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0|0|Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|nanou75||15:52:55|12/05/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas l%27impression qu%27il existe de discussion sur ce forum traitant des deux sujets a la fois...%0D%0A%0D%0ACet ete%2C apres XX psychotherapies ne m%27ayant pas forcement apporte grand chose%2C j%27ai decide de passer la vitesse superieure et de me lancer dans une vraie analyse  %28psychanalyse%29%0D%0A%0D%0AMalgre tout%2C depuis 10-12 ans que ca dure  %28ou peut etre plus%29%2C je n%27ai pas la patience d%27attendre encore des mois ou des annees avant de decouvrir peut etre ce qui a pu se passer lorsque j%27etais bebe. Et%2C puisque c%27est une envie que j%27ai deja depuis 2-3 ans%2C pourquoi ne pas tenter l%27hypnose en parallele %3F%0D%0A%0D%0APar contre%2C %22psychiquement%22%2C peut-on envisager ces deux pratiques en parallele %3F Ou est-ce deconseille %3F%0D%0A%0D%0AD%27avance merci pour vos reponses %3A-%29%0D%0AEt bon week-end %21
1|1|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|Pandore||16:22:48|12/05/2003|Bonjour Nanou%2C%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22je n%27ai pas la patience d%27attendre encore des mois ou des annees avant de decouvrir peut %EAtre ce qui a pu se passer lorsque j%27etais b%E9b%E9%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AJ%27avais fait une r%E9ponse %E0 Philippe%2C dans une autre discussion%2C sur les th%E9rapies analytiques%2C parce qu%27il me semble que la psychoth%E9rapie psychanalytique n%27a pas pour but la %22recherche des causes d%27une maladie dans l%27enfance%22 %3B %E7a c%27est une description caricaturale%2C de la mauvaise vulgarisation. Il s%27agit plut%F4t%2C d%27apr%E8s mon exp%E9rience%2C de r%E9tablir une meilleure %22circulation de la pens%E9e%22 entre le conscient et l%27inconscient%2C un meilleur %E9quilibre entre les diff%E9rentes composantes de notre personnalit%E9.%0D%0A%0D%0AJe te cite la d%E9finition de la psychoth%E9rapie psychanalytique selon la Soci%E9t%E9 Psychanalytique de Paris http%3A%2F%2Fwww.spp.asso.fr%2F %3A%0D%0A%0D%0A%22Les psychoth%E9rapies psychanalytiques ont pour principe le maintien des r%E8gles fondamentales de la psychanalyse et pour but%2C comme celle-ci%2C non pas directement la disparition des sympt%F4mes%2C mais l%27appropriation par le sujet de sa vie psychique inconsciente.%0D%0A%0D%0APour qu%27elle devienne et qu%27elle reste analytique%2C la psychoth%E9rapie doit se rapprocher le plus possible%2C d%27embl%E9e ou secondairement%2C des m%EAmes invariants fondamentaux que la psychanalyse %3A l%27absence de conseils et de jugements%2C l%27abstinence de toute gratification r%E9elle%2C l%27utilisation pr%E9dominante de la parole%2C la sollicitation de l%27association des id%E9es%2C l%27%E9laboration et l%27utilisation du contre-transfert%2C et%2C au moment opportun%2C l%27interpr%E9tation de ce qui se passe en r%E9f%E9rence aux r%E9sistances et au transfert.%0D%0A%0D%0AId%E9alement la psychoth%E9rapie%2C pour %EAtre et rester psychanalytique%2C exclut les interventions sur l%27environnement%2C les contacts avec l%27entourage%2C la prescription de m%E9dicaments%2C le souci du somatique et du social%2C mais les situations cliniques concr%E8tes peuvent le n%E9cessiter%2C ne serait-ce qu%27un temps. Dans les cas graves%2C diverses formes de double prise en charge psychoth%E9rapique et psychiatrique%2C voire institutionnelle dans toute une gamme de %22coth%E9rapies%22%2C permettent de pr%E9server%2C dans toute la mesure du possible%2C le champ sp%E9cifique et le cadre de la psychoth%E9rapie comme psychanalytique.%0D%0A%0D%0AUne relation de confiance est la condition de l%27%E9tablissement %E9ventuellement progressif du cadre.%22%0D%0A%0D%0AC%27est une m%E9thode qui respecte le libre arbitre%2C et o%F9 tu as un r%F4le actif. Personne ne peut te faire dire ce que tu n%27as pas envie de dire%2C c%27est toi qui fais ta th%E9rapie. Ce n%27est pas obligatoire de parler de quand tu %E9tais b%E9b%E9. Tu parles de ce que tu veux%2C de tes pens%E9es%2C tes %E9motions.%0D%0A%0D%0AC%27est %E9videmment un peu long%2C des mois%2C voire des ann%E9es. On ne peut pas esp%E9rer remanier sa personnalit%E9 en quelques s%E9ances %28et heureusement%2C car %E7a serait risquer une grave d%E9compensation%29. Pour ma part%2C ce genre de th%E9rapie m%27a apport%E9 beaucoup d%27am%E9liorations.%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas exp%E9riment%E9 l%27hypnose%2C mais il me semble que si c%27%E9tait efficace%2C et si le r%E9sultat %E9tait durable%2C tout le monde se serait pr%E9cipit%E9 sur ces traitements depuis longtemps%2C car une m%E9thode de soins rapide%2C sans douleur%2C et o%F9 on est plus ou moins passif%2C est a priori attrayante %28par rapport %E0 une autre qui est longue%2C plus ardue%2C o%F9 on doit penser et parler%29. Or Freud a invent%E9 la psychanalyse justement parce qu%27il %E9tait d%E9%E7u par les r%E9sultats l%27hypnose.%0D%0A%0D%0AVoil%E0 tout ce que je peux te dire %E0 partir de mon exp%E9rience.%0D%0A%0D%0ABon courage%2C et tiens-nous au courant de la suite...%0D%0A%0D%0APandore
2|2|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|nanou75||20:23:06|12/05/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 20:37  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 05-12-03 %E0 20%3A25%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0AMerci beaucoup pour ton message %21  %3A-%29%0D%0A%0D%0A%AB La psychoth%E9rapie psychanalytique n%27a pas pour but la recherche des causes d%27une maladie dans l%27enfance %BB %3F .... soupir ... deception%0D%0A%0D%0ATres interessant et detaille ton post. Par contre completement deprimant  %3A-%28 . Les psychotherapies %22traditionnelles%22 ne vont pas au fond des choses  -  et si la psychanalyse n%92est pas non plus sensee nous aider a eradiquer le probleme a la racine  -  alors ou est la solution %3F%3F%3F%3F  -  et surtout%2C a quoi sert la psychanalyse %21%3F %28euh... oui%2C je sais... la reponse est dans ton post  %3A-%28 %29%0D%0A%0D%0AEt voila... Retour a la case depart%2C comme toujours %3A a quoi bon essayer de me construire sur des bases instables %3F%3F%3F%0D%0A%0D%0AJe pense que je ne t%92apprendrai rien en te disant que je suis sur la discussion %22colopathie%22.%0D%0A%0D%0AEt si je mentionne %AB ce qui a pu se passer lorsque j%92etais bebe %BB%2C c%92est parce que ma colopathie d%92aujourd%92hui %28ca fait quand meme deja 10-12 ans au moins que ca dure%29 y trouve son origine. C%92est l%92une des decouvertes que j%92ai faites en analyse. Par contre ma psy me dit maintenant qu%92on n%92est pas la pour identifier le probleme de depart %21%3F ... Alors pourquoi m%92avoir dit que j%92ai subi un traumatisme quand j%92etais bebe pour ensuite me laisser toute seule avec ca %3F C%92est completement inhumain %21%21%21 %AB Vous avez subi un traumatisme etant bebe %21%21%21%21 %BB Merde alors %21 Un traumatisme ca peut etre tellement de choses %2C du pas trop grave%2C au super serieux ... Mon traumatisme a moi il est ou sur cette echelle %3F%3F%3F%0D%0A%0D%0AMoi ce que je veux c%92est pouvoir enfin me construire. Et pour moi cela doit passer par une comprehension des raisons pour lesquelles cette construction a ete faussee des mes tout premiers mois... Je n%92ai aucun souvenir conscient de cela. Mais visiblement j%92ai ete marquee inconsciemment. C%92est pour ca que je veux explorer tout ca%2C que cela doive me faire mal ou non %21%0D%0A%0D%0ADerniere chose %3A pour moi l%92option hypnose n%92est pas une solution de confort. Je suis sure que cela me fera mal... peut etre meme plus que mes seances psy ou je peux choisir de ne plus parler si ca ne va pas %21 Mais a choisir entre savoir ce qui est a l%27origine de ce que je suis aujourd%27hui%2C et continuer a etre %22aveugle%22%2C je prefere savoir...%0D%0A%0D%0ASi les medecins sur le forum ont egalement des avis... merci de m%27en faire part  %3A-%29%0D%0A%0D%0AAnne
3|3|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|Pandore||21:31:46|12/05/2003|%5Bi%5D%22Tres interessant et detaille ton post. Par contre completement deprimant%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AZut %21 Ce n%27%E9tait pas le but recherch%E9 %21  %0D%0A %0D%0A%5Bi%5D%22Par contre ma psy me dit maintenant qu%92on n%92est pas la pour identifier le probleme de depart %21%3F ... Alors pourquoi m%92avoir dit que j%92ai subi un traumatisme quand j%92etais bebe pour ensuite me laisser toute seule avec ca %3F C%92est completement inhumain %21%21%21%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0ACe que dit ta psy et ce que je te dis%2C %E7a se rejoint%2C dans le sens o%F9 je crois que ce ne sont pas les faits que tu as v%E9cus en eux-m%EAmes qui sont vraiment importants. Egrener une litanie de faits et de traumatisme%2C %E7a ne serait pas int%E9ressant du tout%2C %E7a ne m%E8nerait %E0 rien. Ce qui est s%FBrement plus important%2C ce sont tes %E9motions%2C tes pens%E9es%2C tes r%E9actions par rapport %E0 ces faits%2C et comment %E7a a pu influencer ta personnalit%E9.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Vous avez subi un traumatisme etant bebe %21%21%21%21 %BB Merde alors %21 Un traumatisme ca peut etre tellement de choses%2C du pas trop grave%2C au super serieux ... Mon traumatisme a moi il est ou sur cette echelle %3F%3F%3F%22%5B%2Fi%5D %0D%0A%0D%0AOn r%E9agit tous diff%E9remment aux traumatismes. Personne n%27a une vie sans traumatisme. Mais tout le monde n%27a pas une colopathie.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Je n%92ai aucun souvenir conscient de cela. Mais visiblement j%92ai ete marquee inconsciemment. C%92est pour ca que je veux explorer tout ca%2C que cela doive me faire mal ou non %21%22%5B%2Fi%5D %0D%0A%0D%0AOui%2C je crois que tu as raison de vouloir explorer.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Derniere chose %3A pour moi l%92option hypnose n%92est pas une solution de confort. Je suis sure que cela me fera mal... peut etre meme plus que mes seances psy ou je peux choisir de ne plus parler si ca ne va pas %21 Mais a choisir entre savoir ce qui est a l%27origine de ce que je suis aujourd%27hui%2C et continuer a etre %22aveugle%22%2C je prefere savoir...%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AN%27as-tu pas peur%2C justement%2C que l%27hypnose soit un peu brutale%2C que ton esprit n%27ait pas le temps de %22travailler%22 tout %E7a %3F%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Si les medecins sur le forum ont egalement des avis... merci de m%27en faire part  %3A-%29 %22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AIl n%27y a plus qu%27%E0 attendre...%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que cette fois%2C je ne t%27ai pas d%E9prim%E9e %3A-%29 %21%0D%0A%0D%0APandore
4|4|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|nanou75||22:00:32|12/05/2003|%3E N%27as-tu pas peur%2C justement%2C que l%27hypnose soit un peu brutale%2C que ton esprit n%27ait pas le temps de %22travailler%22 tout %E7a %3F%0D%0A%0D%0AC%27est pour ca que je posais la question dans mon tout 1er post%2C a savoir%2C %22est-il raisonnable%2C PSYCHIQUEMENT%2C d%27envisager de mener de front l%27analyse et l%27hypnose %3F%22%0D%0A%0D%0ABon week end %21%0D%0AA lundi %3A-%29%0D%0A%0D%0Aps%2F le telethon a commence %21 alors a ceux qui verront ce message %2C un seul numero de telephone %3A 3637  -  ou bien directement sur internet %3A www.telethon.fr   -  MERCI %21%21%21%21%21%21
5|5|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|Cafe_Sante||22:30:34|12/05/2003|Bonsoir%2C%0D%0AJe me suis beaucoup int%E9ress%E9 %E0 l%27hypnose et j%27ai %E9t%E9 %E0 deux doigts de me lancer s%E9rieusement dans l%27%E9tude%2C puis la pratique de la th%E9rapie %E9ricksonnienne. Mais il fallait aller faire un stage %E0 Paris et c%27%E9tait trop loin de mes pantoufles. %3B-%29%0D%0AL%27hypnose n%27est qu%27un moyen%2C ce n%27est pas une th%E9rapie en soi. L%27hypnose permet d%27arriver %E0 un seuil de conscience diff%E9rent qui permet au th%E9rapeute d%27agir parfois plus efficacement. Mais le contenu %28et le r%E9sultat%29 de la th%E9rapie d%E9pend du psychoth%E9rapeute.%0D%0AFreud a longtemps pratiqu%E9 l%27hypnose dans l%27analyse avant de la renier. Le th%E9rapeute le plus remarquable qui l%27ai pratiqu%E9 est Milton Erickson. Comme Freud ou Lacan%2C c%27%E9tait un th%E9rapeute formidable. %28Lire de Jay Haley %3A %22Un th%E9rapeute hors du commun %3A Milton H. Erickson%22%29 et sa pratique extraordinaire a cr%E9%E9 une %E9cole et des adeptes qui n%27ont%2C malheureusement%2C pas les m%EAmes r%E9sultats %28comme pour Freud et Lacan%29.%0D%0ADonc en r%E9sum%E9%2C ce n%27est pas l%27hypnose qu%27il faut choisir%2C c%27est un th%E9rapeute avec hypnose. Actuellement%2C les th%E9rapeutes pratiquant l%27hypnose %28si j%27%E9limine les charlatans les plus grossiers%29 sont adeptes des th%E9rapies courtes %28genre th%E9rapie %E9ricksonnienne%2C ou syst%E9mique%29.%0D%0ALes th%E9rapeutes s%E9rieux exigent en g%E9n%E9ral que l%27on n%27ait pas d%27autre th%E9rapie en cours. C%27est d%E9j%E0 assez compliqu%E9 comme cela sans accepter des parasitages.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D%0D%0A
6|6|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|geraldi||23:09:26|12/05/2003|Bonsoir Docteur%2C%0D%0A%0D%0AVotre r%E9ponse %E0 Nanou75%2C est tr%E9s %E9clair%E9e et pertinente...%0D%0APour ma part%2C l%27eccueil de l%27anlyse%2C c%27est le risque de tout analyser...une sorte de masturbation de l%27esprit%2C c%27est jubilatoire...pour certain%2C mais devenir ennuyeux pour l%27entourage...bien que%2C cela permet de mieux se connaitre...et tr%E9s cher...de plus le conscient peut aussi avoir d%27%E9normes difficultes%2C %E0 gerer l%27inconscient qui se d%E9voile%2C cela peut provoquer%2C un desarroi personnel%2C sociale%2C familiale...aussi%2C si cela permet d%27%EAtre soi-m%EAme...c%27est bien%2C mais pas %E0 n%27importe quel prix...%0D%0AIl est vrai par ailleurs%2C que parmi les psychotherapeutes%2C il y a une pl%E9iade de charlatans %2C incomp%E9tents et donc destructeurs%2C placant les personnes dans le d%E9sespoir%2C et non sur le chemin d%27eux m%EAmes%2C et la joie.%0D%0ADu c%F4t%E9s des therapeutes utilisant l%27hypnose%2C evidemment Erickson...mais qui voyez-vous en France ou %E0 l%27%E9tranger%2C quelqu%27un de cette dimension %3F%0D%0A%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0AJL%0D%0A  
7|7|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|Cafe_Sante||23:18:56|12/05/2003|Bonsoir JL%2C %0D%0A%0D%0A%3EDu c%F4t%E9s des therapeutes utilisant l%27hypnose%2C evidemment Erickson...mais qui voyez-vous en %0D%0A%3EFrance ou %E0 l%27%E9tranger%2C quelqu%27un de cette dimension %3F %0D%0A%0D%0AMalheureusement%2C je n%27en connais pas. Ce qui ne veut pas dire qu%27il n%27y a pas d%27excellents th%E9rapeutes%2C mais comment savoir%A0%3F J%27ai %E9t%E9 incapable d%27en trouver un dans la r%E9qion toulousaine %28bon ou pas bon%29 et c%27est pour %E7a que je pensais m%27y mettre.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
8|6|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|nanou75||23:50:54|12/05/2003|Merci Philippe et JL pour vos reponses %21%21%21%0D%0A%0D%0APar contre je vais me laisser le temps de la reflexion avant de changer %28peut-etre%29 encore de therapeute. %3A-%29 Mais en tout cas je garde vos commentaires bien au chaud.%0D%0A%0D%0AEt si des internautes connaissent des bons %22therapeutes ericksonniens%22 sur Paris%2C n%27hesitez pas%2C laissez moi un message %3A-%29%0D%0A%0D%0ASinon pour revenir sur ce que disait Philippe%2C %22l%27hypnose n%27est qu%27un moyen%2C ce n%27est pas une th%E9rapie en soi%22 ... %22le contenu %28et le r%E9sultat%29 de la th%E9rapie %5Bhypnose%5D d%E9pend du psychoth%E9rapeute%22 %2C c%27est bien pour cela que j%27envisage l%27hypnose EN COMPLEMENT de l%27analyse ... si ma petite tete peut supporter tout ca  %3B-%29 Mais alors autre probleme %3A %22les th%E9rapeutes s%E9rieux exigent en g%E9n%E9ral que l%27on n%27ait pas d%27autre th%E9rapie en cours%22%0D%0AAie aie aie %21 sacre casse-tete %21%0D%0A%0D%0A
9|7|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|Cafe_Sante||08:57:54|12/06/2003|Bonjour%2C%0D%0A%3EC%27est bien pour cela que j%27envisage l%27hypnose EN %0D%0A%3ECOMPLEMENT de l%27analyse ... si ma petite tete peut supporter %0D%0A%3Etout ca %0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas d%FB %EAtre assez clair. Hypnotiser quelqu%27un ne lui fait rien. Le patient est simplement entre le sommeil et l%27%E9veil. Si vous le laissez comme %E7a sans rien faire%2C il va simplement se %22r%E9veiller%22 %E0 la premi%E8re stimulation. Il ne se sera strictement rien pass%E9.%0D%0AC%27est comme si vous me disiez que vous allez essayer de vous faire chanter une berceuse pour vous soigner. Vous avez certainement d%E9j%E0 %E9t%E9 en %22transe hypnotique%22 sans le savoir%2C en regardant la t%E9l%E9 ou en %E9coutant de la musique ou des gens parler. Et votre %22petite t%EAte%22 l%27a bien support%E9 %3B-%29%0D%0A%0D%0ADans cet %E9tat de conscience particulier%2C le patient est plus r%E9ceptif %E0 certaines suggestions qui peuvent l%27aider%2C mais qui seraient difficilement accept%E9es par sa %22rationalit%E9 %E9veill%E9e%22. Mais il faut quelqu%27un pour faire les suggestions et pour qu%27elles soient positives.%0D%0A%0D%0ASi vous voulez continuez dans la psychanalyse%2C il vous faudra trouver  un psychanalyste pratiquant l%27hypnose%2C mais comme c%27est plus ou moins interdit dans la plupart des chartes des diverses %E9coles psychanalytiques%85%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
10|7|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|Pandore||11:22:44|12/06/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 19:02  (GMT)[/font][p]Bonjour Nanou%2C%0D%0A%0D%0AVoil%E0 comment je me r%E9sume %E0 moi-m%EAme cette tr%E8s int%E9ressante discussion %3A%0D%0A%0D%0AApr%E8s 12 ans de colopathie et XX th%E9rapies%2C tu as entrepris depuis l%27%E9t%E9 une analyse. Mais d%27un seul coup tu n%27as plus la patience d%27attendre la gu%E9rison des mois et des ann%E9es%2C et tu te demandes si une th%E9rapie sous hypnose%2C men%E9e en m%EAme temps que l%27analyse%2C ne pourrait pas acc%E9l%E9rer ta gu%E9rison. Tu poses la question de savoir si cela est faisable %28psychiquement et concr%E8tement%29.%0D%0A%0D%0APhilippe%2C m%E9decin%2C te r%E9pond que l%27hypnose ericksonienne ne peut pas se pratiquer en m%EAme temps qu%27une th%E9rapie analytique%2C et que les bons sp%E9cialistes des th%E9rapies br%E8ves sous hypnose sont difficiles %E0 trouver %28lui-m%EAme n%27en conna%EEt pas%29.%0D%0A%0D%0ATr%E8s logiquement%2C tu d%E9cides de te laisser le temps de la r%E9flexion avant de changer encore de th%E9rapeute%2C et tu lances un appel aux internautes qui conna%EEtraient un bon th%E9rapeute ericksonnien sur Paris.%0D%0A%0D%0ACe que je me demande%2C c%27est ce qui peut te pousser vraiment %E0 vouloir %28peut-%EAtre%29 changer de th%E9rapeute pour un autre que tu ne connais pas encore%2C dont on ne sait m%EAme pas s%27il existe %28%3F%29%2C ni si une telle m%E9thode th%E9rapeutique peut %EAtre efficace sur ta maladie psychosomatique.%0D%0A%0D%0AJe crois que le probl%E8me principal qui fait une %E9norme diff%E9rence entre une maladie physique et une maladie psychique ou psychosomatique%2C c%27est la r%E9sistance au changement. Aucune personne souffrant d%27une grippe ne souhaite garder sa grippe%2C mais il en va tout autrement pour une maladie psy%2C et le but d%27une th%E9rapie quelle qu%27elle soit%2C c%27est de vaincre ces r%E9sistances %E0 l%27am%E9lioration. Je crois que c%27est vraiment le point commun de toutes les th%E9rapies.%0D%0A%0D%0APour vaincre les r%E9sistances%2C il y a un tas de m%E9thodes. Dans les th%E9rapies br%E8ves%2C on utilise l%27hypnose%2C mais aussi des strat%E9gies%2C des %22tactiques%22 utilisant le langage%2C comme par exemple les injonctions paradoxales%2C tout cela dans le but de remplacer la mauvaise solution %E0 ton probl%E8me %28le sympt%F4me%29%2C par de bonnes solutions.%0D%0A%0D%0AMais comme pour l%27instant tu as d%E9j%E0 une th%E9rapeute dont tu commences a bien conna%EEtre la fa%E7on de fonctionner%2C et que tu es engag%E9e dans une th%E9rapie %5Bb%5Danalytique%5B%2Fb%5D%2C en attendant un hypoth%E9tique th%E9rapeute ericksonnien%2C tu peux peut-%EAtre justement analyser avec elle ce qui se passe actuellement en toi%2C et qui te donne envie tout d%27un coup de changer de m%E9thode%2C d%27acc%E9l%E9rer le processus. Tout %E7a a un sens%2C parce que tout ce qu%27on pense a un sens. Il faudrait que tu puisses parler de tout %E7a franchement avec ta th%E9rapeute%2C et tu verras que ces r%E9flexions te feront s%FBrement beaucoup avancer.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C bon courage.%0D%0A%0D%0APandore
11|8|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|Cafe_Sante||12:20:33|12/06/2003|%3Eet %0D%0A%3Etu verras que ces r%E9flexions te feront s%FBrement beaucoup avancer. %0D%0A%3E%0D%0AExcellente r%E9ponse Pandore %28comme souvent d%27ailleurs%29.%0D%0AUn fan%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D%0D%0A
12|9|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|nanou75||15:17:36|12/06/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 15:48  (GMT)[/font][p]Bonjour Pandore%2C Bonjour Philippe%0D%0A%0D%0AJe reponds tres vite a Pandore en ayant lu seulement en travers son dernier message... Alors desolee si je reponds un peu a cote %21%0D%0A%0D%0A1.  Je n%27ai pas dit que je voulais changer de therapeute - je suis%28etais%29 bien avec celle qui me suit - et je me sen%28tai%29s en confiance avec elle%0D%0A2. Par contre ces 2 dernieres seances je l%27ai trouvee un peu agressive a mon egard %28surtout hier%29%0D%0A3. Hier lorsque je lui ai dit que j%27avais passe un mauvais weekend la semaine derniere a cause de cette analyse qui me travaille%2C elle l%27a pris perso%2C ALORS QUE CE N%27EST PAS DU TOUT MON DISCOURS... Meme si c%27etait suite a des choses qu%27elle m%27avait dit%2C je mets ca sur le dos de l%27analyse. Mais elle n%27en demord pas %21%0D%0A4. Elle m%27a aussi reproche de ne pas l%27avoir appelee... etc%2C etc... Je n%27etais pas sur le point de me jeter par la fenetre - pour moi cela ne justifiait pas que je l%27appelle en plein week end %21%21%21%0D%0A5. Elle m%27a fait une mini crise de jalousie parce que des le lundi je prenais RDV avec mon psy prescripteur - samedi soir j%27avais repris par moi-meme des medicaments - et je voulais quand meme en parler avec lui et avoir son avis sur la question%0D%0A6. Et dernier coup dur hier%2C comme je l%27ai deja dit %3A %22traumatisme quand vous etiez bebe%22 - %22demerdez-vous avec ca%2C on n%27ira pas voir quel a pu etre ce traumatisme%22 ... desolee%2C mais je pensais faire cette analyse aussi pour ca %21%0D%0A%0D%0AConclusion a laquelle je suis arrivee ce matin %3A il faut un lien de confiance entre le patient et le therapeute. Moi j%27ai confiance en elle. Mais depuis deux semaines%2C j%27ai l%27impression que c%27est ELLE QUI N%27A PAS CONFIANCE EN MOI %21%21%21
13|10|RE%3A Hypnose et psychanalyse en parallele %3F%3F%3F|nanou75||15:28:09|12/06/2003|PS%2F J%27ai deja dit plusieurs fois a ma therapeute que je voulais %22plonger%22 plus rapidement... On en discute. Mais elle ne veut pas %21
14|11|Psychanalyse|Pandore||19:38:37|12/06/2003|Nanou%2C%0D%0A%0D%0AComme je te l%27ai dit%2C je crois qu%27une analyse est tout sauf un r%E9cit des %E9v%E9nements de ta vie depuis le stade b%E9b%E9 jusqu%27%E0 ton %E2ge actuel. Ce qui semble important pour toi actuellement%2C c%27est que tu parles sinc%E8rement %E0 ton analyste de ce que tu ressens%2C de la fa%E7on dont tu as interpr%E9t%E9 ce qu%27elle t%27a dit la derni%E8re fois%2C et comment tu as compris ce qu%27elle a dit %E0 propos du %22traumatisme quand tu %E9tais b%E9b%E9%22.%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu pas mal de r%E9cits d%27analyses%2C et il y en a beaucoup qui ne sont pas de tranquilles petites conversations%2C ou du %22ramonage de chemin%E9e%22. Un certain nombre d%27analyses sont au contraire pleines de bruit et de fureur%2C tout d%E9pend des sentiments et des %E9motions que l%27analysant a besoin d%27%22%E9vacuer%22.%0D%0A%0D%0ATu as le droit d%27exprimer n%27importe quel sentiment %E0 ton analyste%2C %E0 partir du moment o%F9 tu le fais au moyen de la parole. Elle est pay%E9e pour t%27%E9couter sans te juger%2C et elle est form%E9e pour le faire. Si tu veux tirer rapidement un b%E9n%E9fice de ton analyse%2C il est important que tu te l%E2ches le plus possible. Tu n%27as pas %E0 craindre les r%E9actions de l%27analyste%2C il ne t%27arrivera rien de dangereux.%0D%0A%0D%0AIl est possible que tu sois tr%E8s %E9tonn%E9e du r%E9sultat.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C amiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0APandore