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0|0|D%E9pendance aux anxiolitiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|cilloux||16:48:24|08/13/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aj%27aimerais avoir des t%E9moignages quant %E0 la d%E9pendance %E0 certains m%E9dicaments.%0D%0AJe suis sous anti-d%E9presseurs et tout se passe bien sur ce plan l%E0.%0D%0A%0D%0AEn revanche%2C j%27ai stock%E9 du tranx%E8ne durant plus d%27un an%2C sans le prendre%2C et sans penser %E0 mal. Puis lors d%27un passage difficile%2C j%27en ai consomm%E9 un peu%2C puis de plus en plus%2C sans me rendre compte de rien.%0D%0A%0D%0AJe ne me suis pas du tout aper%E7ue de ma d%E9pendance. Ce n%27%E9tait que du tranx%E8ne 5%2C mais %E0 la fin je prenais une vingtaine de cachets par jour. Puis du tranx%E8ne 10%2C une boite par jour...%0D%0A%0D%0AUn ami m%27a dit que je devais me consid%E9rer %22accro%2C comme je le serais %E0 une drogue dure%22. J%27ai eu du mal %E0 le croire pensant que je me faisais un film.%0D%0A%0D%0AMon g%E9n%E9raliste ne m%27a d%27abord pas prise au s%E9rieux%2C et m%27a prescrit 2 xanax par jour. J%27ai commenc%E9 par en prendre une dizaine en plus du tranx%E8ne.%0D%0A%0D%0AEn panne de m%E9dicaments%2C j%27ai eu une v%E9ritable crise de manque %28physique%29 et depuis quatre mois%2C j%27essaie de me sevrer.%0D%0A%0D%0APour en arriver %E0 l%27essentiel du message %3A malgr%E9 tout ce qui peut y avoir de flagrant dans ce que j%27%E9cris%2C je ne suis toujours pas convaincue d%27%EAtre malade ni accro.%0D%0A%0D%0AJe n%27ai aucun recul face %E0 cette situation. J%27ai eu divers avis%2C du d%E9ni %E0 la cure de d%E9sintox en hopital psy.%0D%0A%0D%0AA partir de quand doit-on consid%E9rer qu%27il y a gravit%E9 de la situation %3F Combien de temps doit durer un sevrage %3F%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que ce message n%27est pas trop hors-sujet dans ce forum. J%27ose le poster car je pense que d%27autres personnes ont %E9t%E9 confront%E9s %E0 la prise d%27anxiolitiques.%0D%0A%0D%0AMerci de votre indulgence et de vos r%E9ponses.%0D%0AC%E9cile
1|1|RE%3A D%E9pendance aux anxiolytiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|D_Dupagne||16:57:31|08/13/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALes anxiolytiques%2C surtout %E0 forte doses%2C induisent une d%E9pendance importante.%0D%0A%0D%0AVous d%E9crivez une consommation massive%2C avec des symt%F4mes de sevrage importants. Vous %EAtes donc d%E9pendant de ces mol%E9cules %28benzodiaz%E9pines%29.%0D%0A%0D%0ALe sevrage sera long et difficile. Vous n%27%EAtes pas toxicomane%2C car ces produits ne sont pas toxiques%2C mais votre d%E9pendance %28addiction pour un mot franglais %E0 la mode%29 est %E9vidente.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
27|2|RE%3A D%E9pendance aux anxiolytiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|ganabin||17:02:48|06/02/2004|mieux vaut tot que tard%2C %3A les benefices reduisent avec le temps a cause de la dependance et l%27habituation.%0D%0Asi le probleme est d%27anxietes%2C apprendre a gerer les phobies petit a petit%2C ne pas se lancer dans lanxiete pendant des heures%2C mais lentement %285 min. le matin max%29 et avec multes repos. ex. foules
38|3|Je n%27ai pas compris la fin|cilloux||20:17:23|06/04/2004|Bonjour Ganabin%2C%0D%0A%0D%0Aque signifie %22multes repos. ex. foules %22%0D%0A%0D%0AMerci%0D%0AC%E9cile
41|2|RE%3A D%E9pendance aux anxiolytiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|Iznogoude||18:08:02|08/25/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis un peu troubl%E9 en ce sens que je pensais que le Temesta est davantage un somnif%E8re qu%27un m%E9dicament destin%E9 %E0 surmonter des crises d%27angoisses%2Fpaniques %28le Xanax me semblant plus indiqu%E9 par exemple pour ce type de sympt%F4me%29.%0D%0A%0D%0AJ%27en prends depuis 2.5 ans chaque soir faisant de mon mieux pour limiter ma consommation %E0 un maximum de 1 mg. Cependant je crains d%27%EAtre victime d%27effets secondaires notamment sous forme d%27oublis%2C de trous de m%E9moire et de d%E9pendance .%0D%0A%0D%0ASi en effet le Temesta n%27a pas pour vocation premi%E8re celle de somnif%E8re%2C quelle pourrait %EAtre une bonne alternative pour d%27une part bien dormir %28%E0 m%27efforcer %E0 ne pas d%E9passer 1 mg chaque soir%2C je dors %E0 peu pr%E8s mal %28bien%3F%21%29 toutes les nuits%29 et d%27autre part me sevrer.%0D%0A%0D%0AMerci de vos lumi%E8res.%0D%0A
42|3|Ma faible lueur|cilloux||09:13:32|08/26/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Abon j%27arrive avec mes gros sabots de celle qui sait tout.%0D%0A%0D%0AHonn%EAtement%2C il n%27y a pas de recette magique %3A %E7a va vous d%E9cevoir%2C mais si vous choisissez d%27arr%EAter les m%E9dicaments%2C vous dormirez moins longtemps pendant quelques semaines.%0D%0A%0D%0ACependant%2C l%27avantage me semble %E9norme. Principalement pour tout le processus de r%EAve et de travail de l%27inconscient qui est bloqu%E9 par les m%E9docs.%0D%0A%0D%0AIl vaut mieux dormir peu%2C mais de bonne qualit%E9.%0D%0A%0D%0ALes cernes%2C la bouche pateuse%2C le froid%2C le visage barbouill%E9%2C la cervelle en compote%2C les assoupissements au travail%2C les manques d%27attention en voiture%2C l%27impossibilit%E9 de suivre une conversation%2C les coups de cafard%2Fcoups de pompe n%27importe quand dans la journ%E9e...%0D%0A%0D%0ABen voil%E0%2C il m%27aura fallu traverser tout %E7a %E0 nouveau apr%E8s l%27arr%EAt des m%E9dicaments. Le supporter sans en avoir peur... noter mon sommeil%2C jour apr%E8s jour%2C pendant des semaines. Pour pouvoir regarder d%27un oeil objectif%2C sur une longue p%E9riode%2C ce qui aggravait mes insomnies%2C et ce qui m%27aidait %E0 mieux dormir.%0D%0A%0D%0AOn a tous un mode de vie particulier%2C alors je ne peux pas vous dire pour vous. Etudiez%2C analysez%2C cherchez %E0 comprendre. Les insomnies ne tombent pas du ciel%2C et les solutions non plus.%0D%0A%0D%0AVous apprendrez beaucoup de choses par l%E0 http%3A%2F%2Feric.mullens.free.fr%2F%0D%0AC%E9cile
2|1|RE%3A D%E9pendance aux anxiolitiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|Cafe_Sante||17:04:00|08/13/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AVotre message a toute sa place dans ce forum. Et votre cas est malheureusement typique d%27une toxicomanie %28on dit maintement addiction%2C c%27est plus anglais %3B-%29%29. En lisant des ouvrages sur la toxicomanie %E0 la cocaine%2C sur l%27alcoolisme ou le tabagisme%2C vous retrouverez tout ce par quoi vous passez %3A augmentation des doses%2C manque%2C d%E9ni%2C etc.%0D%0A%0D%0ALe sevrage peut durer tr%E8s longtemps%2C mais peut aussi %EAtre rapide %28vous voil%E0 bien avanc%E9e %3B-%29%29. Il faut surtout que vous trouviez une %E9quipe %28m%E9decin g%E9n%E9raliste%2C psychiatre%2C psychologue%2C amis%29 qui vous soutienne%2C vous aide et ne vous juge pas %28le dernier item n%27%E9tant pas le plus facile%29.%0D%0AApr%E8s%2C hospitalisation ou pas%2C %E7a d%E9pend de l%27%E9quipe%2C de votre contexte familial et de vos d%E9sirs. Parfois l%27h%F4pital rassure%2C parfois il fait peur.%0D%0A%0D%0AMais une chose est sure%2C il faut prendre ce probl%E8me tr%E8s au s%E9rieux.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fpsydocfr.broca.inserm.fr%2Ftoxicomanies%2Ftoxicomanie%2Fproduits%2Fmedics%2Fmedics.htm%0D%0A%0D%0APetite question %3A comment faites vous pour vous procurer une boite par jour de Tranx%E8ne %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne
4|2|Comment se procurer des tonnes de  tranx%E8ne %3B-%29 %3F|cilloux||21:58:39|08/13/2003|Merci de vos r%E9ponses...%0D%0A%0D%0APour Philippe %3A mon ancienne g%E9n%E9raliste m%27a prescrit du tranx%E8ne 5 durant un an et demi%2C alors que je n%27en prenais presque jamais. Ainsi les boites se sont accumul%E9es dans le placard %28je ne me souviens pas les avoir conserv%E9es expr%E8s%2C je les prenais %E0 la pharmacie avec le reste de l%27ordonnance%29.%0D%0A%0D%0AC%27est comme %E7a que j%27ai augment%E9 facilement les doses.%0D%0A%0D%0AL%27%E9l%E9ment d%E9clenchant a %E9t%E9 un malaise au volant%2C sans cons%E9quence. J%27ai %E9t%E9 hospitalis%E9e trois jours et je suis sortie %22en courant%22 car je n%27avais plus ma dose %E0 l%27hopital. Ca a %E9t%E9 ma premi%E8re prise de conscience. C%27%E9tait en mai%2C je prenais du tranx%E8ne depuis mars.%0D%0A%0D%0APour le sevrage%2C mon nouveau g%E9n%E9raliste %28j%27ai eu besoin de changer mais je reste en bons termes avec l%27ancienne...%29 a utilis%E9 les termes %22stabilis%E9%22 et %22consolid%E9%22 pour chaque palier.%0D%0A%0D%0AB%EAte et orgueilleuse que je suis%2C j%27ai voulu aller plus vite que la musique. Le passage de 3 xanax%2Fjour %E0 2%2Fjour s%27%E9tait bien d%E9roul%E9%2C alors je suis pass%E9e de 2 %E0 1%2C puis %E0 0 en une dizaine de jours... et hop%2C crise de manque et overdoses quotidiennes %2810 %E0 20 xanax%2Fjour%21%29.%0D%0A%0D%0AL%E0%2C je suis repartie %E0 6 par jour en esp%E9rant ne plus faire cette erreur. Que de temps perdu %21 Enfin%2C je ne me d%E9courage pas.%0D%0A%0D%0APar contre%2C j%27aimerais avoir plus d%27effexor car c%27est tr%E8s efficace mais %E0 peine suffisant il me semble. %0D%0AEn tant que m%E9decin%2C que pensez-vous d%27une pareille demande %3F J%27ai peur de vexer mon g%E9n%E9raliste%2C de sembler faire les prescriptions %E0 sa place.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 vous%2C et je reste interess%E9e par d%27autres t%E9moignages. %0D%0AC%E9cile.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
3|1|RE%3A D%E9pendance aux anxiolitiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|Laurence2||19:35:22|08/13/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 13-08-03 à 19:36  (GMT)[/font][p]Bonjour Cilloux%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai une petite exp%E9rience avec les anxiolyques et ce que je peux vous dire c%27est que ce n%27est pas facile de les arr%EAter%2C m%EAme quand on respecte les doses prescrites.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pris trois comprim%E9s de Temesta par jour pendant un peu plus de quinze jours et j%27ai arr%EAt%E9 le traitement d%27un coup parce que ma psy ne m%27avait pas dit d%27y aller progressivement. Le sevrage a %E9t%E9 tr%E8s p%E9nible et il m%27a fallu une volont%E9 de fer pour ne pas reprendre de comprim%E9s. %0D%0AMaintenant%2C je prends du Clozan de fa%E7on ponctuelle mais je ne suis pas pr%EAte de reprendre des anxiolytiques de fa%E7on r%E9guli%E8re car la d%E9pendance est trop forte.%0D%0A%0D%0ADans votre cas%2C il me semble urgent et absolument n%E9cessaire de vous faire aider%2C il est d%E9j%E0 difficile d%27arr%EAter les doses normales%2C alors quand c%27est devenu une v%E9ritable toxicomanie il faut absolument trouver de l%27aide aupr%E8s de professionnels.%0D%0A%0D%0ABon courage en tout cas%2C%0D%0A%0D%0Acordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
5|2|Sevrage et volont%E9...|cilloux||22:39:40|08/13/2003|Merci Laurence%2C%0D%0A%0D%0Aen ce qui me concerne%2C ce n%27est plus une question de volont%E9. Je supporterais de bon coeur quelques journ%E9es de manque si j%27%E9tais %E0 l%27abri de moi-m%EAme.%0D%0A%0D%0AMais le probl%E8me du manque%2C c%27est justement qu%27on ne contr%F4le plus. La volont%E9 n%27a plus rien %E0 voir l%E0-dedans. Je me suis retrouv%E9e %E0 vouloir me balancer d%27un viaduc%2C c%27%E9tait compulsif. Rien de r%E9fl%E9chi. %0D%0A%0D%0AEn fait%2C il faudrait qu%27on m%27enferme une bonne semaine dans une chambre capitonn%E9e et de pr%E9f%E9rence insonoris%E9e. Mais je ne sais pas si %E7a se pratique%2C ce genre de soin...%0D%0A%0D%0AJe ne vois pas trop d%27autre solution. Je n%27ai pas peur de la souffrance qu%27engendre le sevrage. Mais j%27ai peur des moments o%F9 le cerveau d%E9raille et o%F9 on ne se contr%F4le plus.%0D%0A%0D%0ADans quelles unit%E9s hospitali%E8res peut-on suivre une cure de d%E9sintoxication %28de %22d%E9saccoutumance%22%29 %3F Est-ce en hopital psy%2C en centre m%E9dico-psychologique %28je ne vois pas bien la diff%E9rence%29 %3F Ou mieux%2C en cure de thalassoth%E9rapie au bord de la mer %28on peut r%EAver%29.%0D%0A%0D%0AMais bon%2C c%27est une d%E9marche difficile %E0 faire%2C que de se faire hospitaliser volontairement. Surtout en milieu psychiatrique. Mais si cela devait avoir lieu%2C autant le pr%E9parer un peu %E0 l%27avance%2C et poser des cong%E9s %3B-%29%0D%0A%0D%0AC%E9cile.
6|3|RE%3A Sevrage et volont%E9...|Laurence2||19:23:27|08/14/2003|Bonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai bien conscience que dans votre cas le sevrage n%27est pas une question de volont%E9.%0D%0A%0D%0AIl m%27a fallu de la volont%E9 pour arr%EAter le Temesta dans le sens o%F9 je devais r%E9sister %E0 la partie de moi qui me disait %E0 chaque seconde %22Je veux un Temesta%2C je veux un Temesta%22 et je n%27en reprenais pas car je ne voulais pas revivre les heures p%E9nibles qui se d%E9roulaient depuis que j%27avais arr%EAt%E9%2C mais comme je l%27ai dit je prenais une dose normale et je sais tout %E0 fait que votre cas est diff%E9rent. Mais comme c%27%E9tait d%E9j%E0 p%E9nible pour moi%2C j%27imagine bien les moments difficiles que vous devez vivre.%0D%0A%0D%0AVous avez raison de pr%E9parer votre hospitalisation si vous devez passer par l%E0%2C c%27est la meilleure chose %E0 faire pour que %E7a se passe bien et pour %E9viter de mauvaises surprises. J%27ai d%E9barqu%E9 en psychiatrie sans avoir aucune id%E9e d%27%E0 quoi %E7a ressemblait et j%27en fais encore des cauchemars apr%E8s quatre ans%21 Je ne dis pas %E7a pour vous d%E9courager%2Cau contraire il y a des hp ou des services psy tr%E8s bien%2C donc autant se renseigner avant pour que %E7a se passe au mieux.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
7|4|Le milieu psy et le monde %22normal%22|cilloux||19:39:44|08/14/2003|Bonsoir Laurence%2C%0D%0A%0D%0Aje voudrais en effet %EAtre hospitalis%E9e car je crois que c%27est n%E9cessaire. Mais ce qui me fait peur%2C ce n%27est pas le monde psychiatrique %3A j%27ai vu suffisamment d%27am%E9lioration chez des amis pour avoir confiance dans les m%E9decins.%0D%0A%0D%0ACe qui me fait peur%2C c%27est la sortie et l%27%E9tiquette %22malade psy%22 que je traine d%E9j%E0 un peu%2C mais qui sera valid%E9e si je fais un s%E9jour en hopital psychiatrique.%0D%0A%0D%0AMa soeur y a pass%E9 deux mois suite au d%E9c%E8s de sa fille et la classification de %22folle%22 lui a tout de suite coll%E9 %E0 la peau m%EAme par ses proches.%0D%0A%0D%0ADur. Enfin%2C dans le fond%2C ce que pensent les autres%2C on s%27en fiche un peu. %0D%0ABon%2C hier neuf xanax%2C aujourd%27hui huit %28c%27est du 0.25 seulement %21%29 mais la journ%E9e n%27est pas finie. Et demain%2C %E0 quatre heures du mat%2C il faut repartir pour le travail%2C jusqu%27au soir dix-huit heures. Certains disent que le travail%2C c%27est la sant%E9... je n%27en suis pas si s%FBre.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 vous%2C Laurence %222%22%2C et bonne soir%E9e.%0D%0AC%E9cile
8|5|RE%3A Le milieu psy et le monde %22normal%22|Laurence2||20:36:59|08/14/2003|Bonsoir C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0Aen effet les gens ont des pr%E9jug%E9s tenaces concernant les maladies mentales et ont souvent l%27impression que les gens hospitalis%E9s en psy sont fous. Mais apr%E8s tout%2C vous n%27%EAtes pas oblig%E9e d%27en parler %E0 tout le monde. Les gens qui vous aiment comprendront que vous avez besoin d%27aide et que vous n%27%EAtes pas folle.%0D%0A%0D%0AJ%27ai eu plut%F4t %E0 faire avec le probl%E8me inverse%3A les gens ne prennent pas mes probl%E8mes au s%E9rieux%2C trouvent que j%27aurais d%FB %EAtre hospitalis%E9e mais pas en psy %28o%F9 alors%3F je me le demande%21%29%2C %E7a doit sans doute les choquer que quelqu%27un qui a l%27air normal soit en psy%2C %E7a les met face %E0 l%27id%E9e que %E7a peut leur arriver. %0D%0AJ%27ai r%E9gl%E9 le probl%E8me%2C je ne leur parle plus de mes troubles%2C quant %E0 ceux qui pensent que les malades mentaux sont des d%E9biles%2C tar%E9s%2C j%27en passe%2C je ne leur en parle pas non plus. Apr%E8s tout%2C tant mieux si j%27ai l%27air normal et ceux dont je suis vraiment proche me comprennent.%0D%0A%0D%0AMais je sais combien %E7a peut %EAtre difficile d%27affronter le regard des gens et de g%E9rer leurs r%E9actions%2C voire leurs jugements%2C et j%27avoue qu%27il m%27arrive encore de refuser d%27%EAtre hospitalis%E9e car je n%27ai pas envie que %E7a se sache %E0 mon travail et que ma famille se rende compte %E0 quel point je vais mal.%0D%0A%0D%0AEh oui%2C on est en 2003 mais les troubles mentaux provoquent encore au mieux le rire%2C au pire le m%E9pris%2C et tr%E8s souvent l%27incompr%E9hension.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que vous trouverez une solution qui vous convient et que vous vous en sortirez.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
9|3|RE%3A Sevrage et volont%E9...|assurix||13:11:42|11/14/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-11-03 à 14:19  (GMT)[/font][p]cela fait 2ans que je prends un prozac le matin et un seresta le soirmalgr%E9 cela j%27ai des sensations d%27etranglemnts a la gorge etje me demande si cela ne viendrais pas des medicaments un medecin generaliste m%27a dit que mon traitement ne servait plus a rien et que j%27allais avoir du mal a arreterle seresta qu%27en pensez vous faites moi part de vos experiences%0D%0A             %0D%0A                     merci  marie france
10|4|RE%3A Sevrage et volont%E9...|Cafe_Sante||15:51:37|11/14/2003|Bonjour%2C%0D%0APour arr%EAter le Seresta%2C il va falloir diminuer peu %E0 peu les doses sur des semaines ou des mois. %0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne
11|5|RE%3A Sevrage et volont%E9...|assurix||15:48:19|11/15/2003|merci de votre reponse et faut il arreter le seresta avant le prozac comment pensez vous que je devrais m%27y prendre sans trop ressentir le manque pour mes etranglements qu%27en pensez vous j%27ai deja consult%E9 a ce sujet j%27ai aussi fait une %E9chographie thyro%EFdienne qui n%27a rien d%E9cel%E9 par ailleurs un medecin m%27a prescit du pariet 10 mg j%27en ai pris une boite et je n%27ai pas eu d%27amelioration je n%27en prends plus actuellement%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A                           merci beaucoup de m%27avoir repondu%0D%0A              %0D%0A                                     marie france
12|6|RE%3A Sevrage et volont%E9...|Cafe_Sante||19:29:24|11/15/2003|%3Emerci de votre reponse et faut il arreter le seresta avant %0D%0A%3Ele prozac comment pensez vous que je devrais m%27y prendre %0D%0A%3Esans trop ressentir le manque pour mes etranglements%0D%0A%0D%0AIl va falloir y aller tr%E8s doucement et attendre %E0 chaque diminution de doses quelques semaines pour voir.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne
13|7|Pour info|cilloux||02:10:02|11/16/2003|j%27avais une consommation en dents de scie %2810 %E0 15 xanax%2C puis dodo pendant 2-3 jours%2C puis rien%2C puis 10 %E015 etc...%29%0D%0A%0D%0ALe psy n%27a jamais compris. Il me disait simplement de %22diminuer d%27un demi tous les 10 jours%22. Et voulait me filer des neuroleptiques pour mes %22phases maniaques%22 %28car j%27%E9tais d%27humeur instable%29.%0D%0A%0D%0AJ%27ai arr%EAt%E9 brutalement. Le manque a %E9t%E9 tr%E8s p%E9nible mais supportable puisque je suis encore l%E0 et je n%27ai pas repris.%0D%0A%0D%0AJe suis venue me suicider sur ce forum d%27ailleurs %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F4183.html %0D%0A%0D%0ALe risque de suicide est %E9lev%E9 dans les crises de manque. On ne se contr%F4le pas. C%27est pour %E7a que les m%E9decins de ce forum ne vous disent pas d%27arr%EAter d%27un coup%2C ils ne veulent pas prendre cette responsabilit%E9.%0D%0A%0D%0AMais vous%2C vous pouvez la prendre pour vous m%EAme. Attention le risque est r%E9el%2C on peut se balancer d%27un pont sans en avoir eu l%27id%E9e une heure avant. C%27est compulsif%2C %E7a vient d%27un coup comme le manque.%0D%0A%0D%0APour le reste des r%E9actions%2C c%27est comparable au manque des autres drogues %28pour moi insomnie%2C une nuit blanche sur deux%2C et crampes douloureuses les premiers jours%29.%0D%0AJe peux vous donner des d%E9tails sur le d%E9roulement et les crises de manque si vous voulez mais je pense que c%27est diff%E9rent selon les personnes.%0D%0A%0D%0ABon courage pour prendre la bonne d%E9cision.%0D%0AC%E9cile
14|8|trax%E8ne %2B prothad%E8ne|gwelawen||22:17:55|04/28/2004|bonjour%2C %0D%0Adepuis 10 ans je prends un tranx%E8ne 10 et du prothiaden 50 %282x25%29%2C tous les soirs.%0D%0AJ%27ai ce traitement parce que je faisais de nombreuses crises de t%E9tanie %28assez violentes%29.%0D%0A%0D%0ALe m%E9decin m%27a pr%E9venue%2C il m%27a dit %22on ne sait pas pourquoi mais %E7a fonctionne%22%2C%0D%0Aeffectivement je n%27ai que l%27impression de temps en temps de m%27%E9vanouir%2C%0D%0ALe cauchemar est termin%E9 depuis quelques ann%E9es%2C%0D%0Amais cela fait %E0 peu pr%E8s 10 ans que %22je me soigne%22....%0D%0A.%0D%0AJe ne peux plus contacter le m%E9decin neurologue qui m%27a prescrit ce traitement %28 est parti au Canada %21 %29%2C mon m%E9decin g%E9n%E9raliste renouvelle toujours mon ordonnance%2C%0D%0AJ%27aimerai bien%2C freiner %2C puis arr%EAter cette consommation journali%E8re. J%27ai 50 ans%2C %0D%0Aje me demande si c%27est possible%2C%0D%0Asuite %E0 votre r%E9ponse%2C j%27en parlerai %E0 mon m%E9decin%2C%0D%0APeut-%EAtre puis-je commencer par diminuer le Prothiaden%2C j%27ai l%27impression que pour le Tranx%E8ne ce sera plus dure%2C%0D%0Aou est-ce que la m%E9dication va de pair%3F%0D%0ALa m%E9decine a-t-elle vraiment fait des progr%E8s pour traiter la t%E9tanie%3F%0D%0AMerci pour la r%E9ponse%2C%0D%0Acordialement%0D%0AGwelawen %28qui signifie la joie en breton%21%29
21|9|RE%3A tranx%E8ne %2B prothad%E8ne|gwelawen||12:26:16|05/17/2004|je r%E9it%E8re ma question de fa%E7on plus pr%E9cise.%0D%0AEst-ce que vous pensez que si j%27arr%EAte le tranx%E8ne%2BProtiaden que j%27absorbe journellement depuis 10 ans les crises de t%E9tanie risquent de recommencer.Ceci dit %2C je n%27ai jamais eu l%27envie d%27augmenter la dose%2C je ne fais %2B de crises de t%E9tanie%2C c%27%E9tait le but.%0D%0AJe pense que mon m%E9decin ne sait pas trop quoi faire%2C lui m%EAme n%27aurait jamais donn%E9 ce traitement.%0D%0AApparemment je n%27ai pas de d%27effets secondaires mais avec l%27%E2ge%2C je ne sais pas.%0D%0AMerci pour un avis avis%E9
20|4|RE%3A Sevrage et volont%E9...|edmonton||01:21:14|05/17/2004|Bonjour Marie-France%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AIl me semble que vous ne prenez pas encore tellement de m%E9dicaments%0D%0Amais attention%21%21%21%2C si vous n%27entamerez pas de sevrage le plus vite%0D%0Apossible%2C je vous jure que vous vous laisserez prendre au jeu.%0D%0ACroyez moi Marie-France %2C je sais de quoi je parle.%0D%0A                   %0D%0A                                                 Marc.                  
15|1|RE%3A D%E9pendance aux anxiolitiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|dalma||05:31:39|05/03/2004|Bonjour je suis nouvelle ici et j%2Cadore votre site...nous parlons tous tellement le m%EAme language et sa fait du bien de savoir qu%27on est pas seule au monde arrang%E9s comme sa..c%2Cest tr%E8s rassurant %3A-%29%0D%0A%0D%0AMoi je ne suis pas d%E9pendante psychologiquement du xanax et de la morphine car je ne cherche pas %E0 en prendre %E0 tout moment et je suit %E0 la lettre les doses prescritent par mon m%E9decin mais mon corps lui est d%E9pendant et c%27est ce qui cause probl%E8me.Si je prend de la morphine c%2Cest que je souffre de douleurs chroniques et que sans morphine je ne serais pas capable de marcher alors je n%2Cai pas vraiment le choix m%EAme si sa ne me pla%EEt pas %3A%28%0D%0A %0D%0APour ce qui est du xanax il m%2Cest aussi n%E9cessaire car c%27est le seul m%E9dicament qui m%2Caide avec mes crises d%2Cangoisses%2Cmes id%E9es noires...l%27anti-d%E9presseurs malgr%E9 la panoplie que j%2Cai essay%E9 ne semble pas convenir %E0 mon syst%E8me et sa arrive dans certain cas...Serais-je l%27exception %E0 la r%E8gle %3F%0D%0A%0D%0AMaintenant je veux partager avec vous que tout comme C%E9cile j%27ai cess%E9 drastiquement le xanax et sa m%2Ca men%E9 directement au suicide tellement j%27ai perdue la carte...Apr%E8s seulement 3 jours d%2Cabstinence de xanax que je prenais %E0 faible dose %E0 l%27%E9poque mon cerveau a saut%E9 et je suis devenu bien malgr%E9 moi suicidaire et n%27%E9tant plu capable de supporter la temp%EAte dans ma t%EAte que me provoquait l%2Carr%EAt du xanax j%2Cai sans m%EAme r%E9fl%E9chir fais un tentative de suicide avec des m%E9dicaments de tout genre et tout ce que je me souviens c%27est de m%2C%EAtre r%E9veill%E9 12 jours plu tard d%2Cun coma ne comprenant pas ce que je faisais au soin intensif%21Quans mon papa m%2Ca expliqu%E9 ce qui c%27%E9tait pass%E9 et que j%2Cavais 5%25 de chance de survive au d%E9but et qu%27en plus j%2Cavais perdue une jambe ce f%FBt l%2Cenfer%21%0D%0A%0D%0ATout s%E0 pour vous dire que faire un sevrage par soi-m%EAme sans soutient et suivi peut vous menez directement au suicide m%EAme si vous n%27%EAtes pas suicidaire habituellement%218 personnes sur 10 qui arr%EAtent seul leurs m%E9dications vont tenter de ce suicider...n%2Cest-ce pas alarmant%3FC%E9cile tu es dr%F4lement forte et surtout chanceuse d%27%EAtre encore en vie aujourd%2Chui ma belle et Dieu merci%3A%29%0D%0A%0D%0A%0D%0AJe prend encore du xanax au coucher soit 5%E06 mg ce qui %E9quivaut %E0 20 x 0.25 par jours et je trouve sa %E9norme...c%2Cest m%EAme pas dr%F4le%21C%27est la dose prescrite par mon m%E9decin car mon corps est tellement intoxiqu%E9 de morphine%28que je n%2Cai pas le choix de prendre%29et de xanax %28que je n%2Cai pas le choix de prendre non plu %29que sa m%27en prend beaucoup tellement mon syst%E8me est endurcie pour avoir l%2Ceffet escompt%E9%21Sa m%2Carrive souvent de rager car y%2Ca des soirs ou je me couche et ou je n%2Caurais pas besoin de prendre mon xanax car je me sent bien mais p.c.q mon corps est d%E9pendant je ne peux sauter une dose sinon je tombe en manque d%E8s le lendemain et c%2Cest atroce le sentiment qui nous habitent en p%E9riode de manque et j%27ai une peur bleue de revivre le cauchemar que j%2Cai v%E9cu il y as 3 ans d%E9j%E0%21%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre devrais-je en prendre toute ma vie pour mon bien mais sa me fais chier de penser que je suis toxicomane moi qui n%2Cai jamais pris de drogue ou d%27alcool de ma vie%21J%2Caimerais aller me faire d%E9sintoxiquer mais si c%2Cest pour aller plu mal et bousiller ma vie ensuite %E0 quoi cela me sert t%2Cil%3F%0D%0A%0D%0AJe me sent extr%EAmement coupable de devoir prendre tout ses m%E9dicaments mais je dois accepter que ce n%2Cest pas ma faute si mon cerveau a des failles et que ma jambe me fait souffrir terriblement %3A%28%0D%0A%0D%0ABref la morale de cette histoire c%2Cest de ne jamais cesser une m%E9dications sans l%2Cavis du m%E9decins et si tel %E9tait le cas ou il serait temps de sevrer et bien de bien s%27entourer et de le faire graduellement%21Tout sa %E0 failli me co%FBter la vie et aujourd%2Chui mon ignorance face aux m%E9dicaments et au sevrage fait que je souffre physiquement%28amputation %E0 venir de ma jambe gauche%29et psychologiquement face %E0 l%2Cacceptation de mon handicap %E0 36 ans...et pour un fille qui comme moi %E9tais tr%E8s active%2Cqui faisais beaucoup de sport%28le golf entre autre%29%2Cqui travaillait dans un bar et qui %E9tais toujours sur une patte et sur l%27autre%2Cqui %E9tais full %E9nergie et qui n%27arr%EAtais pas une minute c%2Cest d%FBr %E0 dig%E9rer%21%0D%0A%0D%0ASOYEZ PRUDENT ET NE CESSEZ JAMAIS VOS M%C9DICAMENTS SEUL SANS L%2CAIDE DE PERSONNE CAR SA PEUT VOUS MENEZ DIRECTEMENT AU SUICIDE EN UN TEMPS 2 MOUVEMENTS%21NOUS NE LE DIRONS JAMAIS ASSEZ%21%0D%0A%0D%0A                Merci de m%2Cavoir lu et bon courage %E0 tous %3A-0%29%0D%0A%0D%0A                        Amiti%E9%2CNancy xxxxx
16|2|Le risque du sevrage %3A le suicide|cilloux||10:30:56|05/03/2004|Bonjour Nancy%2C%0D%0A%0D%0Aj%27%E9tais consciente du risque du suicide li%E9 au sevrage%2C et en quittant l%27hopital j%27ai sign%E9 une feuille de refus de soins o%F9 j%27attestais %EAtre inform%E9e du risque que je prenais.%0D%0A%0D%0AIl est en effet vital de conna%EEtre ce risque. %0D%0A%0D%0AUn site m%27a %E9norm%E9ment aid%E9e %3A http%3A%2F%2Fwww.benzo.org.uk%2Ffreman%2Fbzcha02.htm%0D%0A%0D%0AJ%27ajoute que les pulsions suicidaires ont perdur%E9 pendant au moins un mois et demi%2C et m%EAme encore je sais que %E7a peut se produire. %0D%0ATr%E8s important %3A j%27ai arr%EAt%E9 le caf%E9 %21 %28quel produit toxique ce machin l%E0 %21%29 et le th%E9 %28le tra%EEtre%2C le fourbe%2C le f%E9lon%2C qui l%27air de rien vous met les nerfs %E0 vif%29.%0D%0A%0D%0APrenez patience pour les m%E9dicaments%2C vous y arriverez de nouveau puisque visiblement%2C vous avez la motivation d%27arr%EAter.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0AC%E9cile
17|3|Syndr%F4mes de sevrage aig%FBs %3A un lien|cilloux||10:42:24|05/03/2004|http%3A%2F%2Fwww.benzo.org.uk%2Ffreman%2Fbzcha03.htm%0D%0A%0D%0AC%E9cile
19|4|RE%3A Syndr%F4mes de sevrage aig%FBs %3A un lien|edmonton||00:36:12|05/17/2004|Bonjour Cecile%2C%0D%0A%0D%0AJe connais ce lien. Il est d%27une grande utilit%E9 pour les personnes%0D%0Aconcern%E9es et pour leur entourage. De plus%2C c%27est un lien tr%E8s %0D%0Aencourageant vu que tous les sympt%F4mes sont normaux... et que tout%2C%0D%0Apour pouvoir acc%E9der %E0 une gu%E9rison totale%2C n%27est qu%27une question de%0D%0Atemps.%0D%0A                                                 Marc.
18|1|RE%3A D%E9pendance aux anxiolitiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|edmonton||00:23:53|05/17/2004|Bonjour Cecile%2C%0D%0A%0D%0AComme vous%2C j%E9tais sous Xanax et autre benzodiaz%E9pines%2C ilya tout juste%0D%0Apr%E8s de 2 mois. Depuis ces 2 mois de sevrage absolu%2C ma vie est un%0D%0Avrai cauchemard%2C je n%27aurais jamais pens%E9 que les m%E9dicaments peuvent%0D%0Acauser un tel d%E9sastre. J%27ai jur%E9 que plus jamais je ne prendrais des %0D%0Am%E9dicaments psychos%2C ce qui j%27espere%2C la partie n%27%E9tant pas encore gagn%E9e%0D%0A%E0 ce stade. Mais suite %E0 2 crises d%27%E9pilepsie%2C dues aux m%E9dicaments et %E0%0D%0Al%27alcool%2C ainsi qu%27un s%E9jour en h%F4pital%2C je pense que cela suffit pour ne jamais plus tomber dans le cercle vicieux de ces drogues qui nous tuent.%0D%0APour revenir %E0 votre cas%2C je pense que vous %EAtes bel et bien d%E9pendante%0D%0Aet que vous devez essayer par tous les moyens du possible de vous d%E9faire%0D%0Ades m%E9dicaments le plus vite possible. %28 Le XANAX %29 et les autres.%0D%0A%0D%0A                                                         Marc%0D%0A                                 
22|2|Un confr%E8re %3A-%29|cilloux||12:41:48|05/17/2004|Bonjour Marc%2C%0D%0A%0D%0Amerci de vos encouragements. %0D%0A%0D%0AJ%27ai arr%EAt%E9 deux fois %3B-%29%2C la premi%E8re en septembre%2C puis apr%E8s une b%EAte rechute en hiver%2C j%27ai arr%EAt%E9 de nouveau en f%E9vrier. Depuis%2C plus rien. Mais aussi%2C je n%27ai pas fait la b%EAtise de garder des m%E9docs %22au cas o%F9%22. Je n%27en ai pas donc je ne suis pas tent%E9e. Si j%27en avais%2C j%27aurais craqu%E9. Ca fait deux mois et demi %28donc comme vous %E0 peu pr%E8s%29 et j%27ai encore des moments tr%E8s d%FBrs. Le m%E9decin me dit que ce n%27est plus du manque%2C je ne sais pas. C%27est quand m%EAme douloureux.%0D%0A%0D%0AMais comme vous%2C je n%27ai plus trop envie de retomber l%E0-dedans. Ca soulage pendant six heures et %E7a empoisonne le reste de l%27existence. %CAtre compl%E8tement amorphe%2C ne plus pouvoir faire le strict minimum chez soi%2C s%27apercevoir qu%27on devient d%E9pendant... %E7a donne un coup de fouet pour arr%EAter.%0D%0A%0D%0AAvez-vous lu les autres t%E9moignages %E0 ce sujet%2C celui de Dalma notamment %3F%0D%0A%0D%0AC%27est tr%E8s d%FBr en effet%2C et on a peu d%27encouragements. On doit se motiver tout seul%2C et %E0 certains moments on p%E9dale dans le vide.%0D%0A%0D%0ADe plus%2C j%27imagine que pour vous aussi%2C la situation qui vous a amen%E9 %E0 prendre des benzo n%27a pas fonci%E8rement chang%E9%2C et que vous avez par moments des coups de nerfs%2C des col%E8res%2C des impatiences%2C voire m%EAme des %E9lans de m%E9chancet%E9 gratuite %28en tout cas moi c%27est comme %E7a%29. C%27est d%FBr de vivre avec de tels d%E9fauts%2C mais c%27est toujours mieux que d%27%EAtre assomm%E9 de cachetons.%0D%0A%0D%0A%0D%0ADans l%27attente de vous lire%2C%0D%0A%0D%0AC%E9cile
23|3|RE%3A Un confr%E8re %3A-%29|edmonton||20:32:47|05/18/2004|Bonsoir Cecile%0D%0A%0D%0AJ%27ai bien lu le t%E9moignage de Dalma%2C c%27est triste et en m%EAme temps cela%0D%0Afait froid au dos.%0D%0AQuant aux circonstances qui m%27ont ammen%E9 %E0 prendre des m%E9dicaments psy...%2C il ya pr%E8s de trente ann%E9es%2C celles-ci ne sont plus d%27actualit%E9%0D%0Aaujourd%27hui. %0D%0A                                                Marc
24|4|RE%3A Un confr%E8re %3A-%29|owen||21:01:43|06/01/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMa m%E8re est sous l%27emprise des %22anxiolitiques%22 %28pour ne pas etre plus vulgaire%29 depuis l%27age de 15 ans %28lorsqu%27elle v%E9cut sa premi%E8re tentative de suicide%29.  %0D%0A%0D%0AElle a %E9t%E9 envoy%E9 en hopital psychiatrique et au lieu d%27%EAtre soign%E9e par un psychiatre ils l%27ont %22bour%E9%22 de m%E9dicaments et notemment d%27anxiolitiques.%0D%0A%0D%0AElle s%27en est sortie de mes 4 ans %E0 mes 14 ans%2C seule periode o%F9 je me souviens avoir eu une m%E8re %E0 peu pr%E8s %22normale%22... %0D%0A%0D%0AJ%27en ai 18 %E0 pr%E9sent%2C et %E7a fait 4 ans que je vis avec une m%E8re d%E9truite et qui nous d%E9truit %E9galement %28moi mon p%E8re et mon petit fr%E8re%29 peu %E0 peu%2C elle rechutte toutes les 3 semaines %28s%27enfilant une vingtaine de cachets par jour et ce pendant une semaine%29%2C je pr%E9cise qu%27elle est medecin et qu%27elle peut s%27en procurer comme elle le d%E9sire...%0D%0A%0D%0AJe ne sais plus que faire mais je sais une chose c%27est que l%27on peut rien pour nous car elle est medecin et que la medecine refuse de la soigner %28les medecins ne se soignent pas entre eux figurez vous...%29.%0D%0A%0D%0AMoi j%27ai une seule question%3A POURQUOI CES MEDICAMENTS NE SONT PAS INTERDITS AVEC LES RAVAGES QU%27ILS FONT%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0AMon r%EAve le plus cher est de foutre le feu %E0 toutes ces pharmacies et %E0 ces merdes qui nous empoisonnent la vie en nous faisant croire qu%27elle sera plus belle apr%E8s%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0ACe message peut paraitre remplit de haine vis %E0 vis du corps m%E9divcal mais c%27est surtout un cri de desespoir.%0D%0A%0D%0ALauren
25|5|RE%3A Un confr%E8re %3A-%29|cilloux||22:39:12|06/01/2004|%5Bb%5DPOURQUOI CES MEDICAMENTS NE SONT PAS INTERDITS AVEC LES RAVAGES QU%27ILS FONT%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%5B%2Fb%5D%0D%0A%0D%0AParce que des ordures se font de l%27argent avec%2C comme l%27h%E9ro%EFne ou les munitions.%0D%0A%0D%0AParce que nous ne vivons pas dans un pays aussi beau que la propagande veut nous le faire croire.%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas quoi dire%2C mais si au moins vous arrivez %E0 vous en sortir sans trop de d%E9gat%2C je vous tire mon chapeau. %0D%0A%0D%0AC%E9cile
26|6|Anxiolytiques|Pandore||08:33:12|06/02/2004|C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas parce que quelques personnes n%27arrivent pas %E0 utiliser les m%E9dicaments selon la prescription qui leur a %E9t%E9 faite%2C ou qu%27ils d%E9tournent leur usage%2C que l%27on doit en tirer la conclusion que les laboratoires pharmaceutiques sont des %22ordures%22 %21%0D%0A%0D%0ACes m%E9dicaments sont tr%E8s utiles pour de nombreuses personnes%2C et indispensables pour certains. Il suffit de se conformer %E0 la prescription%2C et d%27avoir un dialogue r%E9gulier et franc avec son m%E9decin traitant%2C pour n%27avoir pratiquement aucun probl%E8me.%0D%0A%0D%0ATon message me semble dangereux%2C en particulier pour mes %22confr%E8res%22 %E0 moi%2C ceux qui ont %E0 lutter contre des probl%E8mes psychiques %28voir par exemple les t%E9moignages du forum %22schizophr%E9nie%22%29. Pour eux%2C l%27alliance th%E9rapeutique avec le m%E9decin est souvent difficile %E0 mettre en place%2C la confiance dans les traitements aussi. Alimenter leur m%E9fiance par de tels messages peut-%EAtre tr%E8s nocif%2C r%E9duire %E0 n%E9ant des mois de travail et de persuasion pour faire accepter un traitement.%0D%0A%0D%0AJe trouverais responsable que ce message soit modifi%E9.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore
28|7|RE%3A Anxiolytiques|owen||20:07:28|06/02/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe tiens tout d%27abord a remercier cecile de m%27avoir r%E9pondu et je suis tout a fait d%27accord avec ce qu%27elle dit bien que je comprenne ce que tu veux dire pandore.%0D%0A%0D%0AJe connais cependant 4 personnes dans mon entourage sous anxiolitiques et trois sont d%E9pendantes %28dans des proportions plus ou moins graves Beaucoup de m%E9dicaments marchent comme la plupart des antidepresseurs%2C mais rien ni personne ne pourra me faire croire que ces m%E9dicaments peuvent %EAtre b%E9n%E9fiques pour qqn%2C tant que je n%27aurais pas rencontrer cette personne et je pense d%27ailleurs qu%27avec tout ce que j%27ai vu et v%E9cu%2C une ne suffira pas.%0D%0A%0D%0AMaintenant ch%E8re Pandore sache que je souhaite %E0 ma m%E8re et %E0 vous tous qu%27une seule chose%2C c%27est le gout de vivre mais je ne pense d%E9cid%E9ment pas que ce seront les anxiolitiques qui vous aideront %E0 y parvenir%0D%0A%0D%0AMerci et bien %E0 vous%2C Lauren
29|8|RE%3A Anxiolytiques|Laurence2||20:36:13|06/02/2004|Bonjour Lauren%2C%0D%0A%0D%0Aje rejoins tout %E0 fait Pandore. Vous ne croyez pas que les anxiolytiques peuvent aider des gens mais avant de le mettre sur le march%E9s%2C il y a eu des %E9tudes scientifiques et de nombreuses personnes souffrant de maladies mentales sont aid%E9s par les anxiolytiques ou autres psychotropes. Si vous pensez que pour se sortir d%27une maladie %28parfois grave%29%2C il suffit de retrouver le go%FBt de vivre comme par magie et sans aide m%E9dicale%2C c%27est que vous ne vous rendez pas vraiment compte de ce qu%27est une maladie mentale.%0D%0ASi ces m%E9dicaments sont en vente%2C c%27ets parce qu%27ils ont une utilit%E9 certaine dans diff%E9rents troubles mentaux. Que des gens en abusent%2C c%27est un autre probl%E8me. J%27ai envie de vous dire que si on veut se droguer%2C on peut le faire avec n%27importe quoi%2C pas seulement des anxiolytiques. Plus jeune%2C j%27avais une copine qui se shootait %E0 un produit de nettoyage%2C ce n%27est pas une raison pour l%27enlever du commerce.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pris des anxiolytiques et %E7a m%27a beaucoup aid%E9%2C car quand on a des angoisses psychotiques%2C il ne suffit pas de se dire la vie est belle pour que %E7a aille mieux.%0D%0AJ%27en prends maintenant de fa%E7on ponctuelle %28un par semaine environ%2C je n%27en suis pas d%E9pendante car je g%E8re ma consommation correctement%29.%0D%0AJe crois que personne ne pense que les anxiolytiques font retrouver le go%FBt de vivre%2C ils aident %E0 moins souffrir%2C %E0 ne pas %EAtre enferm%E9 dans la maladie et %E7a permet de faire un travail sur soi%2C de se reprendre en main. Ce sont plut%F4t ces deux derni%E8res choses qui permettent de retrouver le go%FBt de vivre.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
30|9|RE%3A Anxiolytiques|owen||20:57:57|06/02/2004|ch%E8re Laurence%2C%0D%0A%0D%0AD%27abord merci de votre r%E9ponse.%0D%0A%0D%0ASachez que je n%27ai jamais dit que j%27%E9tais contre tous les m%E9dicaments %28j%27ai d%27ailleurs dit que notemment les anti d%E9presseurs pouvaient %EAtre indipensables comme les r%E9gulateurs d%27humeur%29 mais que les anxiolitiques m%27ont ruin%E9 en ruinant ma m%E8re. Je pense que si vous aviez v%E9cu ce que j%27ai v%E9cu vous me comprendriez. %0D%0A%0D%0AJ%27ai h%E9rit%E9 de ma m%E8re et je fais %E9galement des crises de panique et d%27angoisse tr%E8s puissantes et douloureuses qui provoquent des etourdissements et des pertes de connaissances dans les cas extr%EAmes. Je sais donc de quoi je parle en ce qui s%27agit des maladies mentales.%0D%0AJe suis sous traitement param%E9dical %28m%E9dicaments aux herbes%2C acuponcture%2C yoga et psy%29. C%27est mon choix que de ne pas avoir recours aux m%E9dicaments chimiques mais je ne condamne en aucun cas ceux qui en prennent sinon ca ferait d%E9j%E0 longtemps que j%27aurais abandonn%E9 ma m%E8re. Je cherche juste %E0 comprendre et %E0 faire en sorte de pr%E9venir%2C que les gens sachent que ces m%E9dicaments ne sont pas innocents%2C qu%27ils sont tr%E8s dangereux malgr%E9 le fait qu%27ils peuvent %E9galement aid%E9s...%0D%0A%0D%0ASur ce dernier point je serai toujours sceptique et je pense que quiconque connaitrait mon histoire me comprendrait.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous Lauren%0D%0A
31|10|RE%3A Anxiolytiques|Laurence2||22:14:16|06/02/2004|Bonjour Lauren%2C%0D%0A%0D%0Aje peux comprendre ce que vous avez v%E9cu et je ne nie pas que les anxiolytiques puissent %EAtre dangereux quand on en abuse et qu%27ils cr%E9ent une d%E9pendance m%EAme quand on ne prend que la dose normale%2C mais %E7a n%27enl%E8ve rien %E0 leur efficacit%E9 dans certains cas.%0D%0A%0D%0AFaire le choix de se soigner par des moyens param%E9dicaux peut %EAtre une bonne chose%2C je prends moi-m%EAme un traitement hom%E9opatique %E0 c%F4t%E9 des m%E9dicaments traditionnels%2C mais simplement on n%27a pas toujours le choix de se passer de m%E9dicaments%2C %E0 moins de faire le choix d%27%EAtre malade tout le temps.%0D%0A%0D%0AJe crois que beaucoup de substances peuvent %EAtre dangereuses quand on en abuse%2C et pour moi le probl%E8me reste l%27abus et non la substance en elle-m%EAme.%0D%0A%0D%0AC%27est surtout votre phrase sur la n%E9cessit%E9 d%27enlever les anxiolytiques du commerce qui m%27a fait r%E9agir%2C mais votre dernier message me semble plus mod%E9r%E9.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
32|11|RE%3A Anxiolytiques|cilloux||13:06:34|06/03/2004|Bonjour tout le monde%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai lu en biais%2C mais je tiens %E0 dire que je n%27ai jamais pris de m%E9doc dans le but de me droguer pour le plaisir. J%27%E9tais r%E9ticente comme tout le monde %E0 prendre du tranx%E8ne%2C rien que le nom m%27impressionnais. Je suis devenue addictive comme %E7a arrive avec certaines personnes. La d%E9pendance est un effet secondaire et non pas la cons%E9quence d%27un caract%E8re de cochon. Merci de rectifier dans vos petites t%EAtes. C%E9cile en col%E8re.
33|12|RE%3A Anxiolytiques|Laurence2||19:34:06|06/03/2004|Bonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0Aje ne rectifie rien et tu peux %EAtre en col%E8re si tu veux car tu interpr%E8tes mes propos %E0 ta fa%E7on. Je n%27ai jamais dit qu%27on %E9tait d%E9pendant %E0 un produit pour le plaisir%2C je ne crois pas qu%27il y ait de drogu%E9 heureux%2C je pense que la d%E9pendance est toujours %28ou quasi toujours%29 la cons%E9quence de quelque chose de plus grave. Je ne vois pas o%F9 j%27ai parl%E9 de caract%E8re de cochon.%0D%0A%0D%0AMais tu ne peux pas dire que les labos sont des ordures parce que certaines personnes abusent des m%E9dicaments%2C ce ne sont pas eux les responsables. Gr%E2ce %E0 ces %22ordures%22%2C des millions de gens peuvent vivre normalement ou au moins moins difficilement qu%27ils ne l%27auraient fait avant que tous les m%E9dicaments que nous avons %E0 notre disposition n%27existent. Alors ne confondons pas tout.%0D%0A%0D%0APourquoi la plupart des gens prennent les doses normales de m%E9dicaments et pourquoi certains en abusent%2C les raisons sont certainement complexes mais je ne crois pas qu%27on devienne extr%EAmement d%E9pendant d%27un produit par hasard%2C il y a en g%E9n%E9ral une souffrance derri%E8re%2C si tu as voulu lire plaisir dans mes propos%2C je n%27y peux rien.%0D%0A%0D%0ALaurence
34|13|RE%3A Anxiolytiques|cilloux||00:32:57|06/04/2004|H%E9 h%E9 h%E9%2C toi aussi tu interpr%EAtes %3A%0D%0A%0D%0AJe n%27ai jamais dit que tous les gens qui bossent dans les labos%2C ou les patrons des labos%2C sont tous des ordures. J%27ai dit qu%27il y avait des ordures dans le m%E9canisme qui en profitent et qui n%27ont aucun int%E9ret %E0 ce que l%27ascension m%E9dicamenteuse s%27arr%EAte. %0D%0A%0D%0AIl y a quand m%EAme un probl%E8me%2C le d%E9ni %28pas le mien pour une fois%29 est important %3A sur toutes les notices de benzo%2C il est dit tr%E8s clairement que %22l%27usage de ce m%E9dicament ne doit pas d%E9passer 12 semaines%22.%0D%0A%0D%0AAlors pourquoi des m%E9decins prescrivent %E7a au del%E0 de 12 semaines %3F%0D%0A%0D%0AY%27a bien un os dans le pat%E9e.%0D%0A%0D%0AC%E9cile
36|14|RE%3A Anxiolytiques|D_Dupagne||08:43:47|06/04/2004|%3EIl y a quand m%EAme un probl%E8me%2C le d%E9ni %28pas le %0D%0A%3Emien pour une fois%29 est important %3A sur toutes les %0D%0A%3Enotices de benzo%2C il est dit tr%E8s clairement que %22l%27usage %0D%0A%3Ede ce m%E9dicament ne doit pas d%E9passer 12 semaines%22. %0D%0A%3E%0D%0A%3EAlors pourquoi des m%E9decins prescrivent %E7a au del%E0 de 12 semaines %0D%0A%3E%3F %0D%0A%0D%0ABonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0AIl n%27est pas dit que le m%E9dicament ne doit pas %EAtre pris plus de 12 semaines%2C mais qu%27il ne doit pas %EAtre prescrit sur un m%EAme ordonnance plus de 12 semaines%2C afin que le m%E9decin puisse r%E9%E9valuer tous les 3 mois la n%E9cessit%E9 de prescrire le tranquillisant.%0D%0A%0D%0AJ%27en prescris peu%2C mais il a des patients chez qui ces m%E9dicaments sont indispensables au long cours%2C pour vivre%2C tout simplement.  %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
37|15|RE%3A Anxiolytiques|cilloux||20:15:18|06/04/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 04-06-04 à 20:15  (GMT)[/font][p]%28j%27avais oubli%E9 %3A bonjour docteur et tout le monde%29%0D%0A%0D%0AVoici comment c%27est formul%E9 sur biam %0D%0A%0D%0AXanax %3A%0D%0A%22Le traitement ne devra pas d%E9passer quelques mois%2C sauf en cas de n%E9cessit%E9.%22%0D%0A%0D%0ATranx%E8ne %3A %0D%0A%22La dur%E9e du traitement ne doit pas d%E9passer quelques mois %28quatre maximum%29 et l%27arr%EAt du traitement sera fait d%27une fa%E7on progressive afin d%27%E9viter un syndrome de sevrage.%22%0D%0A%0D%0AIl me semble que %E7a a chang%E9%2C mais je ne me souviens plus de la formule exacte. Il y avait %22douze semaines%22%2C %E7a j%27en suis s%FBre. Il y aurait donc eu de l%27inflation dans la dur%E9e maximale du tranx%E8ne...%0D%0A%0D%0AQuand m%EAme%2C j%27ai une dent contre la m%E9decin qui m%27a incit%E9e %E0 en prendre %3A %22c%27est ce que je donne %E0 mes enfants quand on part en voyage%22%2C qu%27elle me disait%2C pour bien me montrer que ce n%27%E9tait pas dangereux...%0D%0A%0D%0AAh%2C je lui ai souhait%E9 plus d%27une fois de voir ses gamins en manque%2C quand ils seront grands... puis non %3A c%27est m%E9chant et je ne lui souhaite pas %E7a parce qu%27elle a %E9t%E9 sympa malgr%E9 tout%2C et elle a fait ce qu%27elle pensait bien. Mais donner du tranx%E8ne %E0 ses gosses...%0D%0A%0D%0ARemarquez%2C ma m%E8re travaillait dans une cr%E8che et d%E9j%E0 dans les ann%E9es 60-70%2C les pu%E9ricultrices filaient du valium aux gosses. Ma m%E8re %E9tait d%E9gout%E9e. Mais faut pas croire%2C on a beau vivre en France%2C il s%27en passe de dr%F4les d%E9fois.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC%E9cile
35|10|RE%3A Anxiolytiques|D_Dupagne||08:40:18|06/04/2004|%3EJ%27ai h%E9rit%E9 de ma m%E8re et je fais %E9galement des crises %0D%0A%3Ede panique et d%27angoisse tr%E8s puissantes et douloureuses qui provoquent %0D%0A%3Edes etourdissements et des pertes de connaissances dans les cas %0D%0A%3Eextr%EAmes. Je sais donc de quoi je parle en ce %0D%0A%3Equi s%27agit des maladies mentales. %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe pense que l%27erreur vient de l%E0. Vous ne savez pas de quoi vous parlez %3A vous connaissez votre maladie mentale et celle de votre m%E8re%2C et il y en a beaucoup d%27autres que vous ne connaissez pas. C%27est une r%E9action fr%E9quente chez les patients %3A ils pensent conna%EEtre la maladie car il connaissent leur maladie. Je ne vous jette pas la pierre mais les r%E9actions que vous avez lues %E9taient in%E9vitables.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
40|1|RE%3A D%E9pendance aux anxiolitiques %3A quand faut-il r%E9agir %3F|cilloux||00:11:55|06/25/2004|Une page mignone comme tout %0D%0A%0D%0A%5Bimg%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.benzo.org.uk%2Fimages%2Fbzrant.gif%5B%2Fimg%5D%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.benzo.org.uk%2Fpix3.htm%0D%0A%0D%0A%5Bimg%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.benzo.org.uk%2Fimages%2Fxaxsmiley.gif%5B%2Fimg%5D%0D%0A%0D%0AC%E9cile et ses mauvais souvenirs 
43|1|Quelle mis%E8re %21|cilloux||14:52:32|09/19/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Aalors si je calcule %E0 peu pr%E8s%2C %E7a fait sept mois que je n%27ai aval%E9 aucun m%E9dicament%2C m%EAme pas une aspirine%2C rien de rien.%0D%0A%0D%0ABen j%27en ai encore envie. http%3A%2F%2Fwww.benzo.org.uk%2Fimages%2Fbzdep2.gif%0D%0A%0D%0AC%27est pire que la cigarette ce truc l%E0...%0D%0A%0D%0APourtant%2C au bout de plusieurs mois%2C je suppose que mon organisme est tout nettoy%E9 tout propre%2C non %3F%0D%0A%0D%0AOn m%27a dit qu%27il n%27y avait que la caf%E9%EFne qui soit tr%E8s longue %E0 %E9liminer%2C que les autres drogues-en-ine ne duraient pas plus d%27une semaine-dix jours.%0D%0A%0D%0AJ%27ai peur de moi%2C j%27ai peur d%27en r%E9clamer %E0 mon m%E9decin. Il faudrait que je me fasse tatouer %22ne me donnez jamais de benzo m%EAme sous la menace m%EAme sous la torture%22.%0D%0A%0D%0AAllez courage C%E9cile. C%27est pas le moment de flancher. Et surtout %E7a ne r%E9soudrait rien. %0D%0A%0D%0AY%27a vid%E9o-gag ce soir%2C je ne crois pas qu%27il y ait de risque de d%E9pendance.
44|2|RE%3A Quelle mis%E8re %21|Cafe_Sante||22:24:58|09/19/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-09-04 à 22:25  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EOn m%27a dit qu%27il n%27y avait que la caf%E9%EFne qui soit %0D%0A%3Etr%E8s longue %E0 %E9liminer%2C que les autres drogues-en-ine ne duraient %0D%0A%3Epas plus d%27une semaine-dix jours. %0D%0A%0D%0AIl y a 12 ans que j%27ai arr%EAt%E9 de fumer et j%27en ai toujours parfois tr%E8s envie. J%27en ai encore r%EAv%E9 il y a moins d%27un mois.%0D%0A%0D%0AEt je ne vous parle pas du saucisson%A0%21 J%27arr%EAte demain%A0%21 %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
45|3|Voil%E0 qui est ennuyeux|cilloux||23:04:24|09/19/2004|Ben moi j%27ai r%E9v%E9 de mon m%E9decin la nuit derni%E8re %3A-%28 %0D%0A%0D%0AIl n%27existe pas de produit de substitution pour %E7a. J%27ai beau chercher%2C je ne trouve que des ersatz insipides... P%E9nible%2C comme d%E9pendance.
46|4|RE%3A Voil%E0 qui est ennuyeux|Ln2||02:07:16|09/20/2004|Bonsoir C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0A%3EBen moi j%27ai r%E9v%E9 de mon m%E9decin la nuit derni%E8re %3A-%28 %0D%0A%3EIl n%27existe pas de produit de substitution pour %E7a. J%27ai beau %0D%0A%3Echercher%2C je ne trouve que des ersatz insipides... P%E9nible%2C comme %0D%0A%3Ed%E9pendance. %0D%0A%0D%0AC%27est pas tr%E8s gentil de nous traiter d%27ersatz insipides %21 %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
47|5|RE%3A Voil%E0 qui est ennuyeux|cilloux||20:47:13|09/20/2004|Beeeeuuuuhhhh non %3A-%28 je ne parlais pas de vous %21%0D%0A%0D%0Aje parlais de ce brave gar%E7on%2C qui me sourit beaucoup%2C mais qui n%27a pas le dixi%E8me de la moiti%E9 du charme de %5Bb%5Dmon%5B%2Fb%5D g%E9n%E9raliste.%0D%0A%0D%0APuis %E7a devrait %EAtre interdit%2C chez un m%E9decin%2C d%27avoir du charme.%0D%0A%0D%0AD%27ailleurs H%E9l%E8ne%2C je pense que vous avez une grande carri%E8re de transf%E9r%E9e devant vous... Vous y avez pens%E9 %3F Vous avez achet%E9 des gardes du corps %3F %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A