26||0|296| 0|0|%E9nur%E9sie%3F|blondie||12:45:21|05/23/2003|bonjour%2C%0D%0AConcernant l%27%E9nur%E9sie nocture d%27un adulte%2Cquelles en sont les causes%3F%0D%0AJe n%27en souffre pas personnellement mais je voudrai trouver des informations.%0D%0Amerci%2CBlondie http%3A%2F%2Fabby2.free.fr%2Flymi1.gif 1|1|RE%3A %E9nur%E9sie de l%27adulte %3F|D_Dupagne||14:08:27|05/23/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-07-04 à 08:28  (GMT)[/font][p]Bonjour Blondie%2C%0D%0A%0D%0AVous avez eu du succ%E8s avec vos gifs anim%E9s %3A-%29 %0D%0A%0D%0AL%27%E9nur%E9sie nocturne de l%27adulte%2C primaire %28depuis l%27enfance%29 est peu d%E9taill%E9e sur la toile. %0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 2|2|RE%3A %E9nur%E9sie de l%27adulte %3F|blondie||14:35:29|05/23/2003|%0D%0Aoui%2Cen effet%2C%22%E9nur%E9sie%22 de l%27adulte...ils y a certainement beaucoup de facteurs psychologiques...en fait je voudrai comprendre une %E9nur%E9sie secondaire..mais secondaire %E0 quoi%3F%0D%0A%0D%0ABlondie qui arrete avec ses questions..http%3A%2F%2Fandtina2.free.fr%2FSinget013.gif 3|3|RE%3A %E9nur%E9sie de l%27adulte %3F|D_Dupagne||22:10:06|05/23/2003|Secondaire veut dire %22qui fait suite %E0 une p%E9riode normale%22. La cause peut %EAtre neurologique ou psychologique.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 24|4|RE%3A %E9nur%E9sie de l%27adulte %3F|bisou75||17:15:52|09/18/2004|Bonjour Dr Dupagne%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai 29 ans%2C je suis une femme et je souffre encore d%27%E9nur%E9sie nocturne.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui et ce depuis que j%27ai 20 ans%2C ce n%27est que quelques fois par ann%E9e. Mais jusqu%27a 14 ans%2C c%27%E9tait TR%C8S r%E9gulier. Toutes les semaines. Honnetement%2C cela ne m%27a jamais empech%E9 de fonctionner. Aller coucher chez des amis%2C avoir des amis a la maison%2C etc. Mais j%27%E9tais une enfant tr%E8s sure de moi. %0D%0A%0D%0AComme pour moi c%27est tr%E8s peu fr%E9quent maintenant je n%27ai pas l%27id%E9e de me gu%E9rir. Mais j%27ai 29 ans et je me sens pr%EAt a %EAtre parent sous peu. J%27ai lu que l%27enfant a 50%25 des chances d%27avoir cette %22maladie%22 si l%27un des parents en a souffert. Que faire pour attaquer ce petit mal de front pour ne pas que mes enfants passent comme moi par 30 ans %28minimum%29 d%27%E9nur%E9sie.%0D%0A%0D%0AMerci %21 5|1|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||16:52:47|07/02/2004|bonjour%2C %0D%0Ale probleme qui%22m%27oppose%22 %E0 l%27%E9nuresie concerne mon fils ag%E9 de 4 ans %0D%0Ail y a des nuits avec couches sans pipi des essais sans couches catastrophiques il y a les r%E9veils forc%E9s pour 3 gouttes pipi et des matins ou le lit est sec %2C la privation de boisson le soir ou en fin de journ%E9e mais avec la canicule pas forcement la bonne solution %0D%0Ail dort tres profond%E9ment et je ne crois pas qu%27il se sente %0D%0Aje suis un peu perdue et ne sais que faire dois je coinsulter ou est ce encore un peu tot%3F merci de vos conseils %0D%0A %0D%0A 6|2|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|D_Dupagne||08:30:04|07/03/2004|Bonjour%2C%0D%0ASi le probl%E8me ne survient que la nuit%2C vous pouvez attendre encore un an.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 7|3|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||07:55:07|07/06/2004|bonjour docteur %0D%0Apermettez moi d%27insister mais l%27%E9nur%E9sie nocturne chez l%27enfant ne cache t il pas en g%E9n%E9ral un probleme d%27ordre psychologique ou social%3F%0D%0Asoupconneriez vous que cela pourrait etre le cas %3F en vous remerciant et dans l%27attente de votre r%E9ponse je vous souhaite une bonne journ%E9e 8|4|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|Cafe_Sante||19:35:17|07/06/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3Epermettez moi d%27insister mais l%27%E9nur%E9sie nocturne chez l%27enfant ne cache %0D%0A%3Et il pas en g%E9n%E9ral un probleme d%27ordre psychologique %0D%0A%3Eou social%3F %0D%0A%0D%0AA cet %E2ge l%E0%2C le plus souvent%2C il s%27agit d%27une immaturit%E9 v%E9sicale. Il n%27est pas pr%EAt. Le probl%E8me serait diff%E9rent s%27il avait pass%E9 une p%E9riode s%E8che et que l%27%E9nur%E9sie revienne.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 9|5|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||21:19:07|07/07/2004|bonsoir doctuer %0D%0Ajustement c%27est l%E0 le probleme %21%21%21il m%27intercale des p%E9riodes seches de 15 20 jours et des p%E9riodes ou fatigu%E9e de changer les draps je retourne aux couches %0D%0Adans l%27attente e lire votre r%E9ponse je vous souhaite une bonne soir%E9e 10|6|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|Ln2||23:21:46|07/07/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ALa situation que vous d%E9crivez n%27est pas inqui%E9tante et ne justifie pas pour le moment une consultation.%0D%0A%0D%0AAvec des p%E9riodes s%E8ches de 20 jours%2C on peut effectivement penser qu%27il s%27agit davantage d%27une origine psychologique que d%27un probl%E8me d%27immaturit%E9 v%E9sicale.%0D%0A%0D%0AN%E9anmoins%2C %22origine psychologique%22 ne veut pas dire %22trouble psychologique%22.%0D%0ALes petits gar%E7ons sont tr%E8s souvent un peu flemmards %E0 ce niveau l%E0%2C et prennent leur temps%2C profitant jusqu%27au bout des avantages de la situation. %28c%27est si bon de se faire dorloter par une maman %3B-%29%29%0D%0A%0D%0AEssayez de ne pas trop le conforter dans cette position de %22petit%22. Il a besoin de couches%3F Qu%27il les mette tout seul comme un grand.%0D%0AIl a mouill%E9 son lit et vous %EAtes %E0 5 minutes de conna%EEtre le nom de l%27assassin%3F Il attendra 5 minutes la fin du film...%0D%0A%0D%0ALes choses iront peut-%EAtre un peu plus vite si c%27est le papa qui prend l%27affaire en main%2C et qui s%27occupe des draps et des couches %28laissons les affaires d%27hommes aux hommes%2C %E7a vous fera une excellente raison de vous reposer %3B-%29%29.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 11|7|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||11:06:55|07/08/2004|Bonjour Helene %0D%0Avous avez souvent vu un papa s%27occuper des couches draps muoill%E9s ou autres%2C vous %28rires %29....%0D%0Aune chose est sure%2C tous vous m%27avez rassur%E9 sur l%27%E9nur%E9sie de mon enfant %3B je culpabilisait beaucoup%2C surtout que j%27ai une belle mere qui a le don pour %E7%E0........%0D%0Adonc je vais patienter et effectivement un peu moins le %22couver%22 apres tout Helene vous avez raison il en profite de sa maman surtout que je travaille et m%27arrive de faire des postes de nuits et donc de de n%27etre pas pr%E9sente tout le temps %0D%0Aencore merci de vos conseils bonne journ%E9e %E0 tous 12|8|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|djwaves||11:27:27|07/08/2004|justement%2C n%27y a t-il un lien de causes %E0 effets que vous travailliez parfois la nuit %3F %0D%0A%0D%0AComme %E7a se r%E9p%EAte assez souvent %28avec un d%E9calage assez r%E9gulier%29%2C pourrait-il avoir causes %E0 effets %3F 13|9|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||11:38:55|07/08/2004|peut etre est ce li%E9 %3F je ne peux pas vous dire%2C mais il lui arrive de dormir chez sa grand mere et il fait pipi au lit quand meme %21 est ce de la provoquation une quelquonque angoisse je n%27en sais rien et c%27est pour cela que %E7%E0 m%27a inquiet%E9.. comme je le disais lorsque je suis rentr%E9e sur ce forum%2C il m%27arrive de le reveiller pour essayer d%27%E9viter le pipi au lit%2C et il dort si profondement que je me demande parfois si seulement il s%27est rendu compte que je le mettait sur les toilettes et donc je ne sais meme pas si il sent lorsqu%27il souille son lit %0D%0Abon la journ%E9e il est propre quoique il suffit qu%27il soit pris dans un jeu pour que la %22petite goutte%22 lui %E9chape mais il court au wc et le mal n%27est pas grand %0D%0Aquand je vois que des enfants sont propres de jour comme de nuit %E0 2 ans c%27est loin d%27etre notre cas meme sa soeur qui a 26 mois n%27est pas propre pourtant ce n%27est pas de la %22saouler %22 avec le pot%21%21%21%21%21%0D%0Ac%27est pas possible c%27est comme dirait Titeuf %22rien que pour m%27embeter %21%21%21%21 14|10|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|Giulia||14:08:43|07/08/2004|Bonjour%0D%0ACa alors%2C voil%E0 un coin o%F9 je peux t%E9moigner %21%21%21 Mon %E9nur%E9sie a dur%E9 jusqu%27%E0... mes 10 ans %21%21%21%21 %0D%0AC%27est p%E9nible pour les parents%2C et malgr%E9 les consultations chez le m%E9decin%2C queue dalle%2C aucun effet %21%21%21%21%21%21%0D%0AC%27est seulement %E0 10 ans%2C apr%E8s une seule s%E9ance d%27acupuncture que %E7a a disparu %21%21%21%21%21%21%21%21 Mais alors quand je dis disparu c%27est vraiment disparu %21%21%21%21%21%0D%0AJe pense que il est inutile de trop s%27inqui%E9ter%2C et mon unique conseil c%27est %3A inutile de culpabiliser%2C vous faites du mieux que vous pouvez et s%27il est %E9nur%E9tique ce n%27est pas %22dramatique%22 %28je mets des guillemets car je sais combien c%27est p%E9nible%29%2C par contre si %E7a persiste apr%E8s 5 ans faites quand meme un bilan%2C car dans de rares cas %28je n%27ai pas les stats%29 %E7a peut r%E9v%E9ler un souci urologique ou r%E9nal. Mais ce bilan c%27est par pure pr%E9caution%2C donc inutile de s%27affoler.%0D%0APlus vous vous inqui%E9terez et plus votre enfant se sentira coupable et plus le probl%E8me sera dur %E0 r%E9soudre %3A un vrai cercle vicieux %21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AGiulia 15|11|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|Cafe_Sante||13:16:00|07/09/2004|Bonsoir%2C%0D%0AVous savez%2C la proposition d%27H%E9l%E8ne de faire changer les draps par le papa me semble une excellente id%E9e.%0D%0A%0D%0AEssayez-l%E0%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 16|12|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||09:46:08|07/10/2004|bonjour Dr Philippe %0D%0Apensez vous vraiment que le probleme va se solutionner entre homme %3F %0D%0Ade plus je vois mal mon mari changer les draps %E0 3h du matin %21%21%0D%0Apar contre Djwave %E0 fait une remarque pertinente %3A le fait que je fasse des postes de nuit n%27est il pas un facteur qui pourrait rentrer en ligne de cause %0D%0Anous sommes de nouveaux dans une p%E9riode de secheresse %21%0D%0Acette nuit il s%27est meme lev%E9 seul sans lumiere pour aller au toilette et a meme enlev%E9 sa couche %21%21%21%21 mais pour combien de temps %3F%0D%0Abonne journ%E9e %0D%0A 17|13|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||10:21:22|07/10/2004|bon enfin je ne vais pas parler de mon probleme pipi pendant des mois%0D%0Aje vais attendre quelques temps selon vos conseils pour voir l%27%E9volution et tiendrai %22tout%22 le monde au courant %0D%0Aje vous remercie tous pour votre gentillesse d%E9vouement et surtout pour votre ecoute %0D%0Aje vous embrasse 18|14|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|Cafe_Sante||11:57:07|07/10/2004|Bonsoir%2C%0D%0ACe qui compte dans l%27intervention de votre mari%2C ce n%27est pas le fait qu%27il soit un homme%2C mais le changement. Votre enfant aura une nouvelle perception des rapports qu%27il a avec vous et avec votre mari. Si l%27%E9nur%E9sie est d%27origine psychologique%2C il est possible qu%27elle disparaisse dans ce changement.%0D%0A%0D%0AJe ne vois pas pourquoi votre mari ne se l%E8verait pas. Je me l%E8ve bien%2C moi%A0%21 Je peux vous dire que les r%E9actions de l%27enfant ne sont pas les m%EAmes quand c%27est l%27un ou l%27autre qui intervient.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 19|1|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|punkhead||19:14:23|08/16/2004|Bonjour. J%27ai un fr%E8re qui a maintenant 14 ans et qui fait encore pipi au lit. Ma m%E8re a essayer tout les petits gadgets utiles pour l%27aider %28Couche avec une sonnerie au contact de l%27humidit%E9%2C Timer%2C etc%29 mais mon fr%E8re semble avoir un sommeil trop profond pour entendre n%27importe quel son ou ne semble pas avoir le r%E9flexe de se retenir %28je ne sais pas tr%E8s bien comment ca fonctionne%29. Je me demandais si il existais des op%E9rations pour ce genre de probl%E8mes. Nous avons pens%E9%2C en dernier recours%2C que peut-etre l%27hypnose ou l%27acupuncture pourrait l%27aider mais je ne sais pas si ca a d%E9ja fait ses preuves pour des cas de %27%27Pipi au lit%27%27. Merci beaucoup d%27avance. Nous aimerions beaucoup trouver une solution avant qu%27il atteigne l%27age d%27aller coucher ches des %27Petites copines%27. %0D%0A%0D%0AMerci beaucoup. %0D%0A 21|2|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|rousigue||11:38:51|08/23/2004|bonjour tout le monde j%27espere que vos vacances ce sont bien pass%E9es et que la reprise n%27as pas %E9t%E9 trop dure %0D%0Apour moi les vacances c%27est demain et je pars plus que sereine %0D%0Adepuis mon dernier message j%27ai completement c%E9ss%E9e de focaliser sur le pipi au lit %E9h bien bonne nouvelle c%27est fini %21%21%21%21%0D%0Aon ne l%27as plus brusqu%E9 ni disput%E9 en cas de fuite il lui arrive de se lever mais c%27est rare.... par contre le matin au r%E9veil il court %21%21%21%21%21%0D%0Anous verrons bien si cela durera %0D%0Aje me permets de vous embrasser tous et toutes car votre soutien et vos conseils m%27ont %E9t%E9 b%E9n%E9fique et je dis cela pour Dr Phillipe qui m%27as fais prendre en plus du probleme %E9nur%E9sie%2C conscience qu%27un sc%E9nario %22caca strophe%22 ce n%27%E9tait pas que pour Maman et que ces moment l%E0 se partage aussi avec le papa %0D%0Aa bientot 22|3|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|Cafe_Sante||18:54:26|08/23/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3Epour Dr Phillipe qui m%27as fais prendre en plus %0D%0A%3Edu probleme %E9nur%E9sie%2C conscience qu%27un sc%E9nario %22caca strophe%22 ce n%27%E9tait %0D%0A%3Epas que pour Maman et que ces moment l%E0 se %0D%0A%3Epartage aussi avec le papa %0D%0A%0D%0AJ%27ai %E9t%E9 tr%E8s bien %E9duqu%E9 par ma femme %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 25|2|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|clemz1982||00:12:41|09/20/2004|Bonjour%2C%0D%0Aen deux mots seulement%2Cmoi ca ete le cas tous les jours jusqu a 16 ans%2Cun cauchemar.%0D%0AJ ai trouv%E9 un traitement%0D%0APlusieurs gellules a base de cypr%E8s matin midi soir%2Cun truc dans le genre%2Cpendant 2 mois au moins je crois%22et miraculum fuit%22%3Aca s est arret%E9 d%E9finitivement d%27un coup un seul. 23|1|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|aurelie33||00:15:14|08/28/2004|j%27en est ras le bol de l%27odeur du pipi tous les matins.%0D%0Aont a tous essayer %2C medecin%2C psy%2C accuponcture%2C cure thermale%2C pipistop%2C couches%2C recompense les jours sec%2C punitions .%0D%0Arien a faire il est toujours pas propre 14 ans que %E7a dure.%0D%0Aet oui mon fils a 14ans il rentre en 4%E9me la semaine prochaine et c%27est encore pipi au lit toute les nuits j%27en peut plus imposible de faire partir l%27odeur dans la chambre.%0D%0Acout tres chers entre la lessive tous les jours la laverie pour la couette tous les deux jours 9 %80 a chaque fois.%0D%0Ail faut que je trouve une solution%2C .%0D%0Apouvez vous m%27aidez merci%0D%0Aaurelie%0D%0Aaureliemerso%40aol.com 26|2|RE%3A %E9nur%E9sie%3F|dalirian||19:18:54|09/20/2004|Bonjour %E0 tous%0D%0AJe recherche des informations sur l%27%E9nur%E9sie adulte car mon ami est concern%E9.Les %22accidents%22 se produisaient de fa%E7on isol%E9e auparavant mais actuellement c%27est %E0 chaque fois ou presque qu%27il abuse de l%27alcool lors d%27une soir%E9e. il arrive cependant que ce ne soit pas li%E9.%0D%0AAyant du mal %E0 savoir quelle attitude adopt%E9e j%27aimerai avoir vos t%E9moignages et d%27%E9ventuels conseils.%0D%0AMerci d%27avance.%0D%0Adalirian