46|on|0|443|
0|0|Schizophr%E9nie|philip (VNI)||16:31:44|12/01/2001|bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu sur le net qu%27une soci%E9t%E9 islandaise%0D%0Adecode genetics%28www.decode.com%29 a decouvert le gene%0D%0Ade la schizophrenie il y a environ un an.%0D%0AJe voudrais savoir quelles consequences cela %0D%0Apourrait avoir dans les annees a venir.%0D%0AJe voudrais savoir aussi%2C sur quels types de medicaments %0D%0Aces recherches peuvent elles deboucher %3F%0D%0Amerci.
1|1|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||16:36:44|12/01/2001|Le chemin entre la d%E9couverte du g%E8ne d%27une maladie et son traitement %28%E9ventuel%29 est toujours tr%E8s long%2C d%27autant que l%27on trouvera sans doute le g%E8ne d%27une pr%E9disposition %E0 la maladie%2C qui pourra ne jamais se d%E9velopper sans environnement propice.%0D%0ALe mieux est d%27explorer les publications internationales sur le sujet %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.hon.ch%2Fcgi-bin%2FHONselect%3Fbrowse%2BF03.700.750%23MeSH%0D%0A%0D%0A--%0D%0ADr Dominique Dupagne
2|2|RE%3A Schizophr%E9nie|Philip (VNI)||16:37:58|12/01/2001|j%27ai une autre question a vous poser%3B%0D%0Aj%27ai lu sur ce site%3A http%3A%2F%2Fiquebec.ifrance.com%2Falainriouxpq%2Fshztxt1.htm %0D%0Aque la schizophrenie ne serait apparue qu%27au 19eme siecle.%0D%0APensez vous que cette information soit credible %3F%0D%0Amerci
3|3|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||16:38:33|12/01/2001|Les th%E9ses d%E9velopp%E9es sont cr%E9dibles. Pour prouver l%27hypoth%E8se virale%2C il faudra trouver le virus. Si une mutation chromosomique est mise en %E9vidence%2C l%27%E9tude g%E9n%E9tique d%27ADN ancien permettra peut-%EAtre de mettre en %E9vidence l%27apparition d%27une mutation %E0 une date pr%E9cise.%0D%0ASi c%27est l%27environnement qui est en cause%2C on devrait pouvoir constater l%27absence de la maladie dans les populations primitives.%0D%0AUn autre document semble montrer que la schizoprh%E9nie est retrouv%E9e dans l%27antiquit%E9 %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fhubin.org%2Ffacts%2Fhistory%2Fhistory_schizophrenia_en.html%2C mais il est difficile de faire une confiance totale aux descriptions anciennes.%0D%0A%0D%0A--%0D%0ADr Dominique Dupagne
4|4|RE%3A Schizophr%E9nie|Philip (VNI)||16:39:36|12/01/2001|merci pour vos reponses.%0D%0Aencore une petite question....%0D%0AJe ne comprends pas les statistiques %28http%3A%2F%2Fusers.skynet.be%2Fsisyphe%2Findex6.htm%29%0D%0Aqui sont donn%E9es sur les liens parent-patient schizophrene.%0D%0ACes chiffres semblent tres precis%2C et stables dans le temps%28%3F%29.%0D%0ALa schizophrenie semble etre une maladie ni completement hereditaire%2C%0D%0Ani uniquement genetique%28defaut genetique%29.%0D%0AMais alors si les facteurs environnementaux expliquent ces chiffres%2C pourquoi%0D%0Asont ils si precis %28et si reguliers apparemment%29 puisque le facteur %0D%0Aenvironnemental est par definition aleatoire %3F
5|5|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||16:40:52|12/01/2001|Vous parlez sans doute des chiffres suivants %3A%0D%0A%0D%0A%C9tudes g%E9n%E9tiques %3A Pr%E9valence dans des populations sp%E9cifiques%0D%0A%0D%0A-population g%E9n%E9rale............................................. 1%25%0D%0A-fr%E8re non-jumeau d%27un patient schizophr%E8ne............ 8%25%0D%0A-enfant avec un parent schizophr%E8ne...................... 12%25%0D%0A-faux jumeau d%27un patient schizophr%E8ne.................. 12%25%0D%0A-enfant avec les deux parents schizophr%E8nes.......... 40%25%0D%0A-jumeau monozygote d%27un patient schizophr%E8ne....... 47%25 %0D%0A%0D%0ABien que la source ne soit pas cit%E9e%2C ils montrent en effet le fort impact de la g%E9n%E9tique. Mais il ne s%27agit que de statistiques. Par exemple%2C si la probabilit%E9 pour un vrai jumeau de schizophr%E8ne de d%E9clarer la maladie est de 47%25%2C pour l%27individu%2C le risque est 0 ou 100%25 suivant qu%27il devient malade ou non.%0D%0ALes facteurs environnementaux n%27%E9tant pas clairement identifi%E9s%2C il est tout %E0 fait possible d%27imaginer que ces 47%25 correspondent en fait %E0 25%25 dans certaines populations peu expos%E9es%2C et %E0 80%25 ailleurs.%0D%0ALes statistiques ne constituent que des moyennes.%0D%0A%0D%0A--%0D%0ADr Dominique Dupagne
6|6|RE%3A Schizophr%E9nie|Philip (VNI)||16:41:46|12/01/2001|Si l%27on en croit la statistique %3A%0D%0A-jumeau monozygote d%27un patient schizophr%E8ne....... 47%25 %0D%0A%0D%0Aon peut en deduire qu%27il est possible %28en theorie pure%29 %E0 quelqun qui possede le %0D%0Agene de la schizophrenie de ne pas developper la maladie sachant que les jumeaux monozygotes doivent posseder le meme genome...%0D%0A%0D%0ADonc%2C puisque la soci%E9t%E9 decode genetics%28http%3A%2F%2Fwww.decode.com%29%0D%0Aa identifi%E9e le gene de la maladie on peut imaginer que dans les annees%0D%0Aa venir%2C un test de depistage de ce gene sera mis au point.%0D%0AEt alors %28toujours en theorie pure%29 on devrait pouvoir alors diagnostiquer la%0D%0Apresence de ce gene chez l%27enfant%2C et par la meme%2C prendre un maximum%0D%0Ade precautions pour que cet enfant ne tombe pas malade.%0D%0AQu%27en pensez vous %3F
7|7|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||16:43:25|12/01/2001|En effet%2C mais la terrible question sera %3A Quelles pr%E9cautions %3F%0D%0A%0D%0A--%0D%0ADr Dominique Dupagne
8|7|RE%3A Schizophr%E9nie|Jean-Paul (VNI)||16:44:33|12/01/2001|philip a %E9crit%3A%0D%0A%3E %0D%0A%3E bonjour%2C%0D%0A%3E %0D%0A%3E J%27ai lu sur le net qu%27une soci%E9t%E9 islandaise%0D%0A%3E decode genetics%28%3Cwww.decode.com%3E%29 a decouvert le gene%0D%0A%3E de la schizophrenie il y a environ un an.%0D%0A%3E Je voudrais savoir quelles consequences cela %0D%0A%3E pourrait avoir dans les annees a venir.%0D%0A%3E Je voudrais savoir aussi%2C sur quels types de medicaments %0D%0A%3E ces recherches peuvent elles deboucher %3F%0D%0A%3E merci.%0D%0A%0D%0ALa soci%E9t%E9 DeCode est bien particuli%E8re. Il s%92agit d%92une soci%E9t%E9 qui a fait main basse sur le capital g%E9n%E9tique de la population islandaise%2C d%FBment mise en fiche dor%E9navant%2C avec l%92aval du gouvernement et du parlement. %0D%0ACe pas de plus dans la privatisation de donn%E9es scientifiques et m%E9dicales suscite beaucoup d%92opposition%2C y compris en Islande %28http%3A%2F%2Fwww.mannvernd.is%2Fenglish%2Fhome.html %29%0D%0A%0D%0ALa soci%E9t%E9 DeCode a fait courir %E0 grand renfort de d%E9p%EAches il y a 1 an le bruit qu%92elle avait d%E9couvert le g%E8ne de la schizophr%E9nie. En fait%2C elle a simplement isol%E9 un g%E8ne li%E9 %E0 la schizophr%E9nie. Et encore%2C je ne sais pas si %E7a a fait l%92objet d%92une publication scientifique. Et une telle %E9tude demande %E0 %EAtre r%E9pliqu%E9e %28confirm%E9e par une autre%29. Et de toutes fa%E7ons %E7a ne serait ni le premier ni le dernier. %0D%0A%0D%0AIl faut savoir que les grandes soci%E9t%E9s biotechnologiques c%F4t%E9es au Nasdaq se livrent une bataille m%E9diatique f%E9roce%2C %E0 coups d%92effets d%92annonces triomphantes%2C actionnariat oblige. D%92autant que DeCode travaille en partenariat avec Roche pour les d%E9bouch%E9s m%E9dicaux.%0D%0A%0D%0APour le reste des questions pos%E9es sur ce fil%2C je suis compl%E8tement d%27accord avec les commentaires de Dom Dupagne.%0D%0A%0D%0A--%0D%0AJean-Paul
9|3|RE%3A Schizophr%E9nie|Jean-Paul (VNI)||16:46:47|12/01/2001|philip a %E9crit%3A%0D%0A%3E %0D%0A%3E j%27ai une autre question a vous poser%3B%0D%0A%3E j%27ai lu sur ce site%3A%0D%0A%3E http%3A%2F%2Fiquebec.ifrance.com%2Falainriouxpq%2Fshztxt1.htm %0D%0A%3E que la schizophrenie ne serait apparue qu%27au 19eme siecle.%0D%0A%3E Pensez vous que cette information soit credible %3F%0D%0A%3E merci%0D%0A%0D%0ALa s%E9miologie %28description%29 et la nosographie %28classification des maladies%29 psychiatriques ne sont apparues qu%92au XIX%B0 si%E8cle %28disons %E0 la fin du XVIII%B0%29. Et ce qu%92on peut constater%2C c%92est que la description et la classification des maladies ont depuis sans arr%EAt chang%E9 selon les lieux%2C les %E9poques et les %E9coles.%0D%0AEst-ce que ce sont les pathologies qui changent%2C ou bien le point de vue qu%92on y porte %3F Sans doute les deux. En tout cas bien malin qui pourrait situer l%92apparition dans le temps de telle ou telle entit%E9 pathologique %E0 partir des donn%E9es %E9crites.%0D%0A%0D%0ACette question me rappelle une th%E9orie tr%E8s originale d%E9velopp%E9e par un chercheur singulier%2C Julian Jaynes%2C prof de psychologie %E0 Princeton mort en 1997. Elle pose l%92hypoth%E8se que le fonctionnement hallucinatoire %E9tait le fonctionnement humain %AB normal %BB lorsqu%92est apparu le langage. %0D%0ANous aurions selon cette th%E9orie d%27abord communiqu%E9 par signes comme les autres primates%2C puis durant le Pal%E9olithique le langage se serait progressivement %E9labor%E9%2C puis au M%E9solithique %28-10 000 %E0 %968000%29 serait apparu ce que l%27auteur appelle l%27esprit bicam%E9ral%3A l%27homme%2C non encore conscient%2C prend ses d%E9cisions gr%E2ce %E0 un discours hallucin%E9 qui maintient aussi la coh%E9sion sociale autour d%27un roi. Cette forme primitive de subjectivit%E9 se serait maintenue jusqu%27au II%B0 mill%E9naire avant J%E9sus Christ%2C o%F9 elle n%27aurait pas r%E9sist%E9 %E0 des multiples changements chaotiques et aurait laiss%E9 place %E0 la conscience que nous connaissons. %0D%0AJaynes propose d%27appeler cette organisation psychique premi%E8re%2C pour la diff%E9rencier de nos organisations subjectives conscientes%2C l%27esprit %22bicam%E9ral%22%2C pour rendre compte de cette division entre une partie qui %22commandait%22%2C appel%E9e dieu%2C et une partie qui %22ob%E9issait%22%2C appel%E9e homme.%0D%0A%0D%0AJaynes appuie cette th%E9orie sur des donn%E9es arch%E9ologiques provenant essentiellement du Proche-Orient %28et un peu d%27Am%E9rique du Sud%29%3A analyse de textes %28m%E9sopotamiens%2C assyriens%2C h%E9breux%2C grecs%29%2C de donn%E9es arch%E9ologiques %28s%E9pultures%2C %E9difices%2C effigies%2C iconographie%29%2C et de donn%E9es historiques.%0D%0AIl en propose un mod%E8le neurologique bas%E9 sur la sp%E9cificit%E9 h%E9misph%E9rique. %0D%0AIl en tire une explication convaincante des oracles%2C de la possession%2C de la po%E9sie%2C de l%27hypnose%2C de la schizophr%E9nie et m%EAme de la d%E9marche scientifique.%0D%0A%0D%0ASelon Jaynes%2C ce que nous appelons schizophr%E9nie appara%EEt dans l%27histoire comme une relation au divin%2C et ne finit par %EAtre consid%E9r%E9e comme une maladie que vers %96 400. La schizophr%E9nie constituerait donc une sorte de s%E9quelle %E9volutive de l%91esprit %AB bicam%E9ral %BB.%0D%0A%0D%0ACondens%E9e et livr%E9e ainsi tout %E0 trac%2C la th%E9orie de Jaynes peut para%EEtre arbitraire ou incongrue. Mais sa pens%E9e est rigoureuse%2C argument%E9e%2C prudente%2C critique%2C et tr%E8s document%E9e. En tout cas%2C quelque soit ce qu%27on en pense%2C elle donne %E0 r%E9fl%E9chir sur la gen%E8se de la subjectivit%E9. %0D%0A%0D%0A--%0D%0AJean-Paul
11|2|RE%3A Schizophr%E9nie|Bernard (VNI)||15:25:16|04/29/2002|bonjour%2C ma fille souffre de schizophr%E9nie depuis plusieurs ann%E9es. Parmi de multiples questions je me demande parfois si de dialoguer avec une personne malade%2C elle aussi mais qui%2C suivant correctement et assid%FBment son traitement%2C va bien la plupart du temps%2C ne pourrait avoir un effet b%E9n%E9fique. Une des difficult%E9s concernant ma fille est que justement elle ne suit pas son traitement%2C en tout cas pas assez r%E9guli%E8rement. Merci.
12|3|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||21:25:58|04/29/2002|Ce serait certainement b%E9n%E9fique. Il n%27y a pas %E0 ma connaissance ce genre de structure sur le web. Peut-%EAtre existe-t-il des groupes en h%F4pital de jour. Il faudrait en parler avec son psychiatre.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
13|3|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel (VNI)||09:19:49|05/12/2002|J%27ai exactement le m%EAme souci que Philip et si nous arrivions %E0 r%E9unir les parents sur un forum ou un %22Chat%22 nous pourrions peut %EAtre trouver des moyens de rencontre pour nos enfants ET pour les parents qui souffrent %E9galement et qui parfois sont sans r%E9ponses devant leurs questions.%0D%0AMon Email%3A Dansain%40aol.com%0D%0ACe sera peut %EAtre un d%E9but.
14|4|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||10:03:39|05/12/2002|Si vous le souhaitez et si vous vous sentez capable de l%27animer%2C je peux vous cr%E9er un forum sp%E9cifique.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
15|5|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel (VNI)||18:08:33|05/12/2002|Je crains de ne pas avoir assez de r%E9ponses %E0 apporter aux personnes qui%2C comme moi%2C souffrent  d%27enfants schizophr%E8nes. Si vous pensez que le dialogue suffit je veux bien essayer.
16|3|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||22:15:26|05/16/2002|J%27ai demand%E9 %E0 ma fille s%27il lui %E9tait possible de dialoguer avec des personnes atteinte de la m%EAme maladie qu%27elle et elle est enthousiaste de pouvoir partager ses probl%E8mes. Elle %E0 19 ans. Evidemment son avis change chaque jour mais en l%27aidant un peu ...%0D%0AElle prend%2C me semble t il%2C ses m%E9dicaments r%E9guli%E8rement.%0D%0AJ%27ai la possibilit%E9 d%27ouvrir un forum pour traiter de cette maladie et %E9changer nos experiences%2C pour cela il me faut des volontaires.%0D%0AEn esp%E9rant que les personnes non inscrites reviennent.
21|4|RE%3A Schizophr%E9nie|eric640||23:05:30|06/09/2002|moi je suis volontaire pour faire partie d%27un tel forum%3Bje suis schizo depuis 10 ans je sius encore relativement bien insere%28travail a mi temps%29%0D%0Amai j%27ai du mal%3Bje cherche des personnes ayant le m pb pour echanger nos experiences%0D%0Aa bientot j%27espere
22|5|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||08:03:57|06/10/2002|Cette discussion appara%EEt en deuxi%E8me lien sur Google pour %22forum schizophr%E9nie%22 http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch%3Fnum%3D100%26hl%3Dfr%26q%3Dforum%2Bschizophr%25E9nie%26btnG%3DRecherche%2BGoogle%26lr%3Dlang_fr%0D%0A%0D%0AAvec un peu de patience%2C vous serez bient%F4t suffisamment nombreux pour animer un forum sp%E9cifique %28Daniel s%27est propos%E9 comme mod%E9rateur%29.%0D%0AJe vous recommande%2C si ce n%27est d%E9ja fait%2C de parametrer votre profil %28page d%27accueil du forum%29 pour cacher vos donn%E9es personnelles.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
28|6|Schizophr%E9nie Google|Daniel||10:44:44|06/14/2002|Je suis heureux de constater que notre discussion apparait en seconde place sur Google%2C d%27autant plus que la premi%E8re place est prise par une adresse d%27information et non de discussion. Nous sommes d%E9j%E0 un petit groupe de 4 personnes et j%27esp%E8re encore qu%27il y aura plus de %22candidats%22...%0D%0AMerci encore pour cet encouragement.%0D%0ADaniel
23|5|RE%3A Schizophr%E9nie|hugo||09:14:29|06/13/2002|bonjour%2C une de mes filles %2834 ans%29souffre de schizophr%E9nie depuis de nombreuses ann%E9es. Elle prend depuis quelques temps un m%E9dicament qui semble bien lui convenir %28L%E9monex%29 apr%E8s l%27%E9chec  de beaucoup d%27autres. Quand elle prend correctement ses m%E9dicaments elle va presque bien %28 elle est angoiss%E9e mais n%27a pas d%27id%E9es d%E9lirantes ou autres%29 Le gros probl%E8me en ce qui la concerne c%27est que%2C quand elle quitte l%27h%F4pital%2C au bout de relativement peu de temps%2C %28 c%27est variable %29 elle arr%EAte son traitement%2C et  tous les sympt%F4mes de sa maladie reviennent. J%27en ai parl%E9 tr%E8s souvent avec elle %3B elle promet de prendre ses m%E9dicaments %28et de bonne foi sans doute %29 mais elle ne tient pas longtemps son engagement. Je crois savoir que c%27est une attitude  fr%E9quente aux personnes qui souffrent de cette maladie%2C mais il semble aussi que certains suivent scrupuleusement leur traitement et%2C de ce fait%2C arrivent %E0 mener une vie normale ou presque normale. C%27est%2C d%27apr%E8s votre message votre cas. Seriez vous d%27accord pour en parler avec ma fille%3F Comment la convaincre de suivre son traitement dont elle reconnait la n%E9cessit%E9 et l%27efficacit%E9%3F Je vous remercie. Par ailleurs un forum %E0 la disposition des schizophr%E8nes eux-m%EAmes serait tr%E8s certainement extr%E8mement utile et b%E9n%E9fique. Ma fille qui a du mal %E0 accepter sa maladie s%27est montr%E9e enthousiaste %E0 l%27id%E9e de pouvoir dialoguer avec des personnes qui ont les m%EAmes probl%E8mes qu%27elle.Merci %3B %E0 bient%F4t.
24|6|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||10:07:19|06/13/2002|Je suis toujours pr%EAt %E0 discuter avec les malades et les parents. J%27ai%2C je crois%2C besoin de partager mes soucis %E9galement. En ce qui concerne ma fille je pense qu%27elle participera %E0 ce forum assez r%E9guli%E8rement si je le lui rappelle au d%E9but. Ensuite%2C si tout se d%E9roule sans anxi%E9t%E9 pour elle%2C ce sera naturel de venir %22aux nouvelles%22 de ses nouveaux ami%28e%29s.%0D%0ANous rappelons chaque jour %E0 ma fille qu%27elle doit prendre ses m%E9dicaments et chaque jour nous lui demandons%3A%22 as tu pris tes m%E9dicaments%3F%22%0D%0ASi la r%E9ponse est n%E9gative nous %28avec mon %E9pouse%29 lui rafraichissons la m%E9moire en lui expliquant ce qui lui arrive lorsqu%27elle ne prend plus son traitement r%E9guli%E8rement. Nous la prenons en charge presque enti%E8rement.%0D%0AComme votre fille%2C elle est consciente de l%27efficacit%E9 de ses cachets. La prise r%E9guli%E8re est la condition pour une gu%E9rison %E0 laquelle nous croyons bien entendu%21%0D%0AA tr%E8s bient%F4t sur ce forum.
25|7|RE%3A Schizophr%E9nie|hugo||10:29:00|06/13/2002|bonjour mon premier message de ce matin s%27adressait en fait %E0 Eric qui se dit pr%E8t %E0 dialoguer avec d%27autres malades. Merci bien sur de votre r%E9ponse. L%27architecture de ce forum et des r%E9ponses me d%E9concertent un peu...A bient%F4t
26|8|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||07:55:08|06/14/2002|Bonjour Hugo%2C la schizophr%E9nie de votre fille est elle le r%E9sultat%2C d%27apr%E8s vous%2C de prises de drogue%3F Fait elle suite %E0 une situation particuli%E8re%3F Je pose ces questions parceque je soup%E7onne certaine drogues d%27%EAtre %E0 la base de la maladie de ma fille. Si c%27est le cas%2C j%27ai grand espoir de gu%E9rison si les drogues ne lui ont pas trop ab%EEm%E9 le cerveau.%0D%0AD%EEtes moi comment se passe la vie de votre fille et si elle a une ind%E9pendance dans sa vie de tous les jours ou si elle est enti%E8rement sous votre tutelle.%0D%0A
30|9|RE%3A Schizophr%E9nie|hugo||10:38:31|06/17/2002|bonjour%2C%0D%0A La maladie de ma fille n%27est pas due %E0 la prise de drogue. Elle fait tout simplement partie%2C si j%27ose dire%2C du un pour cent de la population. Ce pourcentage%2C valable partout dans le monde%2C quelles que   soient les cultures%2C le milieu social%2C semblerait laisser peu de probabilit%E9s pour une origine telle que l%27usage de drogue. Mais je ne suis pas m%E8decin%21 %0D%0A Une situation particuli%E8re n%27est pas non plus une cause%2C m%EAme si le divorce de ses parents l%27 a beaucoup perturb%E9.%0D%0AEn ce qui concerne la vie quotidienne%2C ma fille dispose d%27un studio qu%27elle a relativement peu habit%E9%2C parce que sortant de l%27h%F4pital%2C assez vite elle cessait de prendre son traitement et devait retourner %E0 l%27h%F4pital. En ce moment elle est %E0 son studio%2C apr%E8s un s%E9jour de plusieurs mois %E0 l%27h%F4pital%2C et je vais la voir deux fois par semaine. Je pense qu%27elle a du mal %E0 vivre seule%2C actuellement. En fait je fais tout pour qu%27elle puisse s%27autonomiser au maximum %28 j%27ai 65 ans%21%29 mais %E7a lui est difficile %28 faire ses courses%2C s%27alimenter correctement%2C faire la cuisine%2C sortir etc%29%0D%0A Le minimum que j%27esp%E8re elle fera c%27est prendre correctement son traitement. Un infirmier passe deux fois par jour pour lui faire prendre ses m%E9dicaments. %0D%0A Ma fille sera chez moi le week-end prochain%2C pensez-vous que votre fille pourrait dialoguer avec elle%3F A ce sujet peut-%EAtre serait-il plus facile pour elles de se rerouver sur icq%3F Je me demande si de voir leur message affich%E9 au su de tous va leur convenir..%3F Par ailleurs%2C ce ne serait plus un forum %3B il faut r%E9fl%E9chir %E0 cela.%0D%0A          A bient%F4t
31|10|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||14:27:27|06/17/2002|Je suis tout %E0 fait d%27accord avec vous%2C et je sais que ma fille voulait aller hier soir sur le forum%2C Je vous ai d%E9j%E0 adress%E9%2C je crois%2C mon n%B0 ICQ si ce n%27est pas le cas envoyez moi un Email.%0D%0AJe l%27encouragerai %E0 participer aux dialogues.%0D%0AA Bient%F4t
32|7|RE%3A Schizophr%E9nie|Isa||12:59:47|06/22/2002|J%27ai 39 ans et je souffre de schizophr%E9nie depuis 23 ans d%E9j%E0 %21 Aujourd%27hui je m%E8ne une vie quasi normale%2C avec un traitement et un suivi cependant%2C et pour avoir fait l%27exp%E9rience d%27un forum de discussion o%F9 parents et malades discutaient ensemble%2C je peux vous dire que cela m%27a enrichi et surtout permis de trouver en moi la ressource n%E9cessaire pour tourner la page de cette terrible maladie. Aussi je voulais vous dire que je trouve que ce forum est une tr%E8s bonne id%E9e%2C j%27esp%E8re que les d%E9bats seront %E0 la hauteur des attentes qui sont les votres pour aider vos enfants %E0 aller mieux...%0D%0A%0D%0AJ%27ai cr%E9e un site perso dont je vous donne l%27adresse%3A http%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fschizo-monhistoire%2F pour ceux qui veulent savoir comment cette maladie est v%E9cue de l%27int%E9rieur... J%27ai envie de dire aujourd%27hui qu%27il ne faut jamais d%E9sesp%E9rer m%EAme lorsque tout para%EEt sombre et in%E9luctable%2C il y a toujours une petite lumi%E8re qui brille au fond du tunnel. Je ne regrette pas d%27avoir cru %E0 mon am%E9lioration m%EAme lorssque je touchais le fond et surtout je voulais t%E9moigner pour exprimer %E0 quel point l%27entourage est important et primordial%2C les psychiatres l%27oublient trop souvent malheureusement lors de la prise en charge de leurs patients... %0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle
33|8|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||20:08:24|06/22/2002|Merci Isa pour ces encouragements%2C je souhaite avoir votre t%E9moignage si ce forum sp%E9cifique est cr%E9%E9. %0D%0AVoil%E0 ce qu%27il faut aux parents et aux enfants malades%2C des t%E9moignages%2C des id%E9es et encouragements.%0D%0AMerci encore et peut %EAtre %E0 bient%F4t.%0D%0AAmiti%E9%0D%0ADaniel
34|9|RE%3A Schizophr%E9nie|Isa||08:52:13|06/23/2002|Ce forum existe il s%27appelle http%3A%2F%2Frehab.infoweb.net%2C clicquez sur forum et sur salle de discussion. Je pense cependant que la diversit%E9 est importante et que celui que vous voulez cr%E9er ici avec un mod%E9rateur doit voir le jour. Pour en avoir l%27exp%E9rience il faut un minimum de six %E0 dix participants actifs si vous voulez de la diversit%E9 et des d%E9bats de qualit%E9. Je peux vous dire que gr%E2ce %E0 ce forum%2C par les synergies cr%E9es%2C j%27ai vu une jeune fille d%E9lirante%2C compl%E8tement coup%E9e de la r%E9alit%E9 revenir peu %E0 peu %E0 la vie ordinaire gr%E2ce au soutien du groupe%2C passer son bac et aujourd%27hui pr%E9parer un DEUG philo alors qu%27%E0 la lire vous auriez pu croire tout le contraire... Vous ne pouvez pas savoir l%27%E9nergie et l%27espoir d%E9gag%E9s par ces %E9changes...%0D%0A%0D%0ABon courage%0D%0A%0D%0AIsabelle
35|10|RE%3A Schizophr%E9nie|hugo||09:16:09|06/23/2002|bonjour Isabelle%2C vos deux messages me paraissent tr%E8s importants %3A l%27un pour la relation de votre propre exp%E9rience%2C que je vais lire sur le site perso que vous pr%E9cisez%2C l%27autre pour votre exp%E9rience d%27un forum. Je vais aller voir celui que vous citez sur rehab.infoweb%28 site que je  connais par ailleurs mais je n%27avais pas test%E9 le forum%29Vous avez peut-%EAtre lu un de mes messages concernant ma fille %3B si elle pouvait entrer en contact avec vous je pense que cela pourrait l%27aider beaucoup %3B et vous %EAtes toutes les deux presque de ma m%EAme g%E9n%E9ration %28 ma fille aura 35 ans en juillet%29 Je vous remercie beaucoup de vous %EAtre manifest%E9e car lorsque je posais la question de l%27int%E9r%EAt d%27une discussion de ma fille%2C en l%27occurence%2C avec quelqu%27un qui va bien parce qu%27il suit correctement son traitement%28 et autre aide%2C entretien etc%29 c%27est exactement %E0 une exp%E9rience telle que la v%F4tre que je pensais. 
36|10|RE%3A Schizophr%E9nie|hugo||09:36:29|06/23/2002|finalement j%27avais visit%E9 le forum dont vous parlez%2C Isabelle%2C et j%27avais %E9t%E9 un peu perplexe devant le texte de certains intervenants%2C et j%27aurais h%E9sit%E9 %E0 y envoyer ma fille. Je remarque que vos propres interventions sur ce forum %28infoweb%29  sont tr%E8s positives et de bons conseils. %0D%0A  Avez-vous ICQ%3F j%27aimerais dialoguer davantage avec vous%2C en attendant que ma fille puisse le faire directement. Merci
37|10|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||10:30:46|06/23/2002|Je suis certain que notre forum va voir le jour tr%E8s bient%F4t car les personnes qui suivent ces discussions sont impatientes d%27y participer. Nous sommes%2C pour le moment au nombre de 6 ou 7 et avec votre venue la participation devrait augmenter de la moiti%E9 j%27esp%E8re. Avec beaucoup d%27espoir pour nous tous je vous dis %E0 bient%F4t.%0D%0ADaniel
38|11|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||12:40:05|06/23/2002|Le but des forums est de cr%E9er une entraide sur Internet. C%27est pour cela que les forums sont ouverts en lecture %E0 tous. L%27exp%E9rience des uns peu aider les autres.%0D%0A%0D%0ASi les particpants potentiels tiennent %E0 ce que leurs %E9changes soient totalement priv%E9s%2C le plus simple est d%27ouvrir une liste de discussion%2C sur Yahoo par exemple%2C avec l%27option no-archives et une inscription des membres g%E9r%E9e par Daniel. http%3A%2F%2Ffr.groups.yahoo.com%2F%0D%0A%0D%0ACe que je peux offrir%2C c%27est un forum d%E9di%E9 sur cette plate forme. Les participants peuvent choisir dans les param%E8tres de leur profil de rester anonymes et m%EAme d%27interdire l%27acc%E8s %E0 leur email%2C en gardant la seule messagerie priv%E9e du forum pour d%27%E9ventuels messages confidentiels. Leurs %E9changes sur le forum seront lisibles par tous. Daniel aura un statut de mod%E9rateur a posteriori%2C c%27est %E0 dire qu%27il pourra facilement en ligne modifier ou supprimer un message.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
39|12|RE%3A Schizophr%E9nie|Isa||14:31:00|06/23/2002|Pour Hugo%2C je n%27ai pas ICQ et je ne sais pas ce que sait... Je serais ravie de pouvoir parler %E0 votre fille%2C j%27ai d%E9j%E0 de nombreuses relations avec des schizophr%E8nes et je sais pas exp%E9rience le soulagement que l%27on %E9prouve %E0 discuter avec quelqu%27un qui partage la m%EAme souffrance et s%27en sort...%0D%0A%0D%0APour le Dr Dupagne%2C je rejoins votre opinion qui est qu%27il vaut mieux un d%E9bat public car tout l%27int%E9r%EAt de l%27entraide est justement de pouvoir %EAtre lue de tous et surtout de ceux qui en raison de leurs troubles de la communication ne peuvent pas toujours intervenir. Par ailleurs%2C il faut savoir que nous prenons le risque en ouvrant un forum ouvert %E0 tous d%27avoir des d%E9bats avec des intervenants d%E9lirants ou angoiss%E9s et c%27est justement ce qui est th%E9rapeutique pour tous. En effet gr%E2ce %E0 la parole nous pouvons r%E9guler les %E9changes afin de trouver un point d%27%E9quilibre entre chaque personne et c%27est par l%27affrontement de nos limites que jaillit les solutions tant du c%F4t%E9 des malades que des proches. C%27est aussi parce qu%27il y a une prise de distance affective que peut %EAtre entendu l%27indicible et que les ressources peuvent %EAtre mobilis%E9es %E0 bonne escient. %0D%0A%0D%0APour Daniel enfin%2C je pense que tout est r%E9uni pour un forum ici et si Rehab ne vous a pas convenu c%27est avant tout parce qu%27il manque un mod%E9rateur %28je l%27ai souvent d%E9plor%E9 int%E9rieurement%29 et que l%27anonymat permet des d%E9rapages qui n%27existent pas ici. %0D%0A%0D%0AAlors quand commen%E7ons-nous %3F%0D%0A%0D%0AAmit%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle
40|13|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||15:33:31|06/23/2002|Maitenant%2C sur http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fcgi-bin%2Fdcforum%2Fdcboard.cgi%3Faz%3Dlist%26forum%3DDCForumID20%0D%0A%0D%0AJe vous invite %E0 y poster d%E8s maintenant vos contributions%2C notamment concernant %3A%0D%0A- Le titre %28actuellement %22Forum m%E9dical%22%29%0D%0A- Le texte explicatif %E9ventuel %E0 placer dans l%27en-t%EAte%0D%0A- La charte de mod%E9ration.%0D%0A%0D%0ADaniel est Isa sont mod%E9rateurs. Ils ont donc acc%E8s sous chaque message %E0 un lien effacer ou modifier %28cette deuxi%E8me option %E9tant souvent pr%E9f%E9rable%29. Attention en cas d%27effacement %E0 ne pas se tromper entre le lien d%27effacement du message et celui de la discussion toute enti%E8re.%0D%0AJe pense qu%27il est pr%E9f%E9rable qu%27il y ait deux mod%E9rateurs%2C afin de r%E9partir cette charge difficile. Isa m%27a beaucoup impressionn%E9 par la qualit%E9 de sa r%E9flexion sur cette maladie et son v%E9cu.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
41|14|RE%3A Schizophr%E9nie|Isa||16:20:06|06/23/2002|C%27est trop d%27honneur Dr Dupagne et je suis touch%E9e par vos propos mais je ne m%27en sens pas capable... Je pr%E9f%E8re rester une simple intervenante en ajoutant ma modeste contribution aux d%E9bats...%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A
42|15|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||19:23:36|06/23/2002|Excusez-moi d%27avoir pris cette libert%E9 sans vous demander votre avis. Daniel est maintenant le seul mod%E9rateur. Merci pour la qualit%E9 de vos interventions.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
43|16|RE%3A Schizophr%E9nie|Isa||19:47:59|06/23/2002|Merci %E0 vous Dr Dupagne de nous donner la parole et une place si importante sur votre forum. J%27esp%E8re que nous pourrons rendre cette maladie plus humaine %E0 ceux qui n%27en souffrent pas et rendre espoir %E0 des familles qui ont dans l%27id%E9e que l%27%E9volution est in%E9luctable. La m%E9decine a fait de r%E9els progr%E8s et c%27est aussi %E0 cause de pr%E9jug%E9s sur les traitements que trop de patients ne b%E9n%E9ficient pas de toutes les possibilit%E9s th%E9rapeutiques pour aller mieux. Je ne dirai jamais non plus assez merci %E0 tous ceux qui nous soignent%2C sans leur d%E9vouement et leur professionalisme%2C je ne pourrais pas t%E9moigner aujourd%27hui de mon am%E9lioration et c%27est tous ensemble que le combat doit %EAtre men%E9.%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0AIsabelle
44|12|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||21:03:29|06/23/2002|Pensez-vous qu%27un %22dialogue%22 sur un forum qui est suivi par ma fille au travers de questions r%E9ponses diverses soit positif%3F Est il bienfaisant de lui faire part de mes soucis...angoisse...terreur au travers des discussions de ce forum%3F%0D%0AJe crois que ce n%27est pas trop n%E9gatif mais...je n%27en suis pas certain.%0D%0AJ%27ai maintenant besoin d%27un avis non interress%E9.
45|13|RE%3A Schizophr%E9nie|Isa||21:43:59|06/23/2002|Oui c%27est positif car vous introduisez un tiers entre elle et vous et c%27est l%E0 toute la probl%E9matique du schizophr%E8ne qui se situe dans une relation duelle et ne peut acc%E9der %E0 une relation triangulaire. Le b%E9n%E9fice du groupe aura pour effet de diluer son angoisse et la votre car vous trouverez chacun des appuis sur des interlocuteurs diff%E9rents ou communs et elle pourra mieux entendre ce que vous aurez %E0 lui dire car la distance n%E9cessaire aura pu s%27effectuer. Inversement vous comprendrez mieux ce qu%27elle vit et ressent et elle pourra redonner de la valeur %E0 sa parole. Ce qui d%E9structure n%27est pas ce qui se dit de son angoisse mais ce qui ne s%27entend pas de son angoisse... Et je ne vous pense pas sadique au point de lui injecter votre angoisse pour la faire souffrir%2C vous saurez la lui dire pour qu%27elle puisse la recevoir sans que cela ne la blesse...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle
27|5|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||08:00:28|06/14/2002|Bonjour Eric%2C je souhaite avoir des renseignements sur votre insertion professionnelle et personnelle. Vivez vous seul%2C avez vous besoin de soutien r%E9gulier%2C partagez vous vos probl%E8me avec d%27autres amis%2C y a t il des situations tr%E8s difficiles %E0 g%E9rer%3F%0D%0AJe crois qu%27en discutant directement sur ce forum%2C nous aurons plus de chance de faire venir d%27autres personnes et nous pourrons cr%E9er un forum sp%E9cifique. Nous ne sommes%2C pour le moment%2C pas assez nombreux.%0D%0AA bient%F4t.
29|5|RE%3A Schizophr%E9nie|hugo||10:03:41|06/17/2002|message %E0 l%27attention d%27Eric %3A%0D%0Abonjour%2C j%27ai parl%E9 de votre int%E9r%EAt pour ce forum %E0 ma fille qui souffre %E9glement de schizophr%E9nie. Elle s%27est montr%E9e tr%E8s int%E9ress%E9e et me demande presque chaque jour si vous vous %EAtes %E0 nouveau manifest%E9. J%27esp%E8re vous lire bient%F4t. Amicalement
10|1|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||09:41:28|03/16/2002|Un nouveau dossier bien fait par la FRM sur la schizophr%E9nie %3A http%3A%2F%2Fwww.frm.org%2Finformez%2Finfo_ressources_dossiers_article_sommaire.php%3Fid%3D11%26type%3D10%26listedossier%3DTous%2Bles%2Bdossiers%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
17|2|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||22:28:23|05/16/2002|Merci pour ce dossier qui me semble assez complet. Cependant une question me br%FBle encore les levres%3A Est il possible de devenir schizophr%E8ne %E0 cause de drogue telle que l%27extasie et le canabis. D%27autant plus que ces drogues ne sont jamais prises seule et souvent accompagn%E9es de m%E9dicaments et d%27alcool.%0D%0AJe n%27entend parler que de cause g%E9n%E9tique ou foetale.%0D%0AMerci
18|3|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||22:57:44|05/16/2002|Il y a un d%E9bat non tranch%E9 sur ce sujet. Certains pensent que ces drogues peuvent jouer un r%F4le de r%E9v%E9lateur pour une maladie quiescente%2C d%27autres consid%E8rent que c%27est la fragilit%E9 mentale li%E9e %E0 la maladie qui pousse le futur schizophr%E8ne vers ces drogues. Il y a un doute%2C mais pas de certitudes.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
19|4|RE%3A Schizophr%E9nie|Daniel||10:28:59|06/09/2002|Je suis d%E9sol%E9 de reposer encore une question sur la drogue mais j%27en apprend tous les jours.%0D%0ALe LSD peut il d%E9clancher cette maladie %28schizophrenie%29%2C ou ne fait il que des dommages c%E9r%E9braux annexes%3F Ce genre de drogue alt%E9rant considerablement le cerveau n%27est il pas la cause du d%E9veloppement de la schizophrenie chez certaine personne. Le phychiatre qui suit mon enfant pense que non%21%21%0D%0AMerci pour vos avis.
20|5|RE%3A Schizophr%E9nie et LSD|D_Dupagne||11:20:56|06/09/2002|Les acides %28LSD%29 provoque un %E9tat psychotique transitoire pendant lequel l%27utilisateur peut commettre des actes graves. Mais le lien avec le d%E9clenchement d%27une psychose schizophr%E9nique durable est l%E0 aussi complexe %E0 mettre en %E9vicence.%0D%0A%0D%0AUn lien qui l%27affirme %28sans r%E9f%E9rence%29%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.drogue-danger-debat.org%2Feclairage%2Feclairage_abcdaire6.htm%0D%0A%0D%0AUne bibliographie sur le sujet%2C qui ne va pas dans le sens d%27une r%E9ponse tranch%E9e %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fentrez%2Fquery.fcgi%3Fcmd%3DPureSearch%26db%3DPubMed%26details_term%3D%2528%2522lysergic%2520acid%2522%255BMeSH%2520Terms%255D%2520AND%2520%2522schizophrenia%2522%255BMeSH%2520Terms%255D%2529%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
46|1|RE%3A Schizophr%E9nie|D_Dupagne||09:06:01|06/24/2002|Cette discussion est ferm%E9e en %E9criture. Pour poursuivre les %E9changes%2C vous pouvez vous rendre sur le forum d%E9di%E9 %E0 la schizophr%E9nie %3A http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fcgi-bin%2Fdcforum%2Fdcboard.cgi%3Faz%3Dlist%26forum%3DDCForumID20%26conf%3DDCConfID6%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D