156|on|0|3| 0|0|anxi%E9t%E9 et attaque de panique|annickg_fr||09:03:43|05/09/2003|Je souffre d%27attaque de panique depuis environs 2 ans%2C je prends du xanax%2C pour calmer mes crises.%0D%0AMais le pb est que depuis plusieurs mois%2C elles sont de %2B en %2B plus rapproch%E9es et plus intenses. Et cela survient %E0 n%27importe quel moment de la journ%E9e%2C et m%EAme la nuit avec des reveils en sursaut %28oppression%2C t%E9tanie cot%E9 gauche%2C difficult%E9 %E0 dig%E9rer%2C sueurs%2C besoin d%27air%29 et le pire c%27est quand cela m%27arrive enconduisant%2C et cela est tr%E8s %E9prouvant%2C car quand la crise est pass%E9e%2C je me sens %22vid%E9e%22.%0D%0ARecemment j%27ai consult%E9 un Psy car je n%27en pouvait plus%2C il m%27avait prescrit du Seropram 20 mg%2C mais j%27ai stopper le traitement trop d%27effets secondaires%2C avec somnolence%2C vertiges etc...%0D%0AY a t il des personnes qui ont eu ses pb et qui ont pu s%27en sortir %3F Tous vos t%E9moignages seront les bienvenus. 1|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|D_Dupagne||10:34:51|05/09/2003|Bonjour Annick%2C%0D%0A%0D%0AEn attendant des t%E9moignages%2C et bien que vous n%27ayez pas eu la politesse de dire bonjour%2C voici un lien bien fait sur le trouble panique %3A %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.cpa.ca%2Ffactsheets%2Fpanique_fr.htm%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 3|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|annickg_fr||12:58:56|05/09/2003|D%E9sol%E9e%2C d%27habitude%2C je dis bonjour %E0 chaque message sur un forum.%0D%0AAlor bonjour %E0 tous. %3A-%29 59|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Valleyfield||14:51:26|09/23/2003|Bonjour%2C%0D%0AJ%27ai un trouble de panique depuis 3 ans. Mon probl%E8me est apparu dans un moment de grand stress dans ma vie professionelle et familiale. Les crises arrivent lorsque je conduis ma voiture sur l%27autoroute. J%27ai de la difficult%E9 %E0 garder le contr%F4le de mes r%E9flexes et j%27ai peur d%27arriver un accident. J%27ai fait beaucoup de lecture sur ce probl%E8me et j%27ai consult%E9 une psychologue qui ne s%27y connait pas trop en la mati%E8re. J%27ai r%E9ussi %E0 vaincre ce probl%E8me %28ou plut%F4t %E0 vivre avec ce probl%E8me%29 en bonne partie %E0 force de me dire que je n%27ai rien. %0D%0A%0D%0ACependant j%27ai toujours un probl%E8me avec la conduite automobile. Bien que je ne m%27emp%EAche pas d%27aller sur l%27autoroute%2C cette panique habite mon esprit et me pose probl%E8me. Est-ce qu%27il y a une fa%E7on de r%E9gler cette question une fois pour toute %3F Lorsque cette panique arrive comment faites-vous pour la faire dispara%EEtre %3F%0D%0A%0D%0AMerci %21%0D%0A%0D%0AValleyfield %0D%0A 108|3|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|jerusalem||21:55:13|10/31/2003|Bonsoir Valleyfield%2C%0D%0A%0D%0AMoi aussi j%27ai %E7a depuis trois ans %E0 peu pr%E8s%2C suite %E0 un stress affectif%3A j%27avais la sensation de ne plus respirer%21 %28comme je fume j%27ai entretenu la panique avec les effets du tabac%2C etc.%29%3B %E7a n%27est jamais vraiment parti%3B %E7a me reprend de temps %E0 autre %28au d%E9but%2C j%27en ai eu une en avion au-dessus de l%27atlantique %E0 10.000 m%E8tres%3A je voulais sauter de l%27avion... je suis all%E9 %E0 la rencontre des stewards et n%27ai pas eu le courage de leur dire ce que je voulais%2C puis c%27est retomb%E9 d%27un coup%29%3B en fait il para%EEt qu%27il n%27y a rien %E0 faire%3A quand on a une attaque de panique%2C il faut attendre que %E7a se passe%3B autre solution %28qui m%27a gu%E9rie de l%27avion%29%3A apprendre %E0 piloter un avion%3A le stress change de degr%E9%3A tu n%27as plus peur du tout dans les gros avions %28gu%E9rison%29 mais tu angoisses un peu %28puis de moins en moins%29 dans un petit avion%3B un rem%E8de simple%3A un peu de loexomil...et un effort sur soi-m%EAme. Mais ce n%27est pas simple.%0D%0AJerusalem 112|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|jeananto||18:34:00|11/24/2003|Je souffre de cette maladie depuis plus de 20 ans. Elle est diffcile %E0 d%E9crire parce que multiforme. J%27ai vu nombre de psychiatre%2C psychologue %2C accupunteur %2C sophrologue. Je dois dire que les r%E9sultats sont tr%E8s variables et malheureusement globalement nuls ou d%27un effet tr%E8s relatif. La sophrologie a %E9t%E9 pour moi la seule th%E9rapie qui m%27a apport%E9 quelques choses%2C je n%27ai plus le coeur qui s%27emballe comme avant c%27est une progr%E8s %E9norme%2C mais le reste des symptomes sont toujours l%E0 %28angoisse%2C tension%2C vertige%2C essouflement%2C phobies ...%29. Parmi les dizaines de m%E9dicaments que j%27ai pu prendre un seul c%27est montr%E9 r%E9ellement efficace c%27est un vieux m%E9dicament l%27anafranil. Les autres anti d%E9presseurs plus r%E9cent d%E9roxat%2C s%E9ropram ... %28Je ne me souvient pas de tout les nom%29 sont tr%E8s peu actifs%2C voir pas du tout. Leurs seul avantage c%27est qu%27ils n%27ont quasiment pas d%27affet secondaire %22physique%22 et que l%27on se sent plus en s%E9curit%E9 ont se sent donc rassur%E9. Par contre ces mol%E9cules peuvent s%27av%E9rer dangereuses car elle d%E9sinhibent%2C il existe un risque r%E9el de suicide%2C d%27acc%E8s de violence verbale ou physique de diminution de la . Pire%2C d%27alcoolisme%2C car ont arrive a ne plus se pr%E9occuper de sa sant%E9. L%27alcool est malheureusement tr%E8s efficace %E0 court terme dans cette pathologie. Quant %E0 l%27anafranil il a malheureusement des effets secondaires de plus peu de m%E9decin le prescrive %28ce n%27est plus un produit %E0 la mode%29 alors que je n%27h%E9site pas %E0 dire que c%27est le seul qui m%27ait r%E9ellement supprim%E9s tout les symptomes durablement%2C je peux m%EAme vivre sans symptome assez longtemps apr%E8s des %22cure%22 de ce m%E9dicaments. 2|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Xavier2||12:36:31|05/09/2003|Salut Annick%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai souffert du m%EAme trouble il y a environ 2 ans. Chez moi cela %E0 dur%E9 environ 1 ann%E9e et demi.%0D%0A%0D%0AC%27est quelque chose de pas tr%E8s facile %E0 vivre%2C et je pense que chez moi ce serait pass%E9 bc plus vite si je n%27avais pas eu %E0 faire %E0 des incomp%E9tants... En effet%2C c%27est seulement apr%E8s plus d%27un an que j%27ai su que je souffrais de ce trouble... C%27est un psychiatre qu%27on m%27avait recommand%E9%2C qui %E0 fait le diagnostic direct. les autres m%E9decin n%27avait pas pu me le dire. j%27ai lu selon un sondage aux USA que en g%E9n%E9ral on mettait entre 8 et 9 consultations pour avoir le diagnostic%2C enfin bref%2C passons.%0D%0A%0D%0ACela m%27emp%EAchait de vivre correctement%2C je n%27osais plus sortir avec des gens de peur qu%27une crise arrive%2C je n%27osais plus partir en voyage etc etc.%0D%0A%0D%0AEn fait%2C je pense qu%27avec ce genre de sympt%F4mes%2C il tr%E8s bien de consulter un psy comme tu le fais%2C car le mien m%27a tr%E8s vite remis sur pieds. Il me fesait faire fasse et apprendre %E0 g%E9rer la chose plut%F4t que d%27en avoir peur. Car ces crises%2C c%27est un cercle vicieux%3B plus on %E0 peur d%27en avoir%2C plus on en a%2C et quand on les %E0%2C si on panique c%27est de pire en pire...%0D%0A%0D%0AIl faut g%E9rer ses crises%2C et ne plus en avoir peur%2C car de toute fa%E7on%2C nous savons que ce n%27es ni mortel%2C ni dangereux pour la sant%E9. Donc il faut affronter%2C sortir comme avant%2C partir en voyage comme avant%2C conduire comme avant etc. Avec un peu de ma%EEtrise%2C %E0 la fin j%27arrivais %E0 me les arr%EAter quand elles venaient%2C et m%EAme les cr%E9es moi m%EAme. %0D%0A%0D%0ALe pouvoir psychologique est immense%2C et il faut avant tout faire un gros travail sur sois m%EAme.%0D%0A%0D%0AC%27est une maladie dont on peu se sortir%2C mais en g%E9n%E9ral%2C %28 en tout cas %E0 titre personel%29 les m%E9dicaments ne r%E9solvent rien du tout...%0D%0A%0D%0ACeci %E9tait juste mon t%E9moignage%2C je suis ni m%E9decin%2C ni psychiatre%2C mais si j%27ai pu t%27aider un peu%2C j%27en serais tr%E8s heureux...%0D%0A%0D%0APs%3A je suis tr%E8s nul en orthographe%2C sorry...%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C Xavier%2C 22 ans%2C Suisse%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 55|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Valleyfield||20:19:39|09/22/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai un trouble de panique depuis 3 ans. Mon probl%E8me est apparu dans un moment de grand stress dans ma vie professionelle et familiale. Les crises arrivent lorsque je conduis ma voiture sur l%27autoroute. J%27ai de la difficult%E9 %E0 garder le contr%F4le de mes r%E9flexes et j%27ai peur d%27arriver un accident. J%27ai fait beaucoup de lecture sur ce probl%E8me et j%27ai consult%E9 une psychologue qui ne s%27y connait pas trop en la mati%E8re. J%27ai r%E9ussi %E0 vaincre ce probl%E8me %28ou plut%F4t %E0 vivre avec ce probl%E8me%29 en bonne partie %E0 force de me dire que je n%27ai rien. %0D%0A%0D%0ACependant j%27ai toujours un probl%E8me avec la conduite automobile. Bien que je ne m%27emp%EAche pas d%27aller sur l%27autoroute%2C cette panique habite mon esprit et me pose probl%E8me. Est-ce qu%27il y a une fa%E7on de r%E9gler cette question une fois pour toute %3F Lorsque cette panique arrive comment faites-vous pour la faire dispara%EEtre %3F%0D%0A%0D%0AMerci %21%0D%0A%0D%0AValleyfield 75|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|satine||02:37:28|09/28/2003|Bonjour%2C%0D%0AJe suis phobique %28 c%27est le terme qui r%E9sume le sujet %29 depuis %22toujours%22%2C mais v%E9ritablement limit%E9e depuis un mois et demi.%0D%0APeut on parler de maladie%2C de pathologie%3F%0D%0AJe prends du laroxyl%282gouttes %E0 22h %29 associ%E9 au lysanxia %28 10 gouttes en tout %29%2C et les effets sont probants.%0D%0ALe d%E9roxat m%27a caus%E9 des effets secondaires terribles%2C mais certains estomacs d%27acier le supportent correctement%2C les effets ont %E9t%E9 inexistants au bout de onze jours.J%27ai d%FB changer de traitement%2C celui dont je parlais pr%E9cedemment.%0D%0ACela ne fait que 10 jours et je reprends mes habitudes quotidiennes avec aisances %E0 90%25%2C l effet est rapide.%0D%0AFaut il rechercher les causes de ce trouble anxieux qui n est pas %E0 mon sens une maladie. A confirmer .....%0D%0ADans l%27attente de vous lire....%0D%0A 4|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|benmaamar||13:57:57|05/09/2003|oui moi aussi j%27ai souffert de ces attaques de panique mais je ne savais pas que c%27%E9tait des attaques de paniques donc j%27ai d%E9cid%E9 d%27avoir un esprit de fer tout en prenant du xanax je sors beaucoup plus je vois plus de monde et je fais plus de choses je n%27ai plus l%27esprit riv%E9s sur moi et franchement cela fait plusieurs moi que ces attaques ne sont plus r%E9apparus car si on ne peut pas se controler le fait d%27etre entourer vous controle automatiquement et on y pense plus bonne chance 5|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Elisea||21:31:21|05/10/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe souffre r%E9guli%E8rement d%27attaques panique par crises de plus en plus rapproch%E9es entre deux s%E9ries de traitement. Prendre du Xanax est une bonne chose car cel%E0 permet de calmer la fr%E9quence et l%27intensit%E9 des malaises. Cependant%2C l%27anxiolitique est un %22cache-mis%E8re%22 et ne r%E9soud rien %E0 long terme. Si on l%27arr%EAte%2C les malaises reprennent. J%27ai suivi des traitements d%27anti-d%E9presseus type recapteurs de s%E9rotonine qui ont eu des effets b%E9n%E9fiques. J%27ai longtemps pris du Prozac et lors de mon dernier passage %E0 vide%2C mon m%E9decin m%27a prescrit du Deroxat %28autre mol%E9cule mais %E9galement agissant sur la s%E9rotonine%29qui m%27a fait un bien fou. Les attaques ont stopp%E9 au bout de deux mois et je revis depuis normalement %3A je peux aller faire mes courses tranquillement et affronter la foule. On m%27a %E9galement conseill%E9 une psychoth%E9rapie comportementale qui permet de g%E9rer ses angoisses et ses paniques. Tout %E7a pour dire qu%27il suffit de tomber sur un m%E9decin %E0 m%EAme de comprendre ce genre de probl%E8mes et qui est au fait de ces troubles. Malheureusement certains m%E9decins m%27avaient prescrit des plantes pour me calmer %21 Effet nul comme vous pouvez vous en doutez. Bon courage %E0 vous. 6|3|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|annickg_fr||22:08:22|05/10/2003|Bonjour Elisea%2C%0D%0ABien re%E7u votre message.%0D%0AJe voudrais savoir si avec le D%E9roxat%2C vous avez eu des effets indiserables%2C du genre somnolence%2C vertiges%2C sensibilit%E9 %E0 la lumi%E8re%2C maux de t%EAte%2C etc au debut de votre traitement.%0D%0AJ%27ai avis%E9 mon psy que le seropram ne me convenait pas et m%27a parl%E9 du D%E9roxat. Mais j%27h%E9site %E0 voir mon m%E9decin pour ce traitement%2C car je dois utiliser ma voiture en semaine%2C et sur la notice les A-D il est bien indiqu%E9 %22Attention aux conducteurs%22.%0D%0ASinon avez vous d%E9j%E0 entendu parl%E9 de sp%E9cialiste homeopathe-acupuncteur%2C je vais peut %EAtre en consult%E9 un%2C je suis un peu contre les A-D%2C mais je prends du xanax.%0D%0AMerci pour votre message. 7|4|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Elisea||00:12:32|05/11/2003|Re-Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai eu quelques effets secondaires les quinze premiers jours qui ne m%27ont toutefois pas emp%EAch%E9e de conduire. Il s%27agissait de photophobie%2C de l%E9g%E8res naus%E9es... mais rien de tr%E8s m%E9chant. J%27ai pens%E9 consulter un hom%E9opathe-acupuncteur mais je pense qu%27il s%27agit l%E0 d%27un soutien et d%27une aide %E0 long terme que%27il faut envisager lorsque les symptomes les plus forts et les plus handicapants de l%27angoisse sont trait%E9s. J%27ai vraiment %E9t%E9 satisfaite du Deroxat. Je pense d%27ailleurs%2C maintenant que je vais beaucoup mieux envisager ce genre de m%E9decine. Mais je pense plut%F4t entamer une psychoth%E9rapie comportementale qui est para%EEt-il une bonne fa%E7on de faire dispara%EEtre les attaques paniques et d%27%E9viter %E0 terme de reprendre des m%E9dicaments. Je ne suis pas non plus tr%E8s partisane du traitement chimique aux anti-d%E9presseurs%2C mais pour avoir pas mal lu et discuter sur le sujet%2C il faut relativiser la prise de ce genre de m%E9dicaments. Les anxiolitiques sont plus n%E9fastes et risquent d%27%EAtre pris comme des bonbons magiques... D%E8s que je sentais qu%27une crise montait%2C je glissais un comprim%E9 sous la langue. L%27anti-d%E9presseur agit plus sur le fond du probl%E8me et %E0 long terme. Mon dernier traitement de six mois de Deroxat m%27a permis de prendre du Xanax que tr%E8s peu et juste au d%E9but. Maintenant je suis vraiment bien%2C j%27arrive %E0 faire du sport et %E0 avoir des projets. Et puis au niveau sociabilit%E9 c%27est quand m%EAme tr%E8s agr%E9able de se sentir %E0 nouveau capable d%27%E9changer et de profiter d%27un ap%E9ro%2C d%27un restau... Je ne pouvais plus aller au cin%E9ma et acheter mon pain %E9tait un vrai parcours du combattant %21 Enfin%2C je pense que vous connaissez ces probl%E8mes. Je vous souhaite de trouver un traitement adequat et esp%E8re que le Deroxat vous fera autant de bien qu%27%E0 moi. Et puis je vais entamer une psychoth%E9rapie%2C je vous donnerai des nouvelles %21%0D%0A%0D%0ABon courage %21 151|5|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|soniaa||04:36:08|04/13/2004|bonjour je souffre de l%27anxiete je prents le paxil 20mg 1fois par jour je suis etudiante.est t%27il possible de faire une grossesse avec le paxil j%27attent une reponse merci 152|6|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Cafe_Sante||17:31:11|04/13/2004|%3Ebonjour je souffre de l%27anxiete je prents le paxil 20mg 1fois %0D%0A%3Epar jour je suis etudiante.est t%27il possible de faire une %0D%0A%3Egrossesse avec le paxil j%27attent une reponse merci %0D%0A%0D%0ALe Paxil ou Deroxat ou Divarius %28Parox%E9tine%29 ne pose pas trop de probl%E8me pendant la grossesse.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1742.html%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 8|4|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|D_Dupagne||06:53:43|05/11/2003|Bonjour Annick%2C%0D%0AJuste un petit commentaire.%0D%0A- La conduite automobile sous Deroxat est peu ou pas perturb%E9e%2C alors qu%27elle l%27est avec le Xanax.%0D%0A- Le Xanax est un tranquillisant%2C source potentielle de probl%E8me tels qu%27une d%E9pendance. Au contraire%2C les antid%E9presseurs n%27exposent que pas ou peu %E0 ce probl%E8me. Pourtant%2C traditionnellement%2C les antid%E9presseurs ont une image de m%E9dicaments %22forts%22 qui n%27est plus justifi%E9e depuis de nombreuses ann%E9es.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 9|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|eric640||21:58:31|05/12/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 12-05-03 à 21:59  (GMT)[/font][p]bonsoir%0D%0Adans mon exp%E9rience %2Cla fluox%E9tine%28prozac%29 s%27est r%E9v%E9l%E9e plus efficace que les autres isrs type d%E9roxat et s%E9ropram...mais il y a aussi %2Csans doute %2Cune question de susceptibilit%E9 individuelle. 10|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Why_not||02:24:04|07/05/2003|Bonjour %E0 tous et toutes%0D%0AIl y a qq jours j%27ai decouvert ce forum via un pub sur le net. J%27ai trouv%E9 un forum sur l%27arret du tabac et je l%27ai trouv%E9 tres interessant.%0D%0AJe viens avec etonnement me rendre compte que je n%27%E9tais pas seul au monde a souffrir de crise de stress. Mais je ne sais tjs pas pourquoi j%27en ai %21%21%21%0D%0AVoici comment ca a commenc%E9... il y a environ 20 ans %28 j%27avais 15 ans %29 je me trouvais dans un petit resto avec un copain et une copine%2C jusqu%27a ce jour la tout allait tres bien pour moi. j%27%E9tais assis et nous discutions calmement de choses et d%27autres lorsque tout d%27un coup ma respiration s%27est coup%E9e %21%21%21 Il m%27%E9tait impossible de respirer. Je me souviens m%27etre lev%E9 de ma chaise puis tomb%E9 a terre. Puis le vide...%0D%0AQuelques heures plus tard je me suis r%E9veill%E9 a la clinique mais je ne me souvenais pas de ce qu%27il m%27%E9tait arriv%E9 %21%21%21 le trou %21%21%21%0D%0APire meme...j%27ai probablement rev%E9 dans l%27ambulance car au moment de mon r%E9veil je repetais sans arret que je n%27avais rien du tout et que c%27etait les ambulanciers qui m%27avaient oblig%E9 a les suivre %21%21%21 j%27etais completement a cot%E9 de la plaque %21%21%21 A ce jour je ne sais toujours pas ce qu%27il m%27est arriv%E9 %21%21%21 les medecins m%27ont donn%E9s des tranquilisants car je stressais en pensant qu%27une crise pouvait revenir. %28 entre temps je m%27etais souvenu de mon malaise %29 Personne n%27a pu me dire ce qu%27il s%27etait pass%E9 %21%21%21 pourtant j%27aimerais le savoir %21%0D%0ADepuis cette date je prends des tranquilisants %28 ca a commenc%E9 avec le lexotan 6 mg%2C lorsque je me suis mari%E9 a 21 ans mon nouveau medecin de famille m%27a fait passer au Frisium pour ensuite passer au xanax%29%0D%0AQuelqu%27un peut me dire ce qu%27il pense de ce malaise %3F%3F%3F%0D%0AEN atendant je fais regulierement des crises%2C sourtout lorsque je suis seul. Le probleme est que je passe beaucoup de temps sur les routes et lorsqu%27une crise commence au volant j%27ai tjs l%27impression que je n%27arriverai jamais vivant chez moi %21%21%21 %0D%0AY a t%27il un personne qui peut m%27expliquer ce qui m%27est arriver %3F%3F%3F%0D%0AD%27avance merci%0D%0AFabrice 11|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|D_Dupagne||08:36:41|07/05/2003|Bonjour%2C%0D%0AJe vous conseille de vous acheter des cassettes ou DVD de la s%E9rie %22Les Sopranos%22%2C premi%E8re saison. Je vous laisse la surprise de d%E9couvrir pourquoi %3A-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 12|3|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|thom||18:49:40|07/30/2003|Bonjour%2C je souffre d%27anxi%E9t%E9 g%E9n%E9ralis%E9e depuis des ann%E9es %28aujourd%27hui 30 ans%29 ainsi que de troubles phobiques comme l%27agoraphobie %28qui pendant l%27adolescence furent tr%E8s invalidants puisque m%27interdisant de sortir %E0 l%27ext%E9rieur pendant des mois et des ann%E9es%29 . Rajoutez un zest de paranoia et une tendance maniaco-d%E9pressive et vous avez mon profil psychologique approximatif%21 J%27analyse les diff%E9rents traitements possibles sur le plan m%E9dicamenteux %28sans sous-estimer la necessit%E9 d%27entreprendre une th%E9rapie analytique ou comportementale%29et j%27aimerais savoir si l%27addition de xanax et de prozac est adapt%E9e %E0 un tel profil. Merci par avance de vos %E9claircissements. 13|4|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Cafe_Sante||20:50:27|07/30/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACe traitement est un traitement classique %28et parfois efficace%29 des attaques de panique.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 14|5|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|thom||23:31:04|07/30/2003|Certains %E9chos indiquent que le prozac peut accentuer le ph%E9nom%E8ne de l%27anxi%E9t%E9 vu qu%27il est excitant. Cela ne peut-il contredire l%27action de l%27anxiolytique%3F J%27ai un peu l%27impression en lisant les divers forums de %22pratiquants%22 que l%27on teste divers produits qui n%27ont pas les m%EAmes effets selon les individus %28voire des effets diam%E9tralement oppos%E9s%21%29 souffrant pourtant des m%EAmes maux%21 Question subsidiaire%2C existe t-il des presciptions alliant lexomil et xanax%3F 15|6|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|D_Dupagne||07:22:44|07/31/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AL%27effet du m%EAme m%E9dicament est tr%E8s variable d%27une personne %E0 l%27autre. De plus%2C certains m%E9dicaments d%27allure antagoniste peuvent au contraire se compl%E9ter parfaitement.%0D%0A%0D%0AC%27est pour cela que la m%E9decine est un art et non une science et que les %E9tudes sont si longues %3A-%29%0D%0A%0D%0AC%27est avec votre m%E9decin qu%27il faut lever vos doutes%2C pas sur des forums. Mais rien ne vous emp%EAche bien s%FBr de vous informer sur vos m%E9dicaments %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Frecherche_informations_medicales%2Fmedicament.htm%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 16|7|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Elena_33||23:15:49|08/08/2003|Bonjour%2Cje m%27appele El%E9na.Je suis m%E9decin et je souffre des attaques de panique depuis 1997.Elles sont apparues 6 mois apr%E8s le d%E9c%E8s de ma m%E8re qui avait 49 ans et qui est brusquement tomb%E9e en coma d%FBe une h%E9morrhagie c%E9r%E9brale.Je me souviens que c%27%E9tait en %E9t%E9%2Con s%27etait mis tranquillement %E0 discuter avec mon p%E8re et mon mari quand tout d%27un coup j%27ai eu une forte inqui%E9tude que je suis en train de mourrir%2Cmes mains tremblaient%2Cje pouvais plus respirer et j%27ai eu de la diarrh%E9e.Cela pour une demi-heure%2Csans que je m%27explique qu%27est-ce qui se passe avec moi.Comme je suis m%E9decin je pensais %E0 une crise d%27hypertonie%2Cun diab%E8te d%E9butant ou pire-un tumeur c%E9r%E9bral ou des surr%E9nales...Cela a dur%E9 plus d%27un mois%2Cles crises passaient et revenaient%2Cj%27avais peur de sortir%2Cje ne prenais rien comme m%E9dicaments parce que je n%27aime pas prendre en principe.Je me suis faite un scanner%2Cdes examens ORL pour chercher un syndrome Meni%E8re%2Cdes Holters tensionnels%2Cdes %E9chographies cardiaques%2Ctout.%0D%0AMon %E9tat s%27est am%E9lior%E9e progressivement.Il y a 1 an%2Cles crises sont r%E9apparues.J%27%E9iats en train de divorcer avec mon mari qui est le p%E8re de mes deux enfants et je voulais me remarier avec un autre homme.C%27est comme %E7a d%27ailleurs que je suis venue vivre en France.L%E0 d%E9j%E0%2Cc%27%E9tait plus qu%27horrible.D%27abord j%27ai eu une pneumonie et tout a recommenc%E9%2Ctoute sorte de plainte%2Cdes %E9rruptions cutan%E9es%2Chypertension art%E9rielle-chaque fois %E0 180 sur 100%2Cje pensais %E0 une embolie pulmonaire%2Fmalheur d%27%EAtre m%E9decin%2F%2Cje me suis refaite les scanner...rien...%0D%0AOn m%27a dit le nom d%27une psychiatre et je suis all%E9e la voir%2Cj%27ai parl%E9 environ 1 h avec et elle m%27a plu de suite.Elle m%27a jett%E9 de la lumi%E8re sur tout ce qui se passe avec moi.Elle m%27a dit que j%27ai des attaques de panique parce qu%27il y a du s%E9rotonine qui manque dans mon organisme et je ne suis pas heureuse.Avant de la visiter%2Cj%27avais commenc%E9 %E0 abuser avec les anxiolytiques et les benzodiazepines%2Cje me r%E9veillais le matin et je commen%E7ais %E0 pleurer%2Cje ne voulais plus m%27occuper de mes enfants et je devenais aggr%E9ssive%2Cje pensais que j%27allais m%27affoler %2Cque c%27est le d%E9but d%27une schizophr%E9nie et %E7a va avancer...%0D%0AElle m%27a persuiad%E9e de commencer un traitement par AD%2Cje prends depuis 1 an et 1%2F2 du fluvoxamine et %E7a va mieux.J%27ai toujours mes attaques et j%27essaye toujours de m%27expliquer pourquoi je les ai%2Cau fait quel est le m%E9canisme intime de l%27apparition.Je suis s%FBre qu%27il y a une explication biologique et qu%27on n%27a pas encore trouv%E9 le traitement pr%E9cis.Que c%27est un trouble m%E9tabolique%2Ccomme le manque de cuivre qui peut provoquer des folies%2Cetc...%0D%0ASi quelqu%27un sait quelque chose sur ce suj%E9t%2Cje serais contente qu%27il me le communique.J%27ai m%EAme envie de m%27investir l%E0-dessus parce que j%27en ai marre de souffrir %2Cje veux savoir pourquoi %E7a m%27arrive et je veux que %E7a s%27arr%EAte une fois pour toutes%2Cje veux que personne d%27autre en souffre.Je suis s%FBre que c%27est une maladie comme les autres et on peut gu%E9rrir compl%E9tement.%0D%0AMaintenant j%27ai peur d%27arr%EAter mes antid%E9presseurs%2Cje continue %E0 les prendre et je pr%E9f%E8re avoir les malaises de l%27hypotonie orthostatique que la sensation de mourrir et que j%27etouffe.%0D%0AOn vient de se s%E9parer avec mon deuxi%E8me mari%2Ca part tout le reste il m%27a dit que je suis folle et agr%E9ssive%2Cpourtant il %E9tait si tendre au d%E9but et voulait que je m%27en sorte.%0D%0AVoil%E0.Merci beaucoup pour tout.Le fait qu%27il y a d%27autres gens qui en sont atteints me donne l%27impression que j%27ai des amis qui me comprennent et devant lesquels je peux avouer scinc%E8rement que je prends des antid%E9presseurs et que je suis agoraphobe sans avoir la honte ou la g%EAne.%0D%0AMerci %E0 vous.Vous pourriez aussi me contacter %E0 l%27email suivant ejothie%40voila.fr 17|8|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|thom||15:02:27|08/13/2003|Bonour%2C El%E9na%2C je vous contacte par mail. Bien j%27ai commenc%E9 un traitemenjt d%27antid%E9presseurs effexor50mg depuis une semaine pour traiter mes crises d%27angoisse et de panique %28les anxiolytiques s%27%E9tant av%E9r%E9s insuffisants%29. L%27angoisse diminue mais les effets secondaires sont terribles%2C spasmes nerveux%2C bouff%E9es de chaleur%2C diarr%E9es etc. Dois-je patienter o%F9 ce traitement est inadapt%E9 %E0 mon cas%3F 18|9|Effexor|cilloux||17:02:17|08/13/2003|Bonjour Tom%2C bonjour %E0 tous...%0D%0A%0D%0APour l%27effexor%2C j%27en prend depuis trois mois. J%27ai des naus%E9es toute la journ%E9e au point de ne plus manger que quelques fois par semaine. Mais sur le plan moral%2C c%27est tellement g%E9nial que je supporte volontier les envies de vomir %28et les vomissements quasi-quotidiens%29.%0D%0A%0D%0AJe vous conseille d%27attendre encore deux semaines pour voir l%27effet du traitement sur le %22moral%22 %28ou sur le cerveau%2C je ne sais pas%29.%0D%0A%0D%0AEn tout cas%2C je trouve que les anti-d%E9presseurs sont des m%E9dicaments supers. Et je regrette d%27avoir %E9t%E9 si longtemps r%E9ticente %E0 en prendre %3A %E7a m%27aurait %E9vit%E9 des d%E9boires bien plus grands que quelques naus%E9es...%0D%0A%0D%0A%28NB %3A je parle bien des anti-d%E9presseurs%2C les anxiolitiques %E9tant d%27une toute autre esp%E8ce %3B-%29%0D%0A%0D%0AC%E9cile 19|10|RE%3A Effexor|thom||19:04:49|08/13/2003|Merci de ces pr%E9cisions%2C le probl%E8me %E9tant que parmi mes phobies il y a la crainte de rougir et que ce traitement me donne chaud pour le moment...j%27esp%E8re que ces troubles vont diminuer..pour vous cela a fait effet rapidement apparemment. 21|9|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|peg||19:26:32|09/09/2003|bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Aje suis sous effexor depuis maintenat 3 ans et je n%27ai aucun souvenir d%27effets secondaires. je suis actuellement en cours de sevrage depuis 4 mois. au d%E9but dur dur et maintenant %E7a va mieux. mais quand je dois faire qqchose d%27important je le n%E9gative tout de suite avant d%27y etre et la panique revient au galop.je pense qu%27il y a un facteur d%E9clenchant et qu%27on a du mal %E0 l%27analyser.%0D%0Aje vous en dirait peut etre un peu plus tout au long des t%E9moignages. je suis nouvelle sur le forum et j%27ai un peu de mal.%0D%0A%E7a ira mieux dans qques temps. courage%0D%0Aamicalement peg%0D%0A 23|10|Bien volontiers pour les t%E9moignages|cilloux||02:44:17|09/10/2003|Bienvenue sur le forum%2C Peg%0D%0A%0D%0Amoi%2C je suis tr%E8s interess%E9e en ce qui concerne un traitement de longue dur%E9e par anti-d%E9presseur. Au d%E9but%2C je croyais que %E7a ne durait que quelques semaines%2C quelques mois. %0D%0A%0D%0ADepuis qu%27une amie m%27a dit qu%27elle acceptait d%27en prendre %E0 vie%2C j%27ai r%E9ussi %E0 faire %22le deuil%22 de ma super bonne sant%E9 mentale %28que je croyais%29%2C j%27ai accept%E9 de me voir malade des nerfs %28le mot %22deuil%22 n%27est pas de trop%29 et je peux enfin me soigner pour de vrai.%0D%0A%0D%0AEst-ce que votre psycho-th%E9rapie prend le relais de l%27anti-d%E9presseur%2C est-ce que c%27est ce qui vous permet d%27envisager l%27arr%EAt du traitement %3F%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu r%E9cemment qu%27une %22%E9tude scientifique%22 %28m%E9fiance%2C les journalistes sont parfois flous dans leurs propos%29 avait montr%E9 que les anti-d%E9presseurs aidaient dans le processus de reconstruction des neurones.%0D%0A%0D%0APersonnellement%2C j%27y crois assez puisque j%27ai retrouv%E9 %E0 30 ans des capacit%E9s intellectuelles que j%27avais perdues entre 20 et 25 ans %28principalement la concentration et la curiosit%E9%29.%0D%0A%0D%0APar contre%2C je suis toujours la premi%E8re %E0 me trahir en ce qui concerne le d%E9lai d%27efficacit%E9 des A-D %3A mon m%E9decin m%27a augment%E9 la dose il y a 15 jours et je trouvais que %E7a ne faisait pas effet... ben oui%2C forc%E9ment. Mais j%27avais encore une fois oubli%E9 le %22temps de r%E9ponse%22 %21%0D%0A%0D%0AIl faut le crier sur les toits%2C les anti-d%E9presseurs ne font pas effet tout de suite mais seulement au bout de 15 jours%2F3 semaines. M%EAme pour les augmentations ou les diminutions. Selon mon m%E9decin%2C il y a %22de l%27inertie%22 et si on va trop vite%2C on ne sait plus quelle dose a produit quel effet puisque tout se m%E9lange.%0D%0A%0D%0AEn tout cas Peg%2C vous avez une premi%E8re lectrice interess%E9e par tout ce que vous pourrez apporter au sujet du sevrage.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 36|11|RE%3A Bien volontiers pour les t%E9moignages|peg||22:40:40|09/14/2003|bonsoir c%E9cile%2C%0D%0A%0D%0Ad%E9sol%E9e de ne pas t%27avoir r%E9pondu plus tot. effectivement je suis en cours de sevrage et je pense etre sur la bonne voie. Car en effet c%27est mon 2 %E8me sevrage.%0D%0ALa 1ere fois j%27ai voulu pr%E9cipiter les choses%2C vite m%27en d%E9barasser%2C me dire que j%27%E9tais redevenu forte%2C enfin je le croyais mais %E0 vouloir trop pr%E9cipiter les choses %28 l%27avis contraire de mon m%E9decin%29 je suis de nouveaux retomb%E9e dans les crises d%27angoisse. en fait maintenant avec le recul je crois %28avis personnel%29 que Mes angoisses arrivaient quand j%27avais peur d%27avoir peur.donc recommencement de effexor. Un jour je vais chez mon m%E9decin pour le renouvellement et l%E0%2C il me demande ce que je pensais du resevrage. J%27ai eu droit %E0 un temps de r%E9flexion car il ne faut pas dire j%27y arriverai peut etre mais il faut en etre sure.%0D%0AJ%27y ai beaucoup r%E9fl%E9chi%2C je me suis dit qu%27%E0 30 ans je ne pouvais pas vivre avec %E7a toute ma vie. et j%27ai commenc%E9 le sevrage.%0D%0Aje suis pass%E9e dans un 1er temps %E0 1 cachet par jour sauf le dimanche%2C puis %E0 1 par jour sauf le mercredi et le dimanche. Chaque mois je change%2C aujourd%27hui je suis %E0 un jour sur deux et plus de cachet la semaine.%0D%0A1er temps bizzare pour le week end puis on s%27habitue.%0D%0Aje vais bintot revoir mon m%E9decin et passer %E0 2%2Fsemaine puis %E0 1.%0D%0ACe que j%27ai retenue de ce qu%27il m%27a dit pour le dernier m%E9dicament c%27est qu%27il a une patiente qui en prend 1 par semaine car sans %E7a ne le fit pas%21%0D%0Abon j%27ai beaucoup bavarder ce soir. si %E7a peu redonner du baume au coeur %E0 qqu%27un qui croit qu%27on ne peut pas s%27en sortir et bien je dis SI C%27EST POSSIBLE.%0D%0AJe voulais simplement rajouter que chaque sevrage est propre %E0 chaque individu%2C ne suivez surtout pas le mien. n%27oubliez pas que nous ne sommes pas m%E9decin %21%21%21%0D%0Aamicalement peg%0D%0A%0D%0A%0D%0A 76|9|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|satine||02:43:46|09/28/2003|Il faut stopper avec avis m%E9dical%2C le traitement ne vous convient pas visiblement. Consulter votre psychiatre pour qu%27il change votre traitement. 20|1|Vivent les attaques de paniques %21|cilloux||22:20:03|08/13/2003|Bonsoir Annick%2C%0D%0A%0D%0Aj%27esp%E8re que le titre de mon message n%27est pas trop provocateur.%0D%0A%0D%0AJe vais essayer d%27expliquer ce que je veux dire par l%E0 %3A%0D%0AVeuillez m%27excuser%2C je vais parler %E0 la premi%E8re personne mais c%27est plus facile.%0D%0A%0D%0A%2A - %2A - %2A - %2A%0D%0A%0D%0AJ%27ai des attaques de panique depuis l%27%E2ge de dix ans environ %28j%27en ai trente%29.%0D%0A%0D%0AJ%27ai souvent entendu %22il faut prendre sur toi%22%2C %22il faut te dominer%22 etc...%0D%0ACe qui ne faisait que m%27enfermer dans une mauvaise volont%E9%2C et la culpabilit%E9 se rajoutait aux angoisses.%0D%0A%0D%0A%0D%0AMaintenant je suis une grande fille et on me fiche un peu plus la paix. %0D%0ASurtout%2C on me prend moins pour une sale gamine capricieuse.%0D%0A%0D%0AJe me suis aper%E7ue que ces attaques de panique sont souvent une r%E9action purement physique%2C un signal d%27alarme du corps qui chercherait %E0 pr%E9server le cerveau. Heu%2C ce n%27est pas tr%E8s clair peut-%EAtre.%0D%0A%0D%0ADisons que je fais confiance %E0 cette r%E9action qui s%27est av%E9r%E9e plus d%27une fois %EAtre tr%E8s justifi%E9e.%0D%0A%0D%0AC%27est un instinct de survie que nous devons %E9couter. L%27attaque de panique nous signale parfois un danger bien r%E9el%2C quoi qu%27en disent les autres.%0D%0A%0D%0ALe plus souvent%2C l%27attaque de panique survient lors d%27une fatigue extr%E8me. Le corps ne pouvant plus suivre%2C il s%27exprime de cette fa%E7on. J%27ai ainsi les sympt%F4mes habituels%2C fourmis dans les mains%2C le visage%2C puis t%E9tanie%2C oppression thoracique etc...%0D%0A%0D%0ADans le meilleur des cas%2C je trouve un endroit %22en s%E9curit%E9%22%2C je pleure%2C je m%27endors un moment et tout repart comme il faut.%0D%0ASi je ne peux pas%2C la t%E9tanie s%27accentue et je me retrouve en fuite %28voiture%2C train...%29 jusqu%27%E0 retrouver un endroit famillier dans lequel je pourrai trouver du repos.%0D%0A%0D%0AJ%27ajoute que j%27ai compl%E8tement arr%EAt%E9 le caf%E9 depuis quelques mois et les attaques de panique sont nettement plus rares qu%27avant.%0D%0A%0D%0ADans tous les cas%2C il faut bien se bichonner%2C se prendre au s%E9rieux. Ne pas c%E9der %E0 la tentation de se croire simulateur %28ce que les autres reprochent un peu rapidement%29. Prendre ces alertes tr%E8s au s%E9rieux.%0D%0A%0D%0APour moi%2C le plus important%2C c%27est de ne pas tol%E9rer l%27aggressivit%E9 des autres. De ceux qui vous secouent %22pour votre bien%22. De ceux qui s%27%E9nervent apr%E8s vous parce que vous %EAtes fragile. Et qui sont pervers au point de vous persuader que c%27est de la pure amiti%E9 si ils vous crient apr%E8s.%0D%0A%0D%0ANe jamais supporter les gens qui veulent vous %22sortir de l%E0 en vous secouant%22. On ne gu%E9rit pas en se secouant mais en se soignant.%0D%0A%0D%0ALa gentillesse fait des miracles. Les coups de pied au derri%E8re ne font qu%27aggraver le mal. C%27est quand m%EAme simple %E0 comprendre%2C non %3F%0D%0A%0D%0ABon%2C je suis partie %E0 %E9crire des lithanies.%0D%0AC%27est qu%27il y a toute une mentalit%E9 qui consiste %E0 se faire violence%2C et %E7a ne fait qu%27empirer les choses.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C j%27ai pondu mon roman. Je remercie ceux qui auront lu jusqu%27ici %3A-%29 %0D%0A%0D%0AC%E9cile %28tr%E8s bavarde%2C ce soir%29. 22|2|RE%3A Vivent les attaques de paniques %21|catin||20:15:30|09/09/2003|Bonjour %E0 vous tous%2C%0D%0A%0D%0AJe vous am%E8ne un peu d%27espoir.%0D%0A%0D%0AMoi aussi J%27AI souffert de crises de paniques avec agoraphobie pendent environ 5%2F6 ans alors que j%27%E9tais retourn%E9e aux %E9tudes%2C j%27avais alors 26 ans%2C mari%E9e et 2 jeunes enfants. je dis bien J%27AI parce que depuis 1995%2C je n%27ai jamais refais de crises. J%27ai commenc%E9 %E0 diminuer la m%E9dication en 1995 doucement sur une ann%E9e pour cesser compl%E8tement en 1996. Il est importent de diminuer progressivement.%0D%0AJ%27ai aussi suivi une th%E9rapies avec une psychologue. %0D%0AAvec un bon mari qui tente de comprendre et contrairement %E0 d%27autres moi j%27ajoutes que oui il faut se donner un coup de pied au derri%E8re. Si non on ne fonctionne plus du tout. On s%27appitoie sur son sort et on se fait une prison sans barreaux.%0D%0A%0D%0ATout me fesait faire une crise%3A menstruation%2C sortis%2C mes enfants ou conjoint loin de moi%2C une nouvelle situation%2C visite impr%E9vue%2C m%EAme que je croyais que je ne pouvais plus conduire%2C impossible de passer sur des ponts%2C ou des grandes art%E8res. Lorsque mes enfants avaient des sorti avec l%27%E9cole%2C je fesais expr%E8s d%27oublier le cadran donc on se levait en retard et comme l%27autobus %E9tait pass%E9 les enfants n%27allaient pas %E0 la sorti%2C ils restaient avec moi %E0 la maison. Mon mari s%27en est aper%E7u et m%27a fait comprendre que si MOI je suis malade je ne doit surtout pas en faire souffrir les enfants%2C que si MOI je ne suis plus capable de sortir eux n%27ont pas %E0 s%27en priver. Alors quand on avait des sorti%2C j%27avais le cjoix sois je restait %E0 la maison %E0 regretter de ne pas %EAtre all%E9e avec la famille%2C sois je me parlais et je les accompagnaient.%0D%0A%0D%0AJe ne vous dirai pas que %E7a %E9t%E9 facile%2C c%27est vrai que %E7a prenait toute mon %E9nergie et des gros efforts%2C je revenais %E9puis%E9e%2C mais j%27%E9tais fi%E8re de moi%2C j%27avais surpasser mes angoisses.%0D%0A%0D%0AAlors je me r%E9p%E8te un coup de pied au derri%E8re%2C si non on est clo%EEtr%E9.%0D%0A%0D%0ABonne chance %E0 vous tous vous %EAtes capables vous aussi de vous en sortir.%0D%0ACAtin 24|3|anxi%E9t%E9 quotidienne|pp34||17:53:47|09/11/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0AJe ne souffre pas %E0 proprement parler d attaques panique mais plutot d une anxiete qui dure 4 %E0 5 h tous les jours depuis 2 mois. Passer dans la secnde partie de l apres midi et le soir%2C tout vas bien mais bon%2C cela me gache quand m%EAme une bonne tranche de ma journ%E9e.%0D%0ALa source de mon stress etait au depart des problemes perso et petit %E0 petit je me suis %E0 stresser de plus en plus parce ce que je stressais. En effet%2C j ai terriblement peur que l anxiete %28 ou le stress sil existe une difference%3F%29 m %27epuise %E0 la longue et me fasse tr%E9passer%21 Mon medecin me dis pourtant que je suis en pleine forme et que le stress peut en effet tuer mais ni %E0 mon age %28 j ai 22ans %29%2C ni en si peu de temps et de surcroit parce que je nai pas de maladie grave concommitante. Mais rien ni fais%2C je suis terroris%E9 malgre le veratran et le mag que je prends.%0D%0ASi quelqu un est deja passer par l%E0....sinon%2C mercoi quand m%EAme d avoir pris la peine de m avoir lu %3B-%29%0D%0A%0D%0A 25|4|RE%3A anxi%E9t%E9 quotidienne|Cafe_Sante||17:58:56|09/11/2003|Bonjour%2C%0D%0AVous avez plut%F4t de l%27anxi%E9t%E9 g%E9n%E9ralis%E9e. C%27est un cousin. Vous ne risquez pas de mourir de stress%2C mais je sais par les t%E9moignages de mes patients que la peur de mourir est intense dans votre cas.%0D%0AVous devriez revoir votre m%E9decin pour qu%27il revoit le probl%E8me et envisage peut-%EAtre d%27autres th%E9rapeutiques.%0D%0A%0D%0ACalmement votre%2C%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 26|5|RE%3A anxi%E9t%E9 quotidienne|pp34||18:17:44|09/11/2003|Rebonjour et surtout merci de m avoir repondu%21%3A-%29%0D%0AJustement je l ai vu hier et il m a encore et encore repete la m%EAme chose %28 c%E0d ce que j ai ecris dans le message que j ai poster tout %E0 l heure%29et il ma donner en plus de l avlocardyl pour des palpitations que j ai %28 rares sont elles heureusement%21%29 et vu que j ai une semaine de repit %28la semaine derniere... enfin%29 et que votre message ma rassur%E9 je vais vraiment essay%E9 de m oter cette idee de la tete...et d ailleurs je sors ce soir...cela faisait bien bien lgtps et je pense que de voir du monde va me faire du bien. Je vais me prendre en mains pour moi et surtt pour mon entourage %E0 qui je rends le vie assurement hideuse%21%0D%0A%0D%0Amerci encore%0D%0A%0D%0Aje reviendrais ...pour aider cette fois ci 27|6|RE%3A anxi%E9t%E9 quotidienne|Cafe_Sante||18:26:26|09/11/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe vois que vous avez pris votre probl%E8me de la fa%E7on la plus positive qui soit. Vous allez vous en sortir %21%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 80|4|RE%3A anxi%E9t%E9 quotidienne|Maya74||12:37:06|09/30/2003|Hello PP34%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0ATon message m%27a fait %E9norm%E9ment de bien. En effet%2C ... allez zou%2C je me lance dans mon histoire...%0D%0Aj%27ai v%E9cu une enfance heureuse aupr%E8s de ma maman%2C mais tr%E8s difficile sentimentalement et %E9motionnellement aupr%E8s de mon p%E8re%2C ainsi que financi%E8rement. J%27ai vu ma m%E8re pleurer%2C sangloter%2C ainsi que ma grand-maman%2C ... elles sont tout pour moi%21%21%21%21 Heureusement%2C maman a refait sa vie avec un homme fantastique%2C et ma grand-maman est heurese dans sa campagne avec ses oies et son chien%21 Je n%27ai pas voulu%2C je n%27ai pas pu %E0 cette %E9poque pleurer ou leur dire ma peine %E9norme et mon chagrin%2C je ne voulais pas en rajouter%21%21%21%21%0D%0Aj%27ai grandi%2C j%27ai fait de brillantes %E9tudes %28le travail fait oublier le reste%29... et j%27ai rencontr%E9 un gar%E7on charmant%2C je n%27en %E9tais pas amoureuse%2C mais je me suis mari%E9e quand m%EAme... pourquoi%3F Aucune r%E9ponse encore %E0 cette heure. 18 mois apr%E8s%2C nous divorcions. Pendant ces 18 mois%2C mes crises d%27angoisses%2C tr%E8s fortes%2C ont commenc%E9es%2C... je ne souhaite %E7a %E0 personne%21 Ensuite%2C j%27ai pris la d%E9cision%2C de divorcer%2C de prendre ma vie en main... depuis quelques mois%2C j%27%E9tais sous Efexor%2C et cela m%27a bien aid%E9%21 Je me suis install%E9e dans un studio%2C j%27ai commenc%E9 un nouveau job%2C qui m%27a plu d%27embl%E9e%2C et que j%27exerce toujours. Quelques mois apr%E8s%2C j%27ai fait la connaissance d%27un homme%2C qui s%27est install%E9 chez moi%2C et tr%E8s doucement%2C a profit%E9 de moi%2C p%E9cuni%E8rement%2C et sexuellement%2C... cela a dur%E9 1 an%2C... j%27ai rechang%E9 d%27appartement%2C je vivais seule et apais%E9e.%0D%0AEt la chance a voulu que je rencontre un homme formidable%2C nous nous entendons %E0 merveille sur tous les points%2C... nous avons de superbes projets%2C... bref la vie s%27annonce belle. Pourtant%2C... les crises d%27angoisse et attaques de panique ont refait leur apparition%2C... mon compagnon m%27%E9coute%2C me comprend%2C mais j%27ai peur qu%27il se lasse de moi%2C car je me treouve inint%E9ressante%2C et compl%E8tement zinzin%21%21%21 Alors qu%27il est un tr%E9sor de patience et que nous nous aimons sinc%E8rement%21 Je suis suivie m%E9dicalement%2C mais je crois que cela ne suffit pas%2C j%27ai pris la d%E9cision d%27aller voir un psy afin d%27%E9vacuer et d%27enterrer tout ce chagrin que je tra%EEne depuis mon enfance%2C car je veux me donner le maximum de chance pour l%27avenir.%0D%0A%0D%0Anous ne sommes pas seuls%2C et cela fait beaucoup de bien d%27en parler%2C je te souhaite plein de bonheur et beaucoup de d%E9termination.%0D%0A%0D%0ABien %E0 toi%2C%0D%0A%0D%0AMaya 149|4|RE%3A anxi%E9t%E9 quotidienne avlocardyl %3F|melanie75||11:09:32|04/02/2004|Bonjour %21%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais bien en savoir plus concernant la personne PP34 qui dit prendre de l%27avlocardyl pour calmer ses angoisses%3B en effet%2C j%27ai un ami qui en prend pour faire baisser sa tension%2C un jour il m%27en a donn%E9 %28exp%E9rience de jeunesse%29et %E7a m%27a mise vraiment %22down%22 limite d%E9pressive%2C mais je me dis qu%27%E0 la bonne dose cela pourra%EEt p.e parfaitement calmer les angoisses %3F %0D%0A%28cette histoire date%2C j%27%E9tais jeune et ne souffrais pas de crises d%27angoisse comme aujourd%27hui%29.%0D%0AAlors%2C l%27avlocardyl %E0 bonne dose pour les angoisses%2C c%27est possible %3F%0D%0A%0D%0Amerci %E0 tous 150|5|RE%3A anxi%E9t%E9 quotidienne avlocardyl %3F|Cafe_Sante||13:37:09|04/02/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EAlors%2C l%27avlocardyl %E0 bonne dose pour les angoisses%2C c%27est possible %3F %0D%0A%0D%0ANon. Ce serait beaucoup trop dangereux avec un risque de baisse de tension majeure %28c%27est ce qui vous est arriv%E9%29 et de ralentissement du rythme cardiaque.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 77|3|RE%3A Vivent les attaques de paniques %21|satine||02:58:25|09/28/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AIl ne faut pas brusquer les personnes phobiques et angoiss%E9es%2C ce comportement chez certains et pas chez d autres peut %EAtre per%E7u comme une agression et une incompr%E9hension et malheureusement c%27est l%27effet inverse qui se produit. Il faut les amener %E0 prendre conscience de la situation telle qu%27elle a %E9t%E9 d%E9crite pr%E9c%E9demment.%0D%0AJe suis pour la m%E9dication et la psychoth%E9rapie afin de pouvoir conna%EEtre les causes des angoisses qui sont %E0 l%27origine de ces crises.%0D%0A%0D%0ADans l%27attente de vous lire ... 78|4|Conna%EEtre les causes de l%27angoisse...|cilloux||14:18:03|09/28/2003|Bonjour et bienvenue chez les paniqu%E9s de ce forum Satine %3A-%29%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas trop d%27accord sur le fait d%27%EAtre %22tourn%E9 vers les autres%22%2C qui %E9carterait l%27attaque de panique.%0D%0A%0D%0AJ%27ai accompagn%E9 ma m%E8re durant des ann%E9es de maladie%2C maintenant c%27est mon p%E8re et je ne suis pas constamment tourn%E9e vers moi. Mais la souffrance des autres%2C la mort des proches%2C la disparition de ceux qu%27on aime etc...%2C %E7a vaut bien des angoisses.%0D%0A%0D%0ALes nuits blanches%2C %E0 %E9couter si quelqu%27un va bien%2C si il respire normalement%2C les coups de t%E9l%E9phone au samu%2C %E0 S.O.S. m%E9decin%2C les journ%E9es et les soir%E9es %E0 l%27hopital%2C tout %E7a%2C %E0 la longue%2C %E7a provoque des attaques de paniques.%0D%0A%0D%0AEt %E7a ne m%27avance %E0 rien de savoir d%27o%F9 %E7a vient. Parce que la maladie et surtout la mort sont une fatalit%E9. A part la religiion%2C rien ne peut apaiser cette angoisse de voir dispara%EEtre les autres. %0D%0A%0D%0AJe sais que mes tentatives de suicides sont d%FBes au fait que je voudrais %22mourir avant les miens%22 %28cf Balavoine%29 et malgr%E9 tout%2C les miens ont besoin de moi. Je n%27ai pas le droit %28ni l%27envie%29 d%27abandonner le combat.%0D%0A%0D%0AMais quand j%27entend que l%27angoisse est d%FBe %E0 un trop grand %E9gocentrisme%2C qu%27il faut s%27ouvrir aux autres%2C penser moins %E0 soi etc... %E7a me fait bondir %21 Je dois au contraire apprendre penser plus %E0 moi et %E0 prendre en compte les signes d%27alerte%2C lorsque mon corps va mal. Si je ne m%27%E9coute pas%2C %E7a se finit en attaque de panique.%0D%0A%0D%0ACe sont les autres qui vous culpabilisent en disant %22tu es trop centr%E9 sur toi-m%EAme%22. Je crois que c%27est pr%E9cis%E9ment le contraire... mais l%27entourage se garde bien de dire %22d%E9charge toi un peu sur nous%2C tu es fatigu%E9 etc...%22.%0D%0A%0D%0A%0D%0AVoil%E0 donc ma version. Je m%27excuse aupr%E8s du Dr Dupagne de mon allusion %E0 la religion qui n%27a rien %E0 faire ici... mais je ne pouvais pas %E9crire ma phrase sans %E7a. %0D%0A%0D%0AJe crois que pour se sortir des attaques de panique%2C il ne s%27agit pas d%27%EAtre en fer%2C mais de devenir bienveillant avec soi-m%EAme. Et tendre comme on le serait avec un petit enfant.%0D%0A%0D%0A...%E0 d%E9battre...%0D%0A%0D%0AC%E9cile 82|5|RE%3A Conna%EEtre les causes de l%27angoisse...|satine||18:46:07|10/02/2003|Bonjour%21%0D%0AJe ne pense pas non plus que l%27angoisse et l%27anxi%E9t%E9 sont d%FBes %E0 trop d%27%E9gocentrisme%2C cela n a rien %E0 voir avec un trait de caract%E8re car c%27est incontr%F4lable%2C m%EAme pour 5 minutes d%27efforts. %0D%0APar contre%2C si tu connais les causes tant mieux%2C mais pour ceux qui ne les connaissent pas avec certitude%2C c%27est peut-%EAtre une fen%EAtre un espoir de comprendre et bien s%FBr de gu%E9rir. Car m%EAme si la vie est courte et difficile%2C comme c%27est agr%E9able de vivre %E0 fond et sans contrainte les choses simples de la vie.%0D%0AOui%2C mes doses ont %E9t%E9 doubl%E9es depuis le 29%2F09%28 lysanxia 20 gouttes et 5 gouttes de laroxyl%29%2C mais je le pense quand m%EAme.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%21 28|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|bozo59||10:53:01|09/12/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 12-09-03 à 11:13  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 12-09-03 %E0 11%3A08%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0AGrand bonjour %E0 tous car je suis nouveau dans ce forum que je decouvre avec joie. J%27espere y trouver des reponses dans un premier temps et aider dans un second %21%0D%0A%0D%0ACe post me fait reagir car je suis a la recherche de reponses dans ce qu%27il m%27arrive depuis plusieurs ann%E9es et ce qui est decrit ici par plusieurs personnes me correspond a 100%25 sur une partir de mon probleme.%0D%0A%0D%0AVoici mon histoire%2C je vais essayer d%27etre bref quand m%EAme et de m%27attarder sur les points qui me paraissent importants. %0D%0A%0D%0AJ%27ai 27 ans%2C tout %E0 commencer lors d%27un retour de voyage en Angleterre %28 il y a 7 ans environ %29 ou j%27avais pass%E9 une ann%E9e d%27etude. Cette ann%E9e c%27etait tres bien pass%E9e a tous points de vue et j%27etais plutot heureux de rentr%E9 dans notre beau pays. Tout %E0 coup%2C sur l%27autoroute du retour%2C un voil noir complet s%27abat sur moi. ON%2FOFF complet de mon corps pour r%E9sumer%2C sans raisons apparentes%2C sans signes prealables .... On s%27arrete qq minutes%2C je me sens mieux sans savoir pourquoi%2C nous repartons.. Le reste du retour%2C je le passe %E0 l%27arriere%2C un peu fievreux mais sans plus.%0D%0A%0D%0APendant les 2 ans qui ont suivis%2C j%27ai enchain%E9 maladie sur maladie%2C j%27avais de nombreux vertiges%2C etc etc ... Puis%2C un jour sur autoroute%2C alors que j%27etaius au volant%2C une raideur forte au niveau des cervicales m%27a forc%E9 %E0 m%27arreter et %E0 laisser le volant. Cette raideur s%27accompagne de cephal%E9es du type %22effet de casque%22 qui me prend toute la tete. Ces raideurs je les ai depuis cette date et quasiment tout le temps que je prend le volant et fais de la route %28 aggravement et frequence raproch%E9s au fil du temps %29. Depuis un peu plus d%27un an%2C des angoisses comme vous decrivez %28 peur du monde%2C vertiges%2C mal de tete%2C agoraphobie%2C besoin d%27un lieu connu comme refuge%2C etc etc %29 accompagne ses douleurs ou%2Fet intervient ponctuellement sans raisons. J%27ai bien sur fait le tour de tous les %22specialistes%22 comme vous tous %28 radios%2C IRM%2C scintigraphie%2C ... %29. Tout le monde me repond avec un grand sourire %3A Vous etes en pleine forme %21 J%27ai commenc%E9 un travail avec un psy il y a qq temps %28 2 sceances %29 et je ne peux pas savoir ou cela va me mener aujourd%27hui.%0D%0A%0D%0AMon etat d%27esprit est au plus bas%2C mon emploi me demande de faire beaucoup de route et de faire des presentations devant un public ce qui me demande ENORMEMENT d%27effort. je me demande aujourd%27hui si je sus capable d%27assumer mon metier. Les crises sont de plus en plus frequentes. Je ne vois pas le bout du tunnel. Personne ne sait d%27ou vient mon probleme de cervicale et je suis certain que la peur de ne pas savoir ce que c%27est est a la base de mon angoisse. Je ne sors plsu%2C je me detache de tout %28 plsu de restos%2C concerts%2C soirees %29 ...%0D%0A%0D%0AJe suis sous xanax %281%2F2 cp 0%2C25 3 fois par jour %29 %2B Vidara %281cp 3 fois par jour %29 %2B S%E9glor en cas de crise de maux de tete. %0D%0Aje vois un dentiste cet aprem pour la pose d%27un goutiere pour voir si mon prob de cervicales vient de l%E0 ... A suivre aussi%0D%0A%0D%0AJ%27attends VRAIMENT vos reponses%2C merci d%27avance et bonne chance %E0 tous pour vaincre cette m.....%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0AAlex 29|2|Comparaison|cilloux||13:42:08|09/12/2003|Bonjour Alex%2C%0D%0A%0D%0Ail est assez difficile de trouver des gens qui prennent les maladies nerveuses au s%E9rieux. En principe%2C on passe pour un esprit faible et c%27est assez frustrant.%0D%0A%0D%0ANe vous culpabilisez pas %3A ce que vous avez est physique. Le psy peut vous apprendre %E0 vivre avec%2C mais pas %E0 vous en d%E9barrasser si c%27est un probl%E8me chimique.%0D%0A%0D%0APour ma part%2C je faisais des dons de plaquettes. Lors du don%2C on vous injecte un anti-coagulant. Ca donne des fourmis%2C et on vous fait boire un comprim%E9 de calcium avant. %0D%0AMoi%2C %E7a me donnait tellement de t%E9tanie que j%27ai d%FB arr%EAter. Et depuis%2C je continue %E0 faire de la t%E9tanie.%0D%0A%0D%0AEt bien mon g%E9n%E9raliste%2C apr%E8s m%27avoir prescrit du magn%E9sium en grande quantit%E9%2C a tout arr%EAt%E9 et m%27a prescrit du calcium. Co%EFncidence %3F Je ne lui avait jamais parl%E9 de ces dons de plaquette. En tout cas%2C %E7a me fait du bien. Mais comme j%27ai d%27autres m%E9dicaments%2C je ne peux rien conclure d%27absolu. %0D%0A%0D%0ACe long discour pour vous dire que vous n%27avez certainement qu%27un manque de quelque chose%2C peut-%EAtre pas dans le sang mais au niveau des connexions nerveuses %28qui n%E9cessitent certains produits chimiques%29 par exemple.%0D%0A%0D%0AVu votre travail%2C %E7a m%27%E9tonnerait que vous soyez un %22incapable%22. Mais visiblement vous %EAtes %E0 bout. Votre esprit veut continuer mais le corps s%27y oppose et vous le fait savoir. Vous risquez d%27%EAtre oblig%E9 d%27%E9couter le signal d%27alarme malgr%E9 vous. Peut-%EAtre en r%E9-organisant votre vie de fa%E7on %E0 vous laisser un peu plus de repos%2C de d%E9tente%2C de sorties... %0D%0A%0D%0ALes m%E9decins qui vous disent que vous %EAtes en forme le disent%2C %E0 mon avis%2C pour ne pas rester muets face %E0 une %E9nigme. On ne consulte jamais un m%E9decin si tout va bien. Toute plainte exprime plus ou moins fid%E8lement une souffrance.%0D%0A%0D%0ABon%2C j%27arr%EAte ici. Ce n%27est plus un message%2C c%27est un roman fleuve.%0D%0AA bient%F4t.%0D%0AC%E9cile 30|3|RE%3A Comparaison|bozo59||14:30:29|09/12/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour cette r%E9ponse rapide qui n%27%E9tait pas un roman fleuve je vous rassure %3B-%29%0D%0A%0D%0AEn effet%2C le fait que cela soit une maladie %22invisible%22 ou que l%27on veut faire passer pour %28 depend du caractere %2Cmoi c%27est le cas %29 est tres frustrant a expliquer %E0 l%27entourage %E9galement. Je connais la r%E9ponse en disant %3A %22je souffre d%27une douleur au cou ainsi que des maux de t%EAte et j%27ai des angoisses%22 -%3E %22Ben prends un aspro %E7a ira mieux %21%22. l%27ampleur de la chose est difficilement explicable en fait ainsi que ses consequences sur la vie de tous les jours.%0D%0A%0D%0Aj%27ai trouv%E9 depuis peu %28 depuis 7 ans %29le premier g%E9n%E9raliste qui commence a se pencher sur mon as en me disant que ce n%27est pas %22normal%22 et il essaye de trouver des medoc pour calmer ces douleurs. j%27ai l%27impression qu%27on doit etre sur un lit de mort avant que quelqu%27un se dise %3A finalement%2C il a peut etre quelquechose %21%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si c%27est une bonne id%E9e et je la soumets ici mais je vais essayer de tenir un carnet de bord avec mes habitudes alimentaires%2C sociales%2C ainsi qu%27en parallele mon etait de sant%E9 sur les troubles. le but est de voir si tel ou tel evenement%2Faction%2Faliment agit sur mes maux. Je ne sais pas si ca fera avancer qqchose mais au moins j%27aurais des traces de cela. Une sorte de journal de sant%E9 en sorte.%0D%0A%0D%0APeut etre que cela va me permettre de trouver un lien avec un manque comme vous le disiez plus haut %28 magnesium%2C calcium%2C %29 . M%EAme si j%27ai deja fait des %22cures%22 de ces elements plusieurs fois.%0D%0A%0D%0AJe reste %E0 vore ecoute %21 %0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0AAlex%0D%0A 31|4|RE%3A Comparaison|D_Dupagne||15:11:03|09/12/2003|Bonjour Alex%2C%0D%0AJe vous conseille vivement de vous procurer les cassettes ou mieux les DVD %28Fnac et autres%29 de la s%E9rie %22Les Sopranos%22. Cela va beaucoup vous int%E9resser.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 32|5|RE%3A Comparaison|bozo59||19:49:48|09/12/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis d%E9sol%E9 mais je ne connais pas %22Les sopranos%22 et j%27avais d%E9j%E0 vu cette r%E9ponse de votre part pour une autre personne...%0D%0A%0D%0APouvez vous expliquer un petit peu %3F En quoi cela peut m%27aider %3F%0D%0A%0D%0AMerci 33|6|RE%3A Comparaison|D_Dupagne||21:25:50|09/12/2003|C%27est une des s%E9ries les plus prim%E9s de l%27histoire de la t%E9l%E9vision et il faut dire qu%27elle est d%27une qualit%E9 extraordinaire. M%EAme t%E9l%E9rama en a fait sa couverture.%0D%0A%0D%0AL%27histoire est celle d%27un ca%EFd de la p%E8gre %28Tony Soprano%29 qui fait une attaque de panique en voiture et qui finit par accepter d%27aller voir une psy... On suit en parallele sa psychoth%E9rapie%2C ses manifestations d%27angoisse%2C et ses rapports familiaux tendus%2C le tout sur fond d%27activit%E9s professionnelles tr%E8s ill%E9gales.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 34|4|Une longue et douloureuse maladie...|cilloux||22:53:06|09/12/2003|Bonsoir Alex%2C%0D%0A%0D%0Ace n%27est pas de l%27ironie ou de l%27humour mal plac%E9 qui me pousse %E0 %E9crire ce titre.%0D%0A%0D%0ALa d%E9pression est %E0 mon avis aussi s%E9rieuse qu%27un cancer. Je me permets d%27%E9crire %E7a car j%27ai une amie qui s%27est tir%E9 une balle dans le coeur il y a deux ans. Son psy ne voulait pas la prendre %22en urgence%22 comme elle le lui avait demand%E9 %21%0D%0A%0D%0ALa d%E9pression%2C les maladies de nerf peuvent donc %EAtre mortelles. Et oui.%0D%0A%0D%0AUne maladie longue %3A %E7a fait trois ou quatre mois que j%27ai COMPRIS que j%27%E9tais malade %28d%E9pressive %E0 peu pr%E8s%29. Je donc trois ou quatre mois que je vois le m%E9decin quasiment toutes les semaines en prenant environ 10 m%E9dicaments par jour.%0D%0A%0D%0AEt pourtant%2C je ne suis pas en arr%EAt maladie%2C et je m%E8ne une vie plut%F4t %28tr%E8s%2Ftrop%29 active. Rien du zombie d%E9pressif tel que l%27on se le figure. De toutes fa%E7ons j%27ai de lourdes responsabilit%E9s familliales et je ne peux pas jouer %E0 %EAtre malade.%0D%0A%0D%0AEt bien malgr%E9 toute la volont%E9%2C tous les efforts que je mets pour lutter et gu%E9rir%2C je rame et les progr%E8s sont lents. Mais ils existent. Ce sont des progr%E8s r%E9els%2C seulement %E7a demande une %E9norme patience.%0D%0A%0D%0AD%E9j%E0 en me sachant malade%2C %E0 soigner%2C et en parfait entente avec mon m%E9decin - une cr%E8me ce m%E9decin %3A-%29 %2C je rame comme un forcen%E9. %0D%0AAlors si on doute encore d%27%EAtre malade%2C %E7a retarde d%27autant plus la gu%E9rison.%0D%0A%0D%0AEt comme pour un cancer%2C ou une tuberculose%2C la gu%E9rison se fait sur %28rarement%29 des mois ou %28souvent%29 des ann%E9es.%0D%0A%0D%0AMais ne vous d%E9couragez pas parce que chaque %E9volution%2C chaque %22mieux%22 est tellement motivant%2C agr%E9able %E0 vivre%2C que %E7a vous donne la p%EAche pour continuer la bataille.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que vous trouverez du soutien%2C des gens qui vous croient%2C ou mieux%2C des gens qui vous font comprendre que la maladie est %E0 prendre au s%E9rieux.%0D%0A%0D%0AEt que vous admettrez pour de bon que vous N%27%CAtes PAS hypocondriaque %21%21%21%0D%0A%0D%0AQuant %E0 ceux qui vous culpabilisent et autres moralisateurs%2C pensez qu%27un jour%2C ils auront aussi leur petite %E9preuve %E0 surmonter%2C et que vous pouvez les attendre au tournant... en toute sympathie bien s%FBr %3B-%29%0D%0A%0D%0AMais je pense que les malades %22physiques%22 %28avec des symptomes qui se voient bien et tout et tout%29 souffrent autant que nous de l%27incompr%E9hension et de la solitude. On leur tient des discours %E0 base de %22secoue-toi%22 ou bien %22garde le moral%2C c%27est le plus important%22 %28facile quand on a un cancer m%E9tastas%E9 et des douleurs aigues %21%29%0D%0A%0D%0AC%E9cile 35|5|RE%3A Une longue et douloureuse maladie...|bozo59||13:27:16|09/14/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour ces messages d%27encouragement. Je pense avoir aujourd%27hui accept%E9 le fait je suis reellement malade mais suis bien determin%E9 %E0 les surmonter m%EAme si au quotidien%2C cela me ronge continuellement.%0D%0A%0D%0AJe pense que j%27ai eu deja de la chance de %22penser%22 %28 par moi meme aucun medecin n%27ayant pouss%E9 cette demarche %29 %E0 aller voir un psy. Maintenant je vais commencer ce travail %2C ce combat.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de mon entourage%2C j%27espere y trouver du soutien car cela ne doit pas %EAtre facile pour eux. J%27ai beaucoup chang%E9 depuis qq mois a cause de cela%2C je vois mes amis beaucoup moins %28 forcemenent j%27ai peur de sortir ou de recevoir de peux d%27avoir une %22crise%22 %29.%0D%0A%0D%0AUn espoir est peut etre n%E9 vendredi quand mon orthodentiste m%27a confirm%E9 que porter cette %22goutiere%22 aller detentre tres certainement ma nuque. Une belle nouvelle que je savoure %28comme tu le dis%2C on prend les %22mieux%22 et on positive %21 %29.%0D%0A%0D%0AJe te souhaite plein de courage egalement. Ensemble nous y arriverons %21%0D%0A%0D%0AAlex 37|5|RE%3A Une longue et douloureuse maladie...|peg||22:51:26|09/14/2003|bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai expos%E9 mon cas un peu plus haut dans ce forum qui est g%E9nial. on ne se sent pas seul eton se dit que l%27on n%27est peut etre pas aussi fou qu%27on ne le pensait.%0D%0Aje voudrais juste poser une question pensez vous que avoir des angoisses et etre d%E9pressif veulent dire la meme chose %3F%0D%0Aj%27aimerais vraiment que qqu%27un puisse me r%E9pondre car moi j%27ai trouv%E9 la diff%E9rence.%0D%0Aamicalement peg%0D%0A%0D%0Aps %3A bienvenue sur le forum%2C je suis aussi nouvelle et %E7a fait du bien qu%27on nous dise bienvenue on est l%E0. 38|6|RE%3A Une longue et douloureuse maladie...|anissa||23:33:32|09/14/2003|Bonjour %E0 toutes et %E0 tous %2C j%27ai lu tous vos msg avec bcp d%27attention et d%27%E9motion et vous en remercie.%0D%0AJ%27ai une exp%E9rience vieille de 17 ans%2C en effet en 1986%2C mon p%E8re contracte une maladie%2C mon boulot m%27%E9puise et mon compagnon m%27ennuie. Tout %E7a n%27%E9tant pas totalement insurmontable j%27aurai tr%E8s bien pu me s%E9parer de mon compagnon%2C veiller sur mon p%E8re et changer de boulot. Et bien mon corps %E0 choisi de faire une attaque de panique. Depuis je remonte la pente savonneuse avec les inn%E9luctable commentaires d%E9sagr%E9ables de ceux qui n%27ont m%EAme pas id%E9e de ce que cela peut repr%E9senter un crise d%27angoisse avec tous les symptomes r%E9unis en paroxysme. %0D%0AConsultation de m%E9decins g%E9n%E9ralistes %28lexomil%29 et conseil d%27aller voir un psy%2C puis consultation de psy %28je ne comprends pas vous venez me voir et tout semble aller bien%29%2C je d%E9montais leurs recettes freudiennes les unes apr%E8s les autres car elles ne correspondaient pas %E0 ce que je vivais et pourtant j%27ai fait des efforts et j%27ai r%E9fl%E9chi %E0 chaque proposition qu%27ils me faisaient %28votre m%E8re...votre soeur...oeudipe...etc%29.%0D%0AJe prends aujourd%27hui de l%27effexor 37.5 2cp et du lexomil %E0 la demande. %0D%0ARien de bien r%E9jouissant mais je constate que nous sommes tr%E8s nombreuses ou nombreux %E0 penser que le pb est d%27avantage physiologique que psychologique. J%27ai eu %E0 affronter recemment un deuil puis une hospitalisation pas tr%E8s marante%2C j%27ai pas l%27impression de m%27en %EAtre sortie plus mal que les autres. Cependant je ressents une grande fragilit%E9 nerveuse qui m%27emp%EAche de vivre pleinement et qui me culpabilise bien des fois%2C sans compter la douleur que cette maladie engendre. C%27est si difficile %E0 comprendre pour les autres %3F Meme pour les medecins et psy %3F Qd %E0 la reaction des gens face %E0 la prise de medicaments psychtropes n%27en parlons pas. Tout %E7a a fait que j%27ai perdu 10 ans de medecin en medecin%2C %E0 qui me prescrira une potion magique %E0 base de val%E9riane%2C une medecine chinoise %E0 des prix d%E9lirants%2C du yoga etc... J%27ai un go%FBt amer.. Mais je survis avec depuis 1986 et je vis avec depuis 95 apr%E8s avoir dit %E0 mon g%E9n%E9raliste %22si j%27%E9tais votre fille vous feriez quoi %3F %22%0D%0AEnfin voil%E0 mon t%E9moignage et que progresse la m%E9decine la neurologie la sciences %21%0D%0A%0D%0AJe vous embrasse tr%E8s forts car %E7a fait du bien c%27est certain.%0D%0AAnissa une grenobloise 39|7|RE%3A Une longue et douloureuse maladie...|D_Dupagne||08:18:01|09/15/2003|%3EDepuis je remonte %0D%0A%3Ela pente savonneuse avec les inn%E9luctable commentaires d%E9sagr%E9ables de ceux %0D%0A%3Equi n%27ont m%EAme pas id%E9e de ce que cela peut %0D%0A%3Erepr%E9senter un crise d%27angoisse avec tous les symptomes r%E9unis en %0D%0A%3Eparoxysme. %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0AJ%27ai connu un couple dans lequel la femme %E9tait sujette %E0 de nombreuses et spectaculaires attaques de panique sous l%27oeil compatissant mais d%E9sabus%E9 de son mari.%0D%0A%0D%0AUn jour%2C c%27est lui qui a commenc%E9 %E0 en faire apr%E8s des probl%E8mes %E0 son travail%2C panique %E0 bord... Elle a %E9t%E9 voir un psy et n%27en fait plus.%0D%0A%0D%0A%3EMais je survis %0D%0A%3Eavec depuis 1986 et je vis avec depuis 95 apr%E8s %0D%0A%3Eavoir dit %E0 mon g%E9n%E9raliste %22si j%27%E9tais votre fille vous %0D%0A%3Eferiez quoi %3F %22 %0D%0A%0D%0A%E7a c%27est amusant comme question et pas b%EAte. Je la conseille %E0 tous ceux qui n%27ont pas l%27impression d%27%EAtre %E9cout%E9 par leur m%E9decin %3A-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 40|8|RE%3A Une longue et douloureuse maladie...|anissa||08:29:22|09/15/2003|Je vivais %E0 l%27%E9poque avec quelqu%27un qui s%27est mis effectivement %E0 faire des acc%E8s de panique%2C violence%2C angoisse etc... Il a fait une th%E9rapie %22st%E9rile%22 pendant pendant un an. Ca va un peu mieux avec le temps mais les rechutes sont r%E9guli%E8res et nous sommes rest%E9s des amis-b%E9quilles car nous comprenons nos douleurs et que nous avons besoins d%27%EAtre en forme pour %E9lever nos 2 charmants enfants.%0D%0AMerci pour le clin d%27oeil de la fin de votre message%2C peut %EAtre qu%27il ne faut pas secouer le patient dans cette maladie mais le %22gu%E9risseur%22.%0D%0AA bient%F4t%0D%0AAnissa 41|9|stress sans fin|kg||18:40:54|09/15/2003|bonjour%2C je souffre depuis 3 mois de stress intensif quotidien mais depuis quelques jours%2C alor mon stress est sans fin%2C du matin au soir et ce matin mon medecin ma donne du xanax %28 1%2F2 a 3 cp par jour%29a la place du veratran.Mais j ai peur%2C je sui terroris%E9 meme qu aucun medicament ne puisse arreter mon stress et que je vais mourrir%21%0D%0A%0D%0Aje suis au bord du gouffre%2C mon medecin a eesaye de me rassurer en me disant qu avec quelques jours de xanax ts va s arranger si je faisun effort dnas ma tete et il est justement la le probleme car meme quand j ai l impression de plutot calme je sens mon corps tt serr%E9 comme si le mecanisme du stress etait devenu habituel et inarretable%0D%0A%0D%0A%E0 l aide svp%0D%0A%0D%0Amerci d avance%0D%0A%0D%0Akg 42|10|Xanax %3F|cilloux||20:25:17|09/15/2003|Bonsoir Kg%2C%0D%0A%0D%0Aest-ce que vous ne prenez que du xanax %3F%0D%0A%0D%0AParce que ce genre de m%E9dicament provoque des pulsions suicidaires%2C des pens%E9es morbides et j%27en passe. Il doit %EAtre associ%E9 %E0 un anti-d%E9presseur.%0D%0A%0D%0AEnfin %E0 ce que j%27ai compris%2C le xanax %22d%E9prime%22 pour calmer les angoisses et l%27anti-d%E9presseur %22requinque%22.%0D%0A%0D%0AMais le xanax tout seul%2C c%27est risqu%E9%2C non %3F%0D%0A%0D%0AQu%27en pensez-vous%2C %F4 vous professionnels de la sant%E9 %3F%0D%0A%0D%0AC%E9cile 43|10|RE%3A stress sans fin|peg||20:34:07|09/15/2003|bonsoir kg%2C%0D%0A%0D%0Aje suis de tout avis avec cilloux%2C je pense que le Xanax tout seul c%27est peut etre pas efficace.%0D%0A%0D%0Aen ce qui concerne votre angoisse permanente elle devrait rentrer dans l%27ordre avec le traitement. %0D%0Acourage...%0D%0A%0D%0Apeg 44|11|RE%3A stress sans fin|kg||20:40:12|09/15/2003|rebonsoir%2Cet merci%21%0D%0Aoui je nai que du xanax ms je n ai pa encore commence le traitement sinon%2C avant j ai eu du veratran ms je ne le prenait que lors des crises les plus prononc%E9es%2C vous pensez que le veratran en traitement de fonds serais plus appropri%E9%3F ms j ai l impression kil ne me fais pas bcp d effets faut dire k la posologie n est que 1%2F2 cp %2F jour et c du veratran 5mg%0D%0A%0D%0Amerci de votre aide%2C j attends encore des conseils svp 45|12|RE%3A stress sans fin|peg||20:51:06|09/15/2003|rebonsoir kg%2C%0D%0A%0D%0Aje ne suis pas m%E9decin donc je ne peux pas vous r%E9pondre. le mieux serait d%27aller le consulter au plus vite au lieu de vous angoisser pour rien.%0D%0Aconsulter puis analyser et vous verrez bien l%27%E9volution.%0D%0As%27il n%27y a vraiment pas d%27%E9volution peut etre que le traitement ne vous est pas appropri%E9.%0D%0Achaque patient est diff%E9rent et chaque personne ne r%E9agit pas de la meme fa%E7on %E0 un traitement.%0D%0Ad%E9j%E0 d%27en parler c%27est %E9norme vous etes sur la bonne voie pour ne plus avoir vos crises quotidiennes.%0D%0Apeg%0D%0A 46|12|RE%3A stress sans fin|thom||20:55:56|09/15/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-09-03 à 20:58  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 15-09-03 %E0 20%3A57%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0AQuant %E0 moi%2C j%27ai pris de nombreux traitements suivis s%E9rieusement et je dois constater leur inefficacit%E9 fondamentale %E0 r%E9gler quelque probl%E8me que ce soit %28je dis bien r%E9gler et non att%E9nuer%29pour des pathologies profond%E9ment enracin%E9es %28je ne parle pas d%27un stress circonstanctiel ou d%27une d%E9pression li%E9e %E0 une situation pr%E9cise%29.Souffrant de nombreux troubles comme l%27anxi%E9t%E9 g%E9n%E9ralis%E9e%2C des crises d%27angoisses r%E9guli%E8res%2C de l%27agoraphobie et de la phobie sociale tout court%2C je n%27envisage qu%27une solution%3A remettre en cause mon comportement et les conditionnements familiaux qui l%27ont induit. En clair%2C il faut affronter les situations et le v%E9cu qui posent probl%E8me. Les m%E9dicaments ne peuvent aider selon moi qu%27%E0 donner une force artificielle les premiers temps pour affronter le v%E9cu pathologique%2C ce sont des drogues qui ne valent pas mieux que le cannabis%2C la coke etc..Ce sont des produits dangereux cr%E9ant d%E9pendance et effets secondaires ultra violents dans bien des cas %28la preuve en est le nombre de suicides li%E9s %E0 certains traitements paxil etc.%29 47|13|RE%3A stress sans fin|peg||21:15:56|09/15/2003|bonsoir thom%2C%0D%0A%0D%0Aje pense que vous avez certainement raison.%0D%0Amais peut etre que dans un 1er temps il est necessaire de prendre un traitement pour pouvoir envisager la suite avec le courage et la force qu%27on n%27a pas forcement.%0D%0Apour ma part si je n%27avais pas suivi un processus tel que acceptation de la maladie%2C traitement%2C psychot%E9rapie%2Cgros travail sur soi quotidien%2C je pense qu%27%E0 l%27heure d%27aujourd%27hui je ne serais pas %E0 l%27%E9tape du sevrage.%0D%0Aje suis bien contente et ne regrette an aucun cas d%27avoir pris la d%E9cision de suivre un traitement.%0D%0Aamicalement peg%0D%0A 48|13|RE%3A stress sans fin|Cafe_Sante||21:23:56|09/15/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-09-03 à 21:25  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALes m%E9dicaments ont des effets diff%E9rents selon les gens %3A les antid%E9presseurs comme les autres. Le Paxil est vendu en France sous le nom de Deroxat %28Parox%E9tine%29.%0D%0APour certaines personnes ce m%E9dicament %28comme d%27autres%29 r%E8gle d%E9finitivement le probl%E8me des attaques de panique %28deux cas dans ma client%E8le%29. Il avait couru la m%EAme rumeur d%27augmentation des suicides lors de la commercialisation du Prozac %28fluox%E9tine%29. Elle s%27est av%E9r%E9e nettement exag%E9r%E9e.%0D%0A%0D%0ALes antid%E9presseurs ont des effets secondaires%2C c%27est ind%E9niable. Mais il ne faut pas jeter le b%E9b%E9 avec l%27eau du bain. Ils rendent de grands services %E0 certaines personnes.%0D%0AJe dirais m%EAme que s%27ils avaient plus d%27effets secondaires%2C ils seraient peut-%EAtre moins prescrits %28et demand%E9s%29 %E0 tort et %E0 travers.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 49|14|RE%3A stress sans fin|pp34||21:28:29|09/15/2003|rebonsoir%2C%0D%0ASuite %E0mon message un peu %2B haut je me demende si je Dois suivre mon traitement %E0 base de xanax seul ou alors que je reconsulte ou encore que je me traite avec le veratran%3F%0D%0Aquelqu un pour m eclairer un peu plus%3F%0D%0A%0D%0A%0D%0Asvp merci 50|15|RE%3A stress sans fin|Cafe_Sante||21:34:36|09/15/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALe V%E9ratran ou le Xanax%2C c%27est un peu bonnet blanc et blanc bonnet. Il faut continuer un des deux et aller consulter %E0 nouveau.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 51|16|RE%3A stress sans fin|kg||22:13:56|09/15/2003|bonsoir%2C%0D%0Aconsulter j ai deja fais ce matine et c la que mon medecin ma change le veratran contre du xanax ms c jamais un traitement de fond%2C c juste des comprime %E0 prendre lorsque j ai une crise mais donc je suis oblig%E9 d en prendre tous les jours et m%EAme plusieurs fois par jour.%0D%0Aj ai l impression qu aucun medic ne sauras faire tairec ce stress%21%0D%0A%0D%0Aau fait quelle est la difference entre le stress et l anxiete%3F%0D%0A%0D%0Amerci pour vos reponses%0D%0A%0D%0Akg 52|16|RE%3A stress sans fin|kg||22:17:13|09/15/2003|et j oubliais%2C la remarque qu a formul%E9 cilloux comme quoi il faudrai eviter l utilisation du xanax sans anti depresseur et dans ce cas pourquoi on ne ma jamais propos ce genre de medicamants apres pourtant de nombreuses consultations%0D%0A%0D%0Amerci%0D%0A%0D%0Akg 53|17|RE%3A stress sans fin|anissa||23:30:43|09/15/2003|Bonsoir kg%2C%0D%0AJ%27ai v%E9cu moi aussi cette peur irraisonn%E9e%2C pendant longtemps j%27ai pr%E9f%E9r%E9 ne rien prendre plut%F4t que prendre le risque de m%27apercevoir qu%27aucun m%E9dicament ne pourrait apaiser mes souffrances de stress et d%27angoisse crisp%E9e qui laissent penser que tout va p%E9ter %E0 l%27interieur.%0D%0AJ%27ai attendu jusqu%27%E0 la col%E8re jusqu%27au refus de la souffrance%2C jusqu%27au moment o%F9 je n%27avais plus rien %E0 perdre puisque j%27%E9tais si mal.%0D%0APuis j%27ai chang%E9 de medecin%2C j%27en ai consult%E9 plusieurs et un jour j%27ai pris rv avec le chef du service de psychiatrie d%27un hopital sur Grenoble. Je lui ai expliqu%E9 mon probl%E8me en lui indiquant que je le consultais pour qu%27il me trouve la meilleur mol%E9cule correspondant %E0 mon cas. Nous avons plusieurs entretiens mais pas exactement comme avec un psy %22ordinaire%22 je lui d%E9crivais mes symptomes%2C les %E9v%E8nements stressants de la journ%E9e%2C il prenait des notes. Il m%27a propos%E9 plusieurs traitements%2C aujourd%27hui je prends de l%27effexor un antidepresseur qui agit assez efficacement sur les attaques de panique %28il bloque la recapture de la s%E9rotonine%2C une hormone de l%27humeur%2C de la noradr%E9naline et que sais-je encore%29 avec en cas de crise un benzodiaz%E9pine le Lexomil pour stopper en urgence toute crise. %0D%0AJe crois que la priorit%E9%2C cela n%27engage que moi et mon exp%E9rience%2C est de stopper la douleur donc la peur pour enrayer le cercle vicieux de l%27angoisse. Apr%E8s on peut r%E9agir et s%27attaquer au reste. %0D%0AJe suis r%E9ellement persuad%E9e que ton stress ne r%E9sistera pas longtemps aux mol%E9cules que la m%E9decine ponds r%E9guli%E8rement. La nature en regorge car nous ne sommes pas les seuls %EAtre humains %E0 affronter ces probl%E8mes. Depuis des %E9poques lointaines l%27homme se soigne avec des potions %E0 base de plantes calmantes que la nature bienfaitrice met %E0 sa diposition. %0D%0AJ%27ai plein d%27espoir pour toi%2C consulte et reconsulte%2C raconte et re-raconte et n%27h%E9site pas %E0 te mettre en col%E8re et %E0 exiger de ton medecin qu%27il fasse disparaitre ta souffrance pour que tu puisses %E0 nouveau respirer et r%E9agir.%0D%0AJe t%27embrasse%0D%0AN%27h%E9site pas %E0 m%27%E9crire.%0D%0ABonsoir.%0D%0AAnissa 54|13|%22Les m%E9dicaments%22|cilloux||13:14:08|09/16/2003|Bonjour tout le monde%2C%0D%0A%0D%0Aje ne suis pas trop d%27accord avec vous%2C Thom%2C lorsque vous parlez %22des m%E9dicaments%22 qui sont des drogues etc...%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas de v%E9cu sp%E9cialement pathologique mais pour moi%2C les AD%2C %E7a marche. Peut %EAtre pas pour tout le monde%2C peut-%EAtre suis-je la seule personne de la plan%EAte pour qui %E7a marche mais %E7a marche.%0D%0A%0D%0AJ%27ai aujourd%27hui une activit%E9 que je crois largement %E9gale %E0 la normale%2C entre le travail%2C la famille%2C les kilom%E8tres etc...%0D%0A%0D%0ATout %E7a pour dire que si des m%E9dicaments cr%E9ent effectivement une d%E9pendance %28anxiolitiques%29%2C d%27abord %E7a n%27attaque pas le cerveau comme le canabis ou la coke%2C et il ne faut pas tout mettre dans le bain des %22drogues%22. Les anti-d%E9presseurs ne cr%E9ent pas de d%E9pendance.%0D%0A%0D%0AOu alors si vous appelez %22d%E9pendance%22 un simple %22besoin%22%2C dans ce cas%2C les antibiotiques aussi cr%E9ent une d%E9pendance lorsqu%27on a une septic%E9mie.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de la vraie d%E9pendance %28drogue dure%29%2C on doit passer par un sevrage pour arr%EAter. Et croyez moi%2C je sais ce que c%27est qu%27un sevrage. Et une crise de manque. Rien de tout %E7a en arr%EAtant les anti-d%E9presseurs.%0D%0A%0D%0AEt puis d%27abord%2C vivent les anti-d%E9presseurs et merci %E0 celui qui a invent%E9 le mien. Voil%E0 %21%0D%0A%3B-%29%0D%0AC%E9cile. 111|10|RE%3A stress sans fin|anzy||10:29:32|11/09/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-11-03 à 10:31  (GMT)[/font][p]bonjour je suppose que tu a deja recu nombre de messages j%27ai moi aussi cette peur de mourir et quand les angoisse s%27en mele bonjour les degats oui le xanax va t%27aider mais il faut aussi que tu y croie voici quelques petit conseils si tu veux quand tu sent l%27angoisse arriver pense a quelque chose d%27agreable dit toi que cette fois non et non tu ne te laisseras pas faire tu es plus forte une bonne therapie pour moi c%27est la sophrologie c%27est pas bien difficile j%27ai achete pour se faire les disque chlorophile que tu trouve dans les supermarche%28auchan%29 ce sont des musique tres douce le chant des baleines%2Cl%27aurore boreale%2Cle son de la pluie etc il y en a pour tout les gout alors tu t%27installe confortablement sur ton lit tu mes les ecouteurs tu pose tes 2 mains sur ton ventre tu inspire par le nez lentement et tu essaye de te relaxe au maximum tu expire par la bouche bien sur ca parait derisoire mais pour moi ca marche bien tout ca en pensant a des choses agreable invente toi une histoire enfin prend courage et bonne chance bisous tu n%27est pas seule 56|6|Panique et d%E9pression|CathG||00:10:24|09/23/2003|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe viens de d%E9couvrir ce forum et le trouve particuli%E8rement int%E9ressant et m%EAme curatif%3A c%27est d%E9j%E0 un d%E9but de gu%E9rison que de savoir qu%27on n%27est pas fou et qu%27on est nombreux %E0 avoir le m%EAme probl%E8me.%0D%0A%0D%0AMoi aussi%2C je me pose la question du lien qu%27il peut y avoir entre panique et d%E9pression. Personne n%27a encore r%E9pondu %E0 cette question sur le forum et pourtant je trouve qu%27elle est int%E9ressante.%0D%0A%0D%0AJe me demande si l%27on devient d%E9pressif %E0 cause des troubles paniques ou si au contratire on a des crises de paniques parce qu%27on a une faiblesse de ce c%F4t%E9 l%E0.%0D%0A%0D%0ACela fait bient%F4t 3 ans que je souffre de ce trouble et je ne sais toujours pas ce qu%27il faut soigner en premier%2C troubles paniques ou effets d%E9pressifs.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 vous tous%0D%0A%0D%0ACatherine 57|7|RE%3A Panique et d%E9pression|D_Dupagne||06:54:50|09/23/2003|Bonjour%2C%0D%0APour %EAtre tr%E8s r%E9ducteur%2C panique et d%E9pression sont des troubles diff%E9rents.%0D%0A%0D%0ALa d%E9pression est tourn%E9e vers le pass%E9 et le pr%E9sent %3A %22je suis nul%28le%29%2C je rate tout%2C j%27ai tout g%E2ch%E9%2C ma vie c%27est de la merde%22.%0D%0A%0D%0ALa panique et l%27anxi%E9t%E9 sont tourn%E9es vers le pr%E9sent et le futur %3A %22j%27ai peur%2C qu%27est-ce qui va encore m%27arriver%2C comment vais-je me sortir de ce merdier %3F%22%0D%0A%0D%0AEn pratique%2C les deux sont souvent intriqu%E9s.%0D%0A%0D%0AEtre sujet %E0 un trouble panique d%E9grade l%27image que l%27on a de soi-m%EAme et fait donc le lit de la d%E9pression.%0D%0A%0D%0AEtre d%E9prim%E9%2C donc vivre des sentiments d%27incapacit%E9 et regretter ses actes pass%E9s n%27aide pas %E0 envisager l%27avenir avec plaisir ou s%E9r%E9nit%E9.%0D%0AOn est donc le plus souvent anxiod%E9pressif%28ve%29 %3A-%28%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 58|7|RE%3A Panique et d%E9pression|peg||09:13:31|09/23/2003|bonjour cathG%2C%0D%0A%0D%0Atout d%27abord bienvenue sur ce forum remarquable. pour ma part j%27ai eu beaucoup de crises d%27angoisses %E0 ne plus vouloir faire quoi que ce soit de peur qu%27une crise arrive sans pr%E9veenir. Mais je sais %28 grace %E0 mon psy%29 que je ne suis pas d%E9pressive.%0D%0Aje pense qu%27il y a beaucoup de travail sur soi.%0D%0Aj%27avais envie de pleins de choses et en meme temps peur de les faire.%0D%0Amaintenant au bout de 3 ans %E7a va beaucoup mieux%2C encore qques craintes du moins des appr%E9hensions mais j%27arrive %E0 g%E9rer.alors bon courage%2C tiens le coup. on est rien dans la vie alors le peu que l%27on doit y rester profitons en %E0 fond.%0D%0A%0D%0Aamicalement peg%0D%0A 60|8|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||23:49:58|09/24/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 24-09-03 à 23:51  (GMT)[/font][p]Bonsoir cilloux%2C il est d%E9montr%E9 que les anxiolytiques cr%E9ent une accoutumance et des ph%E9nom%E8nes de rebond %E0 l%27arr%EAt du traitement. J%27ai plusieurs connaissances qui ont vu leur d%E9pression s%27accentuer sous des traitements %E0 base d%27antid%E9presseurs et je me base sur mon exp%E9rience %28notamment effexor%29 pour vous dire que vous me voyez ravi de savoir que pour vous cela a march%E9%2C mais que pour d%27autres%2C non seulement l%27%E9tat ne s%27am%E9liore pas mais il s%27aggrave. J%27ai pour la premi%E8re fois de ma vie eu des id%E9es suicidaires tr%E8s intenses durant ce traitement. Bref%2C comme le dit notre m%E9decin %E0 la campagne%2C les m%E9dicaments ont une action relative qui diff%E8re selon les individus. Alors on ne peut faire innocemment l%27apologie de produits aussi dangereux sans pr%E9ciser qu%27ils ne sont pas anodins voire dangereux %28j%27insiste%29. Certes%2C ils n%27affectent pas le cerveau comme d%27autres drogues%2C en laissant des traces irr%E9versibles mais ils modifient notablement le fonctionnement du cerveau. Chez des individus souffrant de lourdes pathologies%2C cela peut servir de cathalyseur plut%F4t que de r%E9gulateur%28toujours selon MON exp%E9rience%29. Bref%2C je ne nie pas que pour certains patients %28sans doute tr%E8s nombreux%2C j%27ignore les statistiques%29%2C les antid%E9presseurs et anxiolytiques ont une action positive%2C mais sachez que cela n%27est pas une g%E9n%E9ralit%E9 et pour ceux qui ne s%27en sortent pas de cette mani%E8re%2C la m%E9decine semble assez impuissante. 61|9|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||00:05:22|09/25/2003|Sous Effexor%2C j%27ai subi les effets suivants %3A spasmes nerveux tr%E8s violents%2C diarr%E9es%2C chaleurs tr%E8s fortes%2C sueurs permanentes%2C yeux r%E9vuls%E9s%2Ctremblements des mains quand l%27effet du m%E9dicament diminuait. Je ressemblais %E0 un zombie%2C avec une att%E9nuation de l%27angoisse mais %E0 quel prix%2C sans compter des sensations vertigineuses%2C la baisse extr%E8me de mon app%E9tit et de mon %E9nergie psychique et physique.%0D%0ABref j%27ai arr%EAt%E9%2C je retrouve mon %E9tat d%27anxi%E9t%E9 qui est intol%E9rable%2C et ressent parfois l%27impression d%27une impasse. 62|10|RE%3A Panique et d%E9pression|peg||13:28:17|09/25/2003|bonjour thom%2C%0D%0A%0D%0Aje suis d%E9sol%E9e de voir %E0 quel point effexor vous a mis dans un %E9tat pareil. je suis sous effexor depuis 3 ans et je n%27est jamais ressentie tous ces effets secondaires %E0 part pendant le sevrage%2C qques petites sensations vertigineuses.%0D%0Aavez vous essay%E9 un autre m%E9dicament ou consult%E9 un psy %3F%0D%0Aje pense qu%27il ne faut pas rester sur cet %E9chec car je le sais ce n%27est pas du tout drole de vivre avec des angoisses. mais il y a toujours une solution %E0 un probl%E8me.%0D%0Aje vous souhaite beaucoup de force et de courage.%0D%0Aamicalement peg%0D%0A 63|11|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||14:12:38|09/25/2003|Merci de ces encouragements peg. J%27avoue %EAtre %E9chaud%E9 et craint un peu de reprendre un traitement %E9quivalent. 64|12|RE%3A Panique et d%E9pression|peg||14:51:17|09/25/2003|rebonjour thom%2C%0D%0A%0D%0Ane restez pas sur un %E9chec. il y a surement un traitement qui vous convient. mais je pense qu%27un traitement seul ne peux pas gu%E9rir. il faut consulter et faire un tr%E8s gros travail sur soi au quotidien.%0D%0Apeg%0D%0A 65|13|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||16:15:20|09/25/2003|Le probl%E8me%2C c%27est de trouver la force morale pour le r%E9aliser ce travail sur soi. Quand on est emp%EAtr%E9 dans l%27angoisse%2Ctout devient tr%E8s difficile pour ne pas dire impossible. 66|14|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||16:26:02|09/25/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 25-09-03 à 16:26  (GMT)[/font][p]Sans compter qu%27outre l%27aspect physiologique%2C il y a d%27autres facteurs qui entrent en ligne de compte%2C %E0 commencer par le v%E9cu personnel%2C les conditionnements n%E9gatifs%2C sans oublier une lucidit%E9 par trop vive accompagn%E9e d%27une %E9motivit%E9 non moins vive qui am%E8nent %E0 un constat sur la condition humaine assez d%E9sastreux et angoissant en soi. Nous venons du n%E9ant et y retournons et pour un bref temps%2C devons donner sens %E0 ce qui ressemble %E0 une farce absurde. 67|15|RE%3A Panique et d%E9pression|peg||20:19:44|09/25/2003|thom%2C%0D%0A%0D%0Aoh l%E0 l%E0 thom tu broies trop de noir. je ne sais pas quel age tu as mais tu a le temps de retourner dans le n%E9ant. ne crois tu pas que si tu es arriv%E9 sur terre c%27est pour y faire qquechose. allez un bon coup de pied au derri%E8re et %E7a repart. 81|15|RE%3A Panique et d%E9pression|satine||18:28:51|10/02/2003|C%27est magnifiquement parl%E9.Je ressents exactement la m%EAme chose quand je broie du noir. 68|9|RE%3A Panique et d%E9pression|cilloux||07:35:56|09/26/2003|Bonjour Thom%2C%0D%0A%0D%0Aje suis assez d%27accord avec vous.%0D%0A%0D%0ALes anti-d%E9presseurs peuvent avoir des effets ravageurs%2C et augmenter les tendances suicidaires.%0D%0A%0D%0AAvec l%27effexor%2C je me %22sens%22 moins bien qu%27auparavant mais je %22suis%22 plus active%2C plus %22rentable%22. %0D%0A%0D%0ADu moins%2C c%27est l%27impression que j%27ai.%0D%0AMais tout %E7a est tr%E8s flou car je n%27arrive pas %E0 arr%EAter le xanax%2C et mon g%E9n%E9raliste refuse de m%27augmenter les doses d%27effexor. Je n%27en prends pourtant que 3 X 37.5 par jour%2C ce qui est peu.%0D%0A%0D%0AJ%27ai maintenant%2C en plus du xanax%2C de l%27atarax. Et bien s%FBr%2C je suis tomb%E9e dedans il y a quelques jours. Comme d%27habitude %3A une consommation compl%E8tement irr%E9guli%E8re et excessive.%0D%0A%0D%0ACe que j%27ai du mal %E0 percevoir%2C c%27est pourquoi le g%E9n%E9raliste me dit de patienter %28toujours m%EAme d%E9pendance depuis des mois%29 et malgr%E9 la bonne r%E9action %E0 l%27effexor%2C il ne veut pas me l%27augmenter. %0D%0A%0D%0AD%27autre part%2C je vais voir un psychiatre toutes les semaines %E0 partir d%27octobre%2C mais le psy m%27a dit que c%27%E9tait le g%E9n%E9raliste qui continuerait %E0 me prescrire les m%E9docs. Du coup%2C psy toutes les semaines et g%E9n%E9raliste tous les 15 jours. Je ne comprends pas trop...%0D%0A%0D%0AC%E9cile%2C moins affirmative qu%27avant et repentante de l%27avoir %E9t%E9. 69|10|RE%3A Panique et d%E9pression|peg||08:22:56|09/26/2003|bonjour cilloux%0D%0A%0D%0Aje pense d%27apr%E8s mon exp%E9rience seuleument que traitement ne va pas sans psy.%0D%0Asi vous ne prenez que les m%E9dicaments%2C quand vous allez les arreter l%27angoisse sera toujours pr%E9sente. c%27est reculer pour mieux sauter.%0D%0Asi vous etes malade et si vous en etes arriver l%E0 c%27est qu%27%E0 la base il y a un probl%E8me. il faut trouver le mal et petit %E0 petit tout s%27%E9claire.tout revient dans l%27ordre.%0D%0Amais c%27est tr%E8s long. j%27ai %E9chou%E9 la 1ere fois car j%27ai arret%E9 les m%E9dicament trop tot.%0D%0Ane pr%E9cipitez pas les choses.%0D%0Aceci n%27est qu%27un avis personnel et il n%27engage que moi.%0D%0Abises peg 70|11|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||18:34:32|09/26/2003|%22ne crois tu pas que si tu es arriv%E9 sur terre c%27est pour y faire qquechose%22%0D%0ANon je ne crois pas et je ne vois aucun argument valable pouvant justifier ce point de vue sinon un enthousiasme arbitraire et aveugle bas%E9 sur un %E9lan purement instinctif. 71|12|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||18:38:59|09/26/2003|On a parl%E9 de pilule du bonheur concernant prozac et autres mais la r%E9alit%E9 me semble plus limit%E9e%3A ces traitement rendent fonctionnels et adapt%E9s aux contraintes de la vie moderne leurs utilisateurs%2C efficaces et actifs mais ils ne les rendent pas heureux. L%27industrie pharmaceutique est pr%EAte %E0 utiliser des formules pr%E9remptoires pour vendre son matos et fait comme tous les commer%E7ants%3A de l%27id%E9alisation du produit et de la manipulation du client. 72|12|RE%3A Panique et d%E9pression|Valleyfield||18:42:09|09/26/2003|Bonjour%2C%0D%0AJ%27ai un trouble de panique depuis 3 ans. Mon probl%E8me est apparu dans un moment de grand stress dans ma vie professionelle et familiale. Les crises arrivent lorsque je conduis ma voiture sur l%27autoroute. J%27ai de la difficult%E9 %E0 garder le contr%F4le de mes r%E9flexes et j%27ai peur d%27arriver un accident. J%27ai fait beaucoup de lecture sur ce probl%E8me et j%27ai consult%E9 une psychologue qui ne s%27y connait pas trop en la mati%E8re. J%27ai r%E9ussi %E0 vaincre ce probl%E8me %28ou plut%F4t %E0 vivre avec ce probl%E8me%29 en bonne partie %E0 force de me dire que je n%27ai rien. %0D%0ACependant j%27ai toujours un probl%E8me avec la conduite automobile. Bien que je ne m%27emp%EAche pas d%27aller sur l%27autoroute%2C cette panique habite mon esprit et me pose probl%E8me. Est-ce qu%27il y a une fa%E7on de r%E9gler cette question une fois pour toute %3F Lorsque cette panique arrive comment faites-vous pour la faire dispara%EEtre %3F%0D%0A%0D%0AMerci %21%0D%0A%0D%0AValleyfield %0D%0A 74|13|Ma technique|cilloux||03:36:00|09/27/2003|Bonjour Valleyfield%2C%0D%0A%0D%0Apour ma part%2C je r%E8gle les attaques de paniques ou plut%F4t je les pr%E9viens en me reposant%2C si je peux. Avec des horaires de travail tr%E8s irr%E9guliers%2C il m%27arrive de ne pas beaucoup dormir%2C de boire trop de caf%E9 et l%27attaque de panique est au rendez-vous.%0D%0A%0D%0AL%27arr%EAt du caf%E9 et m%EAme du th%E9 a %E9t%E9 un gros morceau dans l%27arr%EAt des attaques.%0D%0A%0D%0APour ma part%2C il y a un certain nombre de facteurs toujours pr%E9sents lors de panique %3A sentiment de grosse fatigue%2C besoin irr%E9pressible de m%27allonger%2C peut-%EAtre baisse de tension %3F%0D%0A%0D%0AAlors j%27essaie de me reposer comme je peux l%E0 o%F9 je suis. Mais il m%27arrive d%27avoir envie de dormir%2C et de ne pas pouvoir. L%E0%2C je regagne mes p%E9nates au plus vite en limitant les d%E9gats -pas toujours facile- En principe%2C le sommeil calme tout.%0D%0A%0D%0AJe ne pense pas que ce soit %22psychologique%22. Je pense qu%27%E0 trop tirer sur nos capacit%E9s physiques%2C le corps se r%E9volte et rousp%E8te comme il peut.%0D%0A%0D%0AL%27attaque de panique est pour moi un signal d%27alerte que mon corps n%27en peut plus et que je dois l%27%E9couter %28au lieu d%27entreprendre du repassage ou de changer le papier peint%2C je dois rester au repos et ne rien faire. Mais c%27est plus difficile qu%27on ne croit %21%29%0D%0A%0D%0AC%E9cile 79|14|RE%3A Ma technique|thom||16:26:46|09/29/2003|Je te rejoins c%E9cile sur ce probl%E8me du sommeil%2C certains praticiens conseillent des cures de sommeil. Et il est vrai que mon sommeil n%27est jamais r%E9parateur%2C je me l%E8ve aussi fatigu%E9 que je me suis couch%E9 et aussi nerveux. Les rares fois ou je me suis senti parfaitement bien %E9tait %E0 la suite d%27efforts physiques intenses ou de nuits de sommeil tr%E8s longues. Mais bon%2C dormir ou s%27ext%E9nuer %E0 l%27effort%2C c%27est encore un d%E9tour ou une technique%2C quelqu%27un d%27%E9quilibr%E9 ne devrait d%E9pendre d%27aucune pratique particuli%E8re selon moi. 73|10|RE%3A Panique et d%E9pression|thom||18:43:37|09/26/2003|J%27utilise actuellement %E9galement du xanax et la seule fois o%F9 j%27ai tent%E9 d%27arr%EAter%2C j%27ai %E9t%E9 pris d%27une vague d%27angoisse in%E9gal%E9e qui ne m%27a pas l%E2ch%E9 pendant 2 jours. J%27ai du reprendre%2C c%27est pourquoi je m%27%E9tais permis de faire ce parall%E8le certes os%E9 et provocateur entre certains m%E9dicaments et les drogues dures. Il m%27arrive de fumer du cannabis et quand j%27arr%EAte%2C je ressens exactement la m%EAme descente qu%27avec le xanax %3A mont%E9e d%27anxi%E9t%E9%2C nervosit%E9 et souffle oppress%E9. 83|11|RE%3A Panique et d%E9pression|anxy||01:04:02|10/03/2003|Bonjours %E0 tous et toutes.%0D%0AApr%E8s avoir lu les diff%E9rents messages%2C et %E9tant moi-m%EAme une %22d%E9pressive%22%2C comme on est %22alcoolique%22%2C c%27est %E0 dire sous anti-d%E9presseur depuis des ann%E9es %28environ 20 ans - ceci pour %22avertir les autres d%E9prim%E9s que cela peut %EAtre long%3B-%29 %21%29%2C mon exp%E9rience me pousse %E0 dire ceci%3A%0D%0A%0D%0A- je cite une phrase du docteur Dupagne qui m%27a beaucoup marqu%E9e et soulag%E9e%3A %22les diab%E9tiques et les hypertendus ne se sentent pas coupables de prendre %E0 vie des m%E9dicaments. Les d%E9pressifs ne doivent pas l%27%EAtre non plus%21%22%0D%0A Le tout est d%27accepter que l%27on est %22d%E9pressif%22. Une fois ce travail fait%2C on s%27accepte et on va bien mieux.%0D%0A %0D%0AIl faut avoir trouv%E9%2C bien s%FBr%2C l%27anti-d%E9presseur appropri%E9%2C celui qui est efficace et sans trop d%27effets secondaires.%0D%0A%0D%0A J%27ai eu plusieurs d%E9pressions s%E9v%E8res %28tentatives de suicide%2C hospitalisations...%29. Elles %E9taient r%E9actionnelles%2C mais d%27autres personnes%2C dans des situations similaires%2C n%27auraient pas %22plong%E9%22 comme moi.%0D%0ADonc%2C une th%E9rapie%2C ou plusieurs %28il faut parfois chercher la bonne et%2Fou le bon th%E9rapeute%29%2C de m%EAme qu%27une aide m%E9dicale me semblent indispensables. Il faut chercher %E0 savoir pourquoi on r%E9agit aussi mal %E0 une situation donn%E9e. Et ensuite%2C une fois que l%27on comprend mieux nos propres m%E9canismes%2C il y a une part de soi qu%27il faut reconstruire autrement. Cela se fait %E9tape par %E9tape%2C parfois vite%2C parfois lentement. C%27est difficile%2C mais il faut accepter de se consacrer du temps %E0 soi-m%EAme.%0D%0APour ma part%2C je pense que cela durera toute ma vie. Il arrive un moment o%F9%2C lorque le plus dur est pass%E9%2C ce travail sur soi-m%EAme devient passionnant. Je suis d%27ailleurs persuad%E9e que c%27est pour cela que je suis n%E9e et pour rien d%27autre.%0D%0AJ%27ai cru longtemps aussi que j%27%E9tais en quelque sorte %22charg%E9e de mission%22%2C que j%27avais quelque chose %E0 accomplir. Ce n%27%E9tait que cela%2C et c%27%E9tait tout cela%21 A pr%E9sent%2C je suis aussi bien dans ma peau que possible%2C malgr%E9 des crises d%27angoisse %28assez rares%29 et une anxi%E9t%E9 exag%E9r%E9e pour le moindre soucis%2C mais je ne me trouve plus anormale et j%27arrive%2C en quelques heures%2C %E0 dominer ces anxi%E9t%E9s%2C parce que j%27arrive %E0 en comprendre les causes qui me sont propres. Ce ne sont plus elles qui me dominent. %0D%0ADu coup%2C mes proches me voient maintenant comme quelqu%27un de FORT %21%2C de lucide%2C de %22vrai%22 et plein de gens m%27accordent leur confiance...et se confient %E0 moi%21 Cela me rend heureuse%2C c%27%E9tait cela%2C la chose que je devais accomplir. On m%27aurait dit cela il y a quelques ann%E9es...%0D%0A%0D%0AAvec une bonne aide m%E9dicale%2C psy%2C et%2C si possible l%27aide d%27un%28e%29 v%E9ritable ami%28e%29 qui %E9coute et croit ce que l%27on dit %28m%EAme s%27il ne comprend pas notre souffrance%29%2C on s%27en sort tr%E8s bien et la vie devient belle. Mais il faut du temps...%0D%0A%0D%0A En milieu hospitalier%2C j%27ai appris quelques techniques de relaxation%2C que l%27on peut pratiquer partout%2C et qui peuvent s%27av%E9rer bien utiles en cas de panique.%0D%0A%0D%0AEt pourquoi ne pas consid%E9rer un effort physique comme une excellente th%E9rapie%3F Ce n%27est tout de m%EAme pas une tare %3A-%29 %21 Si cela sauve%2C vive l%27effort physique. Il fait un bien fou%2C surtout si l%27on dort bien apr%E8s%21%0D%0AIl faut trouver une ou des occupations qui monopolisent l%27esprit pour l%27emp%EAcher de %28mal%29 vagabonder%3A effort physique%2C activit%E9 artistique...ou le nettoyage complet de son logis %3B-%29%29...au choix.%0D%0A%0D%0ACourage %E0 tous et toutes. Ayez surtout beaucoup d%27indulgence envers vous-m%EAmes. %0D%0A 84|12|Splendide %21|cilloux||01:34:52|10/03/2003|Bonjour Anxy%2C%0D%0A%0D%0Avotre message est tr%E8s clair %E0 mon gout. J%27ai eu la chance d%27avoir un exemple%2C une amie qui a tout %E0 fait accept%E9 son traitement... %E0 vie s%27il le faut. Alors%2C en voyant que ma foi elle vivait bien comme %E7a%2C j%27ai eu moins de mal %E0 encaisser le mien.%0D%0A%0D%0AJ%27en profite pour remercier mes m%E9decins%2C ainsi que tous les m%E9decins qui leur ressemblent %3A%0D%0Ails sont vraiment comp%E9tents en ce qui concerne les mol%E9cules et leur action. L%27un %28g%E9n%E9raliste%29 ne voulait vraiment pas augmenter mes doses d%27anti-d%E9presseur malgr%E9 mon insistance. Je croyais pourtant que %22je me sentirais mieux%22.%0D%0A%0D%0ADu coup%2C la t%EAte de mule que je suis a augment%E9 de mon propre chef. Tout en diminuant les benzo...%0D%0A%0D%0AJe me suis retrouv%E9e en d%E9lire maniaque %21%0D%0A%0D%0ACompl%E8tement speed%2C euphorique. Ca n%27a dur%E9 qu%27une douzaine d%27heures mais %E7a a %E9t%E9 atroce.%0D%0A%0D%0ALa maniaco-d%E9pression est sans doute plus douloureuse que la simple d%E9pression %3A c%27est horrible%2C on voit son corps %28et son esprit%29 se jeter dans tous les sens et on ne le ma%EEtrise pas. On fatigue tout le monde sans pouvoir s%27arr%EAter.%0D%0A%0D%0AJ%27ai vite fait de revenir aux doses prescrites%2C le m%E9decin savait tr%E8s bien ce qu%27il faisait.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC%E9cile t%EAte de bois. 85|13|RE%3A Splendide %21|thom||22:17:14|10/08/2003|20 ans sous anti d%E9presseurs%2C on ne peut dire que le traitement soit curatif.... 86|14|RE%3A Splendide %21|satine||08:39:27|10/09/2003|%E7a d%E9pend peut %EAtre du degr%E9 de la maladie ou du sympt%F4me.Quelqu%27un peut il s%27en passer maintenant des m%E9dicaments %3F 87|15|RE%3A Splendide %21|thom||12:51:11|10/09/2003|C%27est bien l%E0 tout le probl%E8me%2C je ne peux m%27estimer gu%E9ri si je d%E9pends de m%E9dicaments. Dans toutes les th%E9rapies%2C on vous dit%2C %22c%27est pour la premi%E8re phase%2C pour vous aider %E0 reprendre pied%22%2C mais dans les faits%2C il y a une proportion %E9norme de patients qui prennent ces m%E9dicaments non seulement pour la premi%E8re phase mais la deuxi%E8me voire %E0 vie...%0D%0AL%27anxi%E9t%E9 et les attaques de panique n%27%E9tant pas des virus%2C il n%27y aura pas de vaccin%2C mais l%27on pourrait esp%E8rer des traitements ou techniques plus efficaces. 88|16|Espoir|joha||21:54:06|10/14/2003|Bonsoir %E0 tous%3A%29%29%0D%0A%0D%0Aje prends la discussion un peu en cours de route%3A%29%29%0D%0A%0D%0ACe que je peux dire c%27est que les attaques de panique et la d%E9pression sont souvent intriqu%E9e.%0D%0AEn fait voil%E0 comment %E7a fonctionne %3A la personne fait une attaque de panique%2C elle a ce jour l%E0 la peur de sa vie %28impression de mourir%2C de devenir folle%2C le coeur qui s%27emballe%2C les jambes molles etc...%29 elle a tellement peur qu%27elle fuit la situation. Et puis apr%E8s s%27installe le cercle vicieux. La personne retient que dans telle circonstance%2C elle a fait une panique%2C donc elle va mettre en place des conduites d%27%E9vitement. Seulement plus la personne %E9vite%2C plus elle perd confiance en elle%2C moins elle a d%27estime d%27elle-m%EAme...%0D%0A%0D%0Aheureusement il y a des fa%E7ons de s%27en sortir %3A les m%E9dicaments peuvent %EAtre une aide et il existe aussi des th%E9rapies qui r%E9pondent tr%E8s bien %E0 ce type de probl%E8me%3A%29%29%0D%0A%0D%0ABon courage%0D%0A%0D%0A%0D%0A 89|17|RE%3A Espoir|nancy||18:58:14|10/21/2003|Bonjour%2C%0D%0A Je suis une femme de 34 ans et je souffre de trouble panique depuis quelques semaines%21%21 C%27est effrayant car j%27ai vraiment l%27impression que le coeur ne tiendra pas. Je sens une chaleur intense au niveau du thorax et l%E0 je sais que %E7a commence%21%21 Le coeur se met a me battre tellement rapidement et fort que j%27ai peur de finir mes jours l%E0%2Cmaintenant%21%21 Quand %E7a arrive j%27essaie de me controler en me disant que ce n%27est pas grave et que je n%27en mourrai pas mais c%27est pas toujours %E9vident%21 Mon m%E9decin m%27a prescrit de l%27effexor et de l%27ativan pour calmer les crises%21 J%27ai tr%E8s h%E2te que %E7a s%27arr%EAte car je me sens tellement mal dans mon corps quand %E7a arrive. Hier soir j%27essaiyais de ne pas y penser mais a force d%27essayer j%27ai fais une crise%21%21 C%27est plus fort que moi je ne peux m%27emp%EAcher d%27y penser%21 Depuis le 25 septembre j%27ai perdue 14 lbs. Je n%27ai pas faim et quand j%27ai faim je mange deux ou trois bouch%E9es et je suis pleine%21%21 Enfin %2C je voudrais savoir ce que vous pensez du m%E9dicament effexor et si c%27est tr%E8s long avant de ressentir des effets positifs%21 Merci %E0 l%27avance pour les r%E9ponse%21 %0D%0ANancy. 90|18|Bonjour Nancy%2C|cilloux||20:08:51|10/21/2003|je ne peux que vous remonter le moral car je prend aussi de l%27effexor%2C j%27ai aussi fait des attaques de panique et maintenant%2C je n%27en fait plus. %0D%0A%0D%0AMais il faut compter plusieurs semaines pour que le traitement fasse effet %28%E0 partir de 15 jours%29. %0D%0ADe plus%2C on n%27augmente les doses que progressivement en principe. %0D%0A%0D%0AJe vous conseille de vous armer de patience. Vous en avez pour 15 jours%2F3%0D%0A semaines %E0 attendre impatiemment les effets positifs. Courage%2C %E7a vaut le coup %21%0D%0A%0D%0APour le poids%2C %E7a m%27a fait exactement comme vous. J%27ai perdu plus de 30 kilos. J%27avais l%27impression d%27une indigestion permanente%2C et donc je mangeais peu. Je vous avoue %28attention%2C c%27est mon cas%2C ce ne sera pas forc%E9ment le votre%29 que maintenant j%27ai des probl%E8mes d%27alimentation. Je dois r%E9apprendre %E0 manger apr%E8s ces semaines d%27anorexie. Mais je mange beaucoup de fruits et de soupes. Ca reste encore un peu sur l%27estomac%2C mais de moins en moins. Finalement%2C je crois y avoir gagn%E9 %28je mangeais peu de fruits et l%E9gumes avant%29.%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas trop quoi vous dire pour vous encourager. %0D%0A%0D%0AVous voulez savoir si c%27est tr%E8s long avant de ressentir les effets positifs... ben c%27est toujours trop long. Moi %E7a m%27a paru interminable%2C m%EAme si %E7a n%27a dur%E9 qu%27une quinzaine de jours. %0D%0A%0D%0ACe que je peux vous affirmer%2C c%27est que OUI %E7a marche %21%21%21%0D%0A%0D%0AD%27ailleurs%2C j%27avais d%E9j%E0 %E9crit un peu tout ce qui me passait par la t%EAte %E0 ce sujet. %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F3509.html%233%0D%0AJ%27ai mis des choses un peu affolantes sur l%27anorexie et surtout sur les envies suicidaires. Mais il faut voir que j%27%E9tais sous hautes doses d%27anxiolitiques et souvent en %E9tat de manque.%0D%0A%0D%0AMaintenant%2C grace %E0 l%27effexor%2C je suis compl%E8tement sevr%E9e. Je n%27ai plus eu d%27arr%EAt maladie depuis plusieurs mois. Je suis plus concentr%E9e et plus efficace au travail. Et chez moi%2C j%27assume de plus en plus de t%E2ches%2C jusqu%27%E0 entreprendre des travaux plus importants %28papiers peints%2C %E9lectricit%E9 etc...%29. Jusque l%E0%2C l%27angoisse m%27interdisait toute activit%E9...%0D%0A%0D%0ACourage Nancy%2C courage. On peut gu%E9rir de tout %E7a et retrouer la joie de vivre. Pas du jour au lendemain%2C mais en quelques mois. C%27est d%E9j%E0 %E7a %3B-%29%0D%0A%0D%0AC%E9cile%0D%0A 91|19|RE%3A Bonjour Nancy%2C|nancy||21:11:59|10/21/2003|Bonjour C%E9cile%21%21 %0D%0A Je suis contente de voir que %E7a va bien pour toi et j%27esp%E8re du fond du coeur que j%27aurai les m%EAmes r%E9sultats%21 Ce n%27est pas facile %E0 vivre et ce n%27est pas plus facile d%27en parler parce que les gens ne comprennent pas tr%E8s bien ce que c%27est le trouble panique. J%27ai un conjoint et 2 enfants et mon conjoint n%27est pas souvent a la maison et %E7a m%27%E9nerve de rester seule a la maison avec les enfants parce que j%27ai toujours peur de ce qui va arriver. Enfin ton message m%27encourage car si tu t%27en sors je m%27en sortirai aussi%21 J%27essaie de rester positive mais c%27est difficile%21 Pour ce qui est des livres perdues je me dis que ce n%27est pas tr%E8s grave sauf qu%27il ne faudrait pas que j%27en perde encore car je suis maintenant a 108 lbs et les gens me dises %3A Seigneur qu%27est ce qui t%27es arriv%E9%2C tu as bien maigrie%21%21 Je n%27ai pas le go%FBt de leur expliquer alors je leurs dis que je n%27ai rien fais que j%27ai maigrie tout seule comme %E7a%21%21 Alors ils me disent mais tu dois %EAtre malade%21%21%21%21 Enfin%2C je fini par m%27en sortir en leur racontants un peu n%27importe quoi%21 Est ce que toi tu avais l%27impression de cette chaleur au niveau du thorax quand ton coeur se mettait a battre tr%E8s fort%3F Merci infiniement pour ta r%E9ponse%2Cje me sens moins seule%21%21%21 Bonne fin de journ%E9e a toi%21%0D%0A Une petite Qu%E9becoise qui se sent bien seule avec son grand drame%21%21%0D%0A Aurevoir%2C Nancy. 92|20|en r%E9ponse %E0 %3A attaque de panique et autoroute|joha||16:23:38|10/22/2003|%0D%0ABonjour %E0 tous%2C %0D%0A%0D%0Ales attaques de panique sur autoroute sont tr%E8s fr%E9quentes en effet. Lorsqu%27il y a attaque de panique ET %E9vitement d%27une situation%2C on parle de phobie.%0D%0A%0D%0AIl y a plusieurs sortes de phobies et l%27une des plus connues est l%27agoraphobie.%0D%0ALes agoraphobes souffrent d%27anxi%E9t%E9 dans les endroits isol%E9s ou les foules%2C ils craignent de ne pas pouvoir s%27%E9chapper d%27une situation et de ne pas recevoir d%27aide ad%E9quate en cas de malaise.%0D%0ADonc l%27autoroute%2C la foule%2C sont des situations o%F9 les agoraphobes sont les plus en difficult%E9s.%0D%0A%0D%0ALa phobie n%27est pas une maladie%2C c%27est un trouble du comportement.%0D%0A%0D%0Aje connais bien les phobies parce que j%27en ai souffert moi-m%EAme et puis travaillant dans le domaine de la sant%E9%2C je me suis beaucoup form%E9 %E0 ce sujet. %0D%0A%0D%0AJe recommande toujours l%27adresse de l%27Association Fran%E7aise des th%E9rapies comportementales et cognitives %28AFTCC %3A 100 RUE DE LA SANT%C9 PARIS%29. IL suffit de joindre une enveloppe timbr%E9e en mentionnant bien la ville o%F9 vous habitez pour avoir l%27ensemble des coordonn%E9es des m%E9d%E9cins%2C psychologues%2C psychiatres qui sont form%E9s dans ce domaine. %0D%0A%0D%0AA mon avis%2C les m%E9dicaments sont une aide bien s%FBr%2C ils permettent la diminutation voire la disparition des sympt%F4mes invalidants %28tremblements%2C sueurs%2C etc..%29 mais parfois ils ne sont pas suffisants. Un travail de de compr%E9hension par rapport %E0 la phobie est souvent n%E9cessaire pour s%27en d%E9barrasser.%0D%0A%0D%0AAllez courage%3A%29%29%0D%0A%0D%0AJoha%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 93|21|RE%3A en r%E9ponse %E0 %3A attaque de panique et autoroute|satine||17:54:24|10/22/2003|Bonsoir %21 %0D%0ANe travaillant pas dans le domaine de la sant%E9 je souhaiterais avoir plus de pr%E9cisions concernant la diff%E9rence entre un trouble du comportement et une pathologie %28 maladie %29dans ce domaine bien s%FBr. Car comme je l%27ai dit je suis phobique sous lysanxia et laroxil j%27ai perdu 6 kilos %28 France %29 en 2 mois depuis Ao%FBt dernier et contrairement aux personnes pr%E9c%E9dentes je n%27ai pas l%27impression de mourir mais un mal de ventre %E9pouvantable donc j%27ai l%27impression d %EAtre tr%E9s malade avec des sueurs et l%27envie d%27un silence total. %0D%0AJe ne suis soign%E9e que depuis septembre et ne connais pas l%27origine de cette subite phobie mais j%27ai connu une enfance douloureuse et tr%E8s violente moralement mais parfois c%27est pire car il n%27y a pas de trace apparente.%0D%0A%0D%0AJ%27ai 26 ans et je ne sais pas quoi faire de ma vie. J%27ai un ami mais nous ne construisons rien %28 famille%2C maison %2C...%29et un travail stable. Je me sens marginale car aucun des mod%E8les de vie ne me s%E9duit r%E9ellement.J%27esp%E8re que le temps me viendra en aide. %0D%0A%0D%0AVos conseils sont les biens venus.%0D%0A%0D%0A Bonsoir %E0 tous%21 94|22|RE%3A en r%E9ponse %E0 %3A attaque de panique et autoroute|joha||21:31:18|10/22/2003|Bonsoir%3A%29%29%0D%0A%0D%0AL%27agoraphobie est un comportement appris%2C pour que ce soit de l%27ago il faut qu%27il y ait de l%27anticipation %28oh lala la semaine prochaine%2C je dois prendre l%27autoroute%2C j%27ai peur%2C je ne sais pas si je vais y arriver%2C et s%27il y avait des bouchons et que je faisais une panique%2C etc%2C etc...%29 et de l%27%E9vitement.%0D%0A%0D%0AL%27ago peut se d%E9velopper de diff%E9rentes fa%E7ons%2C soit du jour au lendemain dans une situation pr%E9cise ou alors par pallier%2C en plusieurs fois%2C avec parfois des breaks de plusieurs mois jusqu%27%E0 l%27attque de panique.%0D%0A %0D%0ADans 96%25 des cas%2C l%27ago se d%E9veloppe suite %E0 une tr%E8s grande fatigue%2C physique%2C psychologique ou les deux. Les 4%25 qui restent sont d%FBs %E0 des traumatismes. %0D%0A%0D%0AIl y a eu beaucoup de de th%E9ories pour expliquer le m%E9canismes des phobies%2C comme les psychanalystes %28un traumatisme dans l%27enfance%2C un pass%E9 difficile%29 mais m%EAme en trouvant la cause%2C dans de nobreux cas%2C les sympt%F4mes persistaient. %0D%0Ace sont les th%E9rapeutes comportementalistes qui pronent l%27id%E9e que les phobies ne sont pas une maladie mais bien un trouble du comportement appris. L%27ago elle se traite par exposition progressive %E0 ses peurs.%0D%0A%0D%0AOn peut soit s%27exposer par la relaxation soit in vivo ou les deux%3A%29%29%0D%0ADans tous les cas%2C on apprend %E0 respirer%2C %E0 se d%E9tendre%2C %E0 changer ses pens%E9es n%E9gatives en pens%E9es positives%2C etc..%0D%0A%0D%0ADonc voil%E0 un peu plus de pr%E9cision Satine%3A%29%29%0D%0A%0D%0AJoha%0D%0A %0D%0A %0D%0A 95|23|RE%3A en r%E9ponse %E0 %3A attaque de panique et autoroute|satine||10:25:47|10/23/2003| Bonjour Joha%21%0D%0A%0D%0A Merci d%27avoir r%E9pondu en partie%2C %E7a m%27a permis d%27y voir plus clair. %0D%0A Je n%27%E9vite plus aucune situation j%27ai d%E9cid%E9 d%27affronter mes angoisses%2C lesquelles se produisent sur les trajets %E0 pied%2C dans les supermarch%E9s%2C rarement en voiture.%0D%0A%0D%0A Etre victime de ce trouble du comportement signifie t%27il que le caract%E8re est un caract%E8re faible %3F Moi j%27ose esp%E9rer que non%2C mais bcp pense le contraire notamment les personnes ext%E9rieures non professionnelles %E0 ce type de manifestation.%0D%0A%0D%0A Bonne continuation et %E0 bient%F4t %21 97|24|RE%3A en r%E9ponse %E0 %3A attaque de panique et autoroute|D_Dupagne||16:27:22|10/23/2003|Bonjour%2C%0D%0ACela n%27a rien %E0 voir avec la force de caract%E8re. Je radote%2C mais Tony Soprano en est la preuve.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 98|25|RE%3ASOPRANO|satine||18:01:27|10/23/2003|Bonsoir%21 %0D%0AMerci du conseil cependant je n%27appr%E9cie pas les s%E9ries TV mais j%27ai lu un r%E9sum%E9 sur internet et effectivement un parrain de la mafia n%27est pas cens%E9 %EAtre un caract%E8re faible%2C de plus ce n%27est pas une histoire vrai%2C je crois. Je m%27int%E9resse aux faits r%E9els.%0D%0ACependant%2C par rapport aux personnes ext%E9rieures ce trouble du comportement%2C %28 car vous %EAtes bien d%27accord pour qualifier cela de trouble du comportement%2Cn%27est ce pas %3F %29appara%EEt comme un signe irr%E9futable de faiblesse morale. C%27est l%27impression que j%27en ai car on agit en %22faible%22 pendant les crises puisque l%27on fuit. %0D%0A%0D%0AMerci de donner vos avis SVP. %0D%0ABonne soir%E9e %E0 tous %21 96|23|Docteur Dupagne|satine||10:32:51|10/23/2003|Bonjour %E0 tous %21 %0D%0AMerci Joha d%27avoir r%E9pondu en partie %E0 mes questions.%0D%0AJe n%27%E9vite pas les situtions par contre je les affronte quand m%EAme et pourtant j%27ai peur d%27%EAtre un caract%E8re faible.%0D%0ADocteur Dupagne pouvez vous SVP donner votre avis sur l%27%E9volution de ce forum %3F %0D%0ABonne continuation et bonne continuation %21 99|24|Faiblesse de caract%E8re ou bon sens %3F|cilloux||20:19:45|10/23/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne vois pas ce qui est anormal dans les phobies. J%27ai des phobies que n%27ont pas les autres%2C notamment aller en stage et %EAtre log%E9e dans des h%F4tels %E0 20 euros en banlieue... la derni%E8re fois%2C deux %22bandes%22 se sont battues au milieu de la rue. Le soir%2C j%27ai fait une attaque de panique.%0D%0A%0D%0ADeux ans apr%E8s%2C je n%27ai plus %E9t%E9 dans la m%EAme situation %28%E9vitement %3F Pour les autres stages%2C je me suis pay%E9 une chambre en centre ville%29. Mais ce que le m%E9decin avait nomm%E9 %22attaque de panique%22 me semble apr%E8s coup plein de bon sens.%0D%0A%0D%0ADe m%EAme la peur de l%27autoroute %3A quand il y a trois files et que tout le monde roule n%27importe comment%2C il y a de quoi avoir peur %28personnellement%2C je n%27ai pas peur sur l%27autoroute car je ne la prend pas aux heures d%27affluence%29.%0D%0A%0D%0AJ%27aime bien les araign%E9es%2C je ne suis pas peureuse pour un sou. Toutes les attaques de panique que j%27ai faites sont li%E9es %E0 une situation p%E9nible. Et %E0 part un homme de 1m90 - 120 Kg%2C il y a des situations qui ne sont pas g%E9rables autrement que par le bon sens.%0D%0A%0D%0A%22Le salut est dans la fuite%22.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 100|25|A propos de la citation|cilloux||20:25:31|10/23/2003|La phrase n%27%E9tait pas de moi bien s%FBr. %0D%0A%0D%0A%22Face au parano%EFaque%2C le salut est dans la fuite.%22%0D%0A%0D%0AJe l%27ai glan%E9e l%E0 %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID14%2F39.html%0D%0A%0D%0AIl arrive que sans se formuler explicitement que l%27on est face %E0 un parano%EFaque %28ou %E0 un pervers%2C ou %E0 une bande de jeunes %3A-%29%2C ou %E0 un danger quelconque%29 on a l%27intuition qu%27il faut mieux tourner les talons...%0D%0A%0D%0ACroyez en une pauvre malheureuse %28c%27est moi%29 qui a lutt%E9 des ann%E9es contre son instinct de survie pour tomber dans des trucs pas possibles et s%27entendre dire au final %22tu es bien c... b%EAte%22.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 101|26|un peu plus d%27%E9l%E9ments|joha||22:14:05|10/23/2003|bonsoir %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Alorsque l%22on est phobique%2C les sympt%F4mes que l%27on ressent pendant une attaque de panique sont les m%EAmes que lorsque l%27on doit faire face %E0 un danger r%E9el.%0D%0A%0D%0ATout le monde ressent de l%27anxi%E9t%E9%2C c%27est une r%E9action normale de l%27organisme%2C c%27est une r%E9action de d%E9fense%2C de survie m%EAme parfois.%0D%0APar exemple%2C je croise un ours dans la for%EAt et bien%2C heureusement que notre organisme est %E9quip%E9 pour nous permettre de r%E9agir%2C c%27est la r%E9action %22faire face ou fuir. Il y a afflux de sang%2C le coeur se met %E0 battre plus vite %28au cas o%F9 on devrait prendre les jambes %E0 son cou%29%2C etc%2C etc.. %28mais %E7a un md%E9cin vous l%27expliquera mieux que moi%3A%29%29...%0D%0ALors d%27une attaque de panique%2C on ressent la m%EAme chose %28picotement au niveau des jambes%2C coeur qui bat vite%2C mains moites%2C sueurs..%29. ces sympt%F4mes sont d%E9sagreables mais ils ne sont pas dangereux. %0D%0A%0D%0ATout le monde a des peurs et que l%27on ait peur lorsqu%27il y a une bagarre donc un danger r%E9el%2C l%E0 %E7a se comprend%2C mais dans les phobies%2C la peur est irrationnelle et on se met %E0 %E9viter de plus en plus les situations %28aller au restaurant%2C faire ses courses%2C parfois m%EAme juste descendre dans la rue%2C se promener.... C%27est l%E0 o%F9 on parle de trouble du comportement car la personne a peur%2C elle %E9vite alors qu%27il n%27y a pas de danger r%E9el%21%21%0D%0A%0D%0Ace n%27est pas une faiblesse de caract%E8re%2C c%27est souvent une croyance que l%27on a et que la soci%E9t%E9 nous renvoie aussi. Qu%27est-ce que la faiblesse d%27abord%3F%3F beaucoup d%27 hommes se croient faibles lorsqu%27ils pleurent... alors faiblesse ou sensibilit%E9%3F%3F%0D%0ALes phobiques ont une sensibilit%E9 %E0 fleur de peau%2C ils sont souvent perfectionnistes et ne se donnent pas beaucoup le droit %E0 l%27erreur. %0D%0AIl faut apprendre %E0 lacher prise%3A%29%29 on ne nait pas phobique%2C on le devient et %E7a se soigne %3A%29%29%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%0D%0A%0D%0AJohanna%0D%0A%0D%0APS %3A je vais %EAtre d%E9connect%E9 d%27internet pendant quelques temps %28cause d%E9m%E9nagement%29 et donc je reviendrai que lorsque cela me sera possible%3A%29%29 102|27|Les causes de la peur|cilloux||02:55:44|10/24/2003|Bonsoir Johana%2C bonsoir tout le monde.%0D%0A%0D%0APersonnellement%2C je connais assez bien les attaques de panique avec les sympt%F4mes agr%E9ables qui vont avec. Le pire %E9tant %E0 mes yeux la sensation de mort imminente%2C cette impression que l%27on vit ses derni%E8res heures. C%27est assez terrible.%0D%0A%0D%0AMais j%27ai %E9crit le message d%27au-dessus pour dire que chaque fois que j%27ai analys%E9 - a posteriori - le pourquoi d%27une attaque de panique%2C il y avait un danger REEL.%0D%0A%0D%0AParfois%2C ce n%27%E9tait pas un danger pour mon int%E9grit%E9 physique%2C mais pour mon int%E9grit%E9 morale. %0D%0A%0D%0APar exemple une personne perverse qui m%27am%E8ne %E0 dire ou %E0 faire ce que je ne veux pas.%0D%0AIl est facile pour l%27entourage de dire %22tu n%27avais qu%27%E0 lui tenir t%EAte%2C r%E9sister%2C lui dire en face etc...%22 %0D%0A%0D%0AMais %E7a peut aller contre un certain code moral %28peur de faire mal %E0 l%27autre%29 ou tout simplement%2C l%27intuition que si on tient t%EAte%2C le mal sera aggrav%E9 par plus d%27humiliations%2C plus de perversit%E9 %28par exemple%29.%0D%0A%0D%0AL%27attaque de panique%2C dans ce cas%2C est une d%E9fense physique %E0 une aggression morale. %0D%0A%0D%0AQuant aux gens qui poussent les phobiques %E0 affronter leur peur%2C je trouve pr%E9cis%E9ment %E7a tr%E8s pervers puisque c%27est inciter quelqu%27un %E0 faire le contraire de ce qu%27il pense. C%27est %E0 mon avis un outrage %E0 la libert%E9 individuelle de penser. C%27est infantilisant%2C humiliant%2C aliennant.%0D%0A%0D%0AJe pr%E9cise encore une fois que mes propres phobies sont all%E9es jusqu%27%E0 l%27arr%EAt de travail... %0D%0A%0D%0AC%E9cile 103|28|RE%3A Les causes de la peur|Isa||07:16:42|10/24/2003|Bonjour Cilloux%2C%0D%0A%0D%0AEst-ce qu%27il y a un sympt%F4me psychiatrique que vous n%27avez pas eu %3F %0D%0A%0D%0AQuand je vous lis j%27ai l%27impression de lire un manuel de psychiatrie. Fascinant... %3A-%29%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle 104|29|RE%3A Les causes de la peur|satine||08:42:33|10/24/2003|Bonjour%21%0D%0A%0D%0AMais que pense notre administrateur du forum de tout %E7a %3F %0D%0APeut il d%E9finir un caract%E8re fort et un caract%E8re faible %3F Peut on %EAtre les deux en m%EAme temps %3F Qu%27est ce qu%27un meneur%2C un dominant %2C un domin%E9 %3F %0D%0AEst ce que notre caract%E8re peut passer de l%27un %E0 l%27autre au cours de la vie. %0D%0ACe n%27est pas une obsession %28 peut %EAtre que si mais provisoirement %29 mais j%27ai besoin de bien comprendre ce concept au travail %2C %E0 la maison %2C en couple %2C dans la vie.%0D%0AJ%27ai besoin de me situer et je ne me trouve pas %28 %E0 26 ans %21 %3F %29 . C%27est sur quoi je vais travailler avec mon psychiatre cependant c%27est tr%E8s long nous n%27avons pas commenc%E9 la th%E9rapie%2C car mes angoisses sont tjrs l%E0 lorsque mon organisme s%27est habitu%E9 aux m%E9dicaments au bout de 2 semaines%2C %E7a recommence.%0D%0AMon mod%E8le de vie future est pour moi une %E9nigme%2C aucun des mod%E8les autour de moi %28 entouirage%2C histoires vraies%2C articles infos tv %2C ...%29 ne me s%E9duit.%0D%0A%0D%0AMerci d%27avance docteur.%0D%0A%0D%0A Satine 105|30|Dominant%2C domin%E9%2C faible%2C fort...|cilloux||09:47:21|10/24/2003|Bonjour Satine%2C bonjour Isa%2C bonjour tout le monde%2C%0D%0A%0D%0APour %E9taler ma grande exp%E9rience de toute une vie %2830 ans%29%2C voici les plus forts %3A%0D%0A%0D%0Ales gens au moins dix fois plus riches que vous%2C%0D%0Ales gars d%27au moins 1 m 85 - 120 kg%0D%0Ales coll%E8gues masculins qui ont 20 ans de plus que vous%0D%0Amon psychiatre%0D%0Aetc...%0D%0A%0D%0ALes plus faibles %3A%0D%0Ales jeunes filles de moins de 1 m 85 - 120 kg%0D%0Ales gens malades et sans un sou%0D%0Ales enfants%2C les vieillards%0D%0Amoi%0D%0A%0D%0AJe me suis longtemps culpabilis%E9e car je n%27arrivais pas %E0 tenir t%EAte %E0 certaines personnes. Maintenant%2C je comprends qu%27il n%27y avait pas %E0 se frapper %3A travaillant avec d%27anciens militaires %28de la marine%29%2C je ne fais pas le poids et c%27est tout. Donc en cas de conflit%2C je m%27%E9crase ou j%27ai tort.%0D%0AOu alors je m%27enfuis.%0D%0A%0D%0AEn couple%2C en principe%2C c%27est le monsieur qui a le plus de force et la plus grosse voix. Donc c%27est lui le chef. Sauf si il est bien %E9lev%E9. Dans ce dernier cas%2C c%27est vous le chef mais il ne faut pas en profiter.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%22l%27homme est un loup pour l%27homme%22 %3A d%E8s qu%27il y a plusieurs %EAtres humains ensembles%2C des relations hierarchiques cherchent %E0 se mettre en place.%0D%0A%0D%0ALes dominations sont multiples dans la vie. Je me suis longtemps sentie domin%E9e car je n%27avais pas de r%E9pondeur t%E9l%E9phonique %28tandis que mes amis filtraient leurs appels%29. Maintenant%2C c%27est chose faite et moi aussi%2C je peux filtrer mes appels%2C savoir qui t%E9l%E9phone%2C d%E9cider de r%E9pondre ou non etc... Quelle puissance %21%0D%0A%0D%0AEn tout cas%2C c%27est un d%E9bat qui m%27int%E9resse beaucoup. Il faudrait un forum rien que pour %E7a.%0D%0A%0D%0AC%E9cile%0D%0A 106|30|RE%3A Les causes de la peur|D_Dupagne||10:15:12|10/24/2003|%3EMais que pense notre administrateur du forum de tout %E7a %3F %0D%0A%3E%0D%0A%3EPeut il d%E9finir un caract%E8re fort et un caract%E8re faible %3F %0D%0A%0D%0ANon.%0D%0A%0D%0A%3EPeut on %EAtre les deux en m%EAme temps %3F %0D%0A%0D%0AOui%0D%0A%0D%0A%3EQu%27est ce qu%27un meneur%2C un dominant %2C un domin%E9 %3F %0D%0A%0D%0AVoir le dictionnaire.%0D%0A%0D%0A%3EEst ce que notre caract%E8re peut passer de l%27un %E0 l%27autre %0D%0A%3Eau cours de la vie. %0D%0A%0D%0AD%27une minute %E0 l%27autre.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 107|31|RE%3A Les causes de la peur|satine||11:27:28|10/24/2003|Bonjour Docteur%2C%0D%0A%0D%0AMerci d%27avoir r%E9pondu.%0D%0A%0D%0AJe suis cependant perplexe car votre derni%E8re r%E9ponse %E0 ma derni%E8re question me rappelle une anecdote %3A lorsque j%27%E9tais en %E2ge de comprendre %28 15 ans environ %29 la maladie de mon fr%E8re ain%E9 de 4 ans et demi%2C et que j%27ai demand%E9 ce qu%27%E9tait exactement la schyzophr%E9nie %E0 sa psychiatre%2C elle s%27est lev%E9e sans dire un mot et m%27a tendue un livre sur cette %22 maladie%22. %0D%0A %0D%0AMais merci qd m%EAme. %0D%0A%0D%0ASatine 136|17|RE%3A Espoir|sophie06||12:28:07|03/11/2004|bonjours %0D%0Aje remercie joha m%EAme si je ne te connais pas mais sa ma tellement soulag%E9 de la fa%E7on que tu t%27exprime et non seulement %E7a tout ce que tu dit est la v%E9rit%E9 mais malheureusement les crises sont toujours l%E0 quand m%EAme j%27%E9ssaie de me contr%F4ler mais se n%27ais pas %E9vident surtout quand on a des enfants mais bon c%27est la vie mais par contre je me d%E9fent toute seule sans m%E9dicaments ou si au plantes mais qui me fait rien pas assez fort.bon voil%E0 je te dit peut %EAtre %E0 une prochaine fois mais j%27aimerai discuter avec toi .%0D%0Amerci encore salut%0D%0A 109|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|jerusalem||22:01:10|10/31/2003|Bonsoir Annick%2C%0D%0AMoi aussi j%27ai %E7a depuis trois ans %E0 peu pr%E8s%2C suite %E0 un stress affectif%3A j%27avais la sensation de ne plus respirer%21 %28comme je fume j%27ai entretenu la panique avec les effets du tabac%2C etc.%29%3B %E7a n%27est jamais vraiment parti%3B %E7a me reprend de temps %E0 autre %28au d%E9but%2C j%27en ai eu une en avion au-dessus de l%27atlantique %E0 10.000 m%E8tres%3A je voulais sauter de l%27avion... je suis all%E9 %E0 la rencontre des stewards et n%27ai pas eu le courage de leur dire ce que je voulais%2C puis c%27est retomb%E9 d%27un coup%29%3B en fait il para%EEt qu%27il n%27y a rien %E0 faire%3A quand on a une attaque de panique%2C il faut attendre que %E7a se passe%3B autre solution %28qui m%27a gu%E9rie de l%27avion%29%3A apprendre %E0 piloter un avion%3A le stress change de degr%E9%3A tu n%27as plus peur du tout dans les gros avions %28gu%E9rison%29 mais tu angoisses un peu %28puis de moins en moins%29 dans un petit avion%3B un rem%E8de simple%3A un peu de loexomil...et un effort sur soi-m%EAme. Mais ce n%27est pas simple.%0D%0AJerusalem %0D%0A 110|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|anzy||09:42:52|11/09/2003|bonjour j%27ai moi meme des crises de panique depuis 4 ans et bien sur je pensait etre la seule le probleme c%27est que quand on sent venir la crise on a peur donc effet boules de neige plus on a peur pire c%27est voila ce que j%27ai fait j%27ai consulter un psychologue avec laquelle je me sui sentie tous de suite en accord %283 autres avant qui ne me convenait pas du tous %29j%27ai suivi donc pendant 6 mois ca m%27as fait le plus grand bien je prend aussi AKTON%2C CIPRAMIL%2C PROPANOLOL ce que tu doit te dire c%27est que tu n%27as pas peur tu sait que cela va passer continue ce que tu etais occupee a faire au moment de la crise essaye de penser a des choses agreable je sait que tu va penser c%27est facile a dire mais essaye hier j%27ai senti que ca commencais et bien au lieu de rester a la maison je me sui habillee j%27ai pris mon petit bout %28mon fils%29 et je sui sortie marcher moi aussi j%27avait besoin de savoir si d%27autre personnes ressentais ces symptome et malheureusement il y en a des milliers comme nous aussi pour me rassure je doit passer prochainement un scanner et prise de sang histoire de voir que tout es en ordre%28pour me rassure une fois de plus%29 courage et beaucoup de volonte je retourne voir ma psychologue dans la semaine bonne chance plein de bisous%0D%0A 113|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|joha||20:57:06|11/24/2003|je vois que le sujet r%E9apparait et surtout je ne peux pas laisser le message de cillioux sans r%E9ponse. %0D%0AJe vais expliciter ma r%E9ponse. Dans les th%E9rapies comportementales%2C on aide la personne %E0 faire face %E0 ses peurs%2C on ne l%27y oblige pas. Il ne s%27agit pas de la faire entrer dans la fosse aux lions en lui demandant de se d%E9brouiller seule et de faire face%2C oui l%E0 ce serait pervers.%0D%0AAu cours de la th%E9rapie%2C on aide la personne %E0 comprendre pourquoi elle en est arriv%E9 l%E0 ET on lui donne les tecnhiques pour retrouver son autonomie. L%E0 encore il ne s%27agit pas de dire %E0 la personne%2C affronte tes peurs%2C va faire tes courses ou reprends le volant.. il s%27agit d%27aller tr%E8s progressivement%2C en douceur..et je r%E9p%E8te par des techniques de respiration%2C de relaxation%2C de visualisation%2C par la parole%2C pour que les gens reprennent petit %E0 petit leur autonomie... cela se fait dans le respect de la personne%2C avec son accord puisqu%27elle est en demande pour aller mieux.%0D%0A%0D%0AJe ne veux pas rentrer dans une pol%E9mique car j%27ai pu me rendre compte que certaines personnes y prennent un malain plaisir.. donc pour moi le sujet est clos.%0D%0A%0D%0AJohanna 114|3|Combien de temps %3F|satine||09:16:30|12/02/2003|Bonjour %E0 tous%21%0D%0ANotre administrateur ou bien un internaute concern%E9 ou int%E9ress%E9 peut il me donner un ordre d%27id%E9e sur le temps que cela met en moyenne%2C si elle a d%E9j%E0 %E9t%E9 calcul%E9e%2C pour conna%EEtre les causes de la phobie sociale ou phobie en g%E9n%E9ral%2C est ce que le fait de savoir les causes pr%E9cises d%E9clenche ou acc%E9l%E8re un processus de gu%E9rison comme %22dans la psychanalyse selon Freud%22%2C par exemple. %0D%0AJe fais une psychoth%E9rapie mais mes phobies se sont accentu%E9es tout %E0 coup il a fallu m%27amener en voiture chez le psychiatre. J%27en sors parfois frustr%E9e car je sais qu%27il a son id%E9e mais n%27%E9tant pas certain il ne doit pas vouloir me dire pour l instant. Qu%27en pensez vous %3F %0D%0AMerci de r%E9pondre.Je suis mal. %0D%0A%0D%0ASatine. %0D%0A 115|4|RE%3A Combien de temps %3F|Cafe_Sante||12:00:28|12/02/2003|%0D%0A%3EMerci de r%E9pondre.Je suis mal. %0D%0A%0D%0ASi la psychoth%E9rapie analytique vous agrave au lieu de vous am%E9liorer%2C il faudra peut-%EAtre envisager autre chose.%0D%0AChacun doit trouver SA psychoth%E9rapie et son psychoth%E9rapeute.%0D%0A%0D%0ABon courage.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 116|5|RE%3A Combien de temps %3F|satine||10:41:28|12/03/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci d%27avoir r%E9pondu. %0D%0ACela ne fait que trois mois que je le vois et il pense qu%27il faut espacer les visites puisque %E7a s%27est agrav%E9 depuis 3 jours.Nous nous voyons chaque semaine actuellement.Mais pendant la visite %E7a se passe bien et c%27est int%E9ressant%2C donc je vais attendre janvier 04 pour envisager une telle d%E9cision%2C dans le cas o%F9 mon nouveau traitement ne conviendrait pas davantage. %0D%0AY a t il des personnes qui ont gu%E9ri suite %E0 la connaissance ou %E0 la prise de conscience de l%27origine des angoisses et donc des crises de paniques%3F%0D%0A%0D%0AMerci de r%E9pondre SVP. %0D%0A%0D%0ASatine. 117|6|RE%3A Combien de temps %3F|Pandore||12:02:51|12/03/2003|Bonjour Satine%2C%0D%0A%0D%0AMon exp%E9rience personnelle m%27a prouv%E9 que souvent les sympt%F4mes s%27aggravent au cours de la psychoth%E9rapie analytique%2C et c%27est logique puisqu%27il y a un r%E9-am%E9nagement des d%E9fenses%2C et de la personnalit%E9 elle-m%EAme. Il me semble dont que l%27aggravation temporaire des sympt%F4mes est plut%F4t le signe de l%27efficacit%E9 de la th%E9rapie. Tu dois bien sentir au fond de toi-m%EAme si tu touches %E0 des points sensibles ou pas%2C s%27il y a des choses qui %22travaillent%22 en toi.%0D%0A%0D%0ASi tes angoisses s%27aggravent au point de t%27handicaper%2C il faudrait peut-%EAtre que tu aies un traitement m%E9dicamenteux plus fort en ce moment%2C pour passer ce cap difficile de ta th%E9rapie. Il serait dommage que l%27angoisse te %22bloque%22 et t%27emp%EAche d%27avancer.%0D%0A%0D%0AIl est en g%E9n%E9ral conseill%E9 que ce traitement soit donn%E9 par un autre m%E9decin que celui avec qui tu fais la th%E9rapie.%0D%0A%0D%0ATu ne peux pas encore juger l%27effet de ta th%E9rapie au bout de trois mois. Ce qui est important en ce moment pour toi%2C c%27est que tu te sentes assez en confiance avec ton th%E9rapeute pour pouvoir bien parler.%0D%0A%0D%0ABon courage%2C soigne-toi bien.%0D%0A%0D%0APandore 118|7|Psychoth%E9rapie analytique|Pandore||12:25:57|12/03/2003|%5Bi%5D%22Si la psychoth%E9rapie analytique vous agrave au lieu de vous am%E9liorer%2C il faudra peut-%EAtre envisager autre chose%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0ABonjour Philippe%2C%0D%0A%0D%0AN%27est-ce pas difficile de donner un conseil sur le sujet de la psychoth%E9rapie analytique alors que dans une autre discussion vous avez dit ne pas croire %E0 la psychanalyse en tant que m%E9thode th%E9rapeutique %3F%0D%0A%0D%0AL%27opinion que je donne moi %E0 Satine est bas%E9 sur mon exp%E9rience en tant que patiente%2C mais que p%E8se mon v%E9cu par rapport %E0 votre parole de m%E9decin et de mod%E9rateur %3F%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais beaucoup que ma r%E9ponse %E0 Satine soit valid%E9e %28ou r%E9fut%E9e%29 par un avis m%E9dical d%27un sp%E9cialiste. Les probl%E8mes psys sont tr%E8s pr%E9sents sur le forum%2C et il me semble qu%27il y manque des r%E9ponses v%E9ritablement pertinentes et objectives.%0D%0A%0D%0AMerci de l%27attention que vous porterez %E0 ma demande.%0D%0A%0D%0APandore 125|8|RE%3A Psychoth%E9rapie analytique|Cafe_Sante||12:43:54|12/04/2003|%3E%5Bi%5D%22Si la psychoth%E9rapie analytique vous agrave au lieu de vous am%E9liorer%2C %0D%0A%3Eil faudra peut-%EAtre envisager autre chose%22%5B%2Fi%5D %0D%0A%3E%0D%0A%3EBonjour Philippe%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EN%27est-ce pas difficile de donner un conseil sur le sujet de %0D%0A%3Ela psychoth%E9rapie analytique alors que dans une autre discussion vous %0D%0A%3Eavez dit ne pas croire %E0 la psychanalyse en tant %0D%0A%3Eque m%E9thode th%E9rapeutique %3F %0D%0A%0D%0AJe ne crois pas plus %E0 la th%E9rapie analytique qu%27aux autres%2C mais pas moins. Dans l%27%E9tat actuel de nos connaissances%2C comme l%27a dit Dominique%2C il n%27y a pas de preuve de son efficacit%E9. Il semble sortir des exp%E9rimentations %28rares et en g%E9n%E9ral mal foutues%29 que ce qui am%E9liore les gens est le soutien et la discussion%2C quelque soit la th%E9rapie %28ou l%27absence de th%E9rapie%29.%0D%0ANous sommes donc actuellement dans un syst%E8me de croyance %28j%27y crois ou j%27y crois pas%2C pas d%27argument scientifique pour contre dire vraiment%29. Ce qui me gonfle vraiment%2C c%27est d%27entendre les discours religieux des psychanalystes dogmatiques alors que l%27on nage en pleine incertitude. Ils ont r%E9ussi %E0 culpabiliser des milliers de parents d%27autiste ou d%27anorexique%2C sans faire avancer la gu%E9rison des enfants d%27un iota. %0D%0A%0D%0AMais beaucoup de gens sont am%E9lior%E9s lorqu%27ils font une analyse. C%27est %E9vident et je ne vais pas le nier. Je ne crois pas que l%27on gu%E9risse parce que l%27on croit trouver des raisons de sa maladie dans son enfance %28c%27est ma croyance %E0 moi%29. Mais le changement psychologique provoqu%E9 par ces questionnements permet parfois une am%E9lioration.%0D%0ADans ce cas pr%E9cis%2C il semblait y avoir une d%E9t%E9rioration plut%F4t qu%27une am%E9lioration et c%27est pour cel%E0 que je lui ai dit qu%27elle pouvait arr%EAter si elle trouvait que %E7a n%27allait pas.%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas r%E9pondu plus t%F4t pour de b%EAtes probl%E8mes techniques %28ma liaison Internet est campagnarde aussi%29. 127|9|RE%3A Psychoth%E9rapie analytique|Pandore||14:11:16|12/04/2003|Bonjour Philippe%2C%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Je ne crois pas que l%27on gu%E9risse parce que l%27on croit trouver des raisons de sa maladie dans son enfance %28c%27est ma croyance %E0 moi%29.%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AUne psychoth%E9rapie psychanalytique n%27a pas vraiment pour but la %22recherche des causes d%27une maladie dans l%27enfance%22. %0D%0A%0D%0AJe vous cite la d%E9finition de la psychoth%E9rapie psychanalytique selon la Soci%E9t%E9 Psychanalytique de Paris http%3A%2F%2Fwww.spp.asso.fr%2F %3A%0D%0A%0D%0A%22Les psychoth%E9rapies psychanalytiques ont pour principe le maintien des r%E8gles fondamentales de la psychanalyse et pour but%2C comme celle-ci%2C non pas directement la disparition des sympt%F4mes%2C mais %5Bb%5Dl%27appropriation par le sujet de sa vie psychique inconsciente%5B%2Fb%5D.%0D%0A%0D%0APour qu%27elle devienne et qu%27elle reste analytique%2C la psychoth%E9rapie doit se rapprocher le plus possible%2C d%27embl%E9e ou secondairement%2C des m%EAmes invariants fondamentaux que la psychanalyse %3A l%27absence de conseils et de jugements%2C l%27abstinence de toute gratification r%E9elle%2C l%27%5Bb%5Dutilisation pr%E9dominante de la parole%5B%2Fb%5D%2C la sollicitation de l%27association des id%E9es%2C l%27%E9laboration et l%27utilisation du contre-transfert%2C et%2C au moment opportun%2C l%27interpr%E9tation de ce qui se passe en r%E9f%E9rence aux r%E9sistances et au transfert.%0D%0A%0D%0AId%E9alement la psychoth%E9rapie%2C pour %EAtre et rester psychanalytique%2C exclut les interventions sur l%27environnement%2C les contacts avec l%27entourage%2C la prescription de m%E9dicaments%2C le souci du somatique et du social%2C mais les situations cliniques concr%E8tes peuvent le n%E9cessiter%2C ne serait-ce qu%27un temps. Dans les cas graves%2C diverses formes de double prise en charge psychoth%E9rapique et psychiatrique%2C voire institutionnelle dans toute une gamme de %22coth%E9rapies%22%2C permettent de pr%E9server%2C dans toute la mesure du possible%2C le champ sp%E9cifique et le cadre de la psychoth%E9rapie comme psychanalytique.%0D%0A%0D%0AUne %5Bb%5Drelation de confiance%5B%2Fb%5D est la condition de l%27%E9tablissement %E9ventuellement progressif du cadre.%22%0D%0A%0D%0AComme vous le dites souvent tr%E8s justement%2C il est bon de toujours revenir %E0 la source de l%27information. On entend ou on lit souvent des descriptions caricaturales des th%E9rapies psychanalytiques ou des psychanalyses. Il faut beaucoup se m%E9fier de la mauvaise vulgarisation. Pour ma part%2C j%27estime devoir la plus grande partie de mon am%E9lioration %E0 ce type de th%E9rapie%2C et je ne pense pas %EAtre la seule.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Je n%27ai pas r%E9pondu plus t%F4t pour de b%EAtes probl%E8mes techniques %28ma liaison Internet est campagnarde aussi%29.%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0ANe prenez pas mal nos petites vannes%2C %E0 Cilloux et %E0 moi. On a beau avoir des probl%E8mes de la t%EAte%2C on aime bien rigoler %3A-%29%0D%0A%0D%0APandore 119|7|RE%3A Combien de temps %3F|satine||16:09:29|12/03/2003|Bonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0AMerci de ce message r%E9confortant vraiment.%0D%0A%0D%0AC%27est bien ce que je ressens %3A les sympt%F4mes s%27aggravent dans certaines circonstances %28 RDV fixe%2C long trajet %E0 pied%2C courses dans les magasins%2C etc...%29 %2C mais en m%EAme temps je reprends confiance en moi en g%E9n%E9ral et je ressens des changements qui s%27op%E8rent dans le bon sens%28 relationnel%29.%0D%0AEn effet mon traitement a %E9t%E9 augment%E9 avec du prozac 5 ml le matin suite %E0 cette aggravation. %0D%0AEt nous allons espacer les RDV. %0D%0A%0D%0AVous me donneriez des pr%E9cisions sur votre exp%E9rience personnelle%3F %28 dur%E9e%2C sympt%F4mes%2C traitement%2C et aujourd%27hui vous vous sentez bien %29. %0D%0A%0D%0ADans tous les cas je vous remercie pour cette attention. %0D%0AJ%27attends %E9galement les avis d%27autres docteurs que vous avez demand%E9s. 120|8|M%E9decins%2C r%E9veillez-vous %21|Pandore||16:51:39|12/03/2003|Satine%2C%0D%0A%0D%0ATu pourras trouver un peu de mon exp%E9rience personnelle dans la discussion http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F4840.html%23 message n%B012%2C et aussi en tapant mon pseudo dans le moteur de recherche %28forum maladie et forum schizophr%E9nie%29.%0D%0A%0D%0ASi je faisais la liste des sympt%F4mes que j%27ai eus%2C il y en aurait une page%2C et personnellement je trouve que les sympt%F4mes sont tr%E8s peu int%E9ressants. Ce qui est int%E9ressant%2C c%27est la personne qui est derri%E8re les sympt%F4mes%2C et ce qu%27elle cherche %E0 communiquer.%0D%0A%0D%0ADans une th%E9rapie d%27inspiration analytique%2C on peut justement d%E9passer ses sympt%F4mes et parler de son v%E9cu%2C de son histoire et de ses %E9motions.%0D%0A%0D%0AComme toi je trouve parfois pesant le silence des m%E9decins sur les questions psys... Il y a de plus en plus de personnes avec des probl%E8mes psychiques en France%2C nous sommmes le premier pays consommateur d%27anxiolytiques et d%27antid%E9presseurs%2C et le suicide vient en t%EAte dans les causes de mortalit%E9 de plusieurs tranches d%27%E2ge.%0D%0A%0D%0AC%27est donc d%27un v%E9ritable probl%E8me de sant%E9 publique qu%27il s%27agit. Il me semble important de faire progresser la connaissance de ces questions parmi les m%E9decins%2C et parmi le public. Il n%27est pas s%FBr que pour l%27instant les probl%E8mes psychiques du type anxi%E9t%E9-d%E9pression soient correctement d%E9pist%E9s et soign%E9s. Peut-%EAtre faudrait-il %E9tablir un consensus sur la fa%E7on de d%E9pister%2C de traiter%2C d%27orienter %3F%0D%0A%0D%0AY a-t-il des m%E9decins et des patients int%E9ress%E9s par ces questions %3F%0D%0A%0D%0AMerci de me r%E9pondre.%0D%0A%0D%0APandore 121|9|Heu%2C on les a vex%E9s %3F|cilloux||17:40:46|12/03/2003|...%0D%0A%0D%0AJe suis un peu %E9tonn%E9e par le silence.%0D%0A%0D%0APersonnellement je m%27occupe ailleurs donc %E7a va mais je m%27inqui%E8te un peu pour notre Pandore qui va se faire des films. Non %3F Ca va Pandore %3F%0D%0A%0D%0APour Satine %3A j%27ai l%27air de me r%E9p%E9ter mais je suis contre les coups de pied au derri%E8re quelque soit le moment de la th%E9rapie. On ne soigne pas une trach%E9%EFte en mettant des claques au malade. L%27anxi%E9t%E9 non plus.%0D%0A%0D%0ASatine%2C si votre psy vous fait des mis%E8res%2C essayez de compenser le plus possible en vous faisant du bien %E0 vous m%EAme comme si vous %E9tiez un petit enfant %3A je vous impose donc de la bienveillance envers la petite Satine qui a besoin d%27%EAtre aussi prot%E9g%E9e qu%27un petit poussin.%0D%0A%0D%0ALe premier qui emb%EAte Satine%2C psy ou pas%2C je lui fait la t%EAte au carr%E9. Qu%27on se le dise.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 122|10|Ils sont o%F9 %3F|Pandore||18:32:54|12/03/2003|Ma ch%E8re Cilloux%2C%0D%0A%0D%0AJe suis aussi inqui%E8te que toi. Ils sont peut-%EAtre chez leur psy %3F%0D%0A%0D%0ABah%2C c%27est pas grave%2C il n%27y a peut-%EAtre que moi qui s%27int%E9resse %E0 tout %E7a. On s%27int%E9resse %E0 ce qu%27on peut...%0D%0A%0D%0AT%27inqui%E8tes pas Cilloux%2C je ne suis pas encore rentr%E9e dans une de ces grandes crises de parano ruminatoire dont j%27ai le secret %28mais %E7a ne va peut-%EAtre pas tarder si le silence radio devient assourdissant...%29.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui%2C j%27ai fait un tas de petites courses utilitaires%2C et aussi plein d%27achats pour No%EBl %3A %E7a aussi c%27est un rem%E8de anti-angoisse et anti-d%E9prime.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0APandore 123|11|Les borderlines parlent aux borderlines|cilloux||23:15:43|12/03/2003|Bonsoir Pandore%2C%0D%0A%0D%0Amoi %E7a y est%2C j%27ai d%E9j%E0 fait ma parano %3A personne ne m%27aime%2C personne ne me r%E9pond%2C tout %E7a parce que je n%27ai pas de petits boutons blancs etc...%0D%0A%0D%0AMais je ne place pas ma fiert%E9 trop haut et je continue %E0 poster. Tant pis si on s%27%E9vertue %E0 me prouver que je me m%E8le des maladies qui nne me regardent pas%2C au sujet desquelles je n%27ai pas mon mot %E0 dire. Je pr%E9f%E8re nos sujets de conversation %E0 nous que les petits boutons blancs.%0D%0A%0D%0AEt d%27abord il est bien connu que les gens qui souffrent de troubles psy soont %27achement plus intelligents que les autres %22la douance on appelle %E7a depuis quelques mois%2C c%27est devenu %E0 la modee%22. Alors qu%27on n%27a jamais fait aucun rapport entre l%27intelligence et les petits boutons blancs...%0D%0A%0D%0AEt si on cr%E9ait un forum %22douance%22 sur lequel on dirait qu%27on est plus intelligentes et plus sensibles que les autres %3F%0D%0A%0D%0AC%E9cile 124|9|RE%3A Voila voila.|D_Dupagne||06:15:21|12/04/2003|Bonjour%2C%0D%0AJe ne lis pas tout%2C je pensais que vous vous d%E9brouilliez toutes seules %3B-%29 sur ce fil. Je l%27ai relu ce matin par hasard.%0D%0A%0D%0AA partir de mon exp%E9rience%2C je vous donne mon point de vue. Il ne peut s%27agir que de mon exp%E9rience%2C car la th%E9rapie analytique n%27a jamais %E9t%E9 %E9valu%E9e%2C et elle est sans doute non %E9valuable. J%27ai dirig%E9 des centaines de patients vers des psychoth%E9rapies vari%E9es.%0D%0A%0D%0ALa th%E9rapie analytique est pr%E9cieuse. Elle est longue%2C dure%2C ch%E8re et difficile %3B les r%E9sultats sont durables%2C les modifications de la vie relationnelle profondes et b%E9n%E9fiques. Elle ne convient pas %E0 tout le monde et il faut savoir arr%EAter vite quand les choses vont mal.%0D%0A%0D%0ALa qualit%E9 du psychanalyste est importante. Un th%E9rapeute intrusif ou mal contr%F4l%E9 peut %EAtre tr%E8s dangereux%2C et j%27ai vu des %22bless%E9 du divan%22.%0D%0A%0D%0AJe remarque que plus les psychanalystes sont exp%E9riment%E9s%2C plus ils s%27%E9loignent%2C avec b%E9n%E9fice%2C de la %22neutralit%E9 bienveillante%22 un peu gonflante pour %EAtre franc.%0D%0A%0D%0ALes th%E9rapies non analytiques sont pr%E9cieuses%2C surtout pour les TOC%2C et donnent d%27excellents r%E9sultats%2C plus rapides%2C mais moins durables %E0 mon avis.%0D%0A%0D%0AJe ne peux r%E9pondre que de fa%E7on g%E9n%E9rale et non personnalis%E9e pour Satine.%0D%0APhilippe a raison de dire qu%27il ne faut pas poursuivre une th%E9rapie qui aggrave la situation. Mais si on lit mieux Satine%2C elle dit qu%27elle se sent globalement mieux%2C m%EAme si son TOC augmente. Elle ne peut donc pas dire qu%27elle s%27aggrave %3A il y a r%E9%E9quilibration comme dit Pandore. Si le courant passe avec le th%E9rapeute%2C elle peut continuer.%0D%0A%0D%0APS %3A Cette discussion devient lourde. En cas de nouveau %22sous-sujet%22%2C il serait pr%E9f%E9rable d%27initier un nouveau fil de discussion ou d%27en utiliser un autre moins charg%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 126|10|Sous-sujet %3F |satine||14:10:29|12/04/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai bien ri%2C merci. %0D%0AJe viens de lire le premier message je trouve que nos derniers sujets vont dans la continuit%E9 de ce dernier.%0D%0AUne pr%E9cision je ne souffre pas de TOC mais de %22phobies%22 %28 est ce un toc je ne crois pas %29 dans des circonstances pr%E9cises %28 courses alimentaires%2C trajets %E0 pieds%2C files d%27attente%2C salles d%27attente%2C...%29.%0D%0ARassurez vous mon psy ne me fais pas de mis%E8re au contraire il n%27y a qu%27avec lui que je peux m%27exprimer et %EAtre comprise. Simplement c%27est trop court 1%2F2 heure et il n%27est pas tr%E8s chaleureux mais exixte t il des psy chaleureux il faut une certaine distance.%0D%0AJe ne dis plus rien car je vais me rendre sur le forum de Pandore afin de d%E9couvrir qui est cette personne....%0D%0A%0D%0AMerci de votre gentillesse.%28 C%E9cile entre autre %29 %0D%0A%0D%0ASatine 128|11|Merci bien|cilloux||16:37:40|12/04/2003|Merci Mr Dupagne%2C pour votre neutralit%E9 bienveillante sur ce sujet de discussion %3A ce n%27est pas gonflant du tout et j%27avais un peu peur de vous fatiguuer%2C pour tout dire je commen%E7ais %E0 attendre un message du style %22si vous n%27avez rien %E0 dire%2C merci de ne pas surcharger le forum%22. Je suis donc heureusement surprise.%0D%0A%0D%0APour Satine%2C oui %E7a existe des psy chaleureux. La psy femme qui ne veut plus de moi est tr%E8s chaleureuse. Elle n%27a pas le style m%E8re poule%2C plut%F4t bonne copine %3A elle met %E0 l%27aise%2C vous propose %E9ventuellement du caf%E9 du distributeur. On n%27a pas l%27impression de la d%E9ranger%2C puis elle vous r%E9pond comme une copine%2C parfois elle coupe la parole%2C enfin elle est normale%2C on ne fait pas la diff%E9rence avec un coll%E8gue ou une amie. %0D%0A%0D%0AAlors qu%27il y a des psy%2C on se demande vraiment si ils enfilent la personnalit%E9 %22psy%22 en entrant dans leur bureau ou si ils sont comme %E7a tout le temps.%0D%0A%0D%0A%0D%0APour la psychanalyse%2C je ne sais pas personellement. Mais je connais une bless%E9e du divan que %E7a a men%E9e %E0 la limite du suicide %3A le psy lui faisait remonter des horreurs de son pass%E9%2C elle pleurait etc... le probl%E8me%2C c%27est que ce m%E9canisme continuait en dehors du cabinet du psy%2C et chez elle%2C tout continuait %E0 remonter. Elle s%27est retrouv%E9e seule face %E0 des choses tr%E8s dures. Il lui a fallu un an%2C et un changement radical de vie %28un an en communaut%E9%29 pour se remettre.%0D%0A%0D%0AD%27une mani%E8re g%E9n%E9rale%2C tout ce qui vous fait du bien ne vous fait pas de mal. Les %E9motions n%E9gatives%2C chez un psy ou non%2C c%27est toujours une %E9preuve de plus. Je ne suis pas convaincue que %E7a soit bien utile.%0D%0A%0D%0AExemple %3A mon m%E9decin qui ne voulait pas que je reste sur un %E9chec avec le psy m%27a forc%E9e %E0 y retourner %3A maintenant je reste sur deux %E9checs%2C ce n%27%E9tait peut-%EAtre donc pas la peine.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 129|11|Le forum de Pandore|Pandore||17:06:28|12/04/2003|Bonjour Satine%2C%0D%0A%0D%0ALe forum de Pandore n%27existe pas encore... mais qui sait...%0D%0A%0D%0APour ouvrir la bo%EEte%2C il faudra taper %22Pandore%22 dans le moteur de recherche...%0D%0A%0D%0ADans mon cas%2C ce n%27est pas forc%E9ment le psy le plus chaleureux qui m%27a fait le plus avancer. Le plus important pour moi avec un psy%2C c%27est que je me sente assez %E0 l%27aise pour m%27exprimer. Pour moi%2C la th%E9rapie n%27a jamais %E9t%E9 quelque chose de facile%2C j%27ai toujours eu les plus grandes difficult%E9s %E0 relier les %E9motions%2C les souvenirs%2C les id%E9es avec les mots. Actuellement%2C le m%E9dicament que je prends m%27aide beaucoup pour tout %E7a.%0D%0A%0D%0ACilloux%2C c%27est la plus belle%2C la plus gentille%2C la plus intelligente%2C mais on n%27est pas toujours tout-%E0-fait d%27accord toutes les deux. C%27est normal%2C on n%27a pas les m%EAme exp%E9riences%2C ni le m%EAme caract%E8re. Pour les psys%2C c%27est comme pour tout%2C il faut %22trouver chaussure %E0 son pied%22%2C et la qu%EAte du psy%2C c%27est pas toujours le pied.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0APandore 130|12|RE%3A Le forum de Pandore|satine||17:22:55|12/04/2003|Re %0D%0A%0D%0AJe parlais du site dont tu as cit%E9 l%27adresse bien-s%FBr sur la d%E9pression.%0D%0AJe n%27ai rien %E0 rajouter pour l instant.%0D%0ASi ma phobie m%27emp%EAche d%27envisager une grossesse%2C d%27ailleurs est ce compatible avec les anxiolytique et anti-d%E9presseurs %3F %0D%0ASi une panique survient avec un enfant en charge %3F Ce serait dramatique%2C j%27ai le vertige rien que de l%27imaginer. %0D%0A Biz %E0 tous %21%0D%0A 131|13|RE%3A Le forum de Pandore|Pandore||20:16:05|12/04/2003|Satine%2C%0D%0A%0D%0ATa question est tr%E8s int%E9ressante%2C mais le Docteur Dupagne a dit que cette discussion %E9tait trop longue.%0D%0A%0D%0AEst-ce que tu pourrais re-poser la question comme ouverture d%27une nouvelle discussion %3F Tu pourrais peut-%EAtre l%27appeler %22phobie et grossesse%22%2C %28ou comme tu veux%2C d%27ailleurs%2C c%27est ta question%29.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore 132|14|autre discussion|satine||08:38:15|12/05/2003|Salut Pandore %21%0D%0A%0D%0AJ%27ignore comment on fait. %0D%0AJe ne maitrise pas internet.%0D%0AMais comme je l%27ai d%E9j%E0 dit je trouve qu%27il s%27agit de la continuit%E9 logique du tout premier message de %22 attaques de panique %22.%0D%0AJe laisse tomber ce site puisque notre administrateur de forum pensera certainement que %22attaques de paniques avec un enfant %E0 proximit%E9%22 est hors sujet.%0D%0AA bient%F4t sur un autre . %0D%0A%0D%0ASatine. 133|15|RE%3A autre discussion|Pandore||09:35:34|12/05/2003|Bonjour Satine%2C%0D%0A%0D%0ATa question est %3A%0D%0A1%29 tr%E8s int%E9ressante%0D%0A2%29 pas du tout hors sujet %28on peut aborder ici tous les sujets concernant la sant%E9%29%0D%0A%0D%0Aet tu ne peux pas savoir %E0 l%27avance%2C avant de te lancer%2C ce que va en penser le Docteur Dupagne. Il me semble que c%27est plut%F4t quelqu%27un qui a l%27esprit ouvert. Il se f%E2che seulement quelquefois quand les gens ne veulent pas comprendre un truc qu%27il leur a expliqu%E9 cent fois%2C ou quand on ne lui dit pas bonjour%2C on kanton parlkom%E7a%2C ou quand on ne respecte pas la charte.%0D%0A%0D%0AEst-ce que tu veux que je pose ta question en ton nom pour d%E9marrer la discussion %3F Tu aurais bien tort d%27abandonner ce site%2C on y apprend beaucoup de choses.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0APandore 134|16|RE%3A autre discussion|satine||13:42:43|12/05/2003| Bonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0Aoui si tu veux bien . Merci %21 %0D%0A%0D%0ASatine 135|1|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|mei||18:46:04|01/22/2004|bonjour%2C je vois que je ne suis pas seule %E0 qui cela arrive.%0D%0Aje suis aussi sujettes a des crises d%27angoisse depuis longtemps%2C malgre que je n%27ai que 21 ans. les symptomes sont toujours les meme%3A envie de vomir%2C compression dans la poitrine%2C manque d%27air%2C coeur battant tres fort%2C tremblements... la nuit %E7a me reveille parfois%2C %E7a fait comme des crampes qui me raidissent. certes%2C mon message ne pourra guere vous aider%2C en tout cas sachez bien que %E7a arrive a plein de monde. je cherche actuellement un moyen de les faire cesser%2C mon medecin m%27a prescrit des anxiolitiques%2C mais je n%27ose pas en prendre a cause d%27eventuels effets de dependances.%0D%0Abon courage a vous 137|2|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|aodren||16:29:29|03/24/2004|bonjour mei%0D%0Apour r%E9pondre %E0 ta question saches que nous sommes sur ce forum%2C tous sujet aux m%EAmes troubles%2C qui nous poluent la vie%21%21%0D%0Amoi c%27est apr%E8s le d%E9c%E8s de mon mari et donc une grosse d%E9pression en 2001 que les crises de paniques se sont montr%E9es %28il paraitrait m%EAme que nous avons le syndr%F4me en nous et qu%27il r%E9agit un jour dans notre vie suite %E0 une anxi%E9t%E9 et angoisse ou un choc %E9motionnel tr%E8s violent%29.%0D%0Adonc pour r%E9pondre%2C tu dois prendre les anxiolitiques car moi j%27en prend %28SOLOFT 0.50 mg%29 un tous les matins et cela me permets d%27aller au travail sans trop de probl%E8me. contrairement aux antid%E9presseurs%2C les anxiolitiques ne nous donne pas trop de d%E9pendance... Il est vrai que l%27on peut s%27y habituer mais c%27est aussi ton esprit qui s%27abitu...%0D%0A%0D%0APour gu%E9rir il faut parfois se dire que ces m%E9dicaments nous sont n%E9cesaires pendant un certain lapse de temps..%0D%0A%0D%0Avoil%E0 j%27esp%E8re que tu vas pouvoir te d%E9cider%2C car sans aide chimique%2C tu ne r%E9ussiras pas %E0 long terme %E0 endiguer ce mal %EAtre.c%27est en tout cas mon point de vue..%0D%0A%0D%0Aaodren 138|3|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|bertty||18:03:10|03/25/2004|%0D%0A%3Edonc pour r%E9pondre%2C tu dois prendre les anxiolitiques car moi j%27en %0D%0A%3Eprend %28SOLOFT 0.50 mg%29 un tous les matins et cela %0D%0A%3Eme permets d%27aller au travail sans trop de probl%E8me. contrairement %0D%0A%3Eaux antid%E9presseurs%2C les anxiolitiques ne nous donne pas trop de %0D%0A%3Ed%E9pendance... Il est vrai que l%27on peut s%27y habituer mais %0D%0A%3Ec%27est aussi ton esprit qui s%27abitu... %0D%0A%0D%0AC%27est exactement le contraire. C%27est le Zoloft %28et pas SOLOFT%29 qui est un anti-d%E9presseur%2C qui en effet ne donne pas de d%E9pendance%2C mais ce sont les anxiolytiques %28Xanax%2C Lysanxia%2C Lexomil...%29 qui soumettent %E0 la d%E9pendance sur le long terme%2C et finissent en plus par %EAtre inefficaces. Les anxiolytiques ne devraient %EAtre consomm%E9s que comme de l%27aspirine%2C c%27est-%E0-dire pour soulager sur le coup%2C mais pas en traitement de cure pour gu%E9rir. 139|4|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Cafe_Sante||20:32:19|03/25/2004|Bonsoir Bertty%2C%0D%0A%0D%0A%3EC%27est exactement le contraire. C%27est le Zoloft %28et pas SOLOFT%29 qui %0D%0A%3Eest un anti-d%E9presseur%2C qui en effet ne donne pas de %0D%0A%3Ed%E9pendance%2C mais ce sont les anxiolytiques %28Xanax%2C Lysanxia%2C Lexomil...%29 qui %0D%0A%3Esoumettent %E0 la d%E9pendance sur le long terme%2C et finissent %0D%0A%3Een plus par %EAtre inefficaces. Les anxiolytiques ne devraient %EAtre %0D%0A%3Econsomm%E9s que comme de l%27aspirine%2C c%27est-%E0-dire pour soulager sur le %0D%0A%3Ecoup%2C mais pas en traitement de cure pour gu%E9rir. %0D%0A%0D%0AVous avez enti%E8rement raison.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 140|5|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|thom||02:53:33|03/27/2004|Depuis que je pratique l%27absinthe %28et autres spiritueux%29%2C je vais beaucoup mieux%2C en tout cas mieux qu%27avec les th%E9ories comportementalistes ou analytiques%2C mieux qu%27avec les anti-d%E9presseurs et autres anxiolytiques m%E9dicaux. De l%E0 %E0 faire l%27apologie de l%27alcool%2C pas vraiment vu que je n%27ignore point ces m%E9faits %E0 long terme%2C mais de fait%2C voici donc mon %E9tat du moment. 141|6|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|D_Dupagne||09:24:33|03/27/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AL%27alcool permet d%27oublier que l%27on va mal%2C c%27est le plus vieux et le pire des psychotropes.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 142|7|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|satine||10:17:56|03/27/2004|%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe l%27ai constat%E9 %E9galement. Je confirme donc %28 psychotrope efficace mais dangereux%29.%0D%0A%0D%0ACeci dit je d%E9sesp%E8re un peu%2C voil%E0 6 mois que je fais une psychoth%E9rapie analytique%2C et les attaques de paniques demeurent%2C parfois sont plus fortes.%0D%0A%0D%0AEst ce qu%27avec le temps le traitement est plus efficace %3F Je prends du dogmatil faible%2C temesta %281%2F2%2C1%2F2%29%2C et un autre le soir dont j%27ai oubli%E9 le nom.%0D%0A%0D%0AHier AM j%27ai une crise tr%E8s aigue en allant chez l%27orthodontiste en centre ville. %0D%0A%0D%0ABon week end %E0 tous %21 143|8|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Pandore||11:13:51|03/27/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%22%5Bi%5DL%27alcool permet d%27oublier que l%27on va mal%2C c%27est le plus vieux et le pire des psychotropes.%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0AMais qu%27est ce que c%27est bon quand m%EAme%2C quand on n%27abuse pas %21%0D%0A%0D%0ALes deux derniers vins que j%27ai bus %E9taient un Mouton Rotschild 1993 et un Gruau Larose 1988%2C je vous assure que c%27est quand m%EAme quelque chose de m%E9morable%2C et qu%27il est mat%E9riellement difficile de d%E9passer une certaine quantit%E9.%0D%0A%0D%0APandore 144|9|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Cafe_Sante||15:55:05|03/27/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3ELes deux derniers vins que j%27ai bus %E9taient un Mouton Rotschild %0D%0A%3E1993 et un Gruau Larose 1988%2C je vous assure que %0D%0A%3Ec%27est quand m%EAme quelque chose de m%E9morable%2C et qu%27il est %0D%0A%3Emat%E9riellement difficile de d%E9passer une certaine quantit%E9. %0D%0A%0D%0A%C7a%2C ce n%27est pas de l%27alcool%2C c%27est du Vin %3B-%29%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 145|10|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|satine||10:15:13|03/30/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 30-03-04 à 10:15  (GMT)[/font][p]Bonjour %21%0D%0A%0D%0APour en revenir au sujet%2C merci de me conseiller car m%EAme avec le traitement que je prends%2C r%E9ajust%E9 %E0 plusieurs reprises en fonction de ce que j%27ai pu dire en psychoth%E9rapie %28 depuis 7 mois %29%2C j%27ai toujours des paniques et des angoisses handicapantes.%0D%0AMoi aussi je suis amatrice de vin rouge%2C mais je n%27envisage pas d%27en boire tous les jours%2C quand m%EAme.%0D%0A%0D%0AMerci de r%E9pondre%2C de donner votre avis.%0D%0A%0D%0ASB 146|11|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Cafe_Sante||16:38:03|03/30/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EPour en revenir au sujet%2C merci de me conseiller car m%EAme %0D%0A%3Eavec le traitement que je prends%2C r%E9ajust%E9 %E0 plusieurs reprises %0D%0A%3Een fonction de ce que j%27ai pu dire en psychoth%E9rapie %0D%0A%3E%28 depuis 7 mois %29%2C j%27ai toujours des paniques et %0D%0A%3Edes angoisses handicapantes. %0D%0A%3EMerci de r%E9pondre%2C de donner votre avis. %0D%0A%0D%0ANous ne pouvons pas donner d%27avis personnalis%E9 sur un forum. Ce ne serait pas s%E9rieux. Seul des m%E9decins qui se sont longuement entretenus avec vous peuvent vous donner un avis pertinent.%0D%0AD%E9sol%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 147|12|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|satine||09:15:15|03/31/2004|%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe sais bien qu%27un avis personnel n%27est pas possible.%0D%0A%0D%0APar contre%2C je pensais %E0 un avis venant d%27une personne qui vit exactement la m%EAme chose%2C ou encore mieux%2C qui a v%E9cu la m%EAme chose %E0 un moment donn%E9 et qui en est sortie.%0D%0A%0D%0AJ%27ai besoin d%27esp%E9rer que ces attaques de panique aigues partiront peut %EAtre comme elles sont venues.%0D%0A%0D%0AMerci. 148|13|RE%3A anxi%E9t%E9 et attaque de panique|Cafe_Sante||13:11:41|03/31/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EJ%27ai besoin d%27esp%E9rer que ces attaques de panique aigues partiront peut %0D%0A%3E%EAtre comme elles sont venues. %0D%0A%0D%0AVous pouvez esp%E9rer. Vos attaques peuvent dispara%EEtre du jour au lendemain. Il suffit parfois d%27un changement dans sa vie.%0D%0A%0D%0ABon courage.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A 153|1|prise de medicament et desir de faire une grossesse|soniaa||18:30:05|04/13/2004|%0D%0A%0D%0Aje m%27appelle soniaa je vous salut tous. moi je soufre de anxiete generalisee je prents un anti depresseur depuis un an qui est le paxil ou deroxat francais.ma question y%27a t%27il des femmes qui ont pris du paxil ou un outre anti depresseur pendant leurs grossesse%0D%0Amerci%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A d%27attaque de panique depuis environs 2 ans%2C je prends %0D%0A%3Edu xanax%2C pour calmer mes crises. %0D%0A%3EMais le pb est que depuis plusieurs mois%2C elles sont de %0D%0A%3E%2B en %2B plus rapproch%E9es et plus intenses. Et cela %0D%0A%3Esurvient %E0 n%27importe quel moment de la journ%E9e%2C et m%EAme %0D%0A%3Ela nuit avec des reveils e%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Anie cot%E9 %0D%0A%3Egauche%2C difficult%E9 %E0 dig%E9rer%2C sueurs%2C besoin d%27air%29 et le pire %0D%0A%3Ec%27est quand cela m%27arrive enconduisant%2C et cela est tr%E8s %E9prouvant%2C %0D%0A%3Ecar quand la crise est pass%E9e%2C je me sens %22vid%E9e%22. %0D%0A%3E%0D%0A%3ERecemment j%27ai consult%E9 un Psy car je n%27en pouvait plus%2C il %0D%0A%3Em%27avait prescrit du Seropram 20 mg%2C mais j%27ai stopper le %0D%0A%3Etraitement trop d%27effets secondaires%2C avec somnolence%2C vertiges etc... %0D%0A%3EY a t il des personnes qui ont eu ses pb %0D%0A%3Eet qui ont pu s%27en sortir %3F Tous vos t%E9moignages %0D%0A%3Eseront les bienvenus. %0D%0A%0D%0A%0D%0A 156|2|RE%3A prise de medicament et desir de faire une grossesse|Cafe_Sante||18:43:55|04/13/2004|%3E%3Ebonjour je souffre de l%27anxiete je prents le paxil 20mg 1fois %0D%0A%3E%3Epar jour je suis etudiante.est t%27il possible de faire une %0D%0A%3E%3Egrossesse avec le paxil j%27attent une reponse merci %0D%0A%0D%0ALe Paxil ou Deroxat ou Divarius %28Parox%E9tine%29 ne pose pas trop %0D%0Ade probl%E8me pendant la grossesse. %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1742.html %0D%0A%0D%0AJe ferme cette discussion qui devient vraiment trop lourde.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D %5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C %0D%0Am%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A%0D%0A