18||0|186|
0|0|HDT|eneko64||18:41:55|04/15/2003|bonjour%2C%0D%0Aj%27ai un ami qui vient travaille en milieu hospitalier dans les Urgences%3B %0D%0Aqui a fait une tentative de suicide il y a 2 mois%2C il a ete hospitalis%E9 %E0 ST SEVER %E0 Vannes.%0D%0Ail y a 3 jours il a ete voir sa superieure hyerarchique au sein de l%27hopital. Malgr%E9 son %E9tat de sant%E9 en am%E9lioration d%27apres son psy%2C %0D%0Acelle ci a decider contre le gr%E9 de mon ami de le faire entre dans une clinique psychiatrique de Neuilly en H.D.T %21 %0D%0AJe ne comprend pas comment celle ci a pu agir ainsi contre son gr%E9.%0D%0AMon ami avait pris de billets de trains pour venir nous rendre visite %21%0D%0Adu coup tout tombe a l%27eau mon ami est coinc%E9 dans cette clinique et je ne sais que faire %21%21%21 %0D%0AQui peut m%27aider %3F%3F %0D%0ASelon lui que je viens d%27avoir au telephone il a ete plac%E9 en H.L.%21%0D%0A%0D%0Amerci de m%27aider.%0D%0A%0D%0AFred.%0D%0A
1|1|RE%3A HDT|D_Dupagne||21:30:46|04/15/2003|Bonjour%2C%0D%0ADemandez %E0 voir votre ami ou le m%E9decin de la clinique o%F9 il est hospitalis%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A HDT|LeGlaude||20:03:45|10/26/2004|Bonjour %E0 tous%2C je voudrais savoir quelles sont les d%E9marches %E0 aborder pour obtenir une HDT %28hospitalisation %E0 la demande d%27un tiers%29 pour ma compagne. En effet%2C elle nie son comportement violent%2C que se soit physiquement ou verbalement%2C elle emploie des termes tr%E8s irrespectueux et me traite de fou du matin au soir%2C elle utilise la force quand elle n%27a plus d%27arguments...%0D%0ASa jeunesse battue y est s%FBrement pour quelque chose mais cela n%27excuse rien.%0D%0AJ%27ai des certificats m%E9dicaux qui atteste de ses violence sur moi et maintenant que nous avons une fille de 7 mois%2C je ne peux pas admettre la moindre violence de sa part et je veux la garde exclusive si je n%27arrive pas %E0 la faire soigner car j%27ai peur pour la sant%E9 morale et physique de ma fille.%0D%0ASi vous pouvez me renseigner%2C je vous remercie par avance. %0D%0A
4|3|RE%3A HDT|Apokrif||21:10:32|10/26/2004|Vous trouverez facilement la l%E9gislation en faisant une recherche sur le web%2C par exemple%3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Fsearch%3Fnum%3D100%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26q%3Dhdt%2Bcertificats%26meta%3D%0D%0A%0D%0AUn comportement violent n%27est ni suffisant ni n%E9cessaire pour faire interner une personne%3A pour %EAtre admis dans un h%F4pital psychiatrique%2C que ce soit en HL ou en HSC%2C il faut pr%E9senter une pathologie mentale. Dans votre cas%2C c%27est peut-%EAtre la voie judiciaire %28civile et%2Fou p%E9nale%2C pour ce qui concerne les violences et le droit de garde%29 qui serait plus adapt%E9e.
7|3|RE%3A HDT|Cafe_Sante||21:16:04|10/26/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0A%3Eje voudrais savoir quelles sont les d%E9marches %E0 %0D%0A%3Eaborder pour obtenir une HDT %28hospitalisation %E0 la demande d%27un %0D%0A%3Etiers%29 pour ma compagne. %0D%0A%0D%0AL%27HDT est faite pour les situations d%27urgence. Pas pour g%E9rer l%27hospitalisation de quelqu%27un qui a besoin de se faire soigner.%0D%0A%0D%0AVotre femme est violente et vous bat%2C ou est violemment agressive%2C c%27est une hospitalisation d%27office %28trouble de l%27ordre public%29 avec gendarmes et pr%E9fet. L%27HDT est plut%F4t pour les d%E9lirants ou m%E9lancoliques suicidaires%2C mais dans les deux cas il y a une notion d%27urgence et de danger imm%E9diat %E0 r%E9gler dans les minutes ou les heures qui suivent.%0D%0A%0D%0ADans votre cas%2C il n%27y a malheureusement que peu de solutions. Si elle vous bat%2C ce sont aux gendarmes ou %E0 la police d%27intervenir. Votre plainte et leurs constats seront pris en compte au moment de d%E9cider de la garde des enfants.%0D%0A%0D%0ANous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gr%E9 et c%27est tant mieux%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
8|4|RE%3A HDT|cilloux||21:24:17|10/26/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 26-10-04 à 21:25  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%5Bi%5DL%27HDT est plut%F4t pour les %28...%29 m%E9lancoliques suicidaires%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0A%3Ao%0D%0A%0D%0AGasp %21%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Fcomprendre%2Fd%2Fimages%2Fauvergne%2F3.jpg%0D%0A C%E9cile%0D%0A%22Je vais bien tout va bien je ne vois pas pourquoi %E7a n%27irait pas%22%0D%0A
9|4|RE%3A HDT|Apokrif||21:47:29|10/26/2004|%3EL%27HDT est faite pour les situations d%27urgence.%0D%0A%0D%0ANon. En cas de %AB p%E9ril imminent %BB%2C il existe une proc%E9dure sp%E9cifique.%0D%0A%0D%0A%3ENous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gr%E9%0D%0A%0D%0ASi%2C c%27est %E0 %E7a que servent l%27HO et l%27HDT.
10|5|RE%3A HDT|Cafe_Sante||21:56:10|10/26/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 26-10-04 à 21:56  (GMT)[/font][p]%3E%3EL%27HDT est faite pour les situations d%27urgence.%0D%0A%3E%0D%0A%3ENon. En cas de %AB p%E9ril imminent %BB%2C il existe une %0D%0A%3Eproc%E9dure sp%E9cifique. %0D%0A%0D%0ACette proc%E9dure est %E0 appliquer dans des cas tr%E8s particuliers %28en fait jamais%29.%0D%0A%0D%0A%3E%3ENous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gr%E9%0D%0A%3E%0D%0A%3ESi%2C c%27est %E0 %E7a que servent l%27HO et l%27HDT. %0D%0A%0D%0ANon. Nous les mettons simplement %22%E0 l%27abri%22 pendant la crise. Se soigner veut dire participer aux soins et nous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gr%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
11|6|RE%3A HDT|Ln2||00:32:36|10/27/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3E%3E%3EL%27HDT est faite pour les situations d%27urgence.%0D%0A%3E%3E%0D%0A%3E%3ENon. En cas de %AB p%E9ril imminent %BB%2C il existe une %0D%0A%3E%3Eproc%E9dure sp%E9cifique. %0D%0A%0D%0ALe %22p%E9ril imminent%22 est justement une situation d%27urgence. Une urgence vraiment urgente%2C justement. Cette proc%E9dure permet seulement d%27all%E9ger les d%E9marches administratives pour que l%27hospitalisation puisse se faire le plus vite possible.%0D%0A%0D%0A%3ECette proc%E9dure est %E0 appliquer dans des cas tr%E8s particuliers %28en %0D%0A%3Efait jamais%29. %0D%0A%0D%0AL%E0 o%F9 j%27ai travaill%E9%2C l%27HDT en mode p%E9ril imminent rempla%E7ait presque syst%E9matiquement l%27HDT tout court%2C la nuit au moins.%0D%0AVa trouver un m%E9decin th%E9s%E9 n%92exer%E7ant pas dans l%92%E9tablissement pour signer ton certificat %E0 trois heures du matin...%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
12|7|RE%3A HDT|Cafe_Sante||13:56:04|10/27/2004|Bonsoir%2C %0D%0A%0D%0A%3EL%E0 o%F9 j%27ai travaill%E9%2C l%27HDT en mode p%E9ril imminent rempla%E7ait presque %0D%0A%3Esyst%E9matiquement l%27HDT tout court%2C la nuit au moins. %0D%0A%3EVa trouver un m%E9decin th%E9s%E9 n%92exer%E7ant pas dans l%92%E9tablissement pour signer %0D%0A%3Eton certificat %E0 trois heures du matin... %0D%0A%0D%0AC%27est vrai que nous n%27avons pas ce probl%E8me. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
13|6|RE%3A HDT|cilloux||22:09:27|10/27/2004|%22Nous les mettons simplement %22%E0 l%27abri%22 pendant la crise. %22%0D%0A%0D%0AIl arrive que %22l%27abri%22 soit une arme qui se retourne contre la personne. Une hdt%2C %E7a se tra%EEne une vie enti%E8re%2C comme un viol.%0D%0A%0D%0AIl arrive que l%27abri se transforme en v%E9ritable prison%2C et que le traumatisme soit si grand que le pauvre bougre prenne la ferme r%E9solution de ne pas se louper la prochaine fois...%0D%0A%0D%0A%0D%0A%28je me suis peut-%EAtre emm%EAl%E9 les pinceaux dans les temps de verbes%29%0D%0AC%E9cile
14|7|RE%3A HDT|Cafe_Sante||20:30:19|10/28/2004|Bonsoir C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0A%3EIl arrive que %22l%27abri%22 soit une arme qui se retourne contre %0D%0A%3Ela personne. Une hdt%2C %E7a se tra%EEne une vie enti%E8re%2C %0D%0A%3Ecomme un viol. %0D%0A%0D%0AIl arrive aussi que cet %E9pisode soit le d%E9but d%27une nouvelle vie avec moins de souffrance. La plupart des HDT que j%27ai faites %E9taient des schizophr%E8nes d%E9lirants qui n%27avaient eu jusque l%E0 aucun contact avec les th%E9rapeutiques et souffraient dans leur %22abri%22 personnel.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
15|8|RE%3A HDT|cilloux||21:41:15|10/28/2004|Bonsoir Philippe%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est juste. J%27ai encore g%E9n%E9ralis%E9. Pardon.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Fcomprendre%2Fd%2Fimages%2Fauvergne%2F3.jpg%0D%0AC%E9cile
18|8|RE%3A HDT|aheudes||19:55:21|01/01/2005|Dans quelles proportions se r%E9partissent %22le viol%22 et %22le d%E9but d%27une nouvelle vie avec moins de souffrance%22 %3F %0D%0A%0D%0APeut-il y avoir HDT quand le patient est consentant aux soins %0D%0A%0D%0Acas d%27un patient qui se pr%E9sente volontairement aux urgences d%27un hopital accompagn%E9 d%27un tiers%2C convaincu par son m%E9d%E9cin g%E9n%E9raliste de rencontrer un psychologue avec lequel il pourra %E9tablir un plan de suivi en ambulatoire%2C %0D%0Aqui se transforme en pi%E8ge d%27HDT command%E9e par un psychiatre hospitalier qui se substitue au psychologue souhait%E9 par le patient%0D%0Alequel psychiatre use de manoeuvres frauduleuses pour convaincre le tiers accompagnant de consentir une demande d%27HDT %28le m%E9decin rend le tiers responsable des cons%E9quences d%27un %E9ventuel refus de signer la demande d%27hdt%2C %0D%0Aalors que quelques heures plus tard%2C le m%EAme patient - apr%E8s un dialogue avec d%27autres professionnels de sant%E9 - acceptait une HL
6|1|RE%3A HDT|Apokrif||21:14:00|10/26/2004|%3EJe ne comprend pas comment celle ci a pu agir ainsi %0D%0A%3Econtre son gr%E9. %0D%0A%0D%0APar hypoth%E8se%2C l%27HDT est une hospitalisation sans consentement.
16|1|RE%3A HDT|Apokrif||21:10:32|10/31/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 31-10-04 à 21:34  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 31-10-04 %E0 21%3A28%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ATrois articles r%E9cents dans _Le Monde_%3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fweb%2Frecherche_articleweb%2F1%2C13-0%2C36-384708%2C0.html %3A%0D%0A%0D%0A%AB Le plus souvent%2C les patients ignorent d%27ailleurs leur droit %E0 recourir au contr%F4le du juge administratif ou judiciaire. %BB%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fweb%2Frecherche_articleweb%2F1%2C13-0%2C36-384706%2C0.html %3A%0D%0A%0D%0A%AB En dix ans%2C les hospitalisations sous contrainte%2C %E0 la demande d%27un tiers ou du pr%E9fet%2C se sont accrues de 86 %25%2C pour atteindre un total sup%E9rieur %E0 72 000 en 2001. Le d%E9tournement des r%E8gles%2C le manque de suivi psychiatrique%2C l%27%E9volution de la soci%E9t%E9 expliquent ce ph%E9nom%E8ne inqui%E9tant %BB%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fweb%2Frecherche_articleweb%2F1%2C13-0%2C36-384707%2C0.html %3A%0D%0A%0D%0A%AB Dominique a ressenti le sentiment %22horrible%22 d%27%EAtre d%E9nu%E9 de tout recours pour contester son internement. Il a bien %E9crit au pr%E9fet%2C le jour o%F9 il est arriv%E9%2C pour d%E9noncer une mesure qu%27il jugeait alors arbitraire. Et c%27est avec une certaine amertume qu%27il a re%E7u une fin de non-recevoir%2C sous forme de lettre-type%2C deux mois apr%E8s %EAtre sorti de l%27h%F4pital. %BB%0D%0A%0D%0A%28Pourtant%2C les patients doivent %EAtre inform%E9s de leurs droits d%E8s leur admission%3B l%27int%E9ress%E9 aurait donc d%FB savoir qu%27il pouvait saisir le juge des libert%E9s et de la d%E9tention ou le procureur de la R%E9publique%2C ou consulter un avocat%29%0D%0A%0D%0A
17|2|RE%3A HDT|Pandore||22:51:31|10/31/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ACela para%EEt logique qu%27il y ait une augmentation du nombre d%27HDT vu qu%27il y a de moins en moins de places en h%F4pital psy%2C et que les s%E9jours sont de plus en plus courts. Du coup les malades sont moins bien suivis%2C moins facilement stabilis%E9s%2C et les familles sont probablement oblig%E9es d%27avoir plus souvent recours %E0 l%27HDT qu%27auparavant.%0D%0A%0D%0APandore