23||0|273| 0|0|renard|edelweiss||10:51:55|09/12/2003|bonjour%2C j%27aimerais savoir quelles maladies sont transmises par les renards. l%27un d%27eux vient manger mes tomates la nuit%2C et depuis quelques temps%2C il rentre m%EAme dans ma maison. j%27aimerais savoir ce que je risque %E0 le laisser faire... il grimpe sur l%27%E9vier%2C l%E8che la vaisselle... 1|1|RE%3A renard|D_Dupagne||15:17:40|09/12/2003|Bonjour%2C%0D%0AEn dehors de la rage %28par morsure essentiellement%29%2C le risque n%27est pas sup%E9rieur %E0 ma connaissance qu%27avec un chien.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 2|1|RE%3A renard|baloune||23:28:00|09/12/2003|bonjour%2C%0D%0AA ma connaissance le renard peut transmettre un parasite tr%E8s dangereux pour l%27homme. je vous copie%2Fcoll ci apr%E8s une description de la maladie %3A%0D%0A%0D%0AL%27Echinococcose Alv%E9olaire humaine %3A%0D%0A%0D%0AL%27%E9chinococcose alv%E9olaire humaine est une maladie rare mais qui peut %EAtre grave. Elle est provoqu%E9e par le d%E9veloppement%2C chez l%27homme%2C de la larve du t%E9nia %E9chinocoque %28Echinococcus multilocularis%29%2C parasite %E0 l%27%E9tat adulte des carnivores %28les renards%2C en particuliers%29. Cette larve se d%E9veloppe habituellement dans le foie qu%27elle d%E9truit%2C en plusieurs ann%E9es. En absence de diagnostic%2C l%27%E9volution de la maladie est comparable %E0 celle d%27un cancer %3A les organes voisins du foie sont progressivement infiltr%E9s %28Iconographie %3A l%E9sions h%E9patiques%29%2C et des m%E9tastases parasitaires peuvent emboliser le syst%E8me vasculaire et se d%E9velopper %E0 distance au niveau des poumons%2C du syst%E8me nerveux central%2C des muscles%2C des os%2C etc. %0D%0A%0D%0AIl n%27existe pas de sympt%F4mes pr%E9coces typiques permettant de suspecter l%27infection. Au cours de l%27%E9volution%2C des sympt%F4mes non sp%E9cifiques %28fatigue%2C douleurs abdominales%2C ict%E8re%29 peuvent appara%EEtre. De fait%2C le diagnostic est souvent pos%E9 tardivement quand la l%E9sion parasitaire atteint une taille d%E9j%E0 cons%E9quente.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AMode de contamination humaine %3A %0D%0A%0D%0ALe cycle %E9volutif naturel d%27Echinococcus multilocularis passe par diff%E9rents animaux%2C h%F4tes interm%E9diaires %28h%E9bergeant les formes immatures%2C %22larvaires%22%29 ou d%E9finitifs %28h%E9bergeant les vers adultes%29. Seuls les %9Cufs sont infestants pour l%27homme%3B il ne peut pas y avoir de contamination inter - humaine.%0D%0A%0D%0ALe parasite adulte vit dans l%27intestin de carnivores %28renards%2C chiens%2C chats%29. Les adultes ne vivent que quelques mois%2C mais sur cette courte p%E9riode%2C ils produisent des milliers d%27%9Cufs. Ces %9Cufs sont rejet%E9s dans le milieu ext%E9rieur avec les excr%E9ments des carnivores. Des petits rongeurs %28souris%2C mulots%2C campagnols%29%2C h%F4tes interm%E9diaires du parasite%2C s%27infestent en ing%E9rant des v%E9g%E9taux souill%E9s par ces %9Cufs. Les %9Cufs %E9closent dans l%27intestin des rongeurs %3B ils lib%E8rent les larves qui migrent vers le foie o%F9 elles maturent jusqu%27au stade %22protoscolex%22%2C capables de reproduire le ver adulte chez le carnivore. Les carnivores s%27infectent en mangeant des rongeurs infest%E9s. Les protoscolex lib%E9r%E9s dans leur intestin%2C deviennent des adultes%2C et le cycle parasitaire recommence %28Iconographie %3A cycle parasitaire%29. %0D%0A%0D%0AL%27homme s%27infecte accidentellement en ing%E9rant les %9Cufs de ce parasite%3B dans le cycle%2C il prend la place du rongeur %28mais bien s%FBr%2C pour le parasite%2C c%27est une impasse%21%29 Le mode pr%E9cis de transmission n%27est pas connu et son %E9tude sur l%27homme est impossible. Les %9Cufs peuvent survivre et rester infestants longtemps dans un milieu ext%E9rieur humide et froid %28ils survivent %E0 des temp%E9ratures atteignant - 18%B0C%2C celles des cong%E9lateurs familiaux%85%29. Par contre%2C ils sont d%E9truits par des temp%E9ratures sup%E9rieures %E0 60 %B0C. Les aliments cuits sont donc propres %E0 la consommation. %0D%0A%0D%0ADans les r%E9gions end%E9miques%2C o%F9 le cycle parasitaire est actif entre les renards et les rongeurs%2C l%27homme peut s%27infecter au contact de renards%2C de chiens ou de chats parasit%E9s%2C portant des %9Cufs sur leur pelage%2C ou en mangeant des aliments crus%2C souill%E9s par les excr%E9ments de ces h%F4tes d%E9finitifs %28v%E9g%E9taux et baies sauvages ou poussant dans des jardins accessibles aux renards ou aux chiens%29. La contamination humaine pourrait aussi se faire au cours du travail agricole par manipulation de terre humide. %0D%0A%0D%0AEn absence de description pr%E9cise des modes de contamination humaine%2C des r%E8gles %E9l%E9mentaires d%27hygi%E8nes doivent %EAtre suivies par les populations vivant dans les zones o%F9 le cycle ce parasite est actif %28%22zones d%27end%E9mie%22%29 %3A %0D%0A%0D%0Aporter des gants pour tous les travaux en plein air et se laver les mains apr%E8s ces travaux%2C %0D%0Ase laver les mains apr%E8s avoir toilett%E9 son animal de compagnie%2C ou avoir jou%E9 avec lui %0D%0Acuire ou frire tous les aliments provenant des champs%2C des for%EAts ou des jardins potentiellement accessibles aux renards. %0D%0ADe plus%2C les chiens et les chats qui chassent et mangent les souris ou les campagnols doivent recevoir r%E9guli%E8rement un traitement anti-parasitaire. Pour %EAtre parfaitement pr%E9ventif%2C ce traitement devrait %EAtre renouvel%E9 toutes les 4 semaines et utiliser un m%E9dicament actif sur ce parasite comme le praziquantel %28tous ne le sont pas%2C et ce produit chimique est vendu sous plusieurs noms de m%E9dicament%3B il faut donc consulter un v%E9t%E9rinaire %E0 ce sujet%29. %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AImpact de cette maladie en Europe %3A %0D%0A%0D%0AL%27infestation des renards %3A Le cycle naturel d%27Echinococcus multilocularis chez les animaux sauvages ou domestiques se d%E9roule dans les r%E9gions temp%E9r%E9es et froides de l%27h%E9misph%E8re Nord%2C principalement dans les zones arctiques de l%27Alaska et de la Russie%2C au nord du Japon et au centre et %E0 l%27ouest de la Chine. En Europe%2C la r%E9partition du parasite semblait %EAtre restreinte %E0 quelques zones rurales %22end%E9miques%22 comprises entre le sud de l%27Allemagne%2C l%27est de la France%2C le nord de la Suisse et le nord-ouest de l%27Autriche %28Carte%29. Depuis les ann%E9es 90%2C de nombreuses %E9tudes ont mis en %E9vidence la pr%E9sence de renards parasit%E9s%2C en dehors des zones %22 classiques %22 end%E9miques%3A en Belgique%2C aux Pays-Bas%2C en Allemagne du nord%2C en Pologne et en R%E9publique Tch%E8que %28Carte%29. Comment interpr%E9ter ces constatations %3F Deux hypoth%E8ses sont pos%E9es %3A la parasitose est rest%E9e jusqu%27%E0 nos jours inconnue dans ces r%E9gions faute d%27investigation ou bien elle atteint%2C par extension g%E9ographique%2C des r%E9gions auparavant consid%E9r%E9es %E0 juste titre indemnes. %0D%0A%0D%0ALe taux d%27infestation des renards varie beaucoup d%27une r%E9gion %E0 l%27autre. Dans l%27Est de la France %28Carte%29%2C le Sud-Ouest de l%27Allemagne et dans le Nord de la Suisse%2C ce taux est sup%E9rieur %E0 50%25 alors qu%27ailleurs%2C il est inf%E9rieur %E0 5%25. De plus dans certaines zones comme le Bade-W%FCrttemberg%2C en Allemagne%2C et la Franche-Comt%E9 en France%2C le nombre de renards et leur taux d%27infestation a tr%E8s fortement augment%E9 ces dix derni%E8res ann%E9es. Enfin%2C de fa%E7on r%E9cente%2C des populations importantes de renards se sont install%E9es de fa%E7on stable en zone urbaine. Ces renards urbains peuvent aussi %EAtre infect%E9s par Echinococcus multilocularis%2C et repr%E9senter alors un nouveau risque pour la Sant%E9 Publique. Par ailleurs%2C dans diff%E9rentes r%E9gions%2C des chiens et des chats domestiques se sont r%E9v%E9l%E9s infect%E9s par Echinococcus multilocularis. Mais aucune %E9tude syst%E9matique n%27a %E9t%E9 faite sur ces animaux de compagnie. %0D%0A%0D%0AL%27Echinococcose Alv%E9olaire humaine %3A La majorit%E9 des cas recens%E9s %E0 ce jour est survenue chez des personnes vivant en dans une des zones d%27end%E9mie de l%27Europe de l%27Ouest. Le nombre total de patients atteints reste faible. A ce jour%2C le Registre Europ%E9en de l%27Echinococcose Alv%E9olaire a permis de recenser 580 cas r%E9partis en France %28Carte%29%2C en Allemagne%2C en Autriche%2C en Suisse%2C en Turquie%2C en Pologne et en Gr%E8ce %28Donn%E9es disponibles en Juin 1999%29. Bien qu%27en zone d%27end%E9mie%2C l%27%E9chinococcose alv%E9olaire concerne de nombreuses personnes%2C %E0 l%27%E9chelle mondiale%2C elle reste un probl%E8me tr%E8s localis%E9. Cependant%2C 10 ans peuvent s%27%E9couler entre l%27infestation et l%27apparition des premiers signes cliniques. Plusieurs ann%E9es seront donc n%E9cessaire pour mettre en %E9vidence une %E9ventuelle augmentation des cas humains. Quoiqu%27il en soit%2C les informations disponibles concernant les taux d%27infestation animale%2C le nombre de cas humains ou les modes de transmissions ne permettent pas%2C aujourd%27hui%2C d%27estimer %E0 sa vraie mesure le risque d%27infection pour les populations vivant en zones d%27end%E9mie. %0D%0A%0D%0ABonne lecture%0D%0ABaloune%0D%0A%0D%0A%0D%0A 3|2|RE%3A renard|Cafe_Sante||11:20:51|09/13/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 13-09-03 à 11:21  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AComme le chien %21 Et je vous dis pas tout ce que peux transmettre un chat.%0D%0A%0D%0ALa seule maladie que je connaisse transmissible par le renard et pas le chien est la tular%E9mie %3A http%3A%2F%2Fwww.caducee.net%2FDossierSpecialises%2Finfection%2Ftularemie.asp%0D%0A%0D%0AC%27est important de signaler la fr%E9quentation du renard %E0 son m%E9decin quand on est malade.%0D%0ALe renard est un animal adorable%2C tr%E8s utile sauf quand il pr%E9l%E8ve quelques poules dans les poulaillers.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne qui n%27a jamais vu de tular%E9mie et d%27%E9chinococcose. 4|3|RE%3A renard|baloune||11:35:26|09/13/2003|bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci de vos pr%E9cisions ... Dr. Philippe%2C je ne regrette pas de vermifuger mon chien tr%E8s r%E9guli%E8rement ... -%29...%2C on oublie trop facilement les zoonoses transmises par nos animaux familiers %E0 poils %2F plumes.%0D%0A%0D%0AJe pense que le danger du renard est qu%27il n%27est lui pas vermifug%E9%2C qu%27il urine sur les cultures et que suivant les zones un renard sur 2 est infest%E9 et qu%27il n%27y a pas de panneau indicateur concernant les zones %22pulv%E9ris%E9es%22 %21%21%21 de l%E0 %E0 aller l%E8cher des assiettes ... esp%E9rons que le cycle du lave-vaisselle d%E9passe les 60%B0 %21%21%21%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%0D%0ABaloune ... qui aime bien les renards %21%21 5|1|RE%3A renard%2Fquelle chance vous avez %21|caroline06||12:42:39|09/13/2003|je croyais que les renards %E9taient des animaux tr%E8s farouches...Celui-ci a du se prendre d%27amiti%E9 pour vous%2C quel aimable animal %21 6|2|RE%3A renard%2Fquelle chance vous avez %21|Cafe_Sante||17:24:48|09/13/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AQuelques animaux dit sauvages s%27apprivoisent tr%E8s bien %3A renard%2C furet%2C corbeau%2C pie.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 8|3|RE%3A renard%2Fquelle chance vous avez %21|Merlin||05:29:10|09/27/2003|Le petit prince n%27apprivoise-t-il pas un renard%2C d%27ailleurs%3F %3B-%29%0D%0A 7|2|RE%3A renard%2Fquelle chance vous avez %21|edelweiss||14:35:56|09/26/2003|il vient d%27un petit bois pr%E8s de chez moi%2C o%F9 a %E9t%E9 organis%E9e une battue il y a quelques semaines%2C beaucoup de renards ont %E9t%E9 tu%E9s%2C celui l%E0 est pas encore adulte%2C et n%27est absolument pas farouche%2C bien au contraire... il est bl%E9ss%E9 %E0 une patte%2C mais %E7a ne l%27emp%EAche pas de marcher et de se promener comme %E7a lui chante dans la maison. d%27ailleurs nous avons remarqu%E9 qu%27il se sent comme en s%E9curit%E9 %E0 l%27int%E9rieur%2C mais est beaucoup plus peureux du dehors%2C comme s%27il craignait un nouveau danger et venait se r%E9fugier %E0 la maison. Je n%27aime pas particuli%E8rement les renards%2C %E9tant donn%E9 qu%27ils vident r%E9guli%E8rement mon poulailler%2C mais ma famille s%27est entich%E9e de ce petit et je m%27inqui%E9tais de savoir quelles maladies il pouvait nous transmettre%2C merci pour tous les conseils... nous n%27osons pas le toucher%2C mais il a %E9norm%E9ment de puces et les communique %E0 nos deux chats%2C ce qui pose certains probl%E8mes dans la maison... 9|3|RE%3A renard%2Fquelle chance vous avez %21|Tarzanne||07:42:08|09/27/2003|Quelle chance %21%21%21%21%21%21%21%21%0D%0AJ%27ai jamais vu de renard en %22vrai%22%0D%0ABonjour %E0 tous les m%E9decins et %E0 tous les poseurs de questions parfois assez drole%0D%0ATarzanne 10|4|RE%3A renard%2Fquelle chance vous avez %21|Poulou||23:14:55|09/27/2003|%2AGrimace%2A%0D%0A%0D%0AMoi j%27aime bien voir les renards de loin...C%27est vrai qu%27ils sont plein de puces et sentent tr%E9s tr%E9s fort le fauve...Lorsque le renard s%27%E9tait approch%E9 de chez nous%2C nous le sentions desuite tellement son odeur emplissait l%27air %21%0D%0A%0D%0AUne petite anecdote racont%E9e par un %22ancien%22 %3A%0D%0A%0D%0AIl para%EEt que certains renards%2C afin de se d%E9barrasser du trop plein de leurs parasites%2C s%27immergent dans un ruisseau apr%E9s avoir pris dans leur gueule une herbe de la pampa %28gynerium%2C herbe %E0 touffe...%29et ne laissent d%E9passer de l%27eau que le bout de leur museau et cette touffe de plante%3B Les parasites s%27y r%E9fugient%2C le renard la rejette dans l%27eau%2C d%E9barrass%E9 pour un temps de ses puces. %3A%29%0D%0A%0D%0APoulou 11|5|RE%3A renard%2Fquelle chance vous avez %21|Cafe_Sante||09:34:54|09/28/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACe qui est bien avec les renards%2C c%27est que c%27est un animal fantasmatique. On raconte tout et n%27importe quoi %E0 leur sujet. D%E8s qu%27une poule est absente%2C c%27est le renard.%0D%0ALe mois dernier une patiente me dit qu%27un renard lui a emport%E9 20 %28vingt%29 poules dans la nuit. Je lui fait remarquer qu%27un renard ne p%E8se que quelques kilos et que la nuit je vois dix chiens errants pour un renard. Mais %22c%27%E9tait le renard%22.%0D%0A%0D%0AJ%27en parle un peu plus tard au v%E9t%E9rinaire qui me dit %3A %22Encore un renard avec un cong%E9lateur%A0%21%22 %3A-%29%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 12|1|RE%3A renard|Laptou||10:16:09|09/28/2003|Un renard si proche de vous ce n%27est pas normale ...probabilit%E9e de rage.. 13|2|RE%3A renard|Poulou||16:38:59|09/28/2003|%3EUn renard si proche de vous ce n%27est pas normale ...probabilit%E9e %0D%0A%3Ede rage.. %0D%0A%0D%0ATant qu%27il n%27enrage que les assiettes dans l%27%E9vier en les l%E9chant...%3A%29%0D%0A%0D%0AIl faudrait pr%E9voir des petits tabliers de soubrette pour ce genre de renards...Lol%0D%0A%0D%0A%0D%0A 14|3|RE%3A un renard populaire %21|caroline06||16:46:36|09/28/2003|voila que ce renard commence %E0 devenir aussi populaire que %22pneumothorax et plong%E9e%22%2C ce qui n%27est pas rien %21Apr%E8s le tablier de soubrette%2C va-t%27il devoir chausser des lunettes noires de star %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi 15|2|RE%3A renard|Cafe_Sante||21:42:37|09/28/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AAh%A0%21 La rage%A0%21 Autre fantasme%A0%21%0D%0ASavez vous combien de personnes sont mortes de la rage depuis le retour de celle-ci dans notre beau pays de France%A0%3F %0D%0ASuspense%85%0D%0A%0D%0AAUCUNE%0D%0A%0D%0AEt combien de renards massacr%E9s par des imb%E9ciles%85%0D%0A%0D%0ALa rage a de nouveau pratiquement disparu de France depuis les campagnes de vaccination des renards par des app%E2ts.%0D%0ALa rage tue en quelques semaines. La pauvre bestiole n%27aurait pas vraiment eu le temps de s%27apprivoiser.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin %E0 la campagne 16|3|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|caroline06||21:58:50|09/28/2003|puisque tout le monde semble le craindre%2C je l%27adopte %21Mais s%27entendra-t%27il avec mon chat %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0Ale jour du jugement dernier%2C Dieu comparaitra devant moi 17|4|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|cherubin||13:47:35|06/20/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe fais remonter cette conversation parce que moi aussi j%27ai un renard chez moi%2C enfin deux jeunes %E9cervel%E9s qui jouent devant chez moi%2C et qui me tournent autour lorsque je jardine.%0D%0AMa question est la suivante %3A j%27ai vu dans cette conversation qu%27ils ne repr%E9sentaient aucune menace pour nous%2C mais le probl%E8me est qu%27ils font leurs besoins dans mon potager. Est-ce qu%27en mettant quelques gouttes de javel dans l%27eau de rin%E7age des salades%2C cela pourrait nous prot%E9ger de l%27%E9chiniccocose alv%E9olaire%2C ou faut-il que je les jette%3F%0D%0Amerci d%27avance et bonne f%EAte %E0 tous les papas. 18|5|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|Cafe_Sante||16:33:50|06/20/2004|Bonjour%2C %0D%0A%3EEst-ce qu%27en %0D%0A%3Emettant quelques gouttes de javel dans l%27eau de rin%E7age des %0D%0A%3Esalades%2C cela pourrait nous prot%E9ger de l%27%E9chiniccocose alv%E9olaire%2C ou faut-il %0D%0A%3Eque je les jette%3F %0D%0A%0D%0AIl faut surtout les rincer abondamment pour %E9liminer les %9Cufs %28de t%E6nia%29. Je n%27ai rien trouv%E9 pour l%27eau de Javel %28qui ne leur fait certainement aucun bien%29.%0D%0A%0D%0ALe mieux est certainement de cl%F4turer votre potager.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A 19|6|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|frigote||08:12:57|06/21/2004|bonjour%0D%0A%0D%0Aje vais vous raconter un petit truc que j%27ai vu il y a quelques annees%0D%0Anous habitons en bord de colline dans le sud de la france et nous voyons tres souvent des animeaux tels le sanglier et le renard%0D%0Anous somme au bord d%27une zone dite reserve de chasse%0D%0Aplusieurs annees de suite un renard venait dans les jardins les plus proches pour se refugier pendant la saison de chasse il avait capte que c%27etait le seul endroit ou il etait en securite%0D%0Ales habitants le laissait faire et le protegeait du mieux qu%27il pouvait mais personne ne l%27a jamais touche on se contentait de lui laissait les barrieres ouvertes pour qu%27il puisse entrer et sortir a sa guise%0D%0Ail n%27est jamais rentre dans les maisons%2C il n%27y a jamais eu d%27accident avec les enfants les chiens ou les chats %0D%0Aet un jour ce renard est rentre dans le seul jardin ou il aurait pas du aller%0D%0Ala proprietaire s%27est affolee et croyant bien faire elle a appelle les pompiers%0D%0Asavez vous ce qu%27ils ont fait%3F%0D%0Ails l%27ont tue et ont couper sa queue%0D%0Atous n%27etaient pas ok pour faire %E7a mais certains l%27ont fait pendant que les autres regardaient en ralant%0D%0Ale veto ammene par les pompiers les a sermonne et a certainement fait un rapport defavorable sur ces individus mais le renard etait bel et bien mort et il nous a manque la saison d%27apres%0D%0Amais que dire et que faire%3F ces pompiers sont probablement ceux qui ont sauve la vie de mon fils il y a un an lors de son accident de moto %0D%0Ac%27est l%27ignorance qui fait agir cruellement %0D%0Aallez voir un veto qui saura vous dire si il y a un reel danger%0D%0Amoi je pense que ce renard n%27est encore qu%27un jeune qui a du perdre sa mere et qui vient chez vous car il s%27y sent en securite %0D%0Arien de bien mechant %0D%0Aen tout cas il a l%27air d%27apprecier votre vaisselle%0D%0Aevitez quand meme de l%27approcher de trop pres on sait jamais un animal sauvage reste un animal sauvage%0D%0A%0D%0Abisous au renard %28mais de loin%29 20|7|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|Cafe_Sante||17:53:16|06/21/2004|Bonjour%2C%0D%0A%3Eils l%27ont tue et ont couper sa queue %0D%0A%3Etous n%27etaient pas ok pour faire %E7a mais certains l%27ont fait %0D%0A%3Ependant que les autres regardaient en ralant %0D%0A%3Ele veto ammene par les pompiers les a sermonne et a %0D%0A%3Ecertainement fait un rapport defavorable sur ces individus mais le %0D%0A%3Erenard etait bel et bien mort %0D%0A%0D%0AEn France%2C les renards sont consid%E9r%E9s %28%E0 tort %E0 mon avis%29 comme des animaux nuisible. Ils ne risquaient que des f%E9licitations des autorit%E9s. Si je signale la pr%E9sence d%27un renard%2C une battue est aussit%F4t organis%E9e pour l%27%E9liminer.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 21|8|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|cherubin||19:37:12|06/21/2004|bonsoir Philippe%2C%0D%0Aet bien tout cela m%27am%E8ne quand m%EAme une r%E9flexion quant %E0 l%27%E9chinoccocose alv%E9olaire %28pardon pour l%27orthographe%29%3A la diff%E9rence entre les jardiniers qui n%27ont pas de jardin clotur%E9 et moi%2C c%27est que moi j%27ai vu les renards%2C c%27est tout. Et que dire lorque l%27on voit au bord des autoroutes ces grandes lignes interminables de salades qui seront vendues sur les march%E9s voire dans les supermarch%E9s. Peut-on garantir au consommateur qu%27aucun renard n%27est pass%E9 dessus. J%27en doute.%0D%0ACela dit%2C cette ann%E9e je vais cuire mes fraises...sinon je perds le plus important du jardin%3A le plaisir de consommer ses produits.Et puis%2C j%27habite une zone d%27end%E9mie.%0D%0AEn plus%2C j%27ai lu r%E9cemment que les chiens et les chats %E9taient beaucoup plus porteurs de cette maladie que les renards. %0D%0ADommage quand m%EAme qu%27il n%27y ai pas de traitement pour cette maladie...%0D%0A 22|9|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|Cafe_Sante||20:30:13|06/21/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3Eet bien tout cela m%27am%E8ne quand m%EAme une r%E9flexion quant %E0 %0D%0A%3El%27%E9chinoccocose alv%E9olaire %28pardon pour l%27orthographe%29%3A la diff%E9rence entre les jardiniers %0D%0A%3Equi n%27ont pas de jardin clotur%E9 et moi%2C c%27est que %0D%0A%3Emoi j%27ai vu les renards%2C c%27est tout. Et que dire %0D%0A%3Elorque l%27on voit au bord des autoroutes ces grandes lignes %0D%0A%3Einterminables de salades qui seront vendues sur les march%E9s voire %0D%0A%3Edans les supermarch%E9s. Peut-on garantir au consommateur qu%27aucun renard n%27est %0D%0A%3Epass%E9 dessus. J%27en doute. %0D%0A%0D%0ALes campagnols aussi peuvent transmettre cette maladie %28tr%E8s rare%29.%0D%0ALa vie est un risque. A vous de voir ceux que vous acceptez de prendre. Je pr%E9f%E8re rouler moins en voiture et manger mes salades %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 23|8|RE%3A ce renard m%27est tr%E8s sympathique %21%21|frigote||21:07:51|06/21/2004|a l%27epoque le veto nous avait dit que le renard n%27avait pas a etre tue et que meme si les directives avaient ete dans ce sens les pompiers n%27avaient pas a l%27abattre a coup de baton devant du monde %28car ils l%27ont bel et bien frappe a mort%29%0D%0Amaintenant il est vrai que chacun dit ce qu%27il veut et qu%27il n%27est pas toujours facile d%27avoir la verite %0D%0Acela s%27est passe il y a au moins 15 ans