0AExact. Il est %E9vident que plus il y a eu de d%E9gats%2C plus c%27est difficile %E0 soigner.%0D%0A%3E Est-ce qu%27on le voit tout de suite quand le virus %0D%0A%3Er%E9siste aux traitements ou est-ce qu%27il peut r%E9sister seulement %E0 %0D%0A%3E%22l%27usure%22%3F %0D%0A%0D%0AC%27est souvent %22%E0 l%27usure%22 comme vous dites.%0D%0A%0D%0ABonne chance pour votre fr%E8re.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
7|7|RE%3A Sida maladie et T4|Ritza||03:08:32|01/19/2005|Merci beaucoup Philippe pour ces pr%E9cisions%2C%0D%0A%0D%0AMon fr%E8re %28jumeau%2C 21 ans%29 saura bient%F4t ou il en est de la maladie %28T4%2C cv...%29 mais pour l%27instant c%27est un peu le flou... %0D%0AWait and see%0D%0A%0D%0A%28je regrette pas de m%27%EAtre renseign%E9e sur le net sur diff%E9rents sites%2C parce-qu%27%E0 l%27origine j%27avais feuillet%E9 un livre de m%E9decine sur le sida%2C destin%E9 %E0 des %E9tudiants de m%E9decine%2C et... %E7a faisait livre d%27horreur%21 heureusement avec les trith%E9rapies je pense que c%27est plus la m%EAme chose qu%27avant%2C la situation n%27est pas du tout d%E9sesp%E9r%E9e%2C loin de l%E0%21 j%27ai vu que yavait beaucoup de gens qui vivent %28et longtemps%29 avec %E7a alors pourquoi pas mon fr%E8re %3A-%29 %29%0D%0A%0D%0ARe Bonne nuit%21 et merci pour tout%0D%0A%28peut-%EAtre qu%27un jour je me coucherais t%F4t%21%29