55||0|835| 0|0|spasmophilie|salsbo||14:26:06|02/22/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe souhaiterais avoir des info sur la spasmophilie. Apres plusieur recherche sur le net%2C je n%27arrive pas a savoir si lorsque l%27on est spasmophile les symptomes se traduisent par %3A%0D%0A-des crises passageres %28qques heurs%29 puis retour %E0 la normal%0D%0A-des symptomes sur plusieurs jour et tout ok apres%0D%0A-etat g%E9n%E9ral affect%E9 avec des crises passagere en %2B d%27un %E9tat g%E9n%E9ral avec symptomes%0D%0A%0D%0Aais-je %E9t%E9 claire %3F en gros est-ce comme une migraine%2C une grippe ou une d%E9pression %28pas sur les symptomes dircetement mais sur la dur%E9e%29%0D%0A%0D%0AAutre point %3A qu%27est-ce que l%27hyperexitabilit%E9 d%27un muscle %3F%0D%0A%0D%0Amerci 1|1|RE%3A spasmophilie|D_Dupagne||15:43:41|02/22/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALa spasmophilie est un terme g%E9n%E9ral et d%E9suet qui d%E9signe un %E9tat %22d%27alerte%22 se traduisant par une grande sensibilit%E9 au stress%2C une hyperexcitabilit%E9 musculaire%2C et d%27autres troubles traduisant un d%E9r%E8glement du syst%E8me neurov%E9g%E9tatif%2C celui qui pilote nos organes en dehors de notre volont%E9.%0D%0AParmi ces troubles %3A fatigue%2C sensation de ne pas respirer %E0 fond%2C douleurs diffuses notamment du cou et du dos%2C balonnements%2C sommeil l%E9ger%2C palpitations%2C %E9tourdissements.%0D%0A%0D%0AUn%28e%29 spasmophile est quelqu%27un dont l%27organisme per%E7oit un danger et met en oeuvre des m%E9canismes de r%E9ponse au danger %3A %0D%0A- contraction des muscles %28pr%E9paration %E0 la fuite ou %E0 l%27attaque%29%2C%0D%0A- acc%E9l%E9ration du coeur %28pour apporter plus de sang aux organes dans l%27optique d%27une attaque ou fuite imminente%29.%0D%0A- arr%EAt de la digestion %28le danger est imminent%2C il y a mieux %E0 faire qu%27%E0 dig%E9rer%29%2C%0D%0A- absence de sommeil profond %28le danger guette%2C il faut pouvoir se r%E9veiller en un instant%29%2C%0D%0A%0D%0AA ces troubles physiques s%27ajoutent des troubles psychiques %3A sensation d%27inconfort%2C voir de panique%2C crainte de perdre connaissance%2C de d%E9faillir. Fatigue importante due %E0 cet %E9tat d%27alerte permanent.%0D%0A%0D%0ASi ces r%E9actions sont normales en pr%E9sence d%27un vrai danger%2C elles sont inadapt%E9es quand la situation de danger est plus diffuse et inconsciente%2C ce qui est le cas g%E9n%E9ral chez les spasmophiles%2C voire ressentie %E0 tort.%0D%0A%0D%0AEn fonction de la fluctuation de la source de danger %28r%E9elle ou ressentie%29%2C les sympt%F4mes peuvent %EAtre permanents%2C ou survenir par crise. Ils peuvent dispara%EEtre pendant des mois ou des ann%E9es%2C durer une heure ou une semaine. Tout est possible.%0D%0A%0D%0AUne %E9cole fran%E7aise %28Klotz%29 a voulu incriminer des carences en calcium et en magn%E9sium%2C hypoth%E8se abandonn%E9e depuis %28c%27est ce qui fait dire %E0 certains que la spasmophilie n%27existe pas%2C ce qui est faux%29. En revanche%2C il est vrai que le magn%E9sium%2C %E0 des doses tr%E8s sup%E9rieures %E0 nos besoins journaliers%2C a un effet stabilisant modeste mais r%E9el sur les sympt%F4mes de la spasmophilie.%0D%0A%0D%0ADans les autres pays%2C la spasmophilie porte le nom de %22dystonie neurov%E9g%E9tative%22 et est class%E9e dans les troubles li%E9s %E0 l%27anxi%E9t%E9%2C ce qui est assez logique.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 2|2|RE%3A spasmophilie|salsbo||19:15:10|02/22/2003|2 questions compl%E9mentaires %3A%0D%0A-la dystonie neurov%E9g%E9tative est elle une maladiegrave%3F on parle de symptomes parkinsonnien%0D%0A%0D%0A-quel est le traitement %3F%0D%0A%0D%0Amerci 3|3|RE%3A spasmophilie|D_Dupagne||23:15:31|02/22/2003|%3E2 questions compl%E9mentaires %3A %0D%0A%3E-la dystonie neurov%E9g%E9tative est elle une maladiegrave%3F on parle de symptomes %0D%0A%3Eparkinsonnien %0D%0A%0D%0AEn fait%2C il y a la dystonie neurov%E9g%E9tative mineure%2C qui correspond %E0 la spasmophilie%2C et qui est sans gravit%E9%2C et la dystonie maladie%2C qui est en effet une maladie grave sans rapport avec la spasmophilie.%0D%0A%0D%0A%3E-quel est le traitement %3F %0D%0A%0D%0ALes traitements sont multiples %3A supprimer la cause ext%E9rieure %28travail%2C belle-m%E8re...%29%2C suivre une psychoth%E9rapie%2C pratiquer une technique de relaxation%2C prendre des m%E9dicaments etc. A discuter avec votre m%E9decin.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 4|4|RE%3A spasmophilie|salsbo||12:50:50|02/23/2003|quels sont les causes de la dystonie en tant que maladie grave %3F%0D%0A%0D%0Aume mineure peut-elle %E9voluer vers l%27autre ou est-ce deux maladie totalement diff%E9rentes %3F%0D%0A%0D%0Acomment faire la difference entre les deux formes%0D%0A%0D%0A 5|5|RE%3A spasmophilie|D_Dupagne||21:13:54|02/23/2003|Ces deux maladies sont totalement diff%E9rentes. La dystonie maladie comporte des l%E9sions du syst%E8me nerveux. Les troubles sont permanents. C%27est une maladie tr%E8s rare dont les sympt%F4mes n%27%E9voquent en rien la spasmophilie.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 6|2|RE%3A spasmophilie|Esther||13:05:34|02/24/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aun petit t%E9moignage sur cette affection%2C dont je souffre. Je peux dire que j%27ai cherch%E9 longtemps avant de trouver un certain %E9quilibre...%0D%0A%0D%0AIl para%EEt que lorsqu%27on souffre de colites %28 et donc de spasmophilie localis%E9e sur les intestins%29 ca a pour cons%E9quence un manque chronique en magn%E9sium. Ce manque provoque notamment des probl%E8mes musculaires %28 crampes%2C contractures...%29mais aussi une plus grande sensibilit%E9 au stress et aussi des troubles de la concentration. Ce stress renforce la spasmophilie.. d%27o%F9 cercle vicieux....%0D%0A%0D%0ABref%2C maintenant%2C je r%E9agis de trois mani%E8res%3A%0D%0A%0D%0Aen p%E9riode de crise%2C plut%F4t que de prendre par exemple%2C trois fois par jour du sapsmomen %28 pour lutter contre les colites%29%2C je bois une camomille ou une menthe le matin et le soir.%28 ca a l%27air b%EAte hein%2C mais ce sont deux infusions qui aident efficacement %E0 calmer les spasmes digestifs%2C en plus je n%27oublie pas contrairement aux m%E9dicaments%29 %0D%0A%0D%0AJe fais des cures de magn%E9sium durant de longues p%E9riodes. Ca finit par diminuer les probl%E8mes de crampes musculaires et aussi de colites%2C puisque comme vous le dites%2C ca stabilise un peu la situation.%0D%0A%0D%0AEt enfin%2C j%27essaye de me d%E9stresser%2C car il est vrai que ce sont les situations d%27angoisse ou de stress qui accentuent ces difficult%E9s. %28 en cas de gros stress ou angoisse%2C j%27%E9vite les m%E9dicaments avec d%E9pendance en prenant tout simplement du S%E9dinal %28 sorte de cocktail de plantes calmantes%29d%E8s les premiers signes d%27anxi%E9t%E9%29.%0D%0A%0D%0A%0D%0ALorsque j%27%E9tais enceinte%2C ce manque en magn%E9sium est devenu si grand %28 %E0 cause des besoins du b%E9b%E9%29 que je souffrais continuellement de crampes aux molets%2C de courbatures et de colites %28 en plus on est facilement bloqu%E9 des intestins en cas de grossesse%29. A force d%27augmenter mes doses de magn%E9sium%2C j%27ai fini par vivre sans ces symt%F4mes%3B%0D%0A%0D%0AJ%27ajoute pour %EAtre tout %E0 fait honn%EAte que c%27est une sc%E9ance de microkin%E9sie qui a r%E9solu tous mes probl%E8mes de courbatures en une semaine. %28et je ne suis pas sp%E9cialement %22m%E9decine alternative%22%2C mais l%E0%2C je dois dire que j%27ai %E9t%E9 impressionn%E9e%29. Et d%27ailleurs depuis lors %28un an et demi%29 je n%27ai plus souffert de contractures musculaires alors que c%27%E9tait permanent depuis des ann%E9es.%0D%0A%0D%0A%0D%0AVoila%2C si ca peut %EAtre utile %E0 quelqu%27un%2C %0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e %E0 vous%2C %0D%0A%0D%0A%0D%0AFlorence%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 7|3|RE%3A spasmophilie|salsbo||20:33:57|02/24/2003|ces tremblements musculaires peuvent-ils etre localier que sur les muscles abdominaux et etre permennent %3F%0D%0A%0D%0Aje m%27explique%2C j%27envisage d%27aller consulter car lorsque je suis allong%E9 et que je me releve tres tres doucement sans prendre appuis%2C j%27ai l%27abdomene qui se met a trembler lorque le muscle est le plus %E9tir%E9%2C puis redevient normal 8|4|RE%3A spasmophilie|david26||18:27:21|01/13/2004|Bonjour tout le monde%0D%0AMa question s adresse aux administrateurs du forum%28donc aux docteurs%29 meme si je sais qu il s agit d une question compliquee et qu il ne va pas etre evident d y repondre car elle depasse peut etre le domaine de connaissances de la science.%0D%0ATout d abord donc %2C si je resume la spasmophilie est un dereglement du systeme neurovegetatif impliquant une hyperexcitabilite%2C une hypersensibilite%2C et une hyperreactivite neuromusculaire et affective.En generale cette maladie est donc primaire.%0D%0ANeanmoins par exemple en cas de neurolupus ou donc le systeme immunitaire va fabriquer des autoanticorps anti neurones qui vont s attaquer aux antigenes cerebraux ne peut il pas se produire une spasmophilie%3F %0D%0AEn d autres termes existe il des maladies telles le neurolupus par ex qui peuvent provoquer une atteinte du systeme neurovegetatif et impliquer ainsi une spasmophilie qui serait en l espece non pas primaire mais secondaire%3F%0D%0A%0D%0AP.S oui je sais c est compliquer comme question mais j espere qu elle est sensee.Je me suis pose cette question car je sais que le neurolupus peut porter atteinte a n importe quelle partie du systeme nerveux et donc aussi du systeme nerveux autonome.%0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci de me repondre et a Bientot 9|5|RE%3A spasmophilie|Cafe_Sante||19:30:06|01/13/2004|Bonsoir%2C%0D%0AVotre question est pointue%2C mais la r%E9ponse est facile. Le probl%E8me est que la spasmophilie %28dont on ne parle presque plus%29 n%27a jamais %E9t%E9 vraiment une maladie. C%27est %E0 dire que qu%27il n%27y avait pas de description commune %E0 tous les m%E9decins%2C pas de traitement consensuel%2C et pas de causes physiopathologiques pr%E9cices et valid%E9es.%0D%0AAvec le recul%2C la spasmophilie n%27est qu%27une des variations de l%27expression de l%27angoisse. Et elle a %E9t%E9 %22remplac%E9e%22 dans ma vie d%27urgentiste%2C par les attaques de panique.%0D%0A%0D%0AUn neurolupus%2C qui est une %22vraie%22 maladie et ne peut donc pas donner de %22spasmophilie%22.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 10|6|RE%3A spasmophilie|david26||18:35:32|04/04/2004|Bonjour %2C %0D%0AApparemment selon le docteur Dupagne il existe deux sortes de desequilibres neurovegetatif%2C dont une mineure qui est la spasmophilie et une autre majeure qui est une maladie majeure .%0D%0AJ aimerai donc savoir quels sont les symptomes %28 d une maniere generale %29 de cette maladie majeure et quels sont les examens qui permettent d objectiver cette maladie .%0D%0AVoila merci et a bientot 11|7|RE%3A spasmophilie|D_Dupagne||19:48:35|04/04/2004|Bonjour%2C%0D%0AVoici une page qui confirme et explique la diff%E9rence.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.lfcdystonie.org%2Fdisplay.php%3Fname%3DDocuments%2F-Presentation%2F-Generalites_sur_les_dystonies.html%0D%0A%0D%0AUn malade dystonique se reconna%EEt de loin aux mouvements saccad%E9s dont il est victime.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 12|8|RE%3A spasmophilie|david26||21:11:14|04/04/2004|Bonsoir %2C%0D%0AMerci pour le lien docteur mais apparemment ce site explique les differentes sortes de dystonie musculaire et non la dystonie neurovegetative et lorsque je clique sur le lien %22diathese dystonique %22 la page ne s affiche pas donc j en sais pas plus qu avant sur cette maladie lol .En plus il m est impossible de trouver quoi que ce soit sur cette maladie car quand je fais un moteur de recherche il y a bcp de choses sur la dystonie mineure mais rien sur la majeure .Voila tout ca pour vous demander si vous n auriez pas un autre lien ou si vous pouviez m expliquer en deux mots ce a quoi elle correspond en gros .%0D%0AMerci et a bientot . 13|9|RE%3A spasmophilie|D_Dupagne||07:13:31|04/05/2004|La dystonie mineure est l%27%E9quivalent de la spasmophilie%2C j%27ai donn%E9 mon point de vue sur cette maladie plus haut.%0D%0A%0D%0ALa dystonie tout court%2C ou dystonie majeure si vous pr%E9f%E9rez%2C est la maladie dont on parle sur le site que je vous ai indiqu%E9. Il me semble que le lien d%E9crit bien les sympt%F4mes%2C notamment musculaire%2C de cette maladie.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 14|10|RE%3A spasmophilie|david26||14:58:56|04/05/2004|Bonjour %2C%0D%0AMerci docteur j ai bien compris%2Cavec ce lien%2C ce que peut impliquer une dystonie d un point de vue musculaire .%0D%0ACependant je me demande si la dystonie ne peut pas impliquer d autres symptomes que des symptomes musculaires ..................en effet car si j ai bien compris %2Cla dystonie est due a un desequilibre du systeme neurovegetatif ................or etant donne que celui ci regit par ex la vasomotricite est ce que ce desequilibre ne peut pas impliquer par ex un dysfonctionnement vasomoteur impliquant par consequent une vasoconstriction et %2F ou une vasodilatation .................le systeme neurovegetatif regit egalement les organes genitaux urinaires et donc la dystonie ne peut elle pas impliquer par ex des douleurs de ceux ci tels que les testicules ou le penis par ...................enfin le systeme neurovegetatif regule l homeostasie dans l organisme et donc une dystonie ne peut elle pas impliquer des pbs d homeostasie .%0D%0AVoila j espere que mes questions ne sont pas ineptes et qu elles trouveront une reponse si c est possible .%0D%0AMerci et a bientot 15|11|RE%3A spasmophilie|D_Dupagne||22:37:31|04/05/2004|Bonsoir%2C%0D%0AJe ne sais pas comment vous le dire %3A tout ce que vous d%E9crivez concerne la dystonie neurov%E9g%E9tative%2C b%E9nigne%2C et non la dystonie maladie plus grave.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 16|12|RE%3A spasmophilie|MAJ||21:30:29|04/11/2004|Bonsoir %0D%0Aje pense etre spasmophile.Un medecin il y a plus de 10 ans m%27a prescris du calcibronat apr%E8s m%27avoir donn%E9 qqes pichenettes sur les joues.Je l%27avais consult%E9 car je m%27inqui%E9tais %2C%E0 prioris %E0 tort%2Cpour des douleurs intercostalles.Pourtant qqles mois plus tard%2Cje fesais un malaise suite %E0 des douleurs importantes dans la poitrine.On m%27a laiss%E9 entendre%2Cun %E9lectrocardiogramme et test d%27effort plus tard%2Cque j%27avais fais un malaise vagual.%0D%0AEt voil%E0 qu%27il y a un 1 an rebelotte%21%0D%0Aje retombe dans les pommes suite a une violente mais courte douleur qui est partie du bas ventre jusqu%27en haut de la cage toracique gauche.%0D%0AL%E0 aussi RAS cot%E9 coeur.%0D%0AEst-ce que l%27etat d%27anxi%E9t%E9 normal d%27un spasmo renforc%E9 par des douleurs%0D%0Apeut provoquer ce genre de malaise%3F%0D%0AMerci pur vos lumi%E8res%0D%0AMaj 17|2|RE%3A spasmophilie|JAMESDEL||17:04:19|05/14/2004|Bonjour%2C %0D%0Ac%27est la premi%E8re fois que je lis votre site et j%27essaie donc d%27y apporter mon t%E9moignage.%0D%0AJ%27ai commenc%E9 la spaspophilie suite %E0 une agression violente il y a 10 ans.%0D%0AAu fil des ans%2C en essayant de sortir de tout cela%2C je fais quelques constatations %3A%0D%0A- gr%E2ce au Frubiase calcium et magn%E9zium que je prend tous les jours depuis 10 ans%2C je n%27ai plus rien. Je l%27impression que l%27organisme fonctionne comme s%27il ne pouvait stoquer ces vitamines mais bien comme si il pouvait bien et m%EAme assez bien les consommer imm%E9diatement au jour le jour. Gr%E2ce %E0 ce comportement r%E9gulier%2C sans faille %28de prendre tous les jours ces vitamines%29 je n%27ai plus de troubles et je dors tr%E8s bien.%0D%0A- %E0 c%F4t%E9 de cela%2C je pratique un syst%E8me respiratoire que je peux employer personnellement quand n%E9cessaire.%A8Par cette pratique%2C je constate que lorsqu%27on est spasm%E9%2C l%27organisme est dans un cercle viscieux duquel il est tr%E8s difficile de sortir et qui si il reste comme cela va provoquer des troubles en cha%EEnes. Il faut donc le rompre. La respiration le permet %28elle ag%EEt physiquement mais aussi mentalement en r%E9duisant touts exitation %E9motionnelle %28cela va assez vite %3A 20 minutes si on est routin%E9%29%29.%0D%0A- Je constate aussi%2C que tr%E8s certainement la cause de tout cela est une d%E9ficience de la qualit%E9 du nerf %28un produit du corps manquant %3F Et je pose aussi une question %3A n%27y a-t-il pas moyene actuellement de faire des recherches gr%E2ce %E0 la carte g%E9n%E9tique afin de trouver la cause %3F Cette question m%27int%E9resse %E9norm%E9ment car bien s%FBr j%27ai tout de m%EAme beaucoup de probl%E8mes %28comme par exemple la sensibilit%E9 %E0 la lumi%E8re vive qui m%27indispose sur le lieu de mon travail par exemple%29.%0D%0A- Autre constatation%2C en prenant le m%E9dicament TRISEQUENT qui %E9quilibre le syst%E8me hormonal%2C je constate une disparition de pas mal de chose et je me demande si c%27est pas une d%E9faillance du syst%E8me hormonal qui interviendrait sur la qualit%E9 du nerf.%0D%0A%0D%0AQui peut-il m%27aider en ce qui concerne la recherche par carte g%E9n%E9tique %3F J%27habite en Belgique %28Bruxelles%29 et suit partante pour faire cette recherche.%0D%0AMerci beaucoup. 18|3|RE%3A spasmophilie|rob||11:01:37|05/19/2004|bonjour Dr Dupagne%2C%0D%0Aexcusez moi de vous interpeler de la sorte mais j%27aurais une question %E0 vous soumettre%3A%0D%0Ala spasmophilie se manifeste chez moi par de multiples symptomes et entre autres par un %E9tat de fatigue et notamment un manque de tonus musculaire.%0D%0AOr j%27ai lu quelques part que l%27activite sportive pouvait etre un bon moyen pour g%E9rer sa spasmo. n est ce pas paradoxal%3F j%27aurai voulu avoir votre avis%3F%0D%0AMerci%0D%0AA bientot 19|4|RE%3A spasmophilie - sport|JAMESDEL||14:23:50|05/19/2004|R%E9ponse %E0 Rob du 19%2F05%2F04 %3A je me permet de r%E9pondre car votre message est accroch%E9 au mien qui le pr%E9c%E8de et auquel j%27attends bien s%FBr toute r%E9ponse et aussi celle du Dr Dupagne s%27il a une id%E9e.%0D%0ADonc au sujet du sport%2C il n%27y a aucun probl%E8me%2C j%27en fais moi-m%EAme beaucoup. Il y a pourtant une chose %E0 respecter%2C c%27est de ne pas faire un exercice en continu mais de l%27entrecouper afin que la circulation du sang se fasse bien dans les muscles et ne soit pas g%EAn%E9e par une contraction %28ce qui serait alors l%27inverse du but recherch%E9%29. Par exemple %3A ok pour 20 pompages %2B 30 abdominaux %2B de nouveau 20 pompes et non pas en une fois 40 pompes %28sinon le muscle fatigue et se contrate%2C se t%E9tanise et la circulation ne se fera pas aussi bien%29 et le r%E9sultat c%27est que l%27on se bloque t%E9tanis%E9. %0D%0ADonc oui et oui%2C ok pour le sport. Bien veiller %E0 tout faire en alternance afin que les muscles restent mobiles. Eviter les exercices statiques %28r%E9sistance passive prolong%E9e dans le temps%29%2C ne faire que du mobile%2C c%27est excellent et peu %E0 peu cela fera office de massage. La mobilit%E9 du muscle est un massage sur le corps et votre plus grand ali%E9 dans la spasmophilie est le massage et la respiration. Le massage physique %28un kin%E9%29 ou le massage par les bulles d%27eau ou encore par la mobilit%E9 dans l%27exercice %E9quilibr%E9. %0D%0ABien %E0 vous%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline 20|5|RE%3A spasmophilie - sport|Cafe_Sante||19:10:59|05/19/2004|Bonsoir%2C%0D%0ALa spasmophilie est une maladie psychique. C%27est simplement une version des %22attaques de panique%22%2C %22crises de nerf%22%2C %22crises d%27hyst%E9rie%22%2C %22crises de t%E9tanie%22%2C qui existent depuis des si%E8cles.%0D%0AIl est d%27ailleurs remarquable que je ne vois plus du tout de %22crises de spasmophilie%22 lors de mes gardes depuis quelques ann%E9es%2C alors qu%27il y en avait au moins une par week-end dans les ann%E9es 90.%0D%0A%0D%0AIl faut simplement que vous trouviez un nouvel %E9quilibre pour faire passer cette maladie. Une psychoth%E9rapie%2C le sport ou quelques m%E9dicaments peuvent amener une am%E9lioration.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 21|6|RE%3A spasmophilie - maladie spychique|JAMESDEL||09:28:11|05/21/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje ne suis pas m%E9decin mais le fait de lire votre r%E9ponse %3A %22maladie spychique%22 me choque.%0D%0AJe trouve que c%27est tout %E0 fait p%E9joratif et cela permet de classer une fois pour toute la %22maladie%22 dans un foure-tout.%0D%0APour ma part je pense que c%27est une mauvaise qualit%E9 des nerfs %28ou une d%E9ficience%29 mais comme les nerfs sont pr%E9sents %E0 vraiment tous les niveaux du corps %28des miliers de connections pour l%27estomac ou d%27autres organes...etc%29%2C je pense que cette mauvaise qualit%E9 des nerfs va jouer dans tous les processus du corps quel qu%27ils soient. Bien s%FBr%2C aussi le mental %28simplement une exitation plus rapdide et une tendance %E0 l%27abstration ou %E0 la r%E9flexion plus rapide et c%27est tout%29. %0D%0AIl est donc tout %E0 fait insuffisant de dire d%27aller se faire soigne spychiquement si on ne rem%E9die pas aux nerfs et qu%27on ne leur redonne pas leur QUALITE PHYSIQUE.%0D%0AEn disant une maladie spychique%2C on closonne le malade dans quelque chose de p%E9joratif. %0D%0ASi vous n%27%EAtes pas d%27accord avec moi je vais pr%E9parer un document %E9crit que j%27enverrai par mail car je pense r%E9ellement que j%27ai fait une longue d%E9marche depuis 10 ans et que j%27ai beaucoup%2C beaucoup de chose %E0 dire et de r%E9flexions int%E9ressantes %E0 apporter qui ne m%27ont pas %E9t%E9 apport%E9es par les m%E9decins car il me semble qu%27en r%E8gle g%E9n%E9rale%2C les m%E9decins n%27ont pas %E9t%E9 pr%E9par%E9s %E0 cette maladie %E0 l%27universit%E9 et ce n%27est pas que mon seul avis. Je pense donc que le patient peut apporter son exp%E9rience afin de faire d%E9couvrir de nouveaux aspects.%0D%0AJe crois qu%27il faut absolument %EAtre deux pour avancer vous %28le m%E9decin%29 et nous %28le patient%29. L%27un sans l%27autre%2C on ne peut rien.%0D%0AJe pr%E9pare mon document mais cela prendra un peu de temps.%0D%0AA tr%E8s bient%F4t%2C 22|7|RE%3A spasmophilie - maladie spychique|cilloux||12:18:13|05/21/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0Aint%E9ressante%2C votre r%E9ponse.%0D%0A%0D%0A%5Bb%5DEn disant une maladie psychique%2C on cloisonne le malade dans quelque chose de p%E9joratif. %0D%0A%5B%2Fb%5D%0D%0A%0D%0AP%E9joratif je ne crois pas%2C mais tr%E8s inexact.%0D%0A%0D%0AJe vous conseille tous les livres du psychiatre Edouard Zarifian qui d%E9sapprouve tout comme vous le fourre-tout psychiatrique.%0D%0A%0D%0AJ%27ai appris dans un de ses livres que les formes d%27hyst%E9rie du 19i%E8me %28Charcot%2C les mises en sc%E8ne de malades en crise tr%E8s impressionnants%29 avaient compl%E8tement disparu%2C et qu%27elles %E9taient remplac%E9es par des manifestations plus %22modernes%22%2C plus %22acceptables%22%2C comme par exemple l%27anorexie ou la spasmophilie.%0D%0A%0D%0AJe pense que ce genre de maladie est provoqu%E9e par une r%E9elle d%E9ficience des nerfs%2C mais que cette d%E9ficience est elle-m%EAme d%FBe %E0 des causes psychiques.%0D%0A%0D%0APar exemple %3A je bois 2 litres de caf%E9 et hop%2C j%27ai une crise de spasmophilie. La crise est explicable physiquement%2C mais les 2 litres de caf%E9%2C ce n%27est pas les nerfs%2C c%27est la t%EAte.%0D%0A%0D%0AVous pouvez remplacer le caf%E9 par ce qui vous correspond%2C des films violents%2C des jeux vid%E9os %E0 outrance%2C le surmenage%2C des relations tendues%2C des conflits %E9touff%E9s%2C que sais-je. De toutes fa%E7ons%2C c%27est un d%E9s%E9quilibre dans votre mode de vie et le corps vous le fait savoir. A vous de mener l%27enqu%EAte.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que vous ne voyez rien de m%E9chant dans ce que j%27ai %E9crit. Je vous dis tout %E7a parce que si vous attendez qu%27on vous donne un traitement pour les nerfs... %E0 part des psychotropes%2C je ne vois pas...%0D%0A%0D%0AC%E9cile 23|8|RE%3A spasmophilie - maladie spychique|JAMESDEL||13:58:42|05/21/2004|bonjour%2C%0D%0Aje trouve int%E9ressant que l%27on en discute justement et je suis ouverte %E0 tout entendre.%0D%0AJe n%27attends pas qu%27on me donne quelque chose pour les nerfs comme vous dites car pour l%27instant dans la m%E9decine on est tr%E8s d%E9sarm%E9 au point de vue des nerfs. Mais cela ne veut pas dire que dans l%27avenir on le sera encore. Il faut absolument ne pas se laisser enferm%E9 dans cette vue %3A c%27est les nerfs et donc c%27est spychologique. C%27est faux. Je m%27explique.%0D%0A%0D%0AMes explications ne sont pas faciles car elles reposent sur 10 ans et donc c%27est long.%0D%0A%0D%0ATout le monde comprend un muscle qui se crispe %28c%27est physique%29%0D%0AQuand cela se passe %28un effort %E0 la course %E0 pied par ex.%29%2C il faut le mettre au repos%2C faire des massages pour d%E9crisper et apr%E8s une certaine p%E9riode de temps%2C quelques jours%2C on peut reprendre lentement le sport.%0D%0AAutre exemple%2C une intervention au genou %3A on est out pour plusieurs semaines et la cuisse de cette jambe ne fonctionne plus car non suscit%E9e%2C il faut donc lui remettre en m%E9moire le mouvement par des sc%E9ances de kin%E9 et des mouvements progressifs.%0D%0A%0D%0ADe m%EAme pour ce qui arrive lors de probl%E8mes nerveux %3A crispation%2C douleur%2C t%E9tanie. C%27est exactement la m%EAme chose %3A m%EAme rem%E8de %3A relaxer %28massage%2C respiration%2C etc...%29%2C mais aussi %28c%27est indispensable%29%2C redonner au corps ou %E0 la r%E9gion concern%E9e la m%E9moire de ce qu%27elle doit faire. Sans quoi c%27est l%27%E9chec.%0D%0A%0D%0ALes nerfs sont partout %28en surface%2C en profondeur et dans la t%EAte %28le cerveau%29. Comment relaxer le cerveau %3A pas en se massant bien s%FBr. C%27est amusant non %3F Mais en pratiquant la respiration %28c%27est un peu long %E0 expliquer ici%29. L%27apport en sang oxyg%E9n%E9 va apporter tout le n%E9c%E9ssaire aux nerfs infiniment petits du cerveau et la crispation mentale s%27en va. Cela se passe rapidement dans les 20 minutes. C%27est donc bien une alimentation du cerveau qui est n%E9cessaire. %0D%0ATout ce que je vous dit je le fais depuis des ann%E9es avec r%E9ussite.%0D%0A%0D%0APour le calcium et magn%E9sium %3A il y a 2 calcium dans la prise de sang %3A le calcium standard %28c%27est celui que l%27on v%E9rifie habituellement et c%27est pas du tout de celui-l%E0 qu%27il s%27agit%29 et l%27autre qui est le calcium ionis%E9. C%27est un calcium charg%E9 %28en positif ou n%E9gatif je ne sais plus%29 et c%27est celui-l%E0 qui en perte cause de fameux probl%E8mes %28car il cr%E9e des spames%29. De m%EAme pour le magn%E9sium %3A c%27est le magn%E9sim %E9rythrocitaire. Idem.%0D%0A%0D%0ALes prises en calcim sont difficiles car le corps ne prend par jour qu%27une petite quantit%E9 %28m%EAme si on avale 10 kg%29. Il faut donc %EAtre tr%E8s r%E9gulier dans cette prise et patienter longtemps %28un minimum de 3 mois%29. De plus %28je suis pass%E9e par l%E0%29 tous les calciums prescrits ne fonctionnent pas. %28prise de sang %E0 l%27appui de se que je dis%2C j%27ai fait v%E9rifier cela %E0 plusieurs reprise%29. La raison %3A ou le corps fonctionne comme une serrure et il lui faut sa cl%E9 qui lui convient. Ou encore%2C les m%E9dicaments ne sont pas bien con%E7us encore. Celui qui me convient est le Frubiase Calcium. %0D%0AComme les m%E9decins ne v%E9rifient pas par prise de sang %28cette analyse n%27est plus rembours%E9e en Belgique%29%2C nous voil%E9 oblig%E9 de le demander de force. Et force est de constater que la prise correspond %E0 un taux correct de calcium ionis%E9. %0D%0AComme je le disais donc dans un pr%E9c%E9dent mail%2C il faut donc le prendre r%E9guli%E8rement et toujours. Je suis persuad%E9e que le corps ne peut le stoquer. Et la plupart des probl%E8mes pourront %EAtre g%E9r%E9s.%0D%0A%0D%0ARevenons en %E0 la crispation. On comprend bien quand c%27est un muscle. Mais%2C si j%27ai une %E9motion%2C je peux parfaitement faire une tendinite sur le champ. A voila%2C c%27est mental me dite vous %21%21%21%21 Si on veut. Je vois les chose diff%E9rement. Nuan%E7ons autrement %3A tenez un %E9lastique tendu l%E9g%E8rement %3A en poussant en son milieu%2C c%27est souple - tout se passe bien et en souplesse. %0D%0AMaintement%2C le m%EAme %E9lastique%2C vous le tendez fortement%2C tr%E8s fortement. Maintenant%2C exercez une pression le long de cet %E9lastique. Tout bouge le d%E9but comme la fin. Tout l%27%E9lastique subit cette pression d%27un seul tenant. Rien ne lui est amorti. %0D%0AL%27%E9lastique c%27est votre corps entier%2C normalement%2C il doit %EAtre souple et toute %E9motion est amortie normalement. %0D%0AQuand il est sid%E9r%E9 %28tendu%2C crisp%E9 dans sa totalit%E9%2C paralysie interne%29%2C il est comme l%27%E9lastique tendu exag%E9r%E9ment. Il r%E9ceptionne tous les faits avec douleur et difficult%E9s. Le corps entier sert d%27amortisseur aux sensations. Le physique pas en ordre veut dire les sensations et %E9motions multipli%E9es par 100. On pense et l%27on fait une tendinite sur le champ. On respire %28m%E9thode respiratoire%29%2C et la tendinite s%27en va. %28ceci est du v%E9cu%29. La tendinite se produit non pas parce que je ne devrais pas penser mais bien parce que le nerf est faible et ne peut %EAtre physiquement souple. Au lieu d%27amortir%2C il claque. C%27est un probl%E8me physique.%0D%0A%0D%0AIl faut apprendre %E0 parler %E0 son corps dans son propre langage %3A c%27est %E0 dire LES SENS et non pas le mental. %0D%0A%0D%0AIl y a un ordre pour sortir de cette maladie %3A nourrir le nerf %28absolument et totalement indispensable et r%E9guli%E8rement%29 et ensuite si on n%27arrive pas %E0 sortir du cercle vicieux o%F9 la r%E9action du nerf nous a conduit%2C on demande conseil et si n%E9cessaire alors oui pourquoi pas un spy ou th%E9rapeute%2C etc... pour peu qu%27ils connaissent bien le probl%E8me.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C un nerf en bon %E9tat et on est sur la voie de l%27am%E9lioration. Mais si on ne consid%E8re pas le nerf%2C on va tourner en rond ind%E9finiment. C%27est ici qu%27il faut apprendre %E0 consid%E9r%E9 les choses un peu diff%E9rement. Et je suis s%FBre que dans l%27avenir la m%E9decine ferra des progr%E8s dans ce sens.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous tous qui me lissez%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline 24|9|Nous ne parlons donc pas de la m%EAme chose|cilloux||15:18:54|05/21/2004|Je suis d%27accord avec vous%2C Jacqueline%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai appris dans une autre vie que le muscle consommait plus d%27oxyg%E8ne pour se mettre au repos que pour se contracter. D%27o%F9 les probl%E8mes de crampes.%0D%0A%0D%0AMais nous parlons l%E0 de t%E9tanie. Ca m%27est arriv%E9 en faisant de l%27escalade%2C c%27est tr%E8s rigolo%2C on se croirait pendu %E0 un fil de 20.000 volts.%0D%0A%0D%0ALa spasmophilie%2C comme son nom l%27indique%2C c%27est le fait %22d%27aimer les spasmes%22.%0D%0A%0D%0AEt pour cette maladie l%E0 %28que je n%27ai pas... tiens%2C une maladie psy que je n%27ai pas %21%29 c%27est bien le psychisme qui d%E9clenche et qui entretient plus ou moins volontairement un %E9tat de crispation.%0D%0A%0D%0ALa t%E9tanie%2C ce n%27est pas nerveux%2C c%27est musculaire. %0D%0A%0D%0APour les nerfs%2C les maladies nerveuses %28neurologiques plut%F4t. Nerveux %E7a fait psy encore%29%2C pour les maladies neurologiques je n%27y connais rien du tout%2C mais je pense que ce n%27est pas tout %E0 fait au point.%0D%0A%0D%0AVoil%E0. Je pense qu%27on est %E0 peu pr%E8s d%27accord %28ou bien j%27ai loup%E9 une marche%2C c%27est possible%29.%0D%0A%0D%0AA vous.%0D%0AC%E9cile 25|10|RE%3A Nous ne parlons donc pas de la m%EAme chose|JAMESDEL||16:12:48|05/21/2004|Bonjour C%E9cile%2C%0D%0Ac%27est bien de faire des %E9changes et cela permet de voir plus clair et aussi de s%27apercevoir si on comprend les m%EAmes choses et si aussi on peut les exprimer.%0D%0AC%27est la premi%E8re fois qu%27on me parle de maladie nerveuse ou du terme neurologique. Je n%27avais pas trop soulever de diff%E9rence car pour moi %28je suis une sportive%29 une crampe musculaires apr%E8s efforts est le lot de tous les sportifs. Cela arrive. C%27est quand on force. %28cela a du %EAtre une salle blague en escalade %21%29. C%27est donc une r%E9action normale et on ne doit pas %EAtre spasmophile pour cela. Tout le monde peut se le payer en exag%E9rant.%0D%0ALa diff%E9rence c%27est que quelqu%27un de spamophile%2C c%27est quelqu%27un dont les nerfs sont physiquement faibles et donc cela va lui arriver beaucoup plus vite. Lui il force en 5 minutes et quelqu%27un de normal en 1h par exemple.%0D%0A%0D%0AC%27est une question de r%E9sistance du nerf.%0D%0AChacun sa sensibilit%E9 donc. %0D%0AJe pense que nous nous sommes comprises. Avez-vous d%27autres choses %E0 me dire car c%27est int%E9ressant.%0D%0A%0D%0AJe voudrais encore faire un commentaire afin que cela puisse aider quelqu%27un d%27autre qui me lit %3A les nerfs agissent comme une m%E9moire %28ils participent %E0 m%E9moriser les gestes%2C comme un muscle que l%27on doit r%E9tablir apr%E8s un accident ou une op%E9ration%29. Le muscle oublie sont fonctionnement. On dit toujours muscle en parlant mais en fait le muscle est bourr%E9 de nerfs pour qu%27il puisse fonctionner et je crois qu%27ils agissent ensemble. Et donc par cons%E9quent les nerfs sont une m%E9moire. L%27ennui la dedans%2C c%27est que ces nerfs et muscles m%E9morisent aussi le mauvais geste ou le mauvais souvenir%2Cetc... Ils sont faits pour m%E9moriser %21 Et vlan%2C cela nous cause des difficult%E9s pas faciles %E0 surmonter car comme je disais%2C il faut r%E9-introduire le bon programme %28comme en informatique %21%29 dans le corps pour que l%27on refonctionne %E0 nouveau normalement. Ce n%27est pas une mince affaire %28de m%EAme mentalement%2C c%27est identique%29. Il faut beaucoup de subtilit%E9 et bien d%E9terminer les causes exactes de ce que l%27on a %28peu importe la manifestation puisqu%27elles sont vari%E9es%29.%0D%0AA bient%F4t%2C je serrai de retour lundi pour tous vous lire%2C et je dis %E0 tous les spasmophiles que le bon c%F4t%E9 des choses c%27est que nous avons une %E9norme perception dans tous les sens et cela%2C c%27est merveilleux %21%21%21%21 26|11|RE%3A Nous ne parlons donc pas de la m%EAme chose|Cafe_Sante||19:14:00|05/21/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3E Et donc par cons%E9quent les nerfs sont une m%E9moire. %0D%0A%3EL%27ennui la dedans%2C c%27est que ces nerfs et muscles m%E9morisent %0D%0A%3Eaussi le mauvais geste ou le mauvais souvenir%2Cetc... Ils sont %0D%0A%3Efaits pour m%E9moriser %21 %0D%0A%0D%0AQuelle imagination%A0%21 Je suis d%E9sol%E9 de d%E9truire une si belle construction%2C mais vous n%27avez certainement aucune connaissance de la neuro anatomie et de la neurophysiologie. Un nerf est %22juste%22 un conducteur d%27influx. Il n%27a pas de m%E9moire et ne peut pas en avoir.%0D%0A%0D%0ADans la spasmophilie les nerfs %28consid%E9r%E9s comme des entit%E9s anatomiques et pas les nerfs qui craquent%29 sont tout %E0 fait normaux et aucune anomalie commune aux %22spasmophiles%22 n%27a jamais %E9t%E9 trouv%E9e.%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 27|12|La m%E9moire des nerfs|cilloux||20:14:39|05/21/2004|%5Bb%5DUn nerf est %22juste%22 un conducteur d%27influx. Il n%27a pas de m%E9moire et ne peut pas en avoir.%5B%2Fb%5D%0D%0A%0D%0AAhem... Bonsoir Philippe %3AD%0D%0A%0D%0AOn m%27avait enseign%E9 que les neurotransmetteurs ou je ne sais plus quel ion avaient tendance %E0 s%27accumuler dans les synapses les plus utilis%E9es%2C de sorte qu%27un cercle vicieux s%27installait et que plus on se sert d%27une synapse%2C plus on a tendance %E0 s%27en servir.%0D%0A%0D%0A %3F pardon %3F Je reformule %3A plus on utilise une synapse et plus elle devient facile d%27utilisation. Mouais%2C on va dire comme %E7a.%0D%0A%0D%0ACe qui fait que si le nerf en lui m%EAme n%27a pas de m%E9moire%2C les synapses%2C elles%2C en ont. Les connexions restent programm%E9es.%0D%0A%0D%0ACa c%27%E9tait la th%E9orie d%27un prof %E0 moi il y a longtemps %28un prof de bio dont j%27%E9tais amoureuse du reste%29. %0D%0A%0D%0AMaintenant si quelqu%27un peut me dire comment on fait marcher mon r%E9seau wi-fi dans le m%EAme ordre d%27id%E9es%2C %E7a m%27int%E9resse. J%27ai des synapses %E0 configurer et je n%27y arrive pas.%0D%0A%0D%0AC%E9cile vachement balaise en synapse %28programme du bac%29 28|13|RE%3A La m%E9moire des nerfs|Cafe_Sante||21:40:05|05/21/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EOn m%27avait enseign%E9 que les neurotransmetteurs ou je ne sais plus %0D%0A%3Equel ion avaient tendance %E0 s%27accumuler dans les synapses les %0D%0A%3Eplus utilis%E9es%2C de sorte qu%27un cercle vicieux s%27installait et que %0D%0A%3Eplus on se sert d%27une synapse%2C plus on a tendance %0D%0A%3E%E0 s%27en servir. %0D%0A%0D%0ACe m%E9canisme joue au niveau c%E9r%E9bral. Pas au niveau des nerfs.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 29|14|RE%3A La m%E9moire des nerfs - ajustement|JAMESDEL||14:20:16|05/24/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 25-05-04 à 13:21  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje suis d%27accord avec vous pour le fait que des nerfs ne sont que des transmetteurs.%0D%0AComme je ne suis pas m%E9decin%2C je parle selon ce que je sens et selon mes mots et ce n%27est pas tourjours facile donc excusez-moi si parfois l%27image employ%E9e n%27est pas toujours l%27id%E9al.%0D%0A%0D%0AS%27il est vrai que le nerf est trasmetteur%2C je pense aussi que ce qu%27il transmet%2C il le fait %E0 vitesse folle %28lire %E0 ce sujet %22L%27intelligence %E9motionnelle%22 qui nous dit que l%27amygdale %28glande %E0 la base du cerveau%29 est un cerveau ind%E9pendant %28le cerveau de la survie%2C des sens%2C de l%27%E9motion....%29 et qu%27il r%E9agit au 16 milli%E8me de seconde. Si rapide donc qu%27il laisse loin derri%E8re lui la pens%E9e raisonn%E9e. De plus ce cerveau est en fontionnement constant%2C permanent par dessous notre conscience et peut remplacer le cerveau conscient dans sa totalit%E9.%0D%0A%0D%0AJe dois dire pour citer un exemple que lorsque j%27ai %E9t%E9 agress%E9e%2C ce cerveau a pris le commandement de mes actes mais aussi de ma parole %3A j%27ai donc parl%E9 et d%E9couvert ensuite ce que je disais car je ne l%27avais pas formul%E9 dans ma conscience. C%27%E9tait un fait tr%E8s marquant que je ne savais pas expliquer jusqu%27au jour o%F9 j%27ai lu ce livre qui m%27a fourni des mots pour d%E9crire ce qui s%27%E9tait pass%E9.%0D%0A%0D%0AJe dis tout cela en fait car si les nerfs ne font que transmettre%2C en fait ils ont je pense un r%F4le %E9norme. D%27abord ils transmettent %E0 vitesse folle%2C de plus l%27information est ph%E9nom%E9nale en quantit%E9. C%27est bien s%FBr le cerveau qui doit traiter tout cela.%0D%0A%0D%0AMais je pense que tous les m%E9canismes du corps sont li%E9s et s%27influencent.Mais le mental est deuxi%E8me par rapport au corps. Bien s%FBr cela renverse beaucoup ce que l%27on croit.%0D%0A%0D%0ALe nerf n%27a peut-%EAtre pas de m%E9moire mais il reste braqu%E9 en spasme et peut le rester tr%E8s%2C tr%E8s longtemps %28tout simplement jusqu%27au moment o%F9 on l%27en d%E9gage%29. C%27est un peu comme une m%E9moire non %28l%27information de sa position reste ainsi jusqu%27a nouvel ordre%29. On voit tr%E8s bien ceci par exemple avec une sc%E9ance d%27acupuncture qui d%E9gage des zones bloqu%E9es depuis belle lurette %28et on les sent se d%E9bloquer de seconde en seconde%29.%0D%0A%0D%0ALes nerfs et muscles et cerveau donc puisque li%E9s si rapidement%2C fontionnent donc ensemble pour faire un ajustement. Peut-on donc remplacer m%E9moire par ajustement %3F%0D%0A%0D%0AEn tout cas%2C un endroit du corps t%E9tanis%E9%2C n%27ajuste plus et cause douleurs et peut aussi provoquer des d%E9gats.%0D%0ADe m%EAme pour les muscles crisp%E9s qui peuvent parfois coller un os contre un autre %28dans une articulation par ex.%29. N%27oublions pas certaines maladies du pass%E9s qui pouvaient contrater les muscles au point que cette contracture provoque une cassure de l%27os.%0D%0A%0D%0AJe suis d%27accord que la spasmophilie est un d%E9s%E9quilibre au moment o%F9 se passe une crise majeure. Comme vous dites%2C il faut alors chercher l%27ensemble des causes %28toujours multiples%29 mais une fois l%27%E9quilibre r%E9tabli%2C il subsite bien une d%E9ficience et elle va se montrer tr%E8s souvent %E0 de multiples instants de la vie. Je pense donc que les spasmophiles ont bien quelque chose qui ne fonctionne pas comme cela devrait. Mais il faudrait que l%27on recherche avec d%27autres yeux. Et en tout cas c%27est physique car n%27en d%E9plaise %E0 toutes les id%E9es re%E7ues%2C la pens%E9e d%E9pend totalement de son support physique et c%27est le physique qui va perturber le fonctionnement du mental.%0D%0A%0D%0AJe sais %E0 ce sujet on n%27a pas fini de cloturer le d%E9bat.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A%0D%0A%28je voudrais compl%E9ter mon mail mais je vais le faire sur une autre mail qui suivra celui-ci%29 30|15|Les solutions de la spasmophie |JAMESDEL||14:22:13|05/25/2004|bonjour%2C%0D%0Avoil%E0 je compl%E8te donc mon mail pr%E9c%E9dent.%0D%0A%0D%0AEn parlant autour de moi%2C les gens se mettent %E0 parler %E9galement et le plus souvent il semble qu%27ils soient tous mal soutenu par les m%E9decins et que les solutions soient pas %E9vidente. Je pense donc qu%27il y a un travail de conception et d%27approche de l%27un avec l%27autre que l%27on peut faire. De part et d%27autre donc.%0D%0A%0D%0AJ%27ai beaucoup de choses %E0 dire et comme je n%27ai pas Internet %E0 domicile%2C il est difficile d%27aller vite pour dire ce que je dois dire %28car je travaille%29. Vous m%27excuserez donc si je dois le faire en plusieurs messages. Je fais ce que je pens au jour le jour.%0D%0A%0D%0ACertains %E9v%EAnements on le m%E9rite de nous enseigner. J%27ai %E9t%E9 voir il y a quelques temps d%E9j%E0 la fameuse expositions des corps humains venant d%27Allemange %28l%27expo. %22K%F6pverveld %28je ne sais plus l%27orthographe exact%29. C%27%E9tait tr%E8s int%E9ressant et impressionnant tout de m%EAme. %0D%0AMais en fin et les jours suivants en r%E9fl%E9chissant%2C.... on ne peut que se dire que devant la complexit%E9 des ramifications du corps%2C des vaisseaux%2C etc.... on est bien petit. On est tout minuscule devant l%27intelligence naturelle qui elle fabrique ce corps aux centaines et centaines de ramifications. Et cela nous remet en place dans l%27univers que l%27on croit expliquer par A plus B. %0D%0AAlors essayons de devenir humble car le corps a encore beaucoup de chose %E0 nous apprendre.%0D%0A%0D%0AVoici mes empressions %3A %0D%0A%0D%0AOn entend dire que le Ca et Mg ne sont pas la cause de la spasmophilie %3A %0D%0Apeut-%EAtre est-ce vrai%2C peut-%EAtre est-ce faux. Quoi qu%27il en soit si le corps marque ce d%E9ficit dans la prise de sang c%27est qu%27il en fait consommation. Il faut donc ABSOLUMENT lui fournir ce qui lui manque. J%27ai lu que le moment o%F9 le corps fait un usage %E9norme du Ca est la nuit %28le cerveau y fonctionne %E0 100 %25%29%2C s%27il est en d%E9ficit%2C il puissera en catastrophe ailleurs dans le corps %28les os par ex.%29. Il a alors une attitude %22autophage%22 %28il se consomme lui-m%EAme%29. Je pense que tous les spasmophiles ont le probl%E8me du sommeil perturb%E9. %28c%27est mon cas depuis toujours%2C je n%27ai jamais dormi convenablement 4h par nuit ....%29. Mais%2C depuis que je prends mon Ca et Mg depuis 10 ans%2C jamais je n%27ai dormi aussi bien. Mes nuits sont enti%E8res et compl%E8tes.%0D%0AIl me semble bien que dire aux patients que ces 2 vitamines ne va pas r%E9soudre la cause est bien malheureux.%0D%0ADonc pour moi%2C je dirais donc prenez-en et vite. Maintenant le reste %3B%0D%0A%0D%0AVoyez-vous%2C quelque part mon agression violente d%27il y a 10 ans et bien quelque part elle m%27apporte beaucoup. %0D%0ACar bien s%FBr suite %E0 cette agression%2C tout devient terrible. On croit que l%27on surmonte et que tout va reprendre normalement. Mais il n%27en est rien et il faut agir%2C on n%27a pas d%27autres solutions que de r%E9gler les diff%E9rents probl%E8mes sous peine de beaucoup en souffrir.%0D%0AJe veux dire par l%E0 que l%27agression %E9tait tr%E8s brutale et les cons%E9quences qui suivent le sont %E9galement. Il n%27y a pas de demi portion d%27o%F9%2C il faut solutionner et vite car cela fait mal de subir son %E9tat.%0D%0A%0D%0ALe ph%E9nom%E8ne majeur de la spamophilie est la crispation %28la t%E9tanie est une crispation lente%2C calme et croissante%29. Le terme crispation peut prendre diff%E9rents niveaux et le corps accepte ces niveaux car il est fait pour vivre avec. Il tol%E8re donc diff%E9rents niveaux de crispation. Si le corps est surcharg%E9%2C j%27appelle cela la SIDERATION totale du corps %28physique et mentale%29. %0D%0AComme il est difficile de se faire comprendre je pense que tous le monde comprend %22un muscle qui se crispe et reste spasm%E9%22. C%27est exactement la m%EAme chose %E0 l%27int%E9rieur de la t%EAte. L%27int%E9rieur de la t%EAte spame comme votre muscle %28on se sent braqu%E9%29. Mais le corps encore une fois supporte dans certaines limites ce ph%E9nom%E8ne et donc on a difficile %E0 situer et de s%27apercevoir. Quand la t%EAte est spasm%E9e int%E9rieurement%2C elle abstractise %28elle g%E9n%E8re les angoisses%29.%0D%0A%0D%0AJ%27en revient %E0 la respiration. Par un proc%E9d%E9 respiratoire%2C on peut d%E9contracter le muscle spam%E9 mais aussi l%27int%E9rieur de la t%EAte. Cette respiration sp%E9cifique et forte permet comme une pompe d%27amener le sang dans toutes les parties du corps qui %E9taient coinc%E9es par le spasme du nerf %28le nerf enferme la r%E9gion du corps l%E0 o%F9 il spame et l%27%E9crase en l%27emp%EAchant de fonctionner et d%27%EAtre aliment%E9e en sang et oxyg%E8ne%29. La r%E9gion rar%E9fi%E9e en sang et oxyg%E8ne si elle est au niveau de l%27int%E9rieur de la t%EAte%2C elle va produire la pens%E9e abstraite %28sa fa%E7on peut-%EAtre de pr%E9venir le corps %E9veill%E9 ou nous-m%EAme%2C notre conscience%29. Quand on respire ad%E9quatement %28il faut un aidant qui conna%EEt ce syst%E8me au d%E9but%29%2C l%27int%E9rieur de la t%EAte chauffe doucement car aliment%E9e correstement et automatiquement la pens%E9e abstraite s%27en va%2C les angoisses s%27en vont. Et tout devient une d%E9tente et les nerfs se rel%E2chent tous %28corps et t%EAte%29 car la respiration fait son travail. %0D%0AJ%27ai beaucoup employer ce travail de respiration et il peut me servir tout au long de ma vie.%0D%0AJe le conna%EEt tr%E8s bien. La zone du corps qui chauffe doucement apr%E8s respiration est justement la zone o%F9 se trouvait le probl%E8me. Elle se rel%E2che et chauffe agr%E9ablement. La zone peut changer et se trouver n%27importe o%F9 suivant la vie que l%27on m%E8ne. Cela fonctionne pour le corps comme pour l%27esprit%2C pas de diff%E9rence.%0D%0AMais je pr%E9viens chacun que ce proc%E9d%E9 de respiration n%27ai pas facile car il faut la volont%E9 de s%27y mettre encore et encore %3A le matin%2C le midi%2C le soir et la nuit si vous ne domez pas. Sortir d%27un corps sid%E9r%E9 est dur car il s%27y replonge tr%E8s vite. Peut-%EAtre mon terme de m%E9moire du corps n%27a pas plu %28voir ci-dessus%29 mais il montre bien ce qu%27il veut dire. Le corps se remet spasm%E9 %28car bien souvent le probl%E8me ou dirais-je LES diff%E9rents probl%E8mes simultan%E9s ne se r%E8glent pas tous imm%E9diatement sur le champs. Il faut donc se battre et continuer. Mais l%27avantage%2C c%27est que la respiration vous donne un r%E9sultat IMMEDIAT. %0D%0AIl faut simplement travail encore pour le rendre permanent.%0D%0A%0D%0AOn commence alors %E0 voir les choses%2C les concepts autrement. Je vois depuis de longues ann%E9es %28par la respiration%2C l%27acupuncture%2C contractures%2C....%29 que le corps occupe un VOLUME. Jamais on ne consid%E8re les choses de ce point de vue. Quand cela ne va pas et bien je peux dire que c%27est lorsque mon corps est REDUIT %28en volume%29. Il m%27%E9crase. J%27ai l%27impression d%27%EAtre r%E9tr%E9cie. Il %E9touffe des zones%2C des organes.... Je pense que cette mani%E8re de voir devrait elle aussi se d%E9velopper. Pensons que nous sommes un volume.%0D%0A%0D%0AJe stoppe pour aujourd%27hui par manque de temps.%0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A%0D%0A%0D%0A 31|16|RE%3A Les solutions de la spasmophie |D_Dupagne||19:36:12|05/25/2004|%3EJe stoppe pour aujourd%27hui par manque de temps. %0D%0A%0D%0ABonne nouvelle %21%21%21%0D%0A%0D%0AAvez-vous pens%E9 au Nobel %3F %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 32|17|RE%3A Les solutions de la spasmophie |JAMESDEL||09:22:08|05/26/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 26-05-04 à 10:45  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AQue signifie %27bonne nouvelle%22 %3F Que tous ce que je dis ne vous convient pas %3F Il est bien malheureux de la part d%27un m%E9decin d%27avoir ce comportement. Veuillez je vous prie pr%E9cisez votre pens%E9e. %0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A%0D%0APS %3A Ce que je vous raconte au sujet de la respiration%2C c%27est vrai. Au cours de mes recherches j%27ai %E9galement consult%E9 un neuro-spychiatre. C%27est le sp%E9cialiste officiel de Bruxelles qui s%27occupe des femmes battues et viol%E9es. L%27explication de cette respiration se trouve dans son cabinet et comporte une dizaine de page bien plus %E9labor%E9es que ce que je vous ai dit. Tel quel sur ces pages%2C la technique vient d%27Am%E9rique et fait d%27excellents r%E9sultats. Mais en r%E9alit%E9 c%27est une technique bien plus ancienne. Mais avant de pr%E9ciser tout cela. J%27aimerai que vous pr%E9cisiez votre comportement. Car j%27estime que je t%E9moigne d%27un v%E9cu et qu%27il peut servir %E0 chacun ou ne pas servir%2C les gens sont libres. Je n%27oblige personne. A aucun%2C mais aucun instant%2C tout au cours de ces ann%E9es je n%27ai eu une r%E9flexion telle que la votre. 33|18|Spasmophilie maladie des nerfs ou construction mentale %3F|JAMESDEL||09:57:24|05/27/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje tenais encore %E0 faire un commentaire sur ce qui pr%E9c%E8de. Car les choses m%E9ritent qu%27on en parle.%0D%0A%0D%0AL%27ann%E9e pass%E9e%2C ma maman %2876 ans%29 a eu des probl%E8mes de sant%E9. Elle a eu des %E9vanouissements multiples pendant plusieurs mois et une perte totale d%27app%EAtit. De nombreux%2C nombreux tests ont %E9t%E9 effectu%E9s et on ne trouvait rien. Test du coeur %E0 l%27effort%2C contr%F4le. Tous les tests d%27%E9quilibre. Scanner pour le cerveau%2C etc..... On ne trouvait rien. On finit par dire ausi que c%27est mental. %0D%0ATout cela qui a dur%E9 plusieur mois %28presque 1 an%29 et une batterie de m%E9dicaments.... frise la folie %28mais aussi la recherche%29 et moi%2C tous cela ne me fait pas rire%2C croyez moi. Mais finalement%2C nous avons trouv%E9 %3A pour la xi%E8me fois nous allons aux urgences%2C ma m%E8re presque inconsciente%2C et r%E9sultat%2C c%27%E9tait le coeur et l%27on a du mettre un Pacemaker. Mais en m%EAme temps que tout cela%2C il y avait aussi des calculs biliaires %28elle en a %E9t%E9 op%E9r%E9e aussi%29. Cela faisait donc 2 raisons. Mais le pire%2C dans tout cela%2C c%27est que pendant cette ann%E9e de recherches%2C les m%E9decins ont test%E9 et regard%E9 le coeur et tout %E9tait bon. C%27%E9tait pourtant bien lui qui causait les %E9vanouissements. Quand on en a parl%E9%2C la r%E9ponse de la chef de service %E9tait %3A tant qu%27il n%27y a pas de malaise pendant le test%2C nous ne sommes pas capables de pouvoir d%E9terminer si il y a des irr%E9gularit%E9s.%0D%0A%0D%0AAlors%2C dans les test m%E9dicaux de tout genre%2C on est bien d%E9muni quand aux irr%E9gularit%E9s et je pense que ni vous%2C ni moi ne pouvons nier cette %E9vidence. Et ce n%27est pas parce que les tests ne peuvent mettre en %E9vidence la chose que l%27on recherche%2C qu%27elle n%27exite pas. %0D%0A%0D%0AJe pense donc que pour la spamophilie il y a une d%E9faillance du syst%E8me nerveux %28mauvaise r%E9sistance%2C fragilit%E9%29. Ce qui produit dans des situations critiques %28accident%2C agressions%2C conflits graves....%29 une impossibilit%E9 de r%E9sistance et d%27absorption et la personne tombe en d%E9ficit. Et toutes les fonctions jou%E9es par les syt%E8mes r%E9gulant le stress vont r%E9agir. Comme elles sont nombreuses%2C le probl%E8me doit %EAtre aborder dans tous les sens %3A aussi bien psychologiquement %28l%27%E9motion peut provoquer tous ces symptomes%2C elle peut %EAtre d%E9plac%E9e par rapport aux faits %28syndrome%2C etc...%29 mais aussi%2C dans l%27autre sens %3A le syst%E8me qui g%E8re le stress et les nerfs fragiles peut d%E9clencher si succit%E9%2C ind%E9pendemment d%27une r%E9action %E9motionnelle et sans elle. C%27est pourquoi le m%E9decin ne peut enfermer le patient dans la seule voie %E9motionnelle qui cause tout.%0D%0AJe suis sportive et je peux citer beaucoup d%27exemples de d%E9clenchement que j%27ai eu sans qu%27il y ai aucune %E9motion. Mais ma r%E9sistance n%27est pas celle des autres dans un groupe%2C il y a donc anomalie %28et pourtant je suis professeur de sport%29. D%27autres choses encore %3B des r%E9actions de la peau %28nombreuses%29 mais qui ne datent pas de l%27agressions mais existent depuis longtemps. Des d%E9r%E8glements hormonaux %28qui eux sont li%E9s %E0 l%27agression et sont apparu avec elle%29. Etc.... Cela me fait dire qu%27il y a un probl%E8me nerveux %E0 la base. %0D%0A%0D%0AMais soyons franc%2C la science ne sait pas d%E9terminer%2C ni ne poss%E8de les test pour bien d%E9finir une qualit%E9 de nerfs%2C ni tout le n%E9c%E9ssaire pour bien d%E9finir ce domaine. La science essaie mais ne couvre que tr%E8s mal ce domaine.%0D%0A%0D%0AC%27est pourquoi%2C je refuse de prendre vos mots %28ceux de la m%E9decine%2C pas les votres Dr Dupagne%29 pour ne pas que la science m%27impr%E8gne peut-%EAtre d%27id%E9es incompl%E8tes. Il faut que le patient reste prudent et se d%E9fende. %0D%0A%0D%0AIl est malheureux que lorsque l%27on cherche %28comme avec ma maman%29 le patient est victime de %3A vous n%27avez rien%2C tout est en ordre... ou encore c%27est psychologique comme ici dans le cas de la spasmophilie.%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre n%27ai-je pas raison mais je crois fortement%2C tr%E8s%2C tr%E8s fortement qu%27il faut laisser pour l%27instant le d%E9bat ouvert.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E9rais rencontrer sur un forum une possibilit%E9 de pouvoir exprimer ma conviction. C%27est %E0 cela que sert un forum. Tout peut %EAtre y exprim%E9. %0D%0ALa phylosophie chinoise dit dans l%27Antiquit%E9 que les mots sont de trop et sont notre prison. Il nous emp%EAchent de voir la v%E9rit%E9 et enferment nos sens. %0D%0A%0D%0AJe voudrais encore dire que nombre de spasmophiles ont eu l%27exp%E9rience d%27une sortie de corps %28NDE%29%28moi aussi%2C lors de mon agression%29.%0D%0AJe signale que en ao%FBt 2003%2C un m%E9decin parisiens en faisant des recherches sur le cerveau %28des connections %E9lectriques plac%E9es sur la t%EAte d%27une patiente%29 a produit fortuitement cette exp%E9rience. Mais il l%27a encore r%E9p%E9t%E9e et r%E9p%E9t%E9e car c%27est une grande premi%E8re dans la science. C%27est la premi%E8re fois que ce ph%E9nom%E8ne est cr%E9%E9 artificiellement. Il correspond %E0 l%27exitation ou stimulation de la zone du cerveau responsable de la repr%E9sentation dans l%27espace.%0D%0ATient%2C tient.... une exitation %3F Tout tourne bien autour de la r%E9sistance des nerfs et connections nerveuses. %0D%0AC%27est une belle d%E9couverte%2C elle ouvre la porte je dirais %E0.... une autre dimension %21 Car ce ph%E9nom%E8ne est tr%E8s.... formidable.%0D%0ALa r%E9action du m%E9decin qui a fait cette d%E9couverte %3A ...enfin%2C enfin%2C... on croira les patients quand ils en parlent.....%0D%0A%0D%0ACela veut tout dire.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A%0D%0A 34|19|Spasmophilie %3A vrai maladie reconnue|JAMESDEL||13:50:18|06/08/2004|Bonjour%2C%0D%0AJ%27aimerai faire part %E0 tous que je continue %E0 rechercher %E0 droite et %E0 gauche des informations sur la spasmophilie.%0D%0A%0D%0AIl semble qu%27en Belgique ce soit pr%E9sentement reconnu comme une vraie maladie %3A un d%E9faut de la membrane cellulaire qui emp%EAche l%27absorption de calcium%2C magn%E9sium et vitamine B6. Et ne soit donc pas une maladie psychologique %28bien qu%27il y ait beaucoup de sympt%F4mes dans lesquels il faut rem%E9dier%29.%0D%0AJe continue %E0 chercher car je travaille sur un site universitaire et esp%E8re donc y trouver bient%F4t de meilleurs renseignements.%0D%0A%0D%0AJe pense que cette maladie tombe tr%E8s exactement dans la faille de la m%E9decine actuelle %3A celle de ne pouvoir aborder un patient dans son ensemble total puisque la m%E9decine est scind%E9e dans plusieurs disciplines. De l%E0%2C l%27%E9tonnante difficult%E9 des patients %E0 %3A%0D%0A- a%29 se faire reconna%EEtre%2C se faire comprendre %28%E0 pouvoir tout dire et non pas un morceau de soi dans chaque discipline. Le m%E9decin ne risque pas d%27avoir une vue globale%29. %0D%0A- b%29 se faire assister dans l%27ensemble des sympt%F4mes dans une attitude globale identique correspondant %E0 l%27exactitude du mal %28Pouvoir enfin ciblerla cause et y apporter une attitude ad%E9quate sans tomber dans toutes les versions incompl%E8tes que l%27on entend%29. %0D%0A%0D%0AJe suis s%FBre que les patients vont se comporter autrement s%27ils savent exactement ce qu%27ils ont.%0D%0A%0D%0AJe continue ma recherche et vous tient au courant.%0D%0ABien %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A%0D%0A 35|20|RE%3A Spasmophilie %3A vrai maladie reconnue|rob||20:36:55|06/13/2004|bonjour%2C %0D%0Amon m%E9decin m%27avait prescrit une cure de magnesium pendant un mois 3 fois par jour%2C traitement que j%27ai suivi. Or il se trouve que mes crises de spasmophilie ont %E9t%E9 beaucoup plus fortes %E0 la fin du traitement et qu%27elles se sont av%E9r%E9es de moins en mois fr%E9quentes et de moins en moins fortes une fois le traitement interrompu. vous y comprenez qque chose %3F un exces de magnesium pourrait il expliquer cela %3F%0D%0AJE ne suis pas totalement gu%E9ri de ma spasmophile or plus question de reprendre du magnesium. peut etre essayer le calcium %3F%0D%0Aautre question qui me turlupine%2C il m%27arrive parfois d%27etre dans un etat de fatigue important %3Aplus de force dans les bras%2C une espece de tension dans les joues %E0 moiti%E9 an%E9sth%E9si%E9es %28pas facile %E0 d%E9crire%29. c%27est ce qui m%27arrive aujourd%27hui%3A j%27ai roul%E9 une partie de la journ%E9e sur autoroute et le fait de conduire sur autoroute %28et uniquement sur autoroute%29 est une situation assez inconfortable. ceci pourrait il expliquer cette fatigue musculaire%3F%0D%0Amerci d%27avance%0D%0AA bientot 36|21|RE%3A Spasmophilie %3A vrai maladie reconnue|cilloux||02:21:47|06/14/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai parcouru de nombreuses fois l%27autoroute de Bourges-Clermont Ferrand %28%E0 peu pr%E8s d%E9serte%29 sans souci. %0D%0AEn revanche%2C le tron%E7on entre Saint-Etienne et Lyon%2C trois voies%2C beaucoup de monde et des changements de file inopin%E9s%2C je me retrouve rapidement dans un %E9tat de grande fatigue%2Flimite angoisse.%0D%0A%0D%0AIl y a des conduites sur autoroutes qui tiennent plus du jeu vid%E9o que de la conduite naturelle d%27un v%E9hicule. Ca ne m%27%E9tonne pas que %E7a puisse d%E9clencher de la spasmophilie.%0D%0A%0D%0A%28Je n%27ai jamais pratiqu%E9 le p%E9rif parisien et je n%27y tiens pas.%29%0D%0AC%E9cile 37|21|conduite automobile|JAMESDEL||14:03:15|06/14/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-06-04 à 16:51  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 14-06-04 %E0 16%3A40%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 14-06-04 %E0 15%3A22%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0Abonjour Rob%2C%0D%0A%0D%0Aje voudrais vous dire que en ce qui concerne le Ca et Mg%2C ces 2 vitamines travaillent ensemble et quand il y a perte dans l%27une%2C il y a perte dans l%27autre. Chez certaines personnes c%27est tr%E8s fort dans le Ca et moins dans le Mg et chez d%27autres c%27est l%27inverse. Je pense qu%27il ne suffit pas de prendre seulement une des 2. Il faut la paire %21 Sans quoi cela ne fonctionne pas. Il n%27est pas dit que cela soit la cause imm%E9diate mais si vous avez constater par prise de sang un manque en calcium ionis%E9 et Mg %E9rythrocytaire%2C il faut absolument le combler et v%E9rifier que cela soit fait par prise de sang. %0D%0A%0D%0APendant ce temps il faut trouver pourquoi vous d%E9clencher une r%E9action. C%27est pas toujours %E9vident de trouver tout de suite. Les ph%E9nom%E8nes sont complexes.%0D%0A%0D%0AJe pense ceci %3A aller voir le site www.creyaris.be qui vous aidera dans une vue d%27ensemble %28pour moi cela correspond bien%29. Ensuite pensez que la spasmophilie est un trouble au niveau du syst%E8me neuro-v%E9g%E9tatif et des neuro-transmetteurs %28donc aussi les %E9motions dans le cerveau%29. Donc cela trouble le syst.sympathique et para-sympathique %28%3D innervent les visc%E8res%2C le coeur%2C les vaisseaux%2C la pupille%2C la digestion%2C le transit intestinal...%29. De l%E0 la difficult%E9 %E0 cerner les sympt%F4mes. Ils peuvent appara%EEtre partout.%0D%0A%0D%0AJe pense qu%27ils appara%EEssent surtout lorsqu%27il y a usage de ces zones. Tout se passe comme si le corps a du mal lorsqu%27il bouge - une irritation se cr%E9e par manque de r%E9sistance %28une substance manquant pour permettre aux %E9l%E9ments du corps de bouger l%27un sur l%27autre %3F%29. Cela s%27irrite%2C peut s%27enflammer ou se t%E9taniser ou faire une crampe. R%E9sultat cela s%27engourdit peu %E0 peu juqu%27%E0 de plus fortes r%E9actions.%0D%0A%0D%0A%28exemple %3A je r%E9agit aux n%E9ons car c%27est une lumi%E8re clignotante m%EAme si on ne le voit pas. Au bout d%27un certain temps%2C mes yeux s%27ass%E8chent%2C ont mal quand ils bougent et cela commence %E0 faire tr%E8s%2C tr%E8s mal.....%29. J%27ai lu un jour un article qui disait qu%27une route bord%E9e d%27arbres %28je crois en Angleterre%29 %E9tait particuli%E8rement meurtri%E8re et pourtant c%27%E9tait une simple ligne droite. Et bien ils ont dit qu%27elle %E9tait bord%E9e d%27arbres et lorsque le soleil %E9tait de c%F4t%E9%2C cela provoquait ombre%2Flumi%E8re%2Fombre%2Flumi%E8re%2C etc... et certaines personnes ne supportaient pas le flash successif dans les yeux et s%27%E9vanouissaient. D%27o%F9 accidents nombreux. %0D%0A%0D%0ACeci est un exemple de ce que peut avoir comme influence de la lumi%E8re tout simplement %28jusqu%27%E0 paralysie du cerveau%29.%0D%0A%0D%0AQuoi qu%27il en soit la spasmophilie est une sorte de paralysie %28quel que soit le niveau%29 et il faut intervenir sur la paralysie%2C m%EAme si le Ca et Mg sont absorb%E9s. Cela%2C c%27est tout un travail.%0D%0A%0D%0AL%27%E9motion est elle aussi paralysante. Elle passe sous notre conscience et si le corps est faible %28mal aliment%E9 en Mg et Ca%29%2C elle joue alors %22cercle viscieux%22 au lieu d%27%EAtre amortie par le corps entier%2C physiquement comme elle devrait en temps normal.%0D%0A%0D%0AVous pouvez aussi consulter le site %3A www.vittoz.org %0D%0AC%27est tr%E8s int%E9ressant et vraiment cela fonctionne bien. En r%E9sum%E9 %3A le cerveau ne peut en m%EAme temps penser abstraitement et sentir par les sens.%0D%0AR%E9sultat%2C si vous d%E9sirez calmer votre pens%E9e %E9motionnelle alors%2C sentez votre corps %28le chaud%2C le froid%2C la respiration%2C %E9couter son coeur..etc...%29%2C vous verrez comme cela va bien et comme la pens%E9e abstraitre se d%E9connecte %E0 ce moment-l%E0.%0D%0AOn peut dire que si elle est excit%E9e%2C elle reste bloqu%E9e sur l%27abstraction et continue %E0 angoisser. La m%E9thode Vittoz vous apprend %E0 pouvoir vous en d%E9gager facilement.%0D%0A%0D%0ALe corps comme la pens%E9e doit pour vivre bien%2C pouvoir se mouvoir%2C %EAtre mobile%2C.... et %E0 aucun instant on ne doit vivre arr%EAt%E9 %28ou spasm%E9%29. %0D%0AQui dit spasme dit %27immobilit%E9%27 de la partie concern%E9e %28ou r%E9duction de sa mobilit%E9%29.Comprendre cela c%27est la voie de la gu%E9rison.%0D%0ABien %E0 vous%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A%0D%0APs %3A pour les ph%E9nom%E8nes en voiture%2C il faut voir si vous ne roulez pas depuis trop lontemps sans avoir changer de position %28s%27arr%EAter dans un parking et marcher un peu%29. Ou bien voir si rien ne fatigue votre vision en roulant %28une fatigue visuelle alors %3F%29. Ou encore%2C une tension psychique qui si vous %EAtes en carence dans les vitamines concern%E9e va s%27accentu%E9e et vous tendre dans le corps entier %28sans que vous ne vous en rendiez compte tout de suite%29. Aussi%2C toujours garder une fen%EAtre entr%27ouverte pour bien oxyg%E9ner l%27habitacle. Ou encore voir si vous n%27avez pas un probl%E8me de colonne vert%E9brale ou de nuque %28posisition g%EAnante au volant...%29 Bref%2C... je ne fais que des suppositions. Peut-%EAtre en avez-vous d%27autres bien meilleures. 38|22|RE%3A conduite automobile|Cafe_Sante||21:25:23|06/14/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3Eje voudrais vous dire que en ce qui concerne le Ca %0D%0A%3Eet Mg%2C ces 2 vitamines travaillent ensemble %0D%0A%0D%0ACe ne sont pas des vitamines.%0D%0A%0D%0A%3Emais si vous avez constater par prise %0D%0A%3Ede sang un manque en calcium ionis%E9 et Mg %E9rythrocytaire%2C %0D%0A%0D%0AOn sait depuis dix ans que ce genre de prise de sang est totalement inutile %28et interdite par les caisses de s%E9cu%29 et que la spasmophilie n%27a rien %E0 voir avec une carence en Calcium ou en Magn%E9sium. Si le calcium et le magn%E9sium emp%EAchent les crises%2C c%27est simplement par leur effet anxiolytique.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 39|23|Ca et Mg - anxiolytique|JAMESDEL||09:06:37|06/15/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-06-04 à 13:40  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 15-06-04 %E0 09%3A17%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0Aok votre version est peut-%EAtre vraie. Mais si on en est en manque%2C il est un fait que plus rien ne va et que tout est %E9motionnel. Et ce sont bien ces vitamines qui sont le calmant naturel du corps. M%EAme si la Secu ne le rembourse pas%2C le patient peut payer son annalyse lui-m%EAme. Il constatera bien que certain m%E9dicament n%27ont pas de prise et d%27autres oui. Comme quoi sans v%E9rification%2C on lui raconte n%27importe quoi. On va lui dire qu%27il a tout ce qu%27il lui faut alors que c%27est faux. Et on l%27accuse donc de ne pas savoir g%E9rer ses %E9motions. On ferait bien de voir d%27abord si on est dans les normes %28ensuite on g%E8re%29. Pensez-vous que vous-m%EAme si vous %EAtes en carence%2C pourriez ne pas subir vos %E9motions %3F Non%2C car vous n%27%EAtes pas un surhomme %21 Une carence est une carence %21 Et la S%E9cu ne prouvre pas une v%E9rit%E9 mais tout simplement un contexte d%27%E9conomie. C%27est leur seul motif.%0D%0A%0D%0APouvez-vous donc m%27expliquer alors ce que l%27on veut dire par %22d%E9faut de la membrane cellulaire%22 %3F%0D%0A%0D%0APour moi il est clair que le corps est d%E9clenchant d%E8s qu%27il y a mouvement ininterrompu et cela cr%E9e un ph%E9nom%E8ne paralysant %28local ou moins local%29. Les vitamines sont indispensables pour %EAtre dans les normes %E9tablies %28sinon pourquoi y a-t-il des normes %3F%29 mais il y a aussi autre choses qui d%E9clenche lorsque le corps se mobilise. Et l%E0%2C il n%27y a pas la m%EAme tol%E9rance qu%27un groupe pour un spasmophile. Il y a donc probl%E8me. On peut dire qu%27il y a irritation au mouvement. %0D%0AExcusez-moi si parfois j%27ai du mal %E0 m%27exprimer mais si je vous donne comme exercice de %3A d%E9crivez-moi le go%FBt du chocolat %21%0D%0AEssayez %21%0D%0AObservez comment vous le faites %28comparaison ou autre%29%2C et voir enfin que vous n%27arrivez pas bien %E0 dire les choses car il est difficile de d%E9crire des sens.%0D%0A%0D%0AJe pense que lorsque le corps a fait une ch%FBte au stress prise de sang %E0 l%27appui%2C c%27est d%27abord qu%27il est en surcharge et tout ce qui s%27en suit... mais ensuite je crois que l%27on n%27est pas indemne.%0D%0AOn reste fragile je pense.%0D%0AQuelqu%27un qui a fait un tendinite a bless%E9 l%27int%E9rieur du tendon%2C sa gaine et m%EAme apr%E8s%2C cela reste fragile.%0D%0AJe crois qu%27ensuite%2C on reste fragile car le corps a %E9t%E9 irrit%E9.%0D%0AUne tr%E8s bonne observation de tous ces ph%E9nom%E8nes est l%27acupuncture%2C le massage%2Cetc... qui a chaque fois replace par la d%E9tente le muscle dans une position de souplesse qu%27il avait abandonn%E9. Mais cela vaut pour tous les endroit du corps et les parties internes aussi.%0D%0A%0D%0AOn ne peut isoler la partie %E9motionnelle du corps comme si elle %E9tait totalement s%E9par%E9e. C%27est impossible. Elle est d%E9pendante de l%27%E9tat du corps. Forte %E9motion %3F %28comme mon agression%29 ....et en 1 ou 2 minutes la partie %E9motionnelle a compl%E8tement consomm%E9 son %22n%E9cessaire %E0 son fonctionnement%22. L%27%E9motion mais aussi les hormones qui agissent pour freiner des fonctions de l%27organisme et aussi pour lancer d%27autres fonctions %E0 mort vers la d%E9fense. L%27organisme s%27est vid%E9 en quelques instants car l%27effort est trop grand. Il a donc des raisons de s%27%E9crouler ensuite. Vous me direz ici %3A vous voyez%2C j%27ai raison%2C c%27est psychologique ou %E9motionnel. Oui%2C ici%2C exact%2C je suis d%27accord.%0D%0AMais il est aussi exact que le corps s%27est vid%E9. C%27est vrai%2C l%27%E9motion consomme. Elle peut crisper... etc....%0D%0A%0D%0AMais il y a d%27autres choses qui ne correspondent pas %E0 l%27%E9motion%2C ni la raison. Pourquoi quand on met la main sur une flamme. Elle se retire plus vite qu%27on ne pense. Ce r%E9flexe n%27est pas g%E9r%E9 par la raison et est bien plus rapide qu%27elle. Le corps vit aussi tout seul et r%E9agit tout seul en spasmophile. %0D%0AExemple %3A mes yeux r%E9agissent aux n%E9ons et se crispent. En m%EAme temps c%27est l%27hiver et le gel dehors crispe aussi le visage. J%27ai aussi de l%27exc%E9ma dans les sourcils.... le tout ensemble fait une vraie crispation. Je d%E9cide d%27aller chez l%27acupuncteur. Il place ses aiguilles au visage et autres endroits du corps. Et cela se d%E9tend fortement. J%27ai m%EAme l%27impression que ma peau des yeux pend%2C tellement elle se rel%E2che. L%27exc%E9ma dispara%EEt pour plusieurs jours. Tout se d%E9tend. Il n%27y a rien d%27%E9motionnel. Alors l%E0%2C rien du tout. Et pourtant ce b%EAte exemple montre une cristpation %E0 100 %25. C%27est donc pas normal.%0D%0AMais il y a encore mille autres exemples. A chaque fois je ne peux que constater une d%E9tente par acupuncture ou respiration. Plusieurs fois%2C encore et encore. Le corps vit en changeant de volume et c%27est le m%EAme m%E9canisme qui influence l%27%E9motion. Ce m%E9canisme fonctionne dans le sens %E9motion mais aussi dans celui du corps qu%27il influence sans l%27%E9motion. %0D%0A%0D%0ALe corps est un volume avec une m%E9canique de mouvement. Tous ces millards de cellules%2C pensez-vous que l%27on les contr%F4le toutes de notre pleine volont%E9 %3F Elles toutes ensemble font le corps et l%27esprit. Nous%2C millards d%27humains%2C tous ensemble ne pouvons r%E9aliser une chose similaire.%0D%0ALa nature ne nous pr%E9c%E8de-t-elle pas %3F%0D%0A%0D%0AMais expliquez-moi si vous le voulez bien l%27histoire de la membrane cellulaire d%E9fectueuse.%0D%0A%0D%0AMerci beaucoup%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline 40|24|RE%3A Ca et Mg - anxiolytique|Cafe_Sante||13:14:30|06/15/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-06-04 à 13:14  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3Eok votre version est peut-%EAtre vraie. Mais si on en est %0D%0A%3Een manque%2C il est un fait que plus rien ne %0D%0A%3Eva et que tout est %E9motionnel. Et ce sont bien %0D%0A%3Eces vitamines qui sont le calmant naturel du corps. M%EAme %0D%0A%3Esi la Secu ne le rembourse pas%2C le patient peut %0D%0A%3Epayer son annalyse lui-m%EAme. Il constatera bien que certain m%E9dicament %0D%0A%3En%27ont pas de prise et d%27autres oui. %0D%0A%0D%0AVous n%27avez pas compris.%0D%0AL%27analyse est totalement inutile. Pour le magn%E9sium%2C une prise de sang a des gens non malades montrera que plus de 10%25 d%27entre eux ne sont pas dans les normes. La norme est trop %E9troite. Il a %E9t%E9 montr%E9 aussi que le taux de magn%E9sium dans le sang n%27a pas de rapport avec les signes de spasmophilie.%0D%0APour le Calcium%2C idem.%0D%0ALa spasmophilie n%27a strictement rien %E0 voir avec le m%E9tabolisme du calcium et du magn%E9sium%2C qui ne sont pas des vitamines.%0D%0A%0D%0ACe que vous racontez %E0 longueur de message n%27a aucun fondement. C%27est votre croyance et votre fa%E7on de voir les choses. Elle ne repose sur aucune r%E9alit%E9 %E9tablie.%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 41|25|RE%3A Ca et Mg - anxiolytique|JAMESDEL||16:31:39|06/15/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est bizarre ce que vous dites car c%27est marqu%E9 dans la bo%EEte du m%E9dicament. %0D%0AMon m%E9decin acupuncteur%2C c%27est la recherche imm%E9diate qu%27il a effectu%E9e et qu%27il a combl%E9e. %0D%0AJ%27ai vu le mari d%27une coll%E8gue qui faisait des crises cardiaque r%E9p%E9t%E9 et dont toutes les analyses ont %E9t%E9 effectu%E9es pendant 1 ans sans que l%27on trouve de cause. Il ne pouvait plus descendre de chez lui qu%27il tombait %E9vanoui sur le trottoir.%0D%0AApr%E8s de longs mois ainsi%2C j%27ai fait la suggestion que l%27on voit son Ca et Ma. Et effectivement c%27%E9tait tr%E8s bas. Le m%E9decin ne sachant plus quoi faire a donc prescrits ces vitamines. Au bout de quelques temps tout est pass%E9 et il a %E9t%E9 de mieux en mieux.%0D%0AVoyez-vous%2C je ne demande qu%27%E0 vous croire mais%2C eux aussi c%27est des m%E9decins.%0D%0A%0D%0AQue me dites-vous donc pour la paroi cellulaire %3F%0D%0AEn avez-vous une information ou pas %3F%0D%0A%0D%0AOn vient aussi de me dire ici il y a quelques jours %28un m%E9decin%29 que c%27%E9tait bien physique et non pas psychologique.%0D%0A%0D%0ADonc je fais ma recherche aussi de mon c%F4t%E9 pour savoir ce qu%27il en est.%0D%0A%0D%0AJe vous remercie de prendre la peine de vous pencher sur le probl%E8me.%0D%0ABien %E0 vous%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline 42|26|RE%3A Ca et Mg - anxiolytique|D_Dupagne||17:51:39|06/15/2004|Bonjour Jacqueline%2C%0D%0A%0D%0AVos histoires sont fatigantes et encombrent le forum%2C vous ne comprenez pas la moiti%E9 des choses que vous %E9crivez. La m%E9decine est un art complexe ou la magie%2C la croyance%2C la foi jouent un r%F4le important.%0D%0A%0D%0AMais une chose est s%FBre %3A la spasmophilie n%27est VRAIMENT pas un manque de calcium ou de magnesium%2C organique ou non %28private joke%29.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 43|27|Diff%E9rentes versions|JAMESDEL||09:07:22|06/16/2004|bonjour%2C%0D%0Aje vous prie de m%27excusez si j%27encombre. Mais c%27est pas clair et les m%E9decins diff%E9rents ont diff%E9rentes attitudes et donc c%27est bizarre pour un patient. %0D%0AQuand on entend les patients%2C j%27ai %E0 chaque fois pourtant les m%EAmes r%E9flexions.%0D%0APour moi tous ces avis ne sont pas clairs. J%27ai demand%E9 %E0 mon m%E9decin de me voir sp%E9cialement pour cela. Il va le faire%2C nous prendrons rendez-vous d%E8s qu%27il est pr%EAt. Car pourquoi un m%E9decin me dit donc que c%27est pas psychologie mais bien physique.%0D%0AA-t-on donc trouv%E9 une nouvelle version %3F%0D%0A%0D%0AJe me renseigne. C%27est tout.%0D%0AMerci%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline 44|28|RE%3A Diff%E9rentes versions|Cafe_Sante||12:43:36|06/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 16-06-04 à 12:47  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C %0D%0A%0D%0A%3EQuand on entend les patients%2C j%27ai %E0 chaque fois pourtant les %0D%0A%3Em%EAmes r%E9flexions. %0D%0A%0D%0AC%27est normal. Leur cerveau ne peut ressentir que quelque chose qu%27il conna%EEt. Il traduit les signes qu%27il re%E7oit. Quand on parlait beaucoup de spasmophilie%2C les patients en pr%E9sentaient donc les sympt%F4mes %28fourmillements%2C spasmes%2C etc.%29 avec des variations individuelles tr%E8s importantes.%0D%0A%0D%0A%3ECar pourquoi un m%E9decin me dit donc que c%27est pas %0D%0A%3Epsychologie mais bien physique. %0D%0A%0D%0AUn m%E9decin a le droit de se tromper ou de croire en certaines choses. Sur ce forum nous avons l%27habitude d%27aller chercher les preuves de ce que nous avan%E7ons.%0D%0A%0D%0ALa spasmophilie est une maladie qui n%27a en fait jamais vraiment exist%E9. Les m%E9decins%2C comme les malades y ont mis ce qu%27ils croyaient. Pour avoir une maladie%2C il faut des signes cliniques %E0 peu pr%E8s coh%E9rents et ressemblant d%27un individu %E0 l%27autre %28les crises et les sympt%F4mes %E9taient toutes diff%E9rentes selon les gens et les m%E9decins%29 et%2Fou des signes biologiques communs aux malades %28on a jamais rien trouv%E9 pour la spasmophilie%29 et%2Fou un traitement qui s%27applique %E0 tous les malades %28vous savez comme moi qu%27il n%27y a pas de traitement unique de la spasmophilie%29.%0D%0A%0D%0AEt le plus merveilleux%2C c%27est que depuis que l%27on en parle plus%2C on en voit plus. Je n%27ai pas vu de crise de spasmophilie dans mon exercice %28malgr%E9 les gardes%29 depuis au moins trois ou quatre ans. C%27est en fait une forme d%27angoisse et de mauvaise gestion du stress. J%27ai malheureusement l%27impression qu%27elle a %E9t%E9 remplac%E9e chez les jeunes filles par les troubles du comportement alimentaire %28anorexie%2C boulimie%29. Je pr%E9f%E9rais la spasmophilie.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 45|29|RE%3A Diff%E9rentes versions|JAMESDEL||13:34:30|06/16/2004|Bonjour%2C%0D%0Aje m%27excuse d%27encore parler.%0D%0AJe pense dans la spasmophilie que le trouble est m%E9canique %28une m%E9canique de mouvement%29%2C alors comment trouver une analyse pour voir ce trouble de mouvement %28Dans l%27infiniment petit%2C au niveau cellules%2C transmissions%2C etc...%29 %3F C%27est impossible.%0D%0A%0D%0AC%27est pourquoi%2C et je n%27invente pas je le jure%2C que l%27acupuncture marche bien. Et gr%E2ce %E0 elle je peux donner une autre observation. Elle n%27a rien de magique ou chose de ce genre. Elle est tout simplement un moyen de tr%E8s bien relaxer les zones du corps et rien de plus. Absolument rien de plus. R%E9sultat cela d%E9bloque pas mal les zones tendues et je vais dire m%E9caniquement g%EAn%E9es pour fonctionner convenablement. Je peux donner %E0 l%27infini dans tas d%27exemples qui n%27ont rien %E0 voir avec la spasmophilie car depuis plus de 10 ans j%27en use beaucoup suite %E0 des coups re%E7u %28je pratique les Arts Martiaux suite %E0 mon agression et je suis ceinture noire depuis longtemps%29 ou %E0 mon d%E9faut de dos %28la derni%E8re vert%E8bre dorsale soud%E9e d%27un c%F4t%E9 au coccys%29%2C ou suite %E0 l%27op%E9ration du genou%2C ou encore suite %E0 un blessure par couteau %28touch%E9 de nerf apr%E8s avoir pass%E9 dans l%27articulation du coude%29%2C etc... Je vous dite cela car j%27ai une observation du corps d%E9taill%E9e. %0D%0A%0D%0AIl y a beaucoup de d%E9tails tr%E8s troublants que j%27ai depuis toujours et qui ont disparu depuis Ca%2BMg%2Brespiration%2Bacupuncture.%0D%0AEt qui font que maintenant%2C c%27est une sant%E9 meilleure qu%27avant.%0D%0ADonc j%27ai un doute quand on dit qu%27il n%27y a pas de maladie.%0D%0AVous %EAtes sinc%E8re bien s%FBr mais je n%27arr%EAte pas ma recherche pour autant.%0D%0AEt je pense aux nouvelles technologies. Je ne suis pas convaincue.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A %0D%0A 46|29|Alors l%E0 y%27a un truc qui me taraude|cilloux||13:39:40|06/16/2004|Bonjour aux intervenants de ce fil %0D%0ABonjour Philippe cher transf%E9r%E9%2C comment allez-vous %3F%0D%0A%0D%0ACette histoire tourne autour de quelque chose qu%27on retrouve dans plein de maladies %3A c%27est le besoin de reconnaitre que %22c%27est physique%2C c%27est pas dans la t%EAte%22.%0D%0A%0D%0AMoi aussi%2C mon anorexie%2C fallait que je prouve que c%27%E9tait physique et pas dans la t%EAte. C%27%E9tait bien un peu le cas%2C parce qu%27on ne perd pas autant de poids si vite%2C comme %E7a%2C juste parce qu%27on l%27a d%E9cid%E9.%0D%0A%0D%0AQuand %E7a ne va pas%2C j%27ai aussi besoin qu%27on me prouve que c%27est physique. %0D%0A%0D%0ALe coup du magn%E9sium et du calcium%2C je l%27ai soutenu aussi sur ce forum. %0D%0A%0D%0AJ%27ai lu un truc sur l%27hyst%E9rie%2C et comme dit Philippe%2C les expressions de l%27hyst%E9rie %E0 la mode au 19i%E8me %28Charcot%29 n%27existent plus%2C elles ont %E9t%E9 remplac%E9es... par la spasmophilie%2C l%27anorexie. Bon%2C je fais semblant de savoir plein de choses mais en fait je l%27ai lu y%27a pas longtemps et l%27id%E9e m%27a plu.%0D%0A%0D%0APourquoi le fameux %22c%27est dans la t%EAte%22 est il aussi blessant %3F%0D%0A%0D%0AA mon avis%2C c%27est parce que c%27est effectivement faux. Rien de pire%2C quand on est malade%2C que de s%27entendre dire %22c%27est dans la t%EAte%22. Personne n%27a de b%E9n%E9fice %E0 %EAtre spasmophile%2C ou anorexique%2C ni m%EAme malade.%0D%0A%0D%0AY%27a une esp%E8ce de culpabilit%E9 associ%E9e %E0 ce %22dans la t%EAte%22%2C comme si on %E9tait malade de notre plein gr%E9%2C parce qu%27on se laisse aller%2C rien que pour qu%27on s%27occupe de nous%2C je sais pas. Les jeunes anorexiques sont %E0 peu pr%E8s toutes convaincues de faire de la com%E9die. %0D%0A%0D%0AC%27est pas r%E9cent%2C l%27association %22maladie-faute-p%EAch%E9%22 mais je pensais que de nos jours%2C c%27%E9tait un peu d%E9suet. Ben non. Ca revient. Ce n%27est pas sous une forme religieuse%2C c%27est tout simplement dans l%27esprit de beaucoup de gens.%0D%0A%0D%0AEt m%EAme j%27ai lu en trainant sur le forum une hypoth%E8se comme quoi toutes les maladies sommatiques seraient %E0 l%27origine %22dans la t%EAte%22. Alors l%E0 c%27est de l%27acharnement. Ca tourne %E0 la cruaut%E9.%0D%0A%0D%0ABon je vais penser %E0 autre chose maintenant que je suis %E9nerv%E9e.%0D%0A%0D%0AC%E9cile qui s%27%E9nerve toute seule sur son clavier http%3A%2F%2Fyelims.free.fr%2FGrrrrrrrrrrrr%2FGrrrr27.gif%0D%0AEn plus je suis sure que %E7a n%27int%E9resse personne...%0D%0A%0D%0AEn plus je suis persuad%E9e que d%27%E9crire sur un forum http%3A%2F%2Fyelims.free.fr%2FInclassables%2FInclassable17.gif c%27est comme de passer %E0 %22C%27est mon choix%22%2C c%27est l%27hyst%E9rie des temps modernes http%3A%2F%2Fyelims.free.fr%2FGrrrrrrrrrrrr%2FGrrrr33.gif 47|30|RE%3A Alors l%E0 y%27a un truc qui me taraude|JAMESDEL||13:34:29|06/17/2004|Bonjour%2C%0D%0Ac%27est la derni%E8re fois que je r%E9ponds ici. Merci de votre avis C%E9cile%2C vous avez du courage.%0D%0AJe pense que le mental intervient naturellement dans le syst%E8me psychosomatique. Il n%27y a qu%27%E0 voir que fait une agression sur ce syst%E8me. Le corps est vraiment pr%E9vu pour que cela puisse avoir lieu car en cas d%27agression cela doit se passer. C%27est l%27instinct de survie. Et il peut tout bloquer%2C...arr%EAter une digestion en plein court par exemple pour diriger le corps vers la survie%2C..etc...%0D%0AEt tout est l%E0. Toute la confusion est justement l%E0. Puisqu%27il y a un lien%2C et bien d%27office on en d%E9duit que le mental contr%F4le le tout. De l%E0%2C cette attitude de dire que c%27est la faute des gens.%0D%0AC%27est d%E9pass%E9 pour moi.%0D%0A%0D%0AJe pense %E0 une m%E9canique paralysante %E0 tout niveau. Le corps se r%E9tr%E9cit sur lui-m%EAme et %E9crase les organes et les %E9touffe dans leur fonctionnement. C%27est pourquoi%2C on ne trouve jamais rien en prise de sang. Il faut un acte m%E9canique pour d%E9bloquer cela et ensuite si n%E9cessaire %28cela d%E9pendra des cas%29%2C on aide mentalement la personne en lui donnant des %22mode d%27emploi%22 pour mieux contr%F4ler le mental ou rectifier parfois les b%EAtises que l%27on peut faire.%0D%0AMais le mental n%27est pas le seul responsable. Qu%27est-ce que l%27on pourrait %EAtre ma%EEtre de soi m%EAme dans ce cas %21%21%21 C%27est faux %21 On est seulement ma%EEtre un peu car c%27est le corps qui commande. Et pourtant%2C je suis tr%E8s self-control vraiment... quand tous les autres s%27%E9croulent%2C je tiens et cela %E0 toujours %E9t%E9 comme cela. Je ne d%E9borde jamais. Cela va vous %E9tonner peut-%EAtre. %0D%0A%0D%0AL%27anorexie%2C c%27est pas moi donc je ne peux r%E9soudre votre probl%E8me mais j%27ai entendu %E0 la TV que dans votre cas le m%E9canisme de la faim ne fonctionne pas normalement %28tout cela c%27est encore des histoires d%27hormones et autres... et justement que tous les m%E9decins affirment mais affirment donc que eux ils contr%F4lent leurs hormones et autres syst.neurov%E9g%E9tatif...avec leur mental%21 Ils me font bien rire. Si on pouvait le faire on serait d%E9j%E0 mort. Car on est tellement primaire dans notre intelligence que l%27esprit ne peut g%E9rer plus de 8 informations simultan%E9es %28articles sur les pilotes d%27avion de ligne pour lesquels des recherches sont faites par rapport %E0 la masse de donn%E9es du tableau de bord%29.%0D%0ANotre intelligence et raisonnement mental%2C c%27est rien %E0 c%F4t%E9 du corps. Mais notre %E9go%2C alors l%E0%2C il bat tous les records.%0D%0A%0D%0AJe soutiens qu%27il y a des causes plus complexes et m%E9caniques.%0D%0APensez tous ce que vous voulez et bon courage %E0 tous. Et bonne continuation %E0 chacun%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 48|31|SPASMOPHILIE DIGESTIVE|ayayaie||21:09:10|07/02/2004|BONJOUR MON GASTRO ENTERO M A DIT QUE J ETAIS ATTEINT DE SPASMOPHILIE DISGESTIVE QUI SE MANIFESTE PAR DES BULLES AU NIVEAU DU COUDE DE L INTESTIN %0D%0AAVEC MON TRAITEMENT DE MAGNESIUM PENDANT 1 MOIS ET DEMI JE N AI PLUS EU DE DOULEURS PAR CONTRE JE VIENS D ARRETER ET LES MEMES SYMPTOMES REAPPARAISSENT%0D%0ASI QUELQU UN A CE MEME GENRE DE DOULEURS OU SI QUELQU UN SAIT COMMENT TRAITER CA MERCI DE ME LE DIRE 49|32|RE%3A SPASMOPHILIE DIGESTIVE|CHOULINE||16:10:20|08/16/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AOn me dit spasmophile depuis d%E9j%E0 12 ans avec des hauts et des bas.%0D%0ALe magn%E9sium me fait courrir aux toilettes%2C le calcium me fait du bien.%0D%0ASur le net on parle d%27hypocalc%E9mie%2C du nourrisson avec bien les sympt%F4mes de t%E9tanie etc...%0D%0A%0D%0ADonc peut-%EAtre que les spasmos sont n%E9s avec une hypocalc%E9mie jamais d%E9cel%E9e %3F%0D%0A%0D%0AQui sait %3F 50|33|RE%3A SPASMOPHILIE DIGESTIVE|D_Dupagne||08:10:36|08/17/2004|%3EDonc peut-%EAtre que les spasmos sont n%E9s avec une hypocalc%E9mie jamais %0D%0A%3Ed%E9cel%E9e %3F %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0ARelisez les messages plus haut. Le calcium n%27a rien %E0 voir dans la spasmophilie. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 51|12|RE%3A Nous ne parlons donc pas de la m%EAme chose|titoche||14:08:45|08/26/2004|Et bien%2C quand on a des connaissances neuros%2C on sait que la partie %E9lectro-ionique du nerf ne souffre aucunes variations. Le potentiel d%27action ne change jamais et donc il ne faut pas regarder de ce c%F4t%E9 l%E0.%0D%0A%28encore que on zappe ainsi les affections possibles de la gaine de my%E9line style sep..passons%29.%0D%0APar contre au niveau de la terminaison synaptique le syst%E8me est tout autre. Et l%E0 les dysfonctionnements sont l%E9gions. La proportion externe de CA%2B%2B est primordiale pour l%27exocytose des v%E9sicules des neurostransmetteurs. La recapture de l%27un ou l%27autre neurotransmetteur est le lieu de pr%E9dilection des antid%E9presseurs permettant ainsi de traiter bon nombres de troubles nerveux.%0D%0ALa prot%E9ine qui donne le coup de balai dans la fente synaptique est encore assez mal travaill%E9e m%E9dicalement parlant %28prot%E9ine genre ac%E9thylcholinest%E9rase%29 mais les impacts d%27un dysfonctionnement %E0 ce niveau est %E9vident.%0D%0ALes r%E9cepteurs au gaba post-synaptiques sont les lieux privil%E9gi%E9s pour les traitements barbituriques ou benzodiaz%E9pines%21 Leur ouverture modifie directement l%27inhibition ou l%27excitation.%0D%0AEnfin les syt%E8mes en cascades impliquant les prot%E9ines G et divers seconds messagers influent directement et souvent profond%E9ment sur la m%E9moire cellulaire et ce parfois %E0 tr%E8s longs termes. On touche probablement ici au principe m%EAme de la m%E9moire cellulaire.%0D%0AJe ne suis donc pas en accord avec vos propos cher docteur et je trouve que ceux qui pr%E9c%E9daient n%27%E9taient pas si d%E9pourvus de pertinence bien que simplifi%E9s. 52|13|RE%3A Nous ne parlons donc pas de la m%EAme chose|titoche||14:29:57|08/26/2004|Par contre Jacqueline a effectivement quelques soucis %3A-%29%0D%0A%0D%0AJ%27ai pas tout lu d%E9sol%E9%21 53|14|RE%3A Nous ne parlons donc pas de la m%EAme chose|JAMESDEL||14:08:29|09/10/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 10-09-04 à 16:15  (GMT)[/font][p]Bonjour Titoche ou Dr Titoche je suppose %3F%0D%0A%0D%0AJe suis contente de votre intervention et je me permet donc d%27intervenir encore.%0D%0AJe crois que nombre de m%E9decins devraient changer leur approche envers la spasmophilie et les patients.%0D%0AJe pense que c%27est bien un d%E9faut de la membrane cellulaire qui g%EAne donc le fonctionnement de toutes les fonctions inconscientes du corps et tout le c%F4t%E9 %E9motionnel. Mais rien n%27est dictinct%2C ni s%E9par%E9. C%27est pourquoi si on dit au patient %3A %22Faite une th%E9rapie%22 et seulement cela. C%27est insuffisant. %0D%0A%0D%0AJe reprend mon exemple personnel %3A suite %E0 ce qui pr%E9c%E8de et %E0 d%27autre consultations sur Internet%2C mon m%E9decin m%27a prescrit de l%27Orosan potassium %28pour des irritations sur la peau%29. Et quelle d%E9couverte depuis 2 mois %21%21%21%21%21 - j%27ai tr%E8s rapidement eu la peau qui s%27est d%E9tendue dans les mollets%2C autour des yeux%2C %E0 l%27int%E9rieur du corps%2C les 2 lobes des oreilles%2C la surface totale du cuir chevelu %28o%F9 j%27ai des probl%E8mes tr%E8s prononc%E9s de champignons et irritations permanente de puis mes 12 ans%29. Plus de courbatures aux mollets apr%E8s jogging. Et des endroits l%E9g%E8rement chauffant partout dans le corps %28aux poignets%2C et autres....%29. Exactement en fait les sensations que l%27on a apr%E8s de l%27acupuncture %21 Mais la diff%E9rence%2C c%27est que maintenant c%27est permanent. %0D%0AEt%2C stupeur%2C n%27y a-t-il pas une pompe calcium%2Fpotassium tr%E8s importante %28ce que j%27ignorait%29 %3F Les cellules ne doivent-elles pas effectuer une pompe constante dans le corps %3F Oui bien s%FBr %28consulter www.pharmacorama.com %E0 potassium%29. %0D%0AJe trouve que le r%E9sultat depuis 2 mois seulement est formidable pour moi. Et je pense que les d%E9couvertes m%E9dicales au niveau des %E9changes cellulaires vont amener encore beaucoup de progr%E8s dans l%27avenir. %28Il para%EEt aussi que pour la spasmophilie il faut aussi voir si le phosphore intervient correctement dans les %E9changes%29.%0D%0ALa spasmophilie est bien un d%E9s%E9quilibre dans le fonctionnement des fonctions de l%27amygdale du cerveau. C%27est donc bien une maladie %21 Le d%E9s%E9quilibre est l%E0 toujours et se manifeste quand on fait usage pleinement et longtempt d%27une fonction %28%E9motionnelle%2C ou autre fonction vitale du corps%29.%0D%0A %0D%0APour ma part%2Cje fait bien aussi une r%E9action aux n%E9ons %28j%27ai fait le test plusieurs fois %E0 mon travail en changeant les p%E9riodes de temps d%27exposition %28car il faut que je trouve une solution%29. R%E9sultat %3A apr%E8s 2 jours aux n%E9ons%2C cela bloque autour de mes yeux et %E0 l%27int%E9rieur%2C les nerfs des tempes s%27enflamment. Une fois sortie de cet %E9clairage%2C il faut 24h compl%E8tes pour que le spasme des yeux s%27en va et que cela se rel%E2che.%0D%0A%28Le nerf optique rentre lui aussi dans les fonctions r%E9gl%E9es par le cerveau lymbique %28est-ce le bon mot %3F%29%29. Il y a bien une d%E9ficience quelque part et elle est physique.%0D%0A%0D%0AJe pense aussi qu%27en Am%E9rique les recherches sont plus avanc%E9es %28voir David Servran Schreiber et l%27IRM%29 et je trouve sa remarque des %E9tats inflammatoires tr%E8s int%E9ressante. D%E8s que quelque part dans l%27organisme il y a inflammation %28m%EAme petite%29%2C cet endroit du corps s%27arr%EAte de fonctionner %28ou la pompe souple qu%27il doit %EAtre par rapport %E0 son environnement%2C ne se fait plus%29. Il y a tout %E0 fait un effet m%E9canique dans cette maladie. Si on intervient dessus%2C on en sort %28du cercle viscieux seulement%29. Mais il faudra vivre avec la fragilit%E9 permanente des membranes cellulaires. L%27%E9tat inflammatoire me concerne %E9galement.%0D%0A%0D%0AJe pense qu%27il faut voir la spasmophilie autrement et beaucoup plus la d%E9tailler et la nuancer. Et il est plus int%E9ressant pour un patient que son m%E9decin lui dise %3A %22Actuellement on ne sait pas grand chose de cette maladie%22. %0D%0AAinsi au moins on est sinc%E8re et l%27on peut chercher %E0 deux et faire un vrai dialogue et trouver le rem%E8de qui convient le mieux au patient. Beaucoup de patient subissent l%27emprise du m%E9decin et n%27osent pas confirmer ce qu%27ils disent %28l%27observation de tout ce qui d%E9pend de l%27amygdale du cerveau est tr%E8s difficile puisque la nature veut que cela soit inconscient%29 et parfois une observation t%E9nue est importante et signifie quelque chose. Je pense que les occidentaux ne savent pas s%27observer convenablement d%27o%F9 la confusion quand ils doivent rapporter les faits au m%E9decin. Je crois qu%27en Am%E9rique ils ont des programmes de %22feedback%22 %28est-ce bien apprendre les r%E9actions du corps%2C pouvoir les situer%2C les observer et mieux les controler %3F Est-ce bien ce qu%27ils entendent par %22feedback%22. Je trouve cela tr%E8s int%E9ressant.%0D%0A%0D%0AJe crois qu%27une nouvelle conception de la m%E9decine est %E0 venir en regard de l%27amygdale et surtout%2C surtout une meilleure %E9coute des d%E9tails donn%E9s par le patient qui sont importants. Quel dommage que la m%E9decine soit divis%E9e en plein de sp%E9cialit%E9s %28ce qui fait que voir son patient globalement%2C c%27est dur %21%21%21%29. Le m%E9decin g%E9n%E9raliste devrait %EAtre un nouveau concept dans l%27avenir %3A voir le patient en entier et pouvoir dialoguer convenablement avec lui en accordant l%27importance %E0 chaque d%E9tail. Cela devrait %EAtre le cas mais pourtant cela ne l%27est pas dans la pratique actuelle. Le m%E9decin g%E9n%E9raliste est trop peu consid%E9r%E9 et on devrait le former en vue de la compr%E9hension de l%27amygdale puisque justement cela touche l%27enti%E8ret%E9 du corps et de l%27esprit. Quel gaspillage en temps%2C en argent pour le patient de courir de m%E9decin en m%E9decin%2C encore et encore%2C car personne ne cerne ce probl%E8me. Et pour finir%2C le patient fait appel %E0 1.000 techniques parall%E8les qui l%27aident beaucoup mais qui lui sont ch%E8res financi%E8rement. Alors pourquoi les m%E9decins ne s%27y int%E9ressent pas plus profond%E9ment et puissent alors donner l%27ensembles DES rem%E8des possibles. %0D%0A%0D%0APour comprendre cette amygdale et la spasmophilie%2C il faut regarder du c%F4t%E9 de l%27Orient car bien que l%E0-bas rien ne porte ce nom de maladie et bien ils parlent de bien des choses et observations concernant l%27amygdale %28sans le savoir%29. %0D%0APour toucher %E0 l%27inconscient il y a des switch. Et le m%E9decin doit s%27ouvrir intellectuellement en sortant du monde grec rationnel. Il doit commencer %E0 porter attention sur les sens. C%27est un %E9tat phylosophique qui lui permettra de d%E9couvrir. Car amygdale veut dire %22sens%22. Sa relation avec le cerveau rationnel est un %27switch%27. Et le m%E9decin actuel n%27est que %27rationnel%27%2C il est donc en aveugle.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%2C%0D%0A%0D%0AJacqueline 54|15|RE%3A Nous ne parlons donc pas de la m%EAme chose|etenor||13:28:26|11/13/2004|j%27aimerais une explication que personne ne peut me donner ni %E0 l%27hopital%0D%0Atout le monde dit prenez du magnesium pour la spasmophilie%2C je les ais tous essay%E9 et %E0 chaque fois que j%27en prend je deviens agressif et la tete me tourne toute la journ%E9e. alors pourquoi%3F%3F j%27ai assez fait l%27exp%E9rience pour en %EAtre s%F9r%2C que se passe t%27il merci beaucoup de vos r%E9ponses.%0D%0Abien %E0 vous. 55|4|RE%3A spasmophilie|valoow||16:42:29|01/26/2005|bonjour%0D%0Apour r%E9pondre %E0 votre question concernant la pratique d%27un sport%2C je peux vous assurer que cela n%27arrange pas le probl%E8me. Depuis que je suis spasmophile %28on me l%27a dit il y a deux ans environ%29 j%27ai d%E9cid%E9 de pratiquer le volley ball. A presqu 40 ans ce n%27%E9tait pas facile parmi tous ces jeunes et puis avec ma fille %2817ANS%29 j%27y suis arriv%E9%2C c%27est super pour le moral mais je ne vois aucune am%E9lioration sur mon %E9tat%2C je fais maintenant des crises de t%E9tanie. La natation par contre procure une sensation de bien etre et de s%E9r%E9nit%E9%2C mais rien comme solution %28on ne peut pas rester dans l%27eau toute sa vie%29.