14||0|128|
0|0|%E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|pouf||09:26:55|12/13/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 16-12-03 à 09:13  (GMT)[/font][p]Bonjour%21%0D%0Aj%27aimerais conna%EEtre l%27%E9volution des PSA dans les 5 ans qui suivent une prostatectomie radicale suite %E0 un cancer %28la cytologie ayant montr%E9 qu%27il n%27y avait pas de d%E9bordement%29. chez des patients gu%E9ris et chez des m%E9tastas%E9s. merci d%27avance et salutations.%0D%0APouf%0D%0A%0D%0ARe-bonjour%0D%0An%27obtenant pas de r%E9ponses %E0 ce jour%2C quelqu%27un conna%EEt-il un site qui aurait %E9tudi%E9 ces variations%3F ou un laboratoire d%27analyses qui aurait %E9tablit des diagrammes comparatifs%3F merci d%27avance et salutations.
1|1|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|Cafe_Sante||13:53:49|12/13/2003|Bonjour%2C%0D%0AC%27est simple %3A chez les patients gu%E9ris le taux de PSA revient %E0 la normale%2C chez les autres %28reprise du cancer ou m%E9tastases%29%2C le taux remonte.%0D%0A %5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D  
2|2|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|pouf||14:46:23|12/13/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 13-12-03 à 14:48  (GMT)[/font][p]bjr%2C mais qu%27appelez-vous retour %E0 la normale %3F%0D%0ASur un autre forum%2C vous m%27avez %E9crit que vs aviez un patient avec un taux %E0 10 et sans cancer. Quand j%27ai fait ma recherche approfondie avant de choisir le traitement de mon cancer qui me semblait le mieux adapt%E9%2Cj%27ai rencontr%E9 au CHU de Besan%E7on une radioth%E9rapeute qui m%27a signal%E9 le cas d%27un patient pour qui on avait un taux %E9lev%E9%2C un soup%E7on de cancer et dont la biopsie -6 pr%E9l%E8vements- n%27avait rien donn%E9....12 pr%E9l%E8vements%3A rien....24%3A 1 seul positif %21 et apr%E8s ablation%2C la cyto a montr%E9 une prostate totalement envahie%21%0D%0Ahypoth%E8se retenue%3A l%27aiguille devait faire glisser les nodules canc%E9reux.%0D%0AComme quoi en m%E9decine%2C on n%27est jamais assez prudent%21%0D%0Aen tout cas%2C merci pour vos r%E9ponses et amiti%E9s.%0D%0Aet merci %E0 tous ceux qui ont cr%E9%E9 ce site et qui le font vivre %21
3|3|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|Ln2||15:45:03|12/13/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3ESur un autre forum%2C vous m%27avez %E9crit que vs aviez un %0D%0A%3Epatient avec un taux %E0 10 et sans cancer. %0D%0A%0D%0APour les autres lecteurs%2C la discussion en question est l%E0 %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1251.html%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
4|3|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|D_Dupagne||17:08:43|12/13/2003|Bonjour%2C%0D%0AApr%E8s prostatectomie radicale%2C comme son nom l%27indique%2C il n%27y a plus de prostate ni de nodule. Les r%E9cidives se font g%E9n%E9ralement sous forme de m%E9tastases%2C osseuses notamment.%0D%0A%0D%0AMon dernier patient avec une r%E9cidive avait les PSA %E0 5000 %21%21 Il va tr%E8s bien depuis plus d%27un an sous traitement m%E9dical%2C ses PSA sont redescendues %E0 10.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
5|3|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|Cafe_Sante||17:12:25|12/13/2003|Bonjour pouf%2C%0D%0A%0D%0AComme souvent en m%E9decine%2C ce qui compte ne sont pas les chiffres bruts%2C mais leur %E9volution. Mon patient qui a un PSA %E0 20 depuis plus de cinq ans ne peut pas avoir de cancer%2C ou alors une forme tr%E8s lente et on peut le n%E9gliger %E0 son %E2ge.%0D%0ASi apr%E8s l%27op%E9ration%2C vous %EAtes revenu en-dessous de 5 et que sur deux analyses succ%E9ssives vous vous retrouvez %E0 10 puis %E0 20 vous pouvez vous faire du soucis.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A
6|4|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|pouf||18:52:19|12/13/2003|bonsoir%2C%0D%0Amerci pour vos informations...et souhaitons avoir de la chance%21%0D%0AJe dois dire que ce principe de l%27esp%E9rance de vie%2C en m%E9decine%2C commence %E0 m%27effrayer%2C comme si pass%E9 la moyenne........%0D%0AAmicalement.
7|5|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|Cafe_Sante||22:42:10|12/14/2003|bonsoir%2C %0D%0A%3Emerci pour vos informations...et souhaitons avoir de la chance%21 %0D%0A%3EJe dois dire que ce principe de l%27esp%E9rance de vie%2C en %0D%0A%3Em%E9decine%2C commence %E0 m%27effrayer%2C comme si pass%E9 la moyenne........ %0D%0A%0D%0AIl reste toujours l%27esp%E9rance%85%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
8|1|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|ratoulette||22:43:45|11/09/2004| Bonjour%2C%0D%0AMon p%E8re a subi une prostatectomie radicale %28par coelioscopie%29 fin juillet 2004 apr%E8s d%E9couverte par biopsie d%27un carcinome de 1cm. La tumeur %E9tait intracapsulaire.%0D%0AAvant l%27op%E9ration son taux de PSA %E9tait de 6%2C25ng%2Fl. Un premier dosage %28%3D2 mois%29%E9tait de 0%2C21 ng%2Fl. Il en a r%E9cemment fait un autre %28soit t%3D3 mois%29 qui %E9tait %E0 0%2C16ng%2FL. Je trouve cette %E9volution un peu lente%2C est ce inqui%E9tant %3F Peut il y avoir toujours des cellules tumorales ou est ce juste quelques cellules %22oubli%E9es%22 par le chirurgien qui s%E9cr%E8tent toujours un peu %3F%0D%0ABonne journ%E9e %E0 tous
9|2|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|Cafe_Sante||22:50:04|11/09/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3EAvant l%27op%E9ration son taux de PSA %E9tait de 6%2C25ng%2Fl. Un premier %0D%0A%3Edosage %28%3D2 mois%29%E9tait de 0%2C21 ng%2Fl. Il en a r%E9cemment %0D%0A%3Efait un autre %28soit t%3D3 mois%29 qui %E9tait %E0 0%2C16ng%2FL. %0D%0A%3EJe trouve cette %E9volution un peu lente%2C est ce inqui%E9tant %0D%0A%3E%3F %0D%0A%0D%0AJe ne comprends pas que vous posiez encore cette question apr%E8s avoir lu la discussion ci-dessus%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
10|3|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|ratoulette||22:57:08|11/09/2004|Bonjour%2C %0D%0ASelon des articles sur internet %28sites fiables%29 le taux de 0%2C16 est atteint environ %E0 %2B1 mois maximum et non 4 mois.%0D%0AMerci de m%27%E9clairer%2C je ne trouve pas de r%E9ponse claire dans la discussion au dessus. Bien %E9videmment ses PSA sont tomb%E9s mais l%27%E9volution est lente par rapport aux donn%E9es que j%27ai trouv%E9es.%0D%0ABonne soir%E9e
11|4|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|D_Dupagne||08:37:13|11/11/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALes sites %E9taient peut-%EAtre fiable%2C mais c%27est votre interpr%E9tation qui doit poser probl%E8me.%0D%0A%0D%0ALa m%E9decine n%27est pas une science exacte%2C les PSA baissent au bout d%27un %22certain temps%22 et la pr%E9cision et la reproductibilit%E9 de la mesure sont trop faibles pour que l%27on puisse tirer une quelconque conclusion de deux chiffres aussi proches que 0.16 et 0.21%0D%0A%0D%0ALa seule chose importante est que le chiffre descende nettement en dessous de 1 et y reste apr%E8s l%27intervention.%0D%0A%0D%0AIl est probable que 3 dosages successifs le m%EAme jour donnent des chiffres diff%E9rents%2C comme par exemple 0.15   0.32  0.09 %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
12|5|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|pouf||14:58:48|11/26/2004|Bonjour%21%0D%0AJ%27avais %E9crit cette rubrique pour avoir des statistiques mais apparemment peu de personnes cherchent %E0 enrichir la collectivit%E9 par leur exp%E9rience...%0D%0AJe profite du courrier du pr%E9c%E9dent internaute pour reprendre votre attache et relater mon %E9volution.%0D%0A%0D%0A J%27ai %E9t%E9 op%E9r%E9 le 05.12.02. Mon premier dosage a eu lieu le 05.03.03 %3A 0.01ng%2Fl. Je suis suivi par mon g%E9n%E9raliste %28j%27ai %E9t%E9 op%E9r%E9 par un urologue dans une autre r%E9gion et c%27est trop loin pour qu%27il me suive%29et mon m%E9decin fait tr%E8s bien l%27affaire. Il m%27a pr%E9venu de contr%F4les syst%E9matiques tous les 3 mois pendant 2 ans puis tous les 6 mois et enfin tous les ans %28si rien d%27alarmant n%27intervient%2C %E9videmment%29. %0D%0A%0D%0AA 5 jours pr%E8s%2C j%27ai donc fait les contr%F4les trimestriels et j%27ai eu les r%E9sultats suivants %3A 0.02 - 0.01 -  0.04 - 0.01 - 0.01 - et le dernier en date 06.09.04 %E0 0.00...j%27aurai la prochaine analyse le 06.12%2C s%FBr que si j%27ai encore 0.00...je serai plut%F4t heureux%21 %0D%0A%0D%0APremi%E8rement%2C j%27ai cru comprendre qu%27il ne servait %E0 rien de faire des dosages un mois apr%E8s l%27intervention...%0D%0ADeuxi%E8mement%2C Il semble qu%27un taux en-dessous de 0.5 ng%2Fl est bon %28du moins%2C mon m%E9decin%2C questionn%E9 sur ce sujet%2C m%27avait dit qu%27au-dessus de ce taux%2C il fallait %EAtre attentif...%29.%0D%0ATroisi%E8mement%2C le taux dans la fourchette basse peut varier - quand je suis pass%E9 de 0.01 %E0 0.04...m%EAme avec le discours rassurant du m%E9decin%2C j%27%E9tais inquiet%21- or le suivant %E9tait %E0 nouveau %E0 0.01%2C donc pas d%27inqui%E9tude d%E9mesur%E9e %E0 avoir sur les variations.%0D%0AQuatri%E8mement%2C comme pour tout dosage%2C il y a des incertitudes%2C les mesures exactes n%27existent pas%21et en dessous de 0.05%2C les mesures ne sont pas garanties...%0D%0ACinqui%E8mement%2C lorsqu%27il y a des m%E9tastases...cela monte vraiment %21 Le p%E8re d%27un voisin est dans ce cas%2C et sous r%E9serve%2C bien s%FBr%2C d%27une g%E9n%E9ralisation hasardeuse%2C son taux n%27a fait que grimper doucement dans les normes au d%E9part mais pour passer brutalement %E0  20..puis 60...il est trait%E9 en chimio et n%27est pas descendu en dessous de 60 et vient de faire un bond %E0 87....on est loin des 0.26...Alors ne soyez pas trop inquiet...D%27autant que d%27apr%E8s votre courrier%2C la tumeur %E9tait petite et n%27a peut-%EAtre pas d%E9bord%E9. Comme quoi%2C la pr%E9vention -PSA et toucher rectal-%2C contrairement %E0 l%27esprit qui r%E8gne sur le site %7B  %3B-%29  %7D%2C c%27est plus prudent%21%21%21.....sans rancune %2C Docteurs...%0D%0A%0D%0APour ceux qui ne comprendraient pas notre int%E9r%EAt pour les PSA et notre angoisse %E0 chaque analyse %3A ne vous %E9tonnez pas....il faut %EAtre concern%E9 pour comprendre%21%0D%0AAmicalement%0D%0A
13|6|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|Cafe_Sante||15:49:40|11/27/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EComme quoi%2C la pr%E9vention %0D%0A%3E-PSA et toucher rectal-%2C contrairement %E0 l%27esprit qui r%E8gne sur %0D%0A%3Ele site %7B  %3B-%29  %7D%2C c%27est plus prudent%21%21%21.....%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas l%27avis des docteurs du site%2C c%27est tout de m%EAme tir%E9 des recommandation de l%27ANAES %3A%0D%0Aqui ne les a pas %E9labor%E9es toute seule vite fait sur le gaz.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5DLes soci%E9t%E9s savantes dont les noms suivent ont %E9t%E9 sollicit%E9es pour l%92%E9laboration de ces  recommandations %3A  %95  Association fran%E7aise d%92urologie %3B  %95  Soci%E9t%E9 fran%E7aise du cancer %3B  %95  Soci%E9t%E9 fran%E7aise de canc%E9rologie priv%E9e %3B  %95  Soci%E9t%E9 fran%E7aise de radiologie et d%92imagerie m%E9dicale %3B  %95  Soci%E9t%E9 fran%E7aise de radioth%E9rapie oncologie %3B  %95  Soci%E9t%E9 fran%E7aise de sant%E9 publique %3B  %95  Centre de documentation et de recherche en m%E9decine g%E9n%E9rale %3B  %95  Soci%E9t%E9 de formation th%E9rapeutique du g%E9n%E9raliste %3B  %95  Coll%E8ge national des g%E9n%E9ralistes enseignants %3B  %95  Soci%E9t%E9 fran%E7aise de m%E9decine g%E9n%E9rale %3B  %95  Soci%E9t%E9 fran%E7aise de biologie clinique %3B  %95  Institut de veille sanitaire %28InVS%29 %3B  %95  Agence fran%E7aise de s%E9curit%E9 sanitaire des produits de sant%E9 %28Afssaps%29 %3B  %95  Ligue nationale contre le cancer.  %5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AAlors%2C vous comprendrez%2C que l%27avis de votre urologue et le votre sont un peu %22l%E9ger%22 en contrepartie.%0D%0A%0D%0ACes recommandations sont valables actuellement. Il suffirait qu%27il y ait une am%E9lioration de la prise en charge de ce cancer pour faire basculer le b%E9n%E9fice dans le camp du d%E9pistage.%0D%0A%0D%0AVotre %22fixette%22 sur les taux de PSA est compr%E9hensible et fait partie des effets secondaires connus du d%E9pistage %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A
14|7|RE%3A %E9volution des PSA apr%E8s prostatectomie radicale-cancer.|pouf||23:57:25|11/28/2004|Bonsoir%21%0D%0A...je ne voudrais pas pol%E9miquer...mais comme vous m%27avez vex%E9...je vous r%E9ponds%21%0D%0AMon avis n%27est %E9videmment que personnel et je n%27ai pas comp%E9tence en la mati%E8re. Je me contente de constater%3A%0D%0A-sur un autre dossier%2C vous vous insurgiez contre l%27association des urologues qui pr%E9conisaient toujours la pr%E9vention PSA et toucher...et soins %E9ventuels. Et maintenant vous les prenez pour soutenir la position inverse%21%0D%0A-l%27avis %22l%E9ger%22 repose sur mon m%E9decin g%E9n%E9raliste%2C un premier urologue avec lequel je n%27avais pas %22d%27atomes crochus%22%2C un second%3A celui qui m%27a op%E9r%E9 %28et ses coll%E8gues%29%2C un ami gastro-ent%E9rologue qui s%27en %E9tait inqui%E9t%E9 aupr%E8s d%27anciens coll%E8gues de la sp%E9cialit%E9...en Belgique.%0D%0A-et malheureusement%2C vous trouverez toujours une %22bonne %E2me%22 pour vous %E9num%E9rer tous les copains%2C amis ou voisins morts du cancer de la prostate...alors si on peut intervenir avant qu%27il n%27ait m%E9tastas%E9%2C tant mieux%21%0D%0A%0D%0A...et puis%2C pour rire un peu %3A pendant de nombreuses ann%E9es%2C il fallait se brosser les dents dans un sens%2C et maintenant...c%27est dans l%27autre sens...alors prudence avec nos Pontes%2C associations de tout poil%2C etc....%0D%0AMerci et amiti%E9s