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0|0|Vaccin pneumococcique|Emmanuel||21:01:06|05/21/2002|5 jours apr%E8s la 3%E8me injection d%27un nouveau vaccin pneumococcique%2C la fille de 5 mois d%27un coll%E8gue %E9tait entre la vie et la mort %E0 l%27h%F4pital. Diagnostic %3A m%E9ningite pneumococcique %21 %0D%0AApr%E8s traitement antibiotique%2C elle semble %EAtre maintenant hors de danger mais des s%E9quelles sont malheureusement envisageables. Co%EFncidence ou cons%E9quence %3F Quels sont les recours du p%E8re %3F 
1|1|RE%3A Vaccin pneumococcique|D_Dupagne||22:44:52|05/21/2002|Curieuse histoire %3A les nouveaux vaccins antipneumococciques ne contiennent pas de pneumocoques %21 Il ne peuvent donc provoquer une contamination. %0D%0ACe cas %E9tant isol%E9%2C pour un vaccin d%E9j%E0 largement utilis%E9%2C une expertise concluera probablement %E0 une co%EFncidence. Un recours l%E9gal est donc peu susceptible d%27aboutir %E0 une indemnisation. Un d%E9p%F4t de plainte peut n%E9anmoins permettre au p%E8re d%27obtenir toutes les informations sur l%27affaire et le cas de sa fille. Le juge peut %E9galement %EAtre amen%E9 %E0 juger que le vaccin est la cause de la m%E9ningite%2C contre l%27avis des experts %28cela s%27est vu pour le vaccin contre l%27h%E9patite B %21%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A Vaccin pneumococcique|Emmanuel||03:20:37|05/22/2002|Merci de votre r%E9ponse%0D%0AConnaissez-vous la m%E9thode pour faire proc%E9der %E0 une expertise %3F La co%EFncidence me parait invraissemblable d%27autant que la petite %E9tait en pleine forme avant la vaccination et commen%E7ait %E0 avoir de la fi%E8vre le lendemain de cette vaccination%2C son %E9tat allant en s%27agravant tous les jours un peu plus. Je ne peux pas croire qu%27elle a contract%E9 la m%E9ningite pneumococcique entre le cabinet m%E9dical et sa chambre. D%27autre part%2C elle en %E9tait %E0 sa 3%E8me injection... donc suppos%E9e %EAtre dans les 98%25 ou 99%25 d%27enfants %22prot%E9g%E9s par ce vaccin%22 contre cette maladie qui fort heureusement ne se trouve pas %E0 tous les coins de rue %21 La qualit%E9 du vaccin peut-elle %EAtre mise en cause %3F Dans ce cas d%27autres enfants recevant le m%EAme lot ne risquent-ils pas de contracter aussi cette maladie %3F
3|3|RE%3A Vaccin pneumococcique|D_Dupagne||07:57:23|05/22/2002|J%27imagine que l%27h%F4pital qui a soign%E9 le b%E9b%E9 a proc%E9d%E9 %E0 un signalement de %22l%27effet ind%E9sirable%22 au centre de pharmacovigilance %28c%27est obligatoire%29. Ce signalement va sans doute d%E9clencher une enqu%EAte sur le lot et sur des ph%E9nom%E8nes identiques.%0D%0ALe p%E8re de l%27enfant peut v%E9rifier que ce signalement a %E9t%E9 fait en t%E9l%E9phonant lui m%EAme au centre de pharmacovigilance %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fagmed.sante.gouv.fr%2Fhtm%2F2%2F2200c.htm%0D%0A%0D%0AAu minimum%2C une analyse de vaccins provenant du m%EAme lot sera effectu%E9e.%0D%0A%0D%0AIl faudrait savoir quel est le nom du vaccin utilis%E9 et quel est le type de m%E9ningite de l%27enfant %28il existe plusieurs types de m%E9ningocoques%29.%0D%0A%0D%0ASi l%27analyse du lot ne montre pas de probl%E8me%2C la co%EFncidence reste n%E9anmoins l%27hypoth%E8se la plus fr%E9quente. %0D%0A%0D%0ALes m%E9ningites surviennent chez de jeunes enfants. Ceux-ci sont soumis %E0 un programme de vaccinatin assez charg%E9.%0D%0ALa probabilit%E9 pour qu%27un cas de m%E9ningite survienne imm%E9diatement apr%E8s un vaccin parmi plusieurs centaines de milliers d%27enfant est assez forte. Pour un individu donn%E9%2C la simultan%E9it%E9 para%EEt troublante%2C mais pour une classe d%27%E2ge enti%E8re%2C cet %E9v%E8nement n%27est pas %E9tonnant.%0D%0A%0D%0AUn exemple classique pour vous faire comprendre cette notion statistique %3A%0D%0A- Vous avez une chance sur 365 d%27%EAtre n%E9 le m%EAme jour que votre voisin de palier. %28%E9v%E8nement improbable pour vous%29%0D%0A- Il y a plus d%27une chance sur deux pour que deux personnes de votre immeubles soient n%E9es le m%EAme jour%2C s%27il y a plus de 23 occupants dans votre immeuble %28%E9v%E8nement probable dans une population%29.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Ffaq.maths.free.fr%2Ftexte%2Ffaq44.html%0D%0A%0D%0ADe m%EAme%2C il est tr%E8s improbable que vous rencontriez demain en allant au travail un vieux copain d%27%E9cole dans le m%E9tro. Mais il est tr%E8s probable que demain%2C un fran%E7ais quelconque fasse cette rencontre.%0D%0A%0D%0ALes math%E9matiques donnent parfois des r%E9sultats d%E9concertants.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
4|4|RE%3A Vaccin pneumococcique|Emmanuel||13:27:37|05/22/2002|Je vous remercie de tous ces %E9l%E9ments.%0D%0ALes analyses sont en cours mais les r%E9sultats ne sont pas encore connus.%0D%0AJe n%27h%E9siterais vous en informer sur ce forum%0D%0A%0D%0ADans le cas o%F9 l%27un des 7 s%E9rotypes contenus dans le vaccin se r%E9v%E9lait %EAtre de m%EAme type que le pneumocoque %E0 l%27origine de la maladie%2C on pourrait conclure qu%27il y a eu %3A%0D%0A- co%EFncidence dans la s%E9quence des %E9v%E8nements%0D%0A- co%EFncidence entre le s%E9rotype du pneumocoque du vaccin et le pneumocoque ayant provoqu%E9 la maladie%0D%0A- co%EFncidence dans %22l%27appartenance%22 de ce b%E9b%E9 aux 2%25 des b%E9b%E9s qui restent sans r%E9action devant la maladie contre laquelle ils ont %E9t%E9 vaccin%E9s.%0D%0A%0D%0AIl est vrai que les statistiques ob%E9issent %E0 des r%E8gles math%E9matiques connues et que les r%E9sultats sont parfois surprenants%2C mais dans les hypoth%E8ses que je formule%2C la probabilit%E9 devient extr%EAmement faible. On ne peut s%27emp%EAcher d%27envisager d%27autres %E9ventualit%E9s pour lesquelles les probabilit%E9s sont peut-%EAtre %E0 taille plus humaine.  Ce sont ces %E9ventualit%E9s que je souhaiterais connaitre%2C m%EAme si elles mettent en cause des responsabilit%E9s qui restent bien sur encore %E0 prouver.%0D%0A%0D%0A