107|on|0|1167| 0|0|Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|cilloux||14:25:05|12/18/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-12-03 à 14:28  (GMT) par Ln2 (admin)[/font][p]%5Bfont size%3D%222%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DNote de l%27admin %3A La discussion de d%E9part %28%22Deroxat effets tr%E8s ind%E9sirables%22%29 est l%E0 %3A http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1458.html%23 %5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABon%2C nous revoici. En effet Lorinne%2C je ressens la m%EAme chose.%0D%0A%0D%0AAvec le d%E9roxat %282 cp %2F jour%29%2C je ne %22voyais%22 plus les probl%E8mes et j%27avais une certaine euphorie.%0D%0A%0D%0AAvec l%27effexor %283 X 37.5 %2Fjour%29%2C je vois les probl%E8mes et je leur fait face. %0D%0A%0D%0ASi une certaine tristesse int%E9rieure demeure %28tristesse d%FBe au contexte uniquement - ni biologique ni pathologique%29%2C le boa constrictor a compl%E8tement disparu.%0D%0AAinsi je suis tr%E8s active ce qui me permet de ma%EEtriser le plus grand nombre de choses possibles%2C et de %22limiter la casse%22 %28au lieu de regarder passivement les choses s%27%E9crouler%2C sans r%E9agir%29.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 1|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|nikaya||14:31:01|12/18/2003|Bonjour%2C je reposte mon message ici alors%3A%0D%0A%0D%0AL%27effexor est un inhibiteur s%E9lectif de la recapture de la s%E9rotonine. %0D%0AEn clair%2C au niveau des synapses %28liens entre les neurones%29%2C certaines substances comme la s%E9rotonine facilitent le passage des influx nerveux. La s%E9rotonine a une tendance naturelle %E0 %EAtre r%E9absorb%E9e par les neurones. Dans les %E9tats d%E9pressifs%2C il semblerait que le taux de s%E9rotonine pr%E9sent au niveau des synapses soit insuffisant par rapport %E0 une situation %22normale%22. L%27effexor va en fait bloquer cette r%E9absorption de la s%E9rotonine%2C ce qui a pour effet de faire remonter le taux de s%E9rotonine. L%27effet final est une meilleure capacit%E9 des neurones %E0 se transmettre les influx nerveux.%0D%0AVoil%E0 ce que j%27en sais %3A-%29 mais %E0 mon avis%2C il y a plein d%27explications sur le net...%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0ANikaya %0D%0A 2|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Lorinne||15:03:33|12/18/2003|Salut Cilloux%2C%0D%0A%0D%0AMerci de ta r%E9ponse.%0D%0ACe qui est bizarre chez moi%2C c%27est que j%27ai cern%E9%2C apr%E8s trois de th%E9rapie%2C toutes les causes possibles de mon angoisse.%0D%0AElles n%27ont pas disparue mais sont moins %22impactantes%22 sur moi%2C physiquement.%0D%0ADonc%2C mon probl%E8me%2C c%27est pas de faire face %E0 mes angoisses %28D%E9j%E0 fait%21%29%2C c%27est de les faire dispara%EEtre. Et l%E0%2C %E7a me fait tout dr%F4le.%0D%0AJe sais pas si je suis bien claire.%0D%0ADe plus%2C contrairement %E0 toi%2C je n%27ai jamais %E9t%E9 %22dans une certaine euphorie%22 avec le Deroxat.%0D%0AJe vivais vraiment normalement%2C et j%27avais enfin l%27impression d%27%EAtre moi.%0D%0AEt ce n%27est pas l%27impression que j%27ai l%E0.%0D%0AJe refuse pourtant toujours d%27en reprendre cer le sevrage a %E9t%E9 atroce.%0D%0AEt je ne recommencerai pas.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%21%0D%0AEn tous cas%2C%2C d%27apr%E8s les discussions que j%27ai suivie%2C je vois que tu as l%27air d%27aller un peu mieux et que m%EAme t%27avais d%E9cid%E9 d%27aller retourner voir un psy. Pour tout %E7a%2C f%E9licitations%21%21%21%21%21%0D%0AEt si ta pas le feeling au premier ou au deuxi%E8me RDV%2C casse toi en courant%21%0D%0A%0D%0ALorinne 3|2|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Pandore||15:25:39|12/18/2003|Bonjour Lorinne%2C%0D%0A%0D%0AExcuse-moi%2C il manque un mot dans ton message%2C tu as fait trois mois ou trois ans de th%E9rapie %3F Est-ce que tu peux nous dire quel type de th%E9rapie c%27%E9tait et comment %E7a se passait %3F%0D%0A%0D%0AEn ce qui me concerne je prends de l%27Effexor depuis 8 mois %28Effexor 37%2C5 LP%2C 2 par jour le matin%29%2C et en ce moment je commence %E0 le diminuer. Il m%27avait juste enlev%E9 l%27angoisse%2C sans autre sensation particuli%E8re. Les seuls effets n%E9gatifs ont %E9t%E9 une l%E9g%E8re diminution d%27app%E9tit au d%E9but%2C et une diminution de la libido %3A-%28%0D%0A%0D%0AJe ne peux par comparer avec le Deroxat%2C je n%27en ai jamais pris. Par contre je peux comparer avec les anti-d%E9presseurs tricycliques %28Laroxyl et Ludiomil%29. Ils %E9taient efficaces aussi%2C mais avaient beaucoup plus d%27effets secondaires %28surtout tremblements%2C s%E9cheresse de la bouche%2C hypotension%29.%0D%0A%0D%0AA %2B%0D%0A%0D%0APandore 4|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Lorinne||18:06:24|12/18/2003|Salut Pandore%2C%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9e pour le mot oubli%E9%3A Ca fait trois ans que je suis suivie par une psychiatre.%0D%0ALe mot th%E9rapie n%27est peut-%EAtre pas tout %E0 fait juste.%0D%0AEn fait%2C j%27essaye d%27analyser les causes de mes angoisses%2C de me rappeler les images ou les pens%E9es que j%27ai pendant mes crises%2C et d%27essayer de comprendre%2C d%27analyser.%0D%0AEt je crois que j%27en suis arriv%E9e au bout.%0D%0ANon pas que je me connaisse par coeur%2C mais je me connait beaucoup mieux.%0D%0Aet le r%E9sultat%2C c%27est que mes angoisses ont diminu%E9 d%27intensit%E9%2C mais elles n%27ont pas disparu.%0D%0ASinon%2C ni perte d%27app%E9tit%2C ni perte de libido%21%0D%0A%0D%0AVoiloute%21%0D%0ALorinne 5|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Pandore||19:54:17|12/18/2003|%3ESinon%2C ni perte d%27app%E9tit%2C ni perte de libido%21 %0D%0A%0D%0ALa chance %21 %28surtout pour la libido%29%0D%0A%0D%0AMais je suis en train de diminuer les doses%2C et je sens que les affaires reprennent %21%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.abgraphix.com%2Fgifs%2Fimages%2Famour%2Fcoeur%2Fcoeur001.gif%0D%0A%0D%0A%0D%0APandore 63|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|tetetron||00:38:42|04/13/2004|petit temoignage personel au sujet des effet secondaire au sevrage de cette molecule%3B je viens d%27arreter le deroxat totalement il y a maintenant 2 jours apres avoir diminuer progressivement les doses sur 3 semaine%2C j%27 en prenais 1 par jours depuis mois%2C je suis passer a 3%2F4 une semaine puis 1%2F2 une semaine 1%2F4 une semaine et la fini... mais alors bonjours les vertiges c assez puissant comme desagr%E9ment sans parler des douleurs gastriques...%0D%0Amais bon j%27espere sincerement que ces vertiges cesseront assez rapidement...%0D%0Ama ques tion est de savoir si il n%27y a pas de medicament pour palier a ce probleme le temps que ca passe%2C car c assez handicapant dans le travail...%0D%0Ad%27avance merci 6|1|2 psy en m%EAme temps|dimitrix||20:31:33|12/18/2003|Bonsoir%0D%0A%0D%0ALe psy qui m%27a prescrit du Deroxat %28qui commence enfin a etre pleinement actif%2C ouf%29 me dit %3A %22inutile de faire une th%E9rapie%2C vous %EAtes trop jeune%22 j%27ai 26 ans quand m%EAme %21%21%21. Et j%27ai fais 6 mois de th%E9rapie %28sans m%E9dication%29 avec lui il y a 2 ans%2C sans trop de r%E9sultats. %0D%0AIl faut pr%E9ciser que j%27ai la cmu compl%E9mentaire %28je suis encore partielement %E9tudiant%29 donc je comprend qu%27un patient comme moi%2C c%27est pas tres rentable financierement parlant...%0D%0A%0D%0AJe suis all%E9 voir a cot%E9 un autre psy qui me dit le contraire %3A %22je ne vous aurais pas donn%E9 d%27AD mais je peux vous prendre en th%E9rapie mais vous voyez les ad avec una autre m%E9d%E9cins%22%21%21%21%21%0D%0A%0D%0AMe voila assez perpexple. Je pr%E9cise que le deuxieme ne sais pas que j%27ai la cmu car elle vient d%27expirer et que mon dossier n%27est pas encore renouveler. Que va t%27il me dire quand je lui dirais %3F %21%21%21%21%0D%0A%0D%0ABref me voila a jongler entre 2 psy et entre 2 th%E9rapie%28Ca va pas arranger les histoires de la s%E9cu tout ca%29. Est-ce courant %3F N%27est-ce pas dommagable de s%E9parer les 2 dimensions %28m%E9doc et th%E9rapie%29 de ma d%E9marche th%E9rapeutique %3F%0D%0A 8|2|RE%3A 2 psy en m%EAme temps|Pandore||21:35:32|12/18/2003|Bonsoir Dimitrix%2C%0D%0A%0D%0AComme d%27habitude%2C je suis d%27un avis diam%E9tralement oppos%E9 %E0 celui de Cilloux %28mais Cilloux c%27est ma copine quand m%EAme %21%29.%0D%0A%0D%0ALe 2%E8me psy a bien raison de vous proposer une th%E9rapie. Vous %EAtes jeune %28%E0 26 ans de nos jours on est %E0 peine sorti de l%27adolescence %21%29 et %E7a serait vraiment dommage de vous contenter de prendre des m%E9dicaments%2C sans essayer d%27aller chercher les causes de vos angoisses.%0D%0A%0D%0ATout ce qu%27on pense%2C tout ce qu%27on ressent%2C a toujours un sens. A vous de le d%E9couvrir.%0D%0A%0D%0ALes m%E9dicaments vont vous aider %E0 franchir un cap%2C ils vont peut-%EAtre vous d%E9sinhiber un peu%2C et vous aider %E0 parler des choses difficiles dans votre th%E9rapie.%0D%0A%0D%0ALe fait d%27avoir un psychoth%E9rapeute d%27une part%2C et un m%E9decin qui prescrit le m%E9dicament d%27autre part%2C est tr%E8s courant%2C et m%EAme recommand%E9. Ce que vous pouvez faire pour %E9conomiser les sous de la s%E9cu%2C c%27est voir un g%E9n%E9raliste au lieu d%27un psy pour la prescription de Deroxat %28et comme %22soutien%22 dans vos probl%E8mes de sant%E9 quotidiens%29.%0D%0A%0D%0AMais mon exp%E9rience personnelle m%27a prouv%E9 que la th%E9rapie permet d%27avancer%2C et m%EAme d%27avancer bien au-del%E0 de tout ce qu%27on aurait pu imaginer au d%E9part. Le mieux est d%27y aller en confiance%2C de se laisser guider et se laisser surprendre par soi-m%EAme. Surtout %3A ne pas trop %22intellectualiser%22%2C plut%F4t essayer de parler %E0 partir de vos %E9motions et de vos intuitions. %0D%0A%0D%0ALa gu%E9rison%2C ce n%27est %E0 mon avis ni le tout-m%E9dicament%2C ni le tout-psychoth%E9rapie%2C mais un petit m%E9lange des deux%2C avec en plus un zeste d%27hygi%E8ne de vie %E0 base de bon sens%2C et surtout bien s%FBr le culte des petits plaisirs de l%27existence...%0D%0A%0D%0ASoignez-vous bien%2C amiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0APandore 9|3|RE%3A 2 psy en m%EAme temps|dimitrix||22:29:05|12/18/2003|Bonsoir a Tous%0D%0A%0D%0AMerci pour votre r%E9ponse Pandore %28je me permet le tu%2C faites en de m%EAme lol%29. Elle vient confirmer l%27intuition qu%27une psychot%E9rapie me serait b%E9n%E9fique.%0D%0A%0D%0A%22Mais mon exp%E9rience personnelle m%27a prouv%E9 que la th%E9rapie permet d%27avancer%2C et m%EAme d%27avancer bien au-del%E0 de tout ce qu%27on aurait pu imaginer au d%E9part.%22%0D%0ATes propos sont rassurants et porteurs d%27esperences. Au sujet du risque de trop intellectualiser%2C je pense que c%27est ce qui a conduit a l%27%E9chec de ma pr%E9c%E9dente analyse. On ne peux pas %22travailler%22 a partir de ses %E9motions avec n%27importe qui. Il faut trouver le bon psy pour soi. Je crois bien que le 2ieme ferra l%27affaire en ce qui me concerne.%0D%0AMerci encore%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0ACilloux%2C je pense que tu n%27envisage pas la th%E9rapie de la bonne mani%E8re. Je m%27explique%3A %0D%0A%0D%0A%22Ben la psychoth%E9rapie%2C c%27est un peu pareil %3A %E0 quoi %E7a vous sert de connaitre les causes de votre angoisse %3F Moi je connais tr%E8s bien les miennes. Mais %E7a ne m%27avance pas.%22%0D%0A%0D%0AIl ne s%27agit pas seulement de comprendre les origines des angoisses. Il s%27agit surtout d%27appr%E9hender des facons de penser-d%27agir-de r%E9agir qui entretiennent %28reproduisent%29 ces angoisses. La th%E9rapie offre %28je l%27espere en fait%29 l%27occasion de prendre du recul sur soi%2C sur les limites qu%27on s%27impose... On ne peux pas y parvenir seul. C%27est mon avis.%0D%0A%0D%0ABonne nuit %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 10|4|De la discussion jaillit la lumi%E8re|cilloux||03:55:00|12/19/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0A%3EIl s%27agit surtout d%27appr%E9hender des facons de penser-d%27agir-de r%E9agir qui %0D%0A%3Eentretiennent %28reproduisent%29 ces angoisses. %0D%0A%0D%0AAh oui alors%2C l%E0 je suis tout %E0 fait d%27accord.%0D%0A%0D%0AJ%27ai entendu parler de la programmation neuro linguistique je crois %28PNL%29 qui consiste au final %E0 %22reprogrammer%22 des comportements n%E9gatifs pour en inventer des positifs plus utiles et plus confortables %E0 vivre.%0D%0A%0D%0ACa je trouve %E7a super. Puis en plus%2C c%27est scientifique au moins%2C ce n%27est pas n%E9buleux. C%27est une technique %E0 apprendre comme on apprend la technique de l%27aquarelle%2C de la peinture sur soie ou de la plong%E9e sous-marine.%0D%0A%0D%0AApprendre%2C tout simplement%2C des bases%2C faire des exercices%2C les r%E9p%E9ter chaque jour jusqu%27%E0 ce qu%27ils soient acquis. Voil%E0 un domaine o%F9 je me sens %E0 l%27aise %28l%27%E9ducation nationale est pass%E9e par l%E0%29.%0D%0A%0D%0ALe faire avec un accompagnateur %3A ben oui%2C car tout seul%2C c%27est aussi dur que de passer un examen en candidat libre. On est motiv%E9 la premi%E8re semaine et ensuite%2C %E7a part %E0 vau l%27eau.%0D%0A%0D%0ABon et bien cel%E0 dit je vous laisse.%0D%0A%0D%0ANB %3A pour info%2C pour si y%27a quelqu%27un qui se soucie de ma petite sant%E9 %28je la joue %22personne ne m%27aime%22 %3B-%29%29 j%27ai tellement %E9t%E9 tent%E9e par le xanax depuis 10 jours%2C %E7a devenait de plus en plus imp%E9rieux. Bref j%27ai gagn%E9 le droit de prendre du lexomil. Un demi hier%2C un demi cette nuit mais je ne dors quand m%EAme pas.%28et en plus j%27ai aval%E9 des quantit%E9s industrielles d%27atarax%2C sans aucun effet%29.%0D%0A%0D%0AIls ne font rien de plus fort %3F%0D%0A%0D%0AAllez%2C %E0 bient%F4t.%0D%0AC%E9cile%0D%0A%0D%0A 12|5|MON angoisse a un sens|Pandore||18:45:43|12/19/2003|Bonsoir Cilloux%2C%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22J%27ai entendu parler de la programmation neuro linguistique je crois %28PNL%29 qui consiste au final %E0 %22reprogrammer%22 des comportements n%E9gatifs pour en inventer des positifs plus utiles et plus confortables %E0 vivre. Ca je trouve %E7a super. Puis en plus%2C c%27est scientifique au moins%2C ce n%27est pas n%E9buleux. C%27est une technique %E0 apprendre comme on apprend la technique de l%27aquarelle%2C de la peinture sur soie ou de la plong%E9e sous-marine.%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AD%27accord%2C Cilloux%2C si tu sens que ce genre de th%E9rapie peut te convenir et te faire avancer%2C alors il font foncer%2C trouver vite une adresse%2C prendre rendez-vous et t%27y tenir.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22%28et en plus j%27ai aval%E9 des quantit%E9s industrielles d%27atarax%2C sans aucun effet%29. Ils ne font rien de plus fort %3F%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AQu%27est-ce que tu veux dire par l%E0 %3F C%27est quoi un m%E9dicament pour toi %3F Est-ce que tu es en train de retomber dans ton usage toxicomaniaque des tranquillisants %3F%0D%0A%0D%0APour moi l%27angoisse a un sens%2C elle est caus%E9e par nos pens%E9es et nos d%E9sirs. Les tranquillisants sont un pansement%2C mais si on veut arr%EAter l%27angoisse%2C il faut arriver par un moyen ou un autre %E0 changer nos pens%E9es. Alors si on a une tournure d%27esprit qui nous pousse %E0 l%27analyse%2C on peut se tourner vers une th%E9rapie d%27inspiration analytique %3B si on pense autrement%2C on peut se tourner vers un autre type de th%E9rapie. Le tout avec %E9ventuellement l%27aide d%27un m%E9dicament pour pouvoir avancer plus vite.%0D%0A%0D%0AMaintenant si tu veux %E0 longueur de messages essayer de me persuader que l%27usage %E0 vie de m%E9dicaments en tant que pansement%2C ou l%27utilisation toxicomaniaque de tranquillisants ou d%27autres substances sont des rem%E8des %E0 l%27angoisse qu%27on peut conseiller et promouvoir%2C alors je te dis NON%2C je ne suis pas d%27accord.%0D%0A%0D%0AJe me suis battue toute ma vie pour ne pas tomber dans ce pi%E8ge %3A je VEUX que mon angoisse ait un sens. Maintenant je ne sais pas si c%27est pour tout le monde pareil%2C je ne parle l%E0 que de mon exp%E9rience personnelle et de mon angoisse %E0 moi.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re de tout coeur pour toi que tu puisses trouver une solution%2C et retrouver le sommeil.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0APandore 13|6|Une mol%E9cule inefficace %3F|cilloux||22:47:44|12/19/2003|Bonjour Pandore et tout le monde%2C%0D%0A%0D%0AL%27atarax%2C %E7a ne me fait rien mais alors rien du tout. Comme si je buvais de l%27eau.%0D%0A%0D%0AA croire qu%27on ne r%E9agit pas tous de la m%EAme fa%E7on aux m%E9dicaments.%0D%0A%0D%0AQuand j%27en prend des quantit%E9s industrielles%2C c%27est %E0 dire entre 6 et ... 15 %3F %28je n%27ai pas compt%E9%29%2C ce n%27est pas pour me shooter%2C c%27est parce que j%27ai l%27illusion de croire que plus de m%E9dicaments font plus d%27effet.%0D%0A%0D%0AD%27ailleurs c%27est %E9crit sur les notices %3A %22il ne s%27agit pas de prendre beaucoup de m%E9dicaments%2C il s%27agit de prendre les m%E9dicaments dont vous avez besoin%22.%0D%0A%0D%0AJe ne pense pas %EAtre la seule %E0 agr ainsi%3B mais je reconnais que c%27est certainement idiot.%0D%0A%0D%0APour moi%2C si 1 gramme du m%E9dicament machin fait tel effet%2C 10 grammes font 10 fois plus d%27effet.%0D%0A%0D%0ABon%2C apparemment %E7a ne fonctionne pas comme %E7a mais je ne comprends vraiment pas pourquoi.%0D%0A%0D%0A%28exemple %3A 1 gramme de phosphore rend intelligent%2C 1 kilo de phosphore fait de moi un g%E9nie fluorescent. Non %3F%29%0D%0A%0D%0AY%27a quelque chose qui m%27%E9chappe dans ce bas-monde.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 34|5|RE%3A Surtout pas la PNL %21|shackleton||22:20:19|02/23/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ASi vous voulez un aper%E7u de la PNL%2C allez donc voir www.pseudo-sciences.org et on en reparle apr%E8s.%0D%0A%0D%0AC%27est une m%E9thode utilis%E9e entre autres par les sectes%2C n%27y touchez pas si vous voulez rester enti%E8re %21%0D%0A%0D%0APour la petite histoire%2C %E0 l%27AFPA%2C j%27avais une formatrice f%E9rue de PNL. C%27est bien d%27ailleurs le seul argument qu%27elle avait %E0 avancer. et que je te fais un d%E9lire sur l%27image mentor%2C et que je te demande tes frustrations d%27enfant de sept ans pour des recherches de stage%2C et que je t%27envoie en entretien priv%E9e de la psy sauvage compl%E8tement d%E9lirante.%0D%0A%0D%0AIl para%EEt que ma formatrice s%27est %E9vit%E9 dix ans de psy par la PNL. Ca ne l%27a pas emp%EAch%E9e de nous laisser tomber deux mois avant la fin de la formation%2C parce que nous on n%27y adh%E9rait pas %E0 la PNL. Forc%E9ment%2C la PNL au bulldozer%2C ce n%27est pas id%E9al %21%0D%0A%0D%0A%22Il faut se rafra%EEchir %E0 l%27haromonie de son d%E9sir%22 %3A %E7a%2C %E7a la faisait vibrer... Moi%2C je n%27ai toujours pas compris %21%0D%0A%0D%0AElle nous a fait croire pendant un an que la PNL %E9tait au programme de l%27AFPA. Ce que le Responsable de Formation et le Directeur Technique R%E9gional de l%27AFPA ont formellement d%E9menti %E0 la fin de la formation%2C lors d%27une r%E9union de fin de formation avec toutes les stagiaires%2C qui n%27a lieu que quand la formation a mal fonctionn%E9...%0D%0A%0D%0AAlors%2C m%E9fiance face %E0 ses pratiques new age qui ne sont qu%27%27%E9lucubrations psycho-mystiques jamais valid%E9es scientifiquement%2C sinon on enseignerait la PNL partout %21%0D%0A%0D%0AJe peux vous t%E9moigner en priv%E9 de ce qui s%27est pass%E9 et de la PNL. %0D%0A%0D%0AA plus tard 72|6|RE%3A Surtout pas la PNL %21|cilloux||09:30:35|04/28/2004|Bonjour Shackleton%2C%0D%0A%0D%0Aje suis assez vive d%27esprit%2C alors je r%E9agis rapidement %E0 votre message.%0D%0A%0D%0ACa m%27int%E9resserait bien d%27avoir votre t%E9moignage sur la PNL%2C histoire d%27avoir un autre regard. Enfin histoire d%27avoir un regard tout court car je ne sais pas exactement de quoi il s%27agit.%0D%0A%0D%0ASi vous avez le temps.%0D%0AMerci.%0D%0AC%E9cile 7|1|Utilit%E9 de la psychoth%E9rapie %3F|cilloux||20:53:03|12/18/2003|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0Aje suis sceptique quant %E0 l%27utilit%E9 de tels traitements.%0D%0A%0D%0APersonnellement je n%27ai pas peur de voir la r%E9alit%E9 en face. Je connais mes peurs%2C mes angoisse%2C mon enfance malheureuse avec %28tr%E8s en vogue%29 une m%E8re protectrice et un p%E8re absent %28je n%27y crois pas trop mais c%27est %E0 la mode%29.%0D%0A%0D%0ABen %E0 quoi %E7a avance%2C de faire le bilan%2C puis de refaire le bilan%2C puis de continuer %E0 faire le bilan.%0D%0A%0D%0ABon. Il existe peut-%EAtre des gens qui n%27arrivent pas %E0 faire le bilan.%0D%0A%0D%0AMais si votre boite est pr%EAte %E0 fermer%2C que vous risquez de vous retrouver sur le pav%E9 avec trois gamins et un emprunt sur le dos%2C %E7a vous avance %E0 quoi d%27en parler %E0 un psy %3F Ca ne vous donnera pas du travail.%0D%0A%0D%0AC%27est comme les %22cellules de crise psychologique%22 %28tr%E8s %E0 la mode %E9galement%29 qui poussent comme des champignons.%0D%0A%0D%0AUn avion s%27%E9crase %3A cellule de crise psychologique.%0D%0AUne r%E9gion innond%E9e %3A cellule de crise psychologique.%0D%0AUn enfant assassin%E9 %3A cellule de crise psychologique.%0D%0AUn tueur en s%E9rie fait quinze victimes %3A cellule de crise psychologique.%0D%0A%0D%0ABon.%0D%0A%0D%0ABen la psychoth%E9rapie%2C c%27est un peu pareil %3A %E0 quoi %E7a vous sert de connaitre les causes de votre angoisse %3F%0D%0A%0D%0AMoi je connais tr%E8s bien les miennes. Mais %E7a ne m%27avance pas. La solution est dans une organisation du temps drastique%2C beaucoup d%27endurance%2C de pr%E9voyance et aussi la modestie d%27accepter qu%27on ne peut rien contre certaines fatalit%E9s.%0D%0A%0D%0ABon. Cel%E0 dit%2C chacun fait ce qu%27il peut et si la psychoth%E9rapie r%E9ussit %E0 des gens%2C c%27est une tr%E8s bonne chose.%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais essayer %22par curiosit%E9%22%2C mais %E7a finirait de me crever. Je pr%E9f%E8re rester une heure tranquille chez moi %E0 surfer et %E0 %E9crire mes le%E7ons de morale sur ce forum.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 11|2|RE%3A Utilit%E9 de la psychoth%E9rapie %3F|Lorinne||10:32:10|12/19/2003|Salut Cilloux%2C%0D%0A%0D%0AC%27est marrant mais pour une fois%2C je suis presque d%27accord avec toi%21 %28lol%21%29%0D%0AAutant j%27ai parfois du mal %E0 te suivre sur les AD%2C leur arr%EAt et les anxio%2C autant l%E0%2C je te comprends parfaitement.%0D%0AA vrai dire%2C je ressens un peu la m%EAme chose que toi. Mes angoisses je les connais%2C j%27en connais les causes%2C mais elles sont toujours l%E0%2C et je me demande si j%27ai int%E9r%EAt %E0 continuer %E0 me faire suivre...%0D%0ASi au d%E9part%2C %E7a m%27a beaucoup aid%E9 de %22faire le bilan%22 avec quelqu%27un%2C aujourd%27hui%2C j%27ai l%27impression de ne plus avancer.%0D%0A%0D%0AVoil%E0. J%27ai pas grand chose d%27autre %E0 dire sur le sujet.%0D%0A%0D%0ABisous %E0 tous%2C%0D%0ALorinne 14|3|RE%3A Utilit%E9 de la psychoth%E9rapie %3F|freddi||22:50:39|12/19/2003|Bonjour%2C je ne te connais pas encore donc enchant%E9%21%0D%0Aj%27entame ma 6 %E9me ann%E9e de th%E9rapie chimique %E0 base notamment de deroxat et de pseudo th%E9rapie comportementale et d%27analyse des raisons de mes crises d%27angoisse %E0 r%E9p%E9titions%3A %E0 l%27heure o%F9 je vs %E9cris%2C je viens de prendre mon dernier demi-deroxat%2C pour encore arr%EAter cette b%E9quille et affronter tout cela seul%2C sans rien d%27autre que ma petite t%EAte pour g%E9rer les situations anxiog%E8nes. j%27ai d%27ailleurs en plus de quelques naus%E9es%2C des sensations bizarres%2C ressemblant %E0 des vertiges mais j%27en suis pas persuad%E9%2C j%27ai entendu parler des effets appel%E9s %22dyskin%E9sies faciales%22%3A je ressens au niveua du visage comme des petits courants %E9lectriques%2C comme si aussi mes yeux ne suivaient pas mes mvts de tetes%5E%2C ca fait dr%F4le%2C est ce que l%27un de vous connait cela%3F%0D%0Aen conclusion%2C je crois la solution en ce qui me concerne est d%27arreter de me trifouiller le cerveau %5E%E0 la recherche d%27une explication %E0 mes crises d%27angoisse%2C il faut contraire s%27en d%E9tacher au maximum%2C sans bien sur les %E9viter%2C assumer et minimiser ces premiers symptomes de crise et surtout ne pas rentrer dans un syst%E8me de pens%E9e%2C h%E9las bien ancr%E9%21%2C %E0 l%27origine de l%27amplification des crises%3A Je vais maintenant essayer cela......... 16|4|RE%3A Utilit%E9 de la psychoth%E9rapie %3F|solene2||20:45:44|01/05/2004|Moi aussi je ressens ces %22vertiges%22 dont tu parles.Je suis sous Deroxat epuis 2 ans et demi . et a chaque fois que j%27essaie d%27arreter c%27est la meme chose.%0D%0ASi je ne prends pas ma dose un matin%2C le lendemain c%27est l%27horreur %2C je ressens des trucs bizarres dans la tete%2C c%27est pire si je tourne la tete rapidement.%0D%0ALa seule chose qui peut faire passer %E7a c%27est de prendre un comprim%E9 et d%27attendre 2 ou 3 heures%2Cet la %E7a redevient normal.Les effets sont moins importants en diminuant tout doucement mais en en prenant bien tous les jours.C%27est ce que je suis en train de faire.%0D%0ALe cap du 0mg me fait peur%2Cmais je ne souhaite pas prendre ce m%E9dicament toute ma vie%2C et surtout j%27envisage un b%E9b%E9 ...%0D%0AMoi aussi je pensais que j%27%E9tais la seule %E0 avoir ces sortes de vertiges %2Cj%27ai trouv%E9 un autre forum sur un site o%F9 beaucoup de monde sont dans notre cas %28%E7a m%27a rassur%E9e%29%0D%0ABon courage %E0 toi 15|1|ET SI J ARRETAIS DE ME REGARDER LE NOMBRIL ....|castou||01:49:50|12/20/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 20-12-03 à 02:01  (GMT)[/font][p]Je suis d%E9ja intervenu dans l%27ancien forum %22Deroxat effets tres indesirables%22.%0D%0ALe 5 d%E9cembre j%27ai choisi d arreter definitivement et de tenir bon cette fois je pense %28d%E9ja 2 arrets de plus de 6 mois precedement et ce en 7 ans de traitement.%0D%0AUn deroxat 20mg par jour ou 1%2F2 suivant les periodes...En ce qui me concerne je n%27ai jamais pu prendre le Deroxat le matin car cela me donnait une envie de dormir irresistible...Le soir avant de me coucher aucun probleme sinon une mise en train un peu difficile au r%E9veil %29.%0D%0Aje ne vous decrirais pas les etats que j%27ai traverse... cette fois je l%27ai compris Ils sont subjectifs... pour chacun c est une experience personnel je dirais meme plus intime entre son corps et son esprit pour simplifier ...on n est pas encore des clones que je sache%21%0D%0AAussi j%27ai decider d appliquer la methode de s oublier soi meme et d aider les autres mes proches et tous ceux qui croise mon chemin et d aller avec cette attitude antidepressive... Positive comme ont dit de nos jours.%0D%0AIl y a toujours moyen d aider les autres sans s imposer.. simplement de les ecouter...regardez autour de vous beaucoup ont besoin d un petit coup de main.. simplement un geste attentif...Et surtout les personnes ages car elles ont souvent plus de difficultes que nous qui sommes jeunes j ai 52 ans et 2 divorces mais je me sens encore jeune ....Et bien pour moi ca marche les voisins se mettent a me dire Bonjour spontanement et je fais de plus en plus de rencontres enrichissantes...plein de bonne choses m arrive et je me sens bien dans ma peau meme si je suis hypersensible et je chiale facilement d emotion. Cela vient du Sevrage a chaque fois c est la meme chose je ne peux plus contenir mes emotions et puis ca se tasse dans les trois mois en ce qui me concerne.%0D%0AJe ne me permet pas de juger vos temoignages...Voila le mien a coeur ouvert...Bon courage et rappeler vous %21%0D%0AJe sais par experience que la depression est une maladie de la volonte%0D%0Aaussi il semble bien difficile d etre compris de son entourage...ils%0D%0Aessayent de vous secouer alors que c%27est le contraire qu il vous faut%0D%0Aet surtout de l amour..%0D%0A%0D%0APs%3A j ai fait le choix d arreter a causes de ce que j appelait des %22etats%0D%0Abizzares et passagers%22 mais qui avec le temps devenaient franchement agressif...Virages maniacs parfois... voire confusion mental..mais toujours des etats passagers pas plus de 2 heures au maximum %0D%0AEn arretant ces etats empires et son un enfer pour l entourage mais au bout de 15 jours ca commence a aller mieux plus de scandale sur la voie publiques...Ca c est le cote negatif....Je me sens tellemment mieux%0D%0Amaintenant%21 17|2|Deroxat et Alcool|Dedalus||17:32:40|01/25/2004|%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe prends du deroxat depuis quelques semaines%2Cet il est indiqu%E9 dans la notice que l%27absortion d%27alcool est deconseill%E9e pendant la dur%E9e du traitement.%0D%0AJ%27aurais aim%E9 conna%EEtre quels etaient les risques%2Finconvenients%2Fprobl%E8mes li%E9s %E0 une prise d%27alcool%2C m%EAme mod%E9r%E9e%2C pendant le traitement.%0D%0A%0D%0ANon pas que je boive tellement%2C mais%2C tant dans ma vie sociale que professionnelle %28repas avec clients%2C verres entres amis%29je me vois souvent proposer des boissons alcoolis%E9es %28bi%E8re%2C vin%29%2C et ce n%27est pas toujours evident de refuser.%0D%0A%0D%0AJe vous remercie par avance de vos eclairages 18|3|RE%3A Deroxat et Alcool|cilloux||18:24:54|01/25/2004|Bon alors encore mon exp%E9rience-%E0-moi-qui-est-plus-int%E9ressante-que-celle-de-tout-le-monde.%0D%0A%0D%0AMon m%E9decin bien-aim%E9 m%27a permi un verre de vin par jour %E0 une %E9poque o%F9 je devais me fortifier.%0D%0A%0D%0AMais j%27ai lu aussi %0D%0A%0D%0A%22Le vin est moqueur%2C les boissons fortes sont tumultueuses%3B Quiconque en fait exc%E8s n%B4est pas sage%22 %28prov 20-01%29%0D%0A%0D%0A%22Ne sois pas parmi les buveurs de vin%2C Parmi ceux qui font exc%E8s des viandes%3A%0D%0ACar l%B4ivrogne et celui qui se livre %E0 des exc%E8s s%B4appauvrissent%2C Et l%B4assoupissement fait porter des haillons%22 %28prov 23-20%29%0D%0A%0D%0AEn somme%2C que le bon sens vous guide. 19|3|RE%3A Deroxat et Alcool|Cafe_Sante||18:27:47|01/25/2004|Bonjour%2C%0D%0ACe qui me g%E8ne le plus dans votre message%2C c%27est %E7a %3A%0D%0A%0D%0A%3ENon pas que je boive tellement%2C mais%2C tant dans ma vie %0D%0A%3Esociale que professionnelle %28repas avec clients%2C verres entres amis%29je me %0D%0A%3Evois souvent proposer des boissons alcoolis%E9es %28bi%E8re%2C vin%29%2C et ce %0D%0A%3En%27est pas toujours evident de refuser. %0D%0A%0D%0AVous avez un traitement pour lequel l%27alcool est d%E9conseill%E9%2C vous ne buvez pas d%27alcool. Point.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 20|4|RE%3A Deroxat et Alcool|bbonnel||13:39:59|01/29/2004|Bonjour a toute et a tous.%0D%0A%0D%0AEn lisant tout vos commentaires tres interessant je me decide a vous faire part de mon experience.%0D%0A%0D%0AJ%27ai 26 et il ya 1 an exactement jai eu de grosses crises de stresses incontrolables%2C alors que avant RIEN%28transpiration%2C battement du coeur a %2B de 170 %2C urgence a l%27hopital%282%29%2Cvertiges tres importants au point de ne plus rien faire. Bref%2C me voila de medecin en medecin je fais toutes les analyses possibles%2C prise de sang%2C radio ...et en faite rien %21%21 DU stresse . Alors la commence le deroxat %281 comprimer jour%29 le premier mois n%27a pas %E9t%E9 douloureux du tout%2C mais toujours mes crises de plus en plus forte. Puis au bout du 3 eme amelioration spectaculaire toute mes crises sont controlables et surtout je n%27ai plus ces vertiges%2C mais toujours ces crises d%27angoisses%2C avec comme toujours l%27impression de tomber dans les pommes. Bref au bout d%27un an tout ce passe bien%2C bien sur je ne suis pas gueri a 100%25%2C mais a 90%25 c%27est a dire une vie normale%2C les transports en commun ne pose absolument plus de probleme%2C conduire non plus bref rien. Depuis 1 semaine je prends 1%2F2 comprimes et pour l%27instant tout se passe bien%2C je veux dire qu%27il n%27ya pas de difference par rapport a avant. %0D%0APour repondre au niveau de l%27alcool et bien jai arreter de boire et de fumer d%27alleurs les 6 premiers mois %28vu que que de toute facon je ne pouvais rien faire a part dormir%29donc pass%E9s les 6 mois je buvais regulierement 1 apero %2B 1 ou 2 verres de vin chaque week end et parfois un apero ou deux la semaine mais vraiment pas plus.Par contre j%27ai remarquer que le lendemain j%27%E9tais un poil plus angoiss%E9 apres avoir bu la veille %3F effet psychologique %3F ou reel %3F %0D%0A%0D%0ABref%2C si mon temoignage peut vous apporter quelques signes d%27optimisme pour cette ann%E9e 2003.%0D%0A%0D%0ANB en un an j%27ai 15kg et ma libido a chuter les 4 premiers mois. 24|4|RE%3A Deroxat et Alcool|ismene||12:28:17|02/05/2004|Alors l%E0 j%27aimerais juste intervenir%21 Selon le compendium suisse des m%E9dicaments%2C le deroxat ne potentialise pas les effets de l%27alcool%2C donc pas de probl%E8me pour boire une verre. Maintenant%2C %E9videmment que si il existe un risque de d%E9pendance %E0 l%27alcool%2C due %E0 un %E9tat anxio-d%E9pressif%2C le mieux est de rester abstinent au maximum.%0D%0A 31|4|RE%3A Deroxat et Alcool|mato||18:10:42|02/19/2004|%0D%0A%0D%0A%3EVous avez un traitement pour lequel l%27alcool est d%E9conseill%E9%2C vous ne %0D%0A%3Ebuvez pas d%27alcool. Point. %0D%0A%0D%0ABon sang%2C%E7a c%27est bien une r%E9ponse de m%E9decin comme je les aime%3A%0D%0Aon lui demande ce que %E7a fait quand on boit de l%27alcool par dessus le deroxat et la r%E9ponse est %E0 c%F4t%E9 %3B-%28%0D%0ABeh%2Cmoi%2Cje suis sous deroxat %E0 raison de 1cp par jour%2Cdepuis environ six mois.Il m%27arrive de boire un peu d%27alcool%2Cenfin un peu%2Cpas la cuite.%0D%0AJusqu%27%E0 une demi bouteille de vin pendant un repas %28pas tous les jours mais bon%29.Je n%27ai jamais not%E9 le moindre %E9ffet secondaire notable.Les gens qui %E9taient avec moi ne m%27ont pas trouv%E9 diff%E9rent %28on ne se rend pas toujours compte%29 et j%27ai encore deux bras%2Cdeux jambes et une t%EAte qui semblent ne pas trop mal fonctionner.%0D%0ASimplement si un m%E9decin me dit que l%27alcool et le d%E9roxat peuvent provoquer une cytolyse h%E9patique%28par exemple%29 l%E0%2Cje ferais tr%E8s attention.Je pense que comme beaucoup de m%E9dicaments agissant sur le syst%E8me nerveux%2C%E7a puisse peut %EAtre potentialiser les effets de l%27alcool%28pas chez moi%29.%0D%0ACordialement%0D%0AMato 75|5|RE%3A Deroxat et Alcool|kannelle||10:52:13|04/28/2004|Mato reste cool%21%21%21%0D%0A%0D%0AC%27est pas parce qu%27on est sous traitement Deroxat qu%27on ne peut pas boire un verre de temps en temps%21 J%27ai pas dis tous les jours non plus%21%21%21%0D%0A%0D%0AIl y a quelque temps%2C j%27ai fais de mauvais coktails qui ont mal tourner.%0D%0AComme je faisais des crises d%27angoisses incontr%F4lables%2C le m%E9decin m%27a prescrit %3A LEXOMIL%21%21%281 tous les soirs%29 Atroce%21%21 Deroxat %2B Lexomil %2B alcool %28%E0 raison de 4 pi-tunch%2C le vrai%21%29 tu meurs%21%0D%0AApr%E8s j%27ai essay%E9 autre chose %3A LISANXIA %28excusez moi pour l%27%E9criture%21%29 %E0 raison d%27un cachet par crise d%27angoisse.%28%E9videmment moi j%27en prend 3 d%27un coup%29 Et toujours mon Deroxat%21 Ajoutons un peu d%27alcool %E0 tout ca. Catastrophe%21%0D%0A%0D%0ABref%2C l%27alcool n%27est pas %E0 proscrire mais il faut pas en abuser et faut surtout %E9viter et m%EAme interdire les m%E9langes%21%21 78|6|RE%3A Deroxat et Alcool|cilloux||10:59:59|04/29/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje ne sais pas si le lysanxia et de la m%EAme famille que l%27atarax%2C mais ce sont deux m%E9dicaments qui ne me font rien%2C absolument rien%2C m%EAme pas dormir si j%27en prend une pleine boite.%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre qu%27il y a des gens r%E9sistants %E0 ces m%E9dicaments l%E0.%0D%0AC%E9cile 83|6|RE%3A Deroxat et Alcool|Hoegardeen||17:09:09|04/29/2004|En plus %3A Comme tous les anti-d%E9presseurs%2C Deroxat est mauvais pour le foie.%0D%0A%0D%0AAjoutez de l%27alcool par-dessus%2C bonjour les d%E9g%E2ts %3A%29. %0D%0AIl faut %EAtre s%E9rieux l%E0 %3A%29.%0D%0A 84|7|RE%3A Deroxat et Alcool|Cafe_Sante||17:27:13|04/29/2004|%3EEn plus %3A Comme tous les anti-d%E9presseurs%2C Deroxat est mauvais pour %0D%0A%3Ele foie. %0D%0A%0D%0ABonsoir%2C%0D%0A%0D%0AOn ne peut pas vraiment dire cela. Il y a quelques cas exceptionnels et non confirm%E9s d%27atteinte h%E9patique avec la parox%E9tine %28D%E9roxat%29%2C mais en g%E9n%E9ral ce produit n%27a aucune action sur le foie.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A 21|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|alex7||12:37:50|02/01/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 01-02-04 à 12:38  (GMT)[/font][p]Salut%2C%0D%0Aj%27aimerais avoir votre avis.Je viens de commencer a prendre du divarius %28equivalent du deroxat%29 et en meme temps mon psy m%27a prescris de l%27avlocardyl%2Cun beta-bloquant.J%27ai commenc%E9 tout cela il y a trois jours.%0D%0AL%27avlocardyl descend serieusement mon pouls.Je suis maintenant a 60p%2Fmn en plein mileu d%27un centre commerciale %21 j%27etais avant a plus de 80.%0D%0ABref%2Cmon psy m%27a prescrit c%27est deux medicaments a prendre ensemble%2Cest-ce une bonne association %3F Il n%27y a pas de danger a prendre les deux en meme temps %3F%0D%0ADe plus%2Cet surtout%2Cje suis tres sportif depuis environ un an.Je fait beaucoup de cardio%2Cfooting et velo%2Cplus de la muscu.Je voulais savoir si il n%27y avait pas de danger a faire du sport pendant la prise de ces deux medicaments %3F Ce matin%2Cen faisant un peu de stretching et quelques pompes%2Cj%27avais de droles de sensations ..%0D%0A%0D%0AMerci de votre aide %3A%3D%29 22|2|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Cafe_Sante||19:35:47|02/01/2004|Salut%2C %0D%0A%0D%0A%3EL%27avlocardyl descend serieusement mon pouls.Je suis maintenant a 60p%2Fmn en plein %0D%0A%3Emileu d%27un centre commerciale %21 j%27etais avant a plus de %0D%0A%3E80. %0D%0A%0D%0AC%27est normal%2C c%27est son r%F4le.%0D%0A%0D%0A%3EBref%2Cmon psy m%27a prescrit c%27est deux medicaments a prendre ensemble%2Cest-ce une %0D%0A%3Ebonne association %3F Il n%27y a pas de danger a %0D%0A%3Eprendre les deux en meme temps %3F %0D%0A%0D%0ANon.%0D%0A%3EDe plus%2Cet surtout%2Cje suis tres sportif depuis environ un an.Je fait %0D%0A%3Ebeaucoup de cardio%2Cfooting et velo%2Cplus de la muscu.Je voulais savoir %0D%0A%3Esi il n%27y avait pas de danger a faire du %0D%0A%3Esport pendant la prise de ces deux medicaments %3F %0D%0A%0D%0ALe b%E9tablocant limite votre fr%E9quence cardiaque. Il agit comme un limiteur de r%E9gime sur un moteur. Si vous faites des efforts violents votre c%9Cur ne s%27acc%E9l%E9rera pas assez et vous serez essouffl%E9 ou vous ne pourrez pas acc%E9l%E9rer.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 23|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|ismene||23:16:44|02/04/2004|Bonjour%21%0D%0A%0D%0AJe suis nouvelle sur ce site et heureuse de l%27avoir d%E9couvert. Je n%27ai pas eu le courage de lire tous les messages%2C alors pardon d%27avance si mon t%E9moignage ressemble aux autres et si ma question est d%E9j%E0 apparue.%0D%0AVoil%E0%2C j%27ai commenc%E9 %E0 prendre le deroxat il y a 3 ans%2C suite %E0 une rupture sentimentale douloureuse. Moi aussi je me sentais tr%E8s mal au d%E9but du ttt%2C mais avec l%27accord de mon m%E9decin%2C j%27ai commenc%E9 tr%E8s progressivement et %E7a a %E9t%E9. Ensuite%2C au bout de 2-3 semaines les effets ind%E9sirables ont pass%E9s et j%27ai senti mon humeur s%27am%E9liorer et mes angoisses diminuer.J%27ai pris mon ttt en raison de 20 mg%2Fj durant 3 ans. Voil%E0 toutefois plus d%27un an que le cours de ma vie a chang%E9 en bien et que je crois ne plus avoir besoin de ce m%E9dic pour %EAtre bien. Si je ne l%27ai pas arr%EAt%E9 plus t%F4t c%27est en effet par peur des effets ind%E9sirables du sevrage. L%E0%2C je viens d%27arr%EAt%E9 de fumer et j%27ai d%E9cid%E9 d%27en finir aussi avec le deroxat. Comme je vis dans une autre ville%2C je n%27ai plus de m%E9decin traitant et j%27ai trouv%E9 que je pouvais arr%EAt%E9 toute seule. J%27y vais donc par paliers%2C soit je diminue de 5mg par semaine. C%27est g%E9rable%2C mais il est vrai que je me sens tr%E8s mal quelques heures avant que je prenne mon traitement. Ma question est la suivante%3A Y a-t-il quelque chose que je pourrais prendre ou faire pour diminuer ces horribles symptomes%3F%0D%0AMerci pour votre r%E9ponse que j%27attends avec impatience%21 Ismene 25|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|cilloux||13:00:11|02/05/2004|Mon avis %28je ne suis pas m%E9decin%29%0D%0A%0D%0A5 mg par semaine c%27est %E9norme%2C beaucoup trop rapide.%0D%0A%0D%0ACa signifie qu%27en 4 semaines vous arr%EAtez %21%0D%0A%0D%0ACe m%E9dicament a une inertie de plusieurs semaines%2C c%27est %E0 dire que vous ne ressentez pas encore les effets de la diminution.%0D%0A%0D%0AJe vous conseille fortement%2C sinon de remonter %E0 votre traitement initial%2C au minimum %28vital%29 de rester %E0 votre dose actuelle pendant deux mois pour %22voir%22 avant de diminuer %E0 nouveau.%0D%0A%0D%0ALes paliers doivent %EAtre beaucoup plus longs qu%27une semaine %3A comme le m%E9dicament met 15 jours %E0 agir%2C il met au moins 15 jours pour ne plus agir %28et m%EAme plus%29 donc il vous faut au moins 15 jours d%27attente et 15 jours pour voir si la d%E9pression ne reprend pas le dessus.%0D%0A%0D%0AMais f%E9licitation pour votre meilleure sant%E9 et j%27esp%E8re que vous pourrez sans probl%E8me continuer votre diminution.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fmembres.lycos.fr%2Fcilloux%2Fimages%2Fforum%2Favatar.jpg%0D%0AC%E9cile 26|5|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|ismene||11:38:50|02/09/2004|Bonjour%21%0D%0A%0D%0AEt merci C%E9cile pour votre r%E9ponse concernant mon arr%EAt du deroxat.%0D%0AA vrai dire%2C ce qui m%27inqui%E8te n%27est pas le retour %E0 une symptomatologie anxio- depressive car mon ancien %E9tat d%E9pressif %E9tait r%E9actionnel et non endog%E8ne. Comme je vous le disais depuis%2C ma vie s%27est largement am%E9lior%E9e. Ce qui m%27inqui%E8te%2C ce sont ces symptomes de sevrage%21 Parfois j%27ai eu peur de m%27%E9vanouir%2C tant les vertiges %E9taient forts%2C ainsi que les naus%E9es%21Pourtant%2C je ne peux pas couper mes cps en 8 Pour diminuer plus lentement%21 Comment faire alors durant les jours qui suivent une diminution pour %E9viter de tels d%E9sagr%E9ments%3F %0D%0AEn tout cas%2C je vais suivre votre conseil et faire des paliers un peu plus long entre chaqu diminution pour avoir le temps de souffler un peu%21%0D%0A%0D%0AMerci %E0 vous si vous avez encore des conseils%21 35|5|%3F %3F %3F|cilloux||05:33:12|02/24/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%E0 la relecture%2C je note certaines incoh%E9rences dans mes propos. Je ne suis pas du tout d%27accord avec ce que j%27ai %E9crit ce jour l%E0 car c%27est de l%27orgueil et rien que de l%27orgueil.%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas plus de connaissance m%E9dicale que n%27importe quel profane et je ne sais pas ce qui me prend de m%27%E9riger ainsi en professeur de chimie.%0D%0A%0D%0AJe vous pr%E9sente mes excuses.%0D%0AC%E9cile 27|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Brunom75||00:55:53|02/10/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ASujet %E0 la depression et particuli%E8rement en p%E9riodes de sevrage tabagique%2C j%27ai pris du DEROXAT %281 cp%2Fjour%29%2C en concertation avec un m%E9decin de consultation anti-tabac hospitali%E8re en novembre dernier. J%27ai fait l%27immense b%EAtise d%27arr%EAter sa prise au bout de deux mois%2C en ayant r%E9duit la prise %E0 1%2F2 Cp%2C seulement pendant 1 semaine ...%0D%0AJ%27ai arr%EAt%E9 car j%27avais des erruptions cutan%E9es sur les mains%2C de violents maux de t%EAte et des probl%E8mes intestinaux. %0D%0ADepuis %28Et cela va bient%F4t faire 1 mois...%29%2C j%27ai des maux de t%EAte tous les soirs%2C je saigne du nez lorsque je me mouche%2C une asth%E9nie qui vient seulement de r%E9duire en intensit%E9 mais toujours aussi pr%E9sente %21%0D%0APourtant tous mes bilans sanguins semblent normaux.%0D%0AEst-il normal d%27avoir encore autant de probl%E8mes apr%E8s un mois d%27arr%EAt %3F%3F%0D%0AMerci de votre aide.%0D%0A%0D%0ABMO. 28|2|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Cafe_Sante||16:35:28|02/10/2004|Bonjour%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3Ej%27ai des maux %0D%0A%3Ede t%EAte tous les soirs%2C je saigne du nez lorsque %0D%0A%3Eje me mouche%2C une asth%E9nie qui vient seulement de r%E9duire %0D%0A%3Een intensit%E9 mais toujours aussi pr%E9sente %21 %0D%0A%0D%0AJe ne crois pas que ces signes soient ceux d%27un syndr%F4me de sevrage au Deroxat.%0D%0AReconsultez votre m%E9decin.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 29|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|franssou||08:57:22|02/19/2004|Bonjour%2C%0D%0AIl y a 2 ans%2C j%27ai eu une p%E9riode h%E9morragique importante%2C sans qu%27aucun examen gyn%E9co etc ne d%E9c%E8le quoique ce soit. Depuis 4 jours%2C rebelote. Et%2C je r%E9alise que je suis trait%E9e par deroxat depuis 3 semaines environ et qu%27il y a 2 ans j%27%E9tais d%E9j%E0 sous deroxat depuis 2 mois. Lien de cause %E0 effet%3F D%27autres femmes ont-elles eu ce genre d%27inconv%E9nient en %E9tant trait%E9e par deroxat%3F Par contre%2C concernant les t%E9moignages de sevrage%2C pour ma part%2C l%27arr%EAt progressif %28mais pas non plus sur 6 mois%29 de deroxat%2C %E0 raison d%271%2F2 %2Fjr%2C puis 1%2F2 tous les 2jrs%2C etc ne m%27a provoqu%E9 aucun effet particulier et je n%27ai rien pris en remplacement. Certains seront peut-%EAtre rassur%E9s de savoir que le sevrage peut donc bien se passer.%0D%0ABonne journ%E9e %E0 tous et merci pour vos r%E9ponses 30|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|cilloux||17:54:50|02/19/2004|Tendance h%E9morragique avec d%E9roxat%2C oui. 32|5|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|ismene||21:28:47|02/23/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AJe vous %E9crivais il y a quelques temps car je suis en sevrage de deroxat. A ce jour%2C je ne prends plus qu%27un quart de cp par jour depuis 3 semaines maintenant. Les effets physiques p%E9nibles du sevrage ont quasiment disparus. En revanche%2C je note depuis une semaine une franche irritabilit%E9 et un peu de d%E9prime%2C alors que tout va pour le mieux dans ma vie. Alors je me pose des questions %3A est-ce encore un effet pervers du sevrage %28le corps doit se r%E9habituer %E0 vivre moins de s%E9rotonine%29 et si oui combien de temps en moyenne cela dure-t-il%3F Ou est-ce une r%E9surgence d%27un %E9tat d%E9pressif jusqu%27alors masqu%E9 par la prise de deroxat%3FJ%27ai de la peine %E0 imaginer que cela soit la 2eme possibilit%E9%2C mais sait-on jamais... quelqu%27un a-t-il v%E9cu quelque chose de semblable%3F Y a-t-il un m%E9decin qui puisse me r%E9pondre%3F Merci d%27avance%21 Ismene 33|6|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|cilloux||22:06:16|02/23/2004|J%27ai remarqu%E9 que les gens en %22sevrage%22 d%27anti-d%E9presseurs arrivent %E0 tellemnt paniquer %E0 l%27id%E9e de l%27arr%EAt du traitement%2C qu%27il en arrivent %E0 recr%E9er un %E9tat d%E9pressif.%0D%0A%0D%0ALe %22sevrage%22 des anti-d%E9presseurs n%27entra%EEne pas de manque.%0D%0A%0D%0AIl me semble que si votre d%E9pression %E9tait gu%E9rie%2C le fait de diminuer les ATD ne va pas la faire repartir. %0D%0A%0D%0ALe d%E9roxat ne peut pas %22masquer%22 une d%E9pression. Il peut la gu%E9rir ou %EAtre inefficace. Mais la %22masquer%22 %3F%0D%0A%0D%0AEn principe%2C vous devriez en discuter avec votre m%E9decin%2C non %3F Sauf bien sur si vous avez des probl%E8mes relationnels avec lui%2C comme %E7a arrive parfois %3B%29%0D%0A%0D%0ABon courage.%0D%0AC%E9cile 36|7|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |Yolita||11:48:26|02/24/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis nouvelle sur ce site que j%27ai d%E9couvert il y a quelques semaines. J%27ai d%E9j%E0 %E9crit mais je ne devais pas avoir bien respecter la %22charte%22 ce dont je m%27excuse.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C je suis d%E9pressive depuis plus de deux ans d%E9j%E0. Je vois r%E9guli%E8rement une psychologue avec qui j%27arrive %E0 discuter%2C mais je ne vois pas r%E9ellement les choses avanc%E9es. C%27est mon g%E9n%E9raliste qui me prescrit mes antid%E9presseurs et apr%E8s deux ans d%27anafranil 75%2C il m%27a pass%E9 il y a trois mois %E0 IXEL 50 auquel il a ajout%E9 par la suite de l%27athimil 10%2C puis 20 puis 30. Mais je me sens mal%2C mon humeur est en dents de scies et je cherche par tout les moyens %E0 trouver le courage de r%E9sister. Mes envies suicidaires reviennent r%E9guli%E8rement mais je suis maman d%27un petit gar%E7on de 5 ans et demi que je ne veux pas faire souffrir. Mon mari ne me comprend pas du tout%2C je ne sais plus quoi faire.%0D%0A%0D%0ASi vous pouviez me donner un petit mot d%27encouragement%2C un instant de compr%E9hension me fairait le %2B grand bien. J%27h%E9site toujours%2C mais je finis quand m%EAme par prendre du xanax pour passer la crise.%0D%0A%0D%0AJe vous remercie de votre aide.%0D%0AA bient%F4t.%0D%0AYolita 37|8|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |Cafe_Sante||20:34:21|02/24/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3EMais je me %0D%0A%3Esens mal%2C mon humeur est en dents de scies et %0D%0A%3Eje cherche par tout les moyens %E0 trouver le courage %0D%0A%3Ede r%E9sister. Mes envies suicidaires reviennent r%E9guli%E8rement%0D%0A%0D%0AVotre %E9tat n%27est vraiment pas satisfaisant. Il faudrait que vous consultiez un psychiatre et peut-%EAtre envisager une hospitalisation. Votre d%E9pression n%27est vraiment pas %E0 prendre %E0 la l%E9g%E8re.%0D%0A%0D%0ABon courage %21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 38|9|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |cilloux||20:54:13|02/24/2004|%3EVotre %E9tat n%27est vraiment pas satisfaisant. Il faudrait que vous consultiez un psychiatre et peut-%EAtre envisager une hospitalisation. Votre d%E9pression n%27est vraiment pas %E0 prendre %E0 la l%E9g%E8re. %0D%0A%0D%0A%0D%0AChers m%E9decins en g%E9n%E9ral%2C est-ce que vous avez la notion de ce que %E7a fait%2C de s%27entendre dire %E7a %3F%0D%0A%0D%0AUn garagiste qui vous dirait qu%27il que votre bagnole est bonne pour la casse aurait plus de tact %21%0D%0A%0D%0AEt puis ce r%E9flexe%2C de refiler tout malade %E0 un psy%2C comme une patate brulante%2C l%E0...%0D%0A%0D%0AVous%2C en tant que m%E9decin%2C l%27hospitalisation... si %E7a vous arrive vous aurez droit %E0 des %E9gards.%0D%0AMais nous... %0D%0A%0D%0ACa ne coute quand m%EAme pas grand chose de dire les choses de fa%E7on un peu plus diplomate que %22ouh l%E0 l%E0 allez vite voir un psy sinon vous %EAtes perdu%22. Surtout que honn%EAtement%2C vous ne vous avancez pas trop %3A des gamines de 15-20 ans disent la m%EAme chose %E0 leurs copines sur de nombreux forums.%0D%0A%0D%0AAh o%F9 est-il le temps o%F9 les hommes avaient du courage %3F%0D%0A%0D%0ASi vous saviez%2C en tant que m%E9t%E9orologue%2C le nombre de m%E9canisme psychologiques que je reconnais chez les m%E9decins %21 %21 %21%0D%0AJe suis peut-%EAtre une grande psychopathe qui s%27ignore%2C mais je ne suis pas n%E9e de la derni%E8re pluie %28proverbe typiquement m%E9t%E9o%29.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%22Apr%E8s la pluie%2C le beau temps%22%0D%0AC%E9cile 39|10|Proposition|Pandore||22:47:46|02/24/2004|Bonsoir les Docteurs du forum%2C%0D%0A%0D%0AIl y a dans la charte du forum %22schizophr%E9nie%22 des recommandations que je trouve tr%E8s pertinentes %3A%0D%0A%0D%0A%5Bi%5DLe but de ce forum n%27est pas de multiplier les messages mais d%27%EAtre un lieu de qualit%E9. Seront bannis les messages %3A%0D%0A- Exposant ou d%E9crivant un d%E9lire%2C%0D%0A- Faisant l%27apologie d%27une th%E9rapeutique non %E9prouv%E9e%2C%0D%0A- Incitant %E0 l%27arr%EAt du traitement m%E9dicamenteux%2C ou mettant en doute l%27int%E9r%EAt de celui-ci.%0D%0A- Exposant un mal-%EAtre sans que cet expos%E9 soit contributif %E0 un d%E9bat susceptible d%27enrichir les autres contributeurs.%0D%0A- Venant d%27un contributeur en rupture th%E9rapeutique ou en p%E9riode de d%E9compensation%2C multipliant les messages exprimant son mal-%EAtre. Le forum n%27est pas un lieu th%E9rapeutique et ne doit pas %EAtre confondu avec le cabinet d%27un psychiatre. Si c%27est votre cas%2C consultez votre psychiatre pour vous r%E9%E9quilibrer et revenez nous voir ensuite.%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AIl est bien %E9vident que ces r%E8gles ont %E9t%E9 %E9dict%E9es pour prot%E9ger les personnes schizophr%E8nes%2C qui sont particuli%E8rement fragiles.%0D%0A%0D%0AMais ne sommes-nous pas tous fragiles %28en tout cas les personnes qui vont souvent sur les forums m%E9dicaux%29 %3F%0D%0A%0D%0AEt pourquoi finalement ce qui est bon pour les personnes schizophr%E8nes ne serait pas bon pour chacun d%27entre nous %3F Ne pourrait-on pas %E9tendre le b%E9n%E9fice de cette charte %E0 tous les forum Atoute %3F%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore 40|11|RE%3A Proposition|cilloux||22:52:55|02/24/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 24-02-04 à 23:09  (GMT)[/font][p]%0D%0AHeu%2C bonsoir Pandore%2C faut interpr%E9ter %E7a comment %3F C%27est pour qui que tu %E9cris %E7a %3F Il y aurait des intervenants peu dociles sur ce forum %21 Oh.%0D%0A%0D%0A%0D%0ALe Fran%E7ais moyen aime la pol%E9mique. Est-ce une maladie psychiatrique %3F%0D%0AFaut-il soigner chaque Fran%E7ais moyen %3F%0D%0A%0D%0APr%E9parez les gouttes de tertian%2C les seringues et les molosses %3A le Fran%E7ais moyen est r%E9fractaire %3AD%0D%0A 41|10|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |Ln2||00:05:24|02/25/2004|Bonsoir C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0A%3EEt puis ce r%E9flexe%2C de refiler tout malade %E0 un psy%2C comme une patate %3Ebrulante%2C l%E0...%0D%0A%0D%0AN%27oublions pas o%F9 nous sommes.%0D%0ASur le net%2C %E0 une femme d%E9pressive qui ne va pas bien%2C on ne r%E9fl%E9chit pas et on conseille de courir chez un psy.%0D%0A%0D%0A%3ESurtout que honn%EAtement%2C vous ne vous avancez pas trop %3A %0D%0A%3Edes gamines de 15-20 ans disent la m%EAme chose %E0 %0D%0A%3Eleurs copines sur de nombreux forums. %0D%0A%3EAh o%F9 est-il le temps o%F9 les hommes avaient du courage %0D%0A%3E%3F %0D%0A%0D%0ANe pas conseiller une consultation ne serait pas une preuve de courage%2C ce serait une preuve de b%EAtise%2C et ce serait dangereux.%0D%0A%0D%0AEn outre%2C Pandore a eu parfaitement raison de rappeler certaines r%E8gles importantes du forum. %0D%0AJe suis sinc%E8rement navr%E9e de constater que vous allez mal en ce moment%2C mais vos propos deviennent violents et peuvent %EAtre d%E9stabilisants pour beaucoup de lecteurs.%0D%0AMerci d%27%EAtre attentive %E0 eux %E0 l%27avenir.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 42|11|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |cilloux||01:02:38|02/25/2004|Bonsoir H%E9l%E8ne%2C%0D%0A%0D%0A%22merci particuli%E8rement %E0 vous cilloux qui m%27avez dit des choses qui touchent %E0 la clairvoyance et au don d%27empathie. Merci.%22%0D%0A%0D%0A%22Tu as beau etre d%E9pressive et regarder parfois du cot%E9 des abimes%2C tu as aussi un grand sens de l%27humour %28peut etre est-ce du cynisme mais pourmoi c%27estn la meme chose%29.%27est bon signe. bravo a toi.%22%0D%0A%0D%0ASans fausse modestie... http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID12%2F5543.html%0D%0A%0D%0A%0D%0AQuant %E0 moi j%27ai re%E7u un message de Pandore%2C que j%27ai bien engueul%E9e d%27ailleurs %3A%0D%0A%22J%27esp%E8re de tout coeur que quand tu auras enfin ton rendez-vous chez le psy%2C tu trouveras la force de lui parler sinc%E8rement de ce qui te fait souffrir. Je souhaite que tu saisisses l%27occasion de vraiment attaquer les causes des probl%E8mes%2C sinon les mois et les ann%E9es vont passer%2C et tu risques de tourner en rond et de passer %E0 c%F4t%E9 de ta vie.%22%0D%0A%0D%0AEn r%E9sum%E9 je suis 1%B0%29menteuse 2%B0%29psychopathe 3%B0%29mal barr%E9e. %0D%0A%0D%0ACherchez bien o%F9 se niche la violence %0D%0A%0D%0A%0D%0ALe maladies psy ne justifient ni le m%E9pris%2C ni la fourberie.%0D%0A%0D%0AOh puis greugneugneu je ne viendrai plus vous emb%EAter%2C vous pourrez secouer tous les d%E9prim%E9s qui %E9chouent par ici%2C envoyer chaque internaute chez le psy %28et d%27ailleurs%2C quand on y r%E9fl%E9chit...%29 et m%EAme dire plein de mal de moi%2C je ne m%27en apercevrai m%EAme pas.%0D%0A%0D%0AQuand on a l%E2ch%E9 la clop et les benzo%2C on doit bien pouvoir arr%EAter le forum %22atoute%22%2C non %3F%0D%0A%0D%0AEnfin merci quand m%EAme aux m%E9decins des bons moments pass%E9s ici. Et n%27oubliez pas qu%27en m%E9decine comme en m%E9t%E9o%2C il n%27est pas toujours opportun %22d%27ouvrir le parapluie%22.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0AC%E9cile 43|9|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |Lorinne||09:30:41|02/25/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ACa fait un moment que je ne vous avez pas %E9crit%21 Mais j%27ai lu tous vos messages.%0D%0AJe rebondis ici sur la remarque faite par Cilloux%2C suite %E0 l%27intervention du Dr Philippe.%0D%0ASi Cilloux a r%E9agi avec force%2C comme %E0 son habitude%2C et n%27a peut %EAtre pas trouv%E9 les bons mots pour s%27exprimer%2C elle a tout de m%EAme raison.%0D%0AS%27entendre dire qu%27il faut %EAtre hospitaliser%2C et surtout quand on le lit sur le net%2C peut plonger quelqu%27un dans un trouble tr%E8s profond.%0D%0AJe l%27ai v%E9cu. J%27ai entendu toute une %E9quipe de psy et d%27infirmi%E8res le conseiller %E0 ma m%E8re. Leur argument %E9tait que j%27%E9tais en %E9tat%2C selon eux%2C de me faire du mal. Sauf qu%27ils ne m%27ont pas demand%E9 si j%27avais envie de me faire du mal%2C et si j%27%E9tas capable de passer %E0 l%27acte.%0D%0ALa v%E9rit%E9 est que%2C au plus profond de mon mal %EAtre%2C je ne me serais jamais fait mal. J%27aurai m%EAme pas essay%E9 de faire semblant. Il y a trop de gens %E0 qui je tiens et qui m%27aiment pour que je les fasse souffrir de cette fa%E7on.%0D%0AMais l%27%E9quipe que j%27ai rencontr%E9 alors ne m%27a pas pos%E9 la question. En %E9tat de crise%2C ils ne m%27adressaient pas la parole%2C ils parlaient %E0 ma m%E8re. Alors que m%EAme dans cet %E9tat%2C je suis toujourd lucide.%0D%0AEt ils ont failli commetre une grosse bourde. Car l%27une de mes plus grandes angoisses est de perdre la raison. Et proposer %E0 ma m%E8re qu%27on m%27hospitalise%2C signifiait pour moi%2C qu%27ils pensaient que j%27avais perdu la raison. %0D%0A%0D%0ATout %E7a pour dire qu%27un conseil un peu trop rapide%2C m%EAme si il part d%27une bonne intention%2C peut %EAtre terriblement n%E9faste. Surtout quant ce conseil est si lourd de cons%E9quences.%0D%0A%0D%0ADonc%2C essayons d%27%EAtre moins %22d%E9finitf%22 sur les conseils que nous pouvons nous donner. M%E9decins ou internautes.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous tous.%0D%0A%0D%0ALorinne%0D%0A 44|10|Hospitalisation en psychiatrie|Pandore||10:09:35|02/25/2004|Bonjour Lorinne%2C%0D%0A%0D%0ANe crois-tu pas que%2C comme pour les maladies physiques%2C on hospitalise les malades qui souffrent de troubles psychiques %5Bb%5Dpour les soigner%5B%2Fb%5D %3F%0D%0A%0D%0AParmi les malades hospitalis%E9s en psychiatrie%2C certains ont%2C comme tu le dis %22perdu la raison%22%2C c%27est-%E0-dire que pendant un certain temps %28le temps que les m%E9dicaments agissent%29 ils ne sont plus ma%EEtres d%27eux-m%EAmes%2C c%27est leurs d%E9lires%2C leurs hallucinations%2C leurs angoisses qui se sont rendus ma%EEtres de leur esprit. C%27est le r%F4le de la m%E9decine d%27aider leur esprit %E0 reprendre le contr%F4le%2C avec l%27aide de m%E9dicaments%2C et par le dialogue. Pendant ce temps%2C le mieux est souvent d%27%EAtre %E0 l%27h%F4pital%2C parce que ce sont des moments tr%E8s durs pour le malade%2C il a besoin d%27%EAtre entour%E9 et prot%E9g%E9%2C et on ne peut pas laisser sa famille seule g%E9rer cela. Dans ces cas-l%E0%2C le malade peut rarement demander lui-m%EAme son hospitalisation. Souvent%2C il n%27est pas conscient de son %E9tat%2C et c%27est %E0 ses proches et au m%E9decin de demander l%27hospitalisation.%0D%0A%0D%0AEt puis il y a des malades qui n%27ont pas %22perdu la raison%22%2C mais qui ne peuvent plus rester chez eux avec leur maladie%2C ils sont %22au bout du rouleau%22%2C ils n%27ont plus l%27%E9nergie de se battre%2C ils sont suicidaires %3B ou encore ce sont des anorexiques dont le poids est devenu tellement faible qu%27elles vont bient%F4t mourir si on n%27agit pas%2C ou %E7a peut %EAtre aussi des personnes qui ont des TOC tellement graves qu%27ils ne peuvent plus du tout avoir de vie%2C et l%E0 aussi %E7a peut les rendre suicidaires. Toutes ces personnes n%27ont pas vraiment perdu la raison.%0D%0A%0D%0ADans certains cas%2C elles demandent elles-m%EAmes leur hospitalisation. Mais pas toujours. Souvent la personne ne se rend pas compte de son %E9tat%2C c%27est un m%E9canisme psychologique qu%27on appelle le %22d%E9ni%22. Par exemple%2C une jeune fille qui p%E8se 30 kg peut se regarder dans un miroir et dire %3A %22je suis %E9norme%22. Pour autant%2C elle n%27a pas perdu la raison%2C et peut %EAtre capable%2C %E0 c%F4t%E9 de cela%2C d%27%E9tudier ses cours. Doit-on attendre que le d%E9ni disparaisse de lui-m%EAme pour lui venir en aide %3F Ce serait faire une %E9norme erreur %3A le d%E9ni est un m%E9canisme extr%EAmement puissant%2C il ne peut %EAtre %22d%E9mont%E9%22 que par un travail psychologique de longue dur%E9e. Et en ce qui concerne les personnes suicidaires%2C certaines cachent leurs id%E9es de suicide%2C il n%27y a qu%27un entretien assez pouss%E9 avec le psy qui peut mettre %E0 jour ces id%E9es suicidaires.%0D%0A%0D%0AAlors apr%E8s%2C il peut y avoir dans certains cas des erreurs d%27appr%E9ciation qui am%E8nent %E0 hospitaliser quelqu%27un qui aurait pu s%27en passer. Mais il y a au d%E9but de chaque hospitalisation une p%E9riode d%27observation%2C et les h%F4pitaux %E9tant compl%E8tement surcharg%E9s%2C il y a peut de chance que les m%E9decins conservent dans leurs murs un %22client%22 qui n%27aurait pas lieu d%27y %EAtre. Malheureusement%2C c%27est m%EAme plut%F4t l%27inverse qui se produit ces temps-ci %3A difficult%E9s pour faire hospitaliser les personnes psychotiques qui en auraient besoin%2C et dur%E9es de s%E9jour trop faible pour que la personne sorte vraiment bien consolid%E9e%2C c%27est plut%F4t %E7a la r%E9alit%E9 actuellement.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C cordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A 45|11|RE%3A Hospitalisation en psychiatrie|Lorinne||12:26:19|02/25/2004|Ma ch%E8r e Pandore%2C%0D%0A%0D%0AJe ne remets absolument pas en cause tout cela.%0D%0AJe propose seulement de faire attention aux choses que l%27on dit et %E0 la fa%E7on dont on les dit.%0D%0A%0D%0AProposer une hospitalisation %E0 quelqu%27un qui%2C comme moi%2C souffre de CRISES d%27angoisse %28c%27est %E0 dire qu%27en dehors de ces crises qui peuvent durer jusqu%27%E0 4 ou 5 jours%2C la personne vit tout %E0 fait normalement%29%2C et dont une des plus grosses angoisses est d%27%EAtre hospitalis%E9e%2C je crois que c%27est faire une erreur de jugement qui peut %EAtre pr%E9judiciable.%0D%0A%0D%0AMon message n%27est pas une critique du milieu hospitalier psychiatrique%2C ni m%EAme une remise en cause de la n%E9cessit%E9 de son existence%2C c%27est juste une ramrque qui allait au Dr Philippe qui en l%27espace de 3 lignes s%27est prononc%E9 sur quelque chose qui peut %EAtre lourd %E0 assumer.%0D%0A%0D%0AQu%27ils conseillent de se rendre chez son psy%2C de se faire suivre%2C de nous corriger lorsque l%27on fait erreur en parlant des effets de tel ou tel m%E9dicaments%2C ok. Mais dire %E0 quelqu%27un qui a laiss%E9 quelques messages sur ce forum %282 je crois%29%2C et pas des pires %28Cf Cilloux et sa description de sa relation avec les anxio ou ses envies de se foutre en l%27air%2C par exemple%29%2C de penser %E0 se faire hospitaliser%2C je trouve que %E7a peut %EAtre mal v%E9cu.%0D%0A%0D%0AL%27hospitalisation est quelquechose qui doit %EAtre murie et r%E9fl%E9chie par le patient%2C si il le peu%2C et sa famille. Pas un conseil lanc%E9 comme %E7a sur le net.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous tous%2C%0D%0A%0D%0ALorinne 47|12|Petite pr%E9cision|Pandore||12:47:30|02/25/2004|%5Bi%5D%22Mais dire %E0 quelqu%27un qui a laiss%E9 quelques messages sur ce forum %282 je crois%29%2C et pas des pires %28Cf Cilloux et sa description de sa relation avec les anxio ou ses envies de se foutre en l%27air%2C par exemple%29%2C de penser %E0 se faire hospitaliser%2C je trouve que %E7a peut %EAtre mal v%E9cu.%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AMalheureusement%2C Lorinne%2C il ne s%27agit pas de deux messages%2C mais de plus d%27une dizaine de messages dont je te donne la liste les liens %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F6673.html%23%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID14%2F87.html%23%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID14%2F88.html%23%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F6633.html%23%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F5976.html%23%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1379.html%23%0D%0A%0D%0AC%27est pour cela que Philippe a quelques raisons d%27%EAtre inquiet.%0D%0A%0D%0APandore 46|10|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |D_Dupagne||12:29:30|02/25/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AFace %E0 quelqu%27un qui dit qu%27il va mal au point d%27avoir des id%E9es suicidaires%2C il est difficile d%27%EAtre rassurant. D%27autant que Cilloux tourne autour depuis de nombreux messages.%0D%0A%0D%0ANous savons%2C et Philippe tout particuli%E8rement%2C qu%27il faut parfois agir vite et franchement face %E0 certaines d%E9tresses. Il ne s%27agissait pas bien s%FBr d%27un internement%2C mais d%27une hospitalisation libre et volontaire.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 48|11|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |Ln2||15:09:26|02/25/2004|Bonjour %E0 tous les deux%2C%0D%0A%0D%0A%22%5Bi%5DMalheureusement%2C Lorinne%2C il ne s%27agit pas de deux messages%2C mais de plus d%27une dizaine de messages %28...%29 C%27est pour cela que Philippe a quelques raisons d%27%EAtre inquiet.%5B%2Fi%5D%22 %28Pandore%29%0D%0A%0D%0A%22%5Bi%5DD%27autant que Cilloux tourne autour depuis de nombreux messages.%5B%2Fi%5D%22%28Dominique%29%0D%0A%0D%0AM%EAme si %E7a ne change pas grand chose au d%E9bat de fond%2C Philippe ne s%27adressait pas %E0 Cilloux%2C mais %E0 Yolita.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 49|12|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |Cafe_Sante||16:30:01|02/25/2004|Bonjour %E0 tous%2C %0D%0A%0D%0A%3EM%EAme si %E7a ne change pas grand chose au d%E9bat de %0D%0A%3Efond%2C Philippe ne s%27adressait pas %E0 Cilloux%2C mais %E0 Yolita. %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0ATout %E0 fait. Je n%27aurais jamais propos%E9 une hospitalisation %E0 Cilloux de cette fa%E7on en ayant lu ce qu%27elle disait dans les autres messages.%0D%0AQuelqu%27un qui a des id%E9es suicidaires est en danger%A0%21 Si en plus%2C il est d%E9j%E0 suivi r%E9guli%E8rement et qu%27il a un traitement correct%2C que reste-t-il comme alternative%2C si ce n%27est l%27hospitalisation%A0%3F%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 60|8|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires |Mamiepuce||12:00:11|04/06/2004|Bonjour Yolita je me permets d%27intervenir car j%27ai fait comme toi attendre et ne pas vouloir affronter la v%E9rit%E9 en face %3A que j%27avais besoin d%27aide d%27un psychiatre et de m%E9dicaments plus forts.%0D%0ALe xanax me rendait malade et j%27avais mal partout%2C perdu ma libydo et des envies de suicide par moments.%0D%0AMon mari et ma fille me le disaient mais je ne voulais pas le croire jusqu%27au jour o%F9 j%27ai compris dans l%27%E9tat o%F9 je me trouvais.On m%27a prise en urgence%2C j%27ai refus%E9 l%27hospitalisation.%0D%0AJe prends du d%E9pamide 3 par jour et 1 d%E9roxat. Cela depuis 1 mois environ%2C j%27ai eu du mal %E0 cause des naus%E9es mais je me sens beaucoup mieux et j%27ai d%E9cid%E9 de suivre ma th%E9rapie.%0D%0AMa petite famille est fi%E8re de moi et je me sens revivre meme si je sais que la gu%E9rison sera longue%2C on efface pas le pass%E9...%0D%0ABonne chance 50|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|philippe62||19:55:49|02/25/2004|bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Aje voudrais savoir si le d%E9roxat peut pr%E9senter les m%EAmes avantages que le laroxyl pour ce qui concerne les troubles paniques et l%27anxi%E9t%E9 g%E9n%E9ralis%E9e. En effet%2C je prends du laroxyl et du d%E9pamide depuis d%E9but 1999 et les effets ind%E9sirables commencent vraiment %E0 m%27agacer%2C notamment pour ce qui concerne la prise de poids et surtout la s%E9cheresse de la bouche - c%27est vraiment un probl%E8me lorsque l%27on est appel%E9 %E0 s%27exprimer m%EAme 5 minutes. %28 Le S 52 ne fait pas grand chose %29%0D%0A%0D%0A%E0 bient%F4t%0D%0A%0D%0Aph%0D%0A 51|2|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Cafe_Sante||20:37:48|02/25/2004|Bonsoir Philippe%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3Eje voudrais savoir si le d%E9roxat peut pr%E9senter les m%EAmes avantages %0D%0A%3Eque le laroxyl pour ce qui concerne les troubles paniques %0D%0A%3Eet l%27anxi%E9t%E9 g%E9n%E9ralis%E9e. %0D%0A%0D%0AIl peut%2C mais ce n%27est pas s%FBr. Ce genre de traitement est tr%E8s individuel.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 53|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires|Yolita||14:49:45|03/01/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AApr%E8s quelques jours de cong%E9s me voil%E0 de retour au travail. Mon g%E9n%E9raliste m%27a represcrit le 1er traitement que j%27ai pris%2C soit de l%27anafranil 75 %2B athimil 30 mg le soir.%0D%0AJe ne vais ni bien ni mal aujourd%27hui%2C j%27ai juste l%27impression que je ne tiens pas vraiment debout et que mon corps ne veut pas m%27ob%E9ir. Impression que je vais tomber dans les pommes. Pourtant j%27ai pris des m%E9dicaments pour la tension ce matin et ce midi. C%27est peut-%EAtre une crise d%27angoisse %28je viens de prendre 1%2F2 xanax %E0 0%2C25 mg%2C on verra bien si cela me calme%29 ou alors un effet secondaire du traitement %3F%0D%0A%0D%0AEn tout cas%2C mes envies suicidaires sont envol%E9es pour l%27instant. J%27essaie de tenir le coup%2C il le faut car je ne veux pas me morfondre chez moi%2C je pr%E9f%E8re travailler%2C cela m%27occupe l%27esprit. %0D%0A%0D%0AA bient%F4t%0D%0AYolita%0D%0A%0D%0APS %3A Je m%27abstiens de faire des commentaires sur l%27hospitalisation volontairement. C%27est vrai que cela peut faire peur... 54|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires|Pandore||15:35:05|03/01/2004|Bonjour Yolita%2C%0D%0A%0D%0ALa r%E9ponse de Philippe ne parlait pas uniquement de l%27hospitalisation. Il te conseillait aussi de consulter un psychiatre. Tu indiques que ta d%E9pression dure depuis plus de deux ans%2C c%27est vraiment long. Il faudrait peut-%EAtre maintenant consulter un sp%E9cialiste%2C surtout du fait que tu as parfois des id%E9es suicidaires.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C bon courage.%0D%0A%0D%0APandore 55|5|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires|Yolita||17:16:10|03/01/2004|Bonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0AJe suis suivie depuis deux ans par une psychologue. J%27arrive bien communiquer avec elle et je sais que j%27ai avanc%E9 sur certains sujets%2C mais parfois je trouve cette maladie horriblement longue et c%27est %E0 ces moments de doute que je me pose le plus de questions. %0D%0AMerci pour tes encouragements%2C c%27est ce dont j%27ai le plus besoin %28ainsi que de t%E9moignages positifs si possible%29. %0D%0A%0D%0AA bient%F4t%0D%0AYolita 52|1|Ne pas avoir peur du deroxat|dimitrix||14:29:25|02/26/2004|Bonjour%0D%0ABonjour a tous %0D%0A je vous donne quelques nouvelles et je tiens par la m%EAme occasion%2C a rassurer les personnes en debut de traitement au deroxat. Apres 3 mois de traitement je me porte bcp mieux%2C une vraie renaissance. L%27anxi%E9t%E9 genralis%E9 qui me gachait la vie est bcp mieux g%E9rable et ma phobie sociale n%27handicape plus mon quotidien. Je recommence a voir mes amis et a faire de nouvelles rencontres%2C %E0 sortir et ma libido se porte comme un charme. j%27ai retrouv%E9 confiance en moi et en l%27avenir. Ce que je trouve de tres positif dans ce traitement%2C c%27est qu%27il semble leger %28contrairement au Prozac que j%27avais pris il y a quelques ann%E9es et qui %E9tait trop euphorisant a mon gout%29. Je ne vois pas la vie en rose mais mon quotidien est plus color%E9 et plus riche surtout. Je ne me prend plus la t%EAte sur des details.... Le seul hic%2C c%27est une fatigue plus importante.%0D%0AJe tenais a remercier toute les personnes qui m%27ont rassur%E9 et conseill%E9 et aussi dc Dupagne et Philippe %28notamment sur le post surle traitement pophylactique antiretroviral que j%27ai heureusement pu arreter au bout d%271 semaine%29%0D%0ABye Bye%0D%0ADimitri%0D%0A 56|2|RE%3A Ne pas avoir peur du deroxat|Tay||16:57:57|03/13/2004|Bonjour%2Cj%27ai 18 ans%2Cj%27ai commpenc%E9 le deroxat pour x raisons%2Cje fume du canabis tous les jours et ca aggrave mon etat%3FJ%27aimerais un avis medical car hier j%27ai presque fait un malaise 57|3|Cannabis et probl%E8mes psychiques|Pandore||17:14:10|03/13/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AAu sujet de l%27influence du cannabis sur les probl%E8mes psychiques%2C voil%E0 ce que j%27ai lu sur Doctissimo http%3A%2F%2Fwww.doctissimo.fr%2Fhtml%2Fpsychologie%2Fmag_2003%2Fmag0829%2Fps_6958_cannabis_troubles.htm%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Gare %E0 la descente%85%0D%0A%0D%0AUne autre %E9tude soulignait quant %E0 elle les liens entre cannabis et d%E9pression. Ces travaux australiens ont %E9t%E9 men%E9s sur plus de 1 600 coll%E9giennes. Ils ont montr%E9 que la consommation quotidienne de cannabis %E9tait associ%E9e %E0 un risque cinq fois plus important de souffrir d%92anxi%E9t%E9 et de d%E9pression. Une prise hebdomadaire multipliait les risques par deux. Or il semble que la consommation de cannabis favorise bien l%92apparition des troubles et non l%92inverse %3A les %E9tudiantes qui d%E9butaient une d%E9pression ou souffraient d%92anxi%E9t%E9 n%92%E9taient pas plus enclines %E0 fumer des joints.%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore 58|4|RE%3A Cannabis et probl%E8mes psychiques|Tay||17:49:27|03/13/2004|Vraiment merci pour ta reponse rapide pandorre....%0D%0ALe probleme c%27est que si t%27es bien mentalement alors le cannabis va te procurer du plaisir...Le contraire produit l%27effet inverse%2Cc logique%21%21%21%0D%0ACa fait 3 mois ke chuis pa bien %2Cke jme pose pleins de questions et que g l%27impression de m etre metamorphoser...Toutes ces question etait inconcevable kan tout alait bien...%0D%0AJ%27ai souvent eu l%27envie d%27en finir alors chuis al%E9 voir un medecin car je ne parlais plus a personne%2Cle probleme c%27est que ce medecin me bloque et ma un peu forc%E9 la main pour ces medicaments....%0D%0AAu lyc%E9e%2Cj%27ai failli m%27endormir et je ne reagis a rien%2Cchuis un vrai legume avec le deroxat%0D%0A%0D%0ALe cannabis n%27arange rien a cela%0D%0ASans cela%2Cje voulais un avis medical sur le melange du medicament avec le joint%2Cl%27influence du canabis n%27etait responsable en rien a ma depression mais j en ai besoin%285 ans de fumette...%2C3 joints en semaine et 5a 6 le week end%29%0D%0A%0D%0ALe probleme est le suivant%3Aca fait deux jour ke chuis au deroxat%2Csi jfume du shi... pendant le traitement%2Csera t il vraiment efficace%3F%0D%0A%0D%0AJme doute de votre reponse mais je crains de vilaines reactions.....%0D%0A%0D%0AAmicalement et bon courage %0D%0Asign%E9%3Aun gars bo%2Cjeune avec pleins d ambitions mais ki est different%28homo%29%0D%0Adsole mais ca fait du bien dle lacher 59|5|RE%3A Cannabis et probl%E8mes psychiques|Pandore||18:13:34|03/13/2004|%5Bi%5D%22J%27ai souvent eu l%27envie d%27en finir alors chuis al%E9 voir un medecin car je ne parlais plus a personne%2Cle probleme c%27est que ce medecin me bloque et ma un peu forc%E9 la main pour ces medicaments....%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0ASi tu as souvent eu l%27envie d%27en finir%2C c%27est un peu logique que le m%E9decin se pr%E9occupe de cela et te prescrive un m%E9dicament%2C non %3F%0D%0A%0D%0AParce qu%27en allant voir le m%E9decin tu pensais qu%27il allait faire quoi %3F L%27imposition des mains %3F Te conseiller d%27aller %E0 Lourdes %3F%0D%0A%0D%0ALa question c%27est de savoir si tu souhaites aller mieux...%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore 61|1|%E0 l%27aide ...%29|manouna||12:24:38|04/07/2004|salut alors moi je suis un peu dans le meme cas que toi j%27ai 22ans cela fais 3 ans que j%27ai jongl%E9 avec les anti-d%E9presseur %28prosac%2C anafranil%2C deroxat et recement effexor%29 mais j%27ai bsp de mal avec l%27effexor j%27ai du mal %E0 le prendre et en plus je n%27arrive pas %E0 dormir%3B le souci avec le deroxat c%27est que j%27avait l%27impression d%27avoir une pierre %E0 la place du coeur%2C et %E7a c%27est dur par rapport %E0 mon entourage j%27avais l%27impression de ne plus avoir de sentiment%28plus de larme%2C plus de joie...%29 mais je ne sais que faire le pire c%27est que je n%27est jamais fait de th%E9rapie je suis toujour suivi par mon medecin g%E9n%E9raliste qui me dit que ce n%27est pas la peine d%27aller chez un psy.%0D%0A voila je vais m%27arreter l%E0 et j%27aimerais bcp un conseil ou de l%27aide %0D%0A%0D%0AJe vous remercie beaucoup pour votre r%E9ponse. 62|2|RE%3A %E0 l%27aide ...%29|Pandore||12:43:13|04/07/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe crois bien que tu connais toi-m%EAme la r%E9ponse %E0 ta question. C%27est du simple bon sens %3A au bout de 3 ans sans am%E9lioration d%27une maladie%2C il est l%E9gitime de se poser des questions et d%27avoir peut-%EAtre envie de changer de m%E9decin.%0D%0A%0D%0AQu%27est-ce qui te retient d%27aller voir un sp%E9cialiste %3F Est-ce que tu as peur de faire de la peine %E0 ton g%E9n%E9raliste %3F Lui as-tu demand%E9 pourquoi il t%27a dit que ce n%27%E9tait pas la peine d%27aller voir un sp%E9cialiste %3F Est-ce que %E7a veut dire que tu n%27en vaux pas la peine %3F%0D%0A%0D%0ATu dis %22%5Bi%5Dle pire c%27est que je n%27est jamais fait de th%E9rapie%5B%2Fi%5D%22%2C qu%27est-ce que tu veux dire par l%E0 %3F%0D%0A%0D%0AExcuse-moi de poser autant de questions%2C mais je n%27arrive pas %E0 bien saisir ce que tu demandes et ce que tu souhaites pour ta sant%E9.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore 64|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|LABBE||11:12:45|04/15/2004|Je suis tout %E0 fait d%27accord avec certaines personnes j%27en prends depuis 7 ans et je commence %E0 ne plus le supporter%2C comment faire %3F 65|2|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Loic34||12:43:44|04/19/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-04-04 à 12:48  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe fais remonter ce message car ma soeur a entrpris depuis ce week-end un sevrage du D%E9roxat%2C qu%27elle prend depuis plus de 5 ans. Sa motivation est un probm%E8me de surpoids important malgr%E9 une alimentation surveill%E9e %28%2B de 20kg avec le d%E9roxat%29.%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas d%27o%F9 elle sort cette info%2C mais on lui a conseill%E9 un extrait de plante%2C griffonia... je n%27ai pas trouv%E9 grand chose sur google %E0 ce sujet%2C qui soit disant compense l%27effet du d%E9roxat sur la %22production%22 de s%E9rotonine...%0D%0A%0D%0AMais depuis l%27arr%EAt c%27est l%27horreur%3A sensations de chocs %E9lectriques violents%2C confusion et beaucoup d%27autres sympt%F4mes d%E9crits plus haut.%0D%0A%0D%0A1%2F Quelqu%27un a t%27il des infos sur cette plante%2C griffonia%2C et s%27agit il selon vous d%27une vaste fumisterie%3F En dehors de ce lien%2C je n%27ai rien trouv%E9 http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID26%2F35.html%0D%0A%0D%0A2%2F Dans les messages pr%E9c%E9dents je n%27ai pas vraiment trouv%E9 d%27infos sur le dur%E9e du sevrage%2C tout au moins dans sa phase %22violente%22... Quelqu%27un peut-il me r%E9pondre %E0 ce sujet%3F Est-ce de l%27ordre de 3 jours ou de 3 semaines%3F%0D%0A%0D%0AD%27avance merci.%0D%0A%0D%0ALo%EFc. 66|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Cafe_Sante||20:05:41|04/19/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3E1%2F Quelqu%27un a t%27il des infos sur cette plante%2C griffonia%2C et %0D%0A%3Es%27agit il selon vous d%27une vaste fumisterie%3F En dehors de %0D%0A%3Ece lien%2C je n%27ai rien trouv%E9 http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID26%2F35.html %0D%0A%0D%0AJe ne peux que r%E9p%E9ter ce que disait Dominique %3A %22Efficacit%E9 et innocuit%E9 non %E9tablie%2C comme tous ces produits. Autant vous faire imposer les mains ou br%FBler un cierge.%22%0D%0A%0D%0A%3E2%2F Dans les messages pr%E9c%E9dents je n%27ai pas vraiment trouv%E9 d%27infos %0D%0A%3Esur le dur%E9e du sevrage%2C tout au moins dans sa %0D%0A%3Ephase %22violente%22... Quelqu%27un peut-il me r%E9pondre %E0 ce sujet%3F Est-ce %0D%0A%3Ede l%27ordre de 3 jours ou de 3 semaines%3F %0D%0A%0D%0A%C7a d%E9pend des gens. Elle aurait d%FB arr%EAter petit %E0 petit. Rien de pressait.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A 67|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Loic34||11:07:21|04/20/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour cette r%E9ponse. En fait elle a eu un %22M%E9decin%22 par e-mail%2C celui qui lui a conseill%E9 griffonia%2C qui lui a dit d%27arr%EAter compl%E9tement le d%E9roxat... alors qu%27elle souhaitait le faire progressivement...%0D%0A%0D%0AFinalement ma soeur est rentr%E9e aujourd%27hui chez notre m%E8re qui va pouvoir la surveiller. Elles voient notre %22m%E9decin de campagne%22 ce soir. Je vous tiens au courant%2C apr%E8s tout ce t%E9moignage peut int%E9resser d%27autres personnes.%0D%0A%0D%0AMa soeur a %E9t%E9 rassur%E9e de savoir qu%27elle n%27a pas %E9t%E9 la seule a rencontrer ces difficult%E9s. Merci donc pour tous ces t%E9moignages.%0D%0A%0D%0ALo%EFc. 68|5|prise de poids %3F|nikaya||13:07:29|04/20/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis sous Sipralexa %28mol%E9cule%3DEscitalopram%2C je ne connais pas le nom commercial du m%E9dicament en France...%29. J%27ai pris 7kg depuis le d%E9but de mon traitement %28il y a environ 10 mois%29. Alors qu%27avant%2C je n%27avais jamais eu aucun probl%E8me de poids%2C aujourd%27hui%2C je n%27arrive pas %E0 restreindre mon alimentation. J%27ai une sentation de faim beaucoup plus fr%E9quente qu%27avant. %0D%0APeut-il s%27agir d%27un effet secondaire de mon m%E9dicament%2C ou faut-il chercher la cause ailleurs %3F Y a-t-il %E9ventuellement quelque chose %E0 faire pour neutraliser cet effet secondaire si c%27est bien de cela qu%27il s%27agit %3F%0D%0A%0D%0AJe vous remercie %21%0D%0A%0D%0ANikaya 69|6|RE%3A prise de poids %3F|Cafe_Sante||16:20:28|04/20/2004|Bonjour%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe suis sous Sipralexa %28mol%E9cule%3DEscitalopram%2C je ne connais pas le nom %0D%0A%3Ecommercial du m%E9dicament en France...%29. J%27ai pris 7kg depuis le %0D%0A%3Ed%E9but de mon traitement %28il y a environ 10 mois%29. %0D%0A%0D%0ALe Seroprex est comme tous les antid%E9presseurs%2C il peut donner une prise de poids parfois tr%E8s importante. Il n%27y a rien %E0 faire si ce n%27est changer de m%E9dicament. %0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 86|5|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|kannelle||11:43:14|05/01/2004|Loic34%2C%0D%0A%0D%0AJe suis kannelle et ce doit %EAtre la 4%E8me fois que j%27aaparais ici.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pris du Deroxat pendant 9 mois %28seulement%21%29 et j%27ai moi aussi entrepris de l%27arr%EAter sous les conseils de psy. Il m%27a dit qu%27en 15 jours je pouvais totalement arr%EAter %3A j%27 en prenais 1 par jour puis%2C 1%2F2 par jour pendant une semaine%2C 1%2F2 tous les 2 jours pendant une 2%E8me semaine puis%2C STOP. %0D%0A3 jours apr%E8s %28sans Deroxat%29%2C j%27ai commenc%E9 %E0 avoir des tremblements%2C des d%E9charges %E9l%E9ctriques int%E9rieurs tr%E8s violentes%2C sentiment de d%E9s%E9quilibre... Je comprend tr%E8s bien ta soeur %E0 ce niveau. C%27est vraiment tr%E8s d%E9sagr%E9able et peinant. je ne pouvais plus aller travailler%2C je ne tenais pas debout. Mon m%E9decin m%27a tout simplement dit que j%27%E9tais en manque%21 J%27ai arr%EAter trop vite et je n%27arrive pas %E0 me sevrer.%0D%0ADe plus%2C j%27ai pris 5 kg %E0 cause du Deroxat. Ce n%27ai pas grand chose %E0 cot%E9 de ta soeur mais c%27est pour dire que le deroxat fait belle et bien grossir.%0D%0AMaintenant%2C j%27ai repris le Deroxat %E0 raison de 1%2F2 par jour pendant 15 jours puis%2C 1%2F2 tous les 2 jours pendant un mois et apr%E8s je devrais en avoir fini.%0D%0ALa seule chose que je peux conseiller %E0 ta soeur%2C c%27est d%27arr%EAter progressivement en plusieurs semaines%2C voir plusieurs mois car cela fais quand m%EAme 5 ans qu%27elle a ce m%E9dicament dans le sang.%0D%0AJe ne sais pas combien elle prend de cachet par jour mais il faut qu%27elle diminue doucement.%0D%0A%0D%0AExemple %3A pour 1 cachet par jour%0D%0A pendant 15 jours %3A 1 puis 1%2F2 puis 1 puis 1%2F2... par jour%0D%0A pendant les 15 jours suivants 1%2F2 par jour%0D%0A pendant le mois qui suit 1%2F2 tous les 2 jours%0D%0A le 3%E8me mois 1%2F2 tous les 2 %E0 3 voir 4 jours pour d%E9sabituer son corps du m%E9dicament%0D%0A%0D%0ATout cela n%27est qu%27un exemple mais si ca peut l%27aider%21%0D%0A%0D%0AMes amiti%E9s %E0 ta soeur et %E0 toi qui a vraiment envie de l%27aider.%0D%0A%0D%0ASi elle ou toi veulent me contacter vous pouvez m%27envoyer un mail ou communiquer sur ce forum. %0D%0A%0D%0ATchao et bon courage.%0D%0AKannelle%0D%0A%0D%0A 88|6|Pourtant... il n%27y a pas de d%E9pendance %21|cilloux||13:55:06|05/01/2004|Bonjour Kannelle%0D%0A%0D%0Aje ne comprends vraiment pas%2C car c%27est un m%E9dicament qui ne cause pas plus de d%E9pendance que l%27aspirine %21 pourquoi tout le monde semble avoir des effets secondaires %28qui ne sont d%27ailleurs que des %22sensastions%22%2C jamais des gros boutons sur le visage%29 %3F%0D%0A%0D%0AJe reste persuad%E9e que tout %E7a est psychosommatique %28c%27est %E0 dire que c%27est vrai%2C je vous crois%2C je pense que vous %EAtes de bonne foi etc...%29 mais il ne faut pas entretenir cette id%E9e selon laquelle on est d%E9pendant aux A.-D. car %E7a fait peur %E0 des gens qui%2C du coup%2C refusent d%27en prendre %22pour ne pas %EAtre accros%22.%0D%0A%0D%0AQuant %E0 ceux qui veulent arr%EAter%2C je dis et redis que les sympt%F4mes de sevrage sont TRES TRES rares %21%0D%0A%0D%0AJe crois volontier qu%27il y a un aspect psychologique qui est le suivant %3A%0D%0A%0D%0AOn arr%EAte les AD sans %EAtre vraiment gu%E9ri.%0D%0AOn a peur de se retrouver %22seul%22%2C sans le statut de %22malade%22 pour nous prot%E9ger.%0D%0AOn lance des appels %E0 l%27aide %28inconscients%29 avec des manifestations bizzares%2C on dit qu%27on est en sevrage. Mais en fait%2C c%27est un sevrage psychologique%2C parce qu%27on n%27est pas pr%EAt %E0 vivre comme une personne en bonne sant%E9. Alors on reste un peu malade parfois.%0D%0A%0D%0AEn gros%2C il faut faire le deuil de la maladie. Ce n%27est pas le plus facile. Toute la vie familiale%2C sociale etc... est chang%E9e%2C quand on passe de l%27%E9tat de %22malade%22 %28donc prot%E9g%E9%2C avec la maladie comme moyen de chantage%29 %E0 l%27%E9tat de %22en pleine forme%22 %28donc tout le monde s%27appuie sur vous%29.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 90|7|RE%3A Pourtant... il n%27y a pas de d%E9pendance %21|kannelle||13:58:00|05/04/2004|Je ne suis pas du tout d%27accord avec toi%21%0D%0A%0D%0AC%27est comme un sevrage %E0 l%27alcool ou %E0 la drogue%21%0D%0AC%27est dure et d%E9sagr%E9able%21%0D%0A%0D%0ABah%2C demande %E0 ton toubib%21 91|8|RE%3A Pourtant... il n%27y a pas de d%E9pendance %21|Cafe_Sante||20:17:43|05/04/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EJe ne suis pas du tout d%27accord avec toi%21 %0D%0A%0D%0AEt vous avez raison%A0%21 %28tant pis pour mon saucisson %3B-%29%29%0D%0A%0D%0A%3EC%27est comme un sevrage %E0 l%27alcool ou %E0 la drogue%21 %0D%0A%3EC%27est dure et d%E9sagr%E9able%21 %0D%0A%0D%0ALe syndrome de sevrage est indubitable et bien connu.%0D%0A%0D%0AMais il n%92y a pas de d%E9pendance aux antid%E9presseurs. Les gens n%92ont pas envie de les reprendre et il n%92y a que rarement des probl%E8mes pour les arr%EAter.%0D%0A%0D%0AJe suis tout de m%EAme d%92accord que ce sevrage touche des personnes fragiles et qu%92il est parfois difficile de distinguer ce qui vient du sevrage et ce qui vient d%92une nouvelle expression des angoisses sous-jacentes %E0 la maladie.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A 87|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|kannelle||12:20:37|05/01/2004|Encore moi%21%21%21%0D%0A%0D%0AVoici ce que j%27ai trouv%E9%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Bhttp%3A%2F%2Fwww.uhgh.com%2F%5D 89|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Cafe_Sante||13:40:26|05/02/2004|%3EEncore moi%21%21%21 %0D%0A%3E%0D%0A%3EVoici ce que j%27ai trouv%E9 %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0A%3E%5Bhttp%3A%2F%2Fwww.uhgh.com%2F%5D %0D%0A%0D%0APipeauth%E9rapie%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 70|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|kannelle||18:58:29|04/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-04-04 à 19:06  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 27-04-04 %E0 18%3A59%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0AJe suis bien heureuse d%27avoir d%E9couvert ce forum.%0D%0AJ%27%E9tais sous Deroxat depuis le mois d%27aout 2003 et depuis peu je l%27ai arr%EAt%E9. Depuis 15 jours je l%27ai diminu%E9 %281 cachet par jour%2C 1%2F2 cachet depuis 15 jours%29 et maintenant plus rien. Malheureusement%2C depuis 3 jours je vais tr%E8s mal %3A %0D%0A - tremblement%0D%0A - %E9tourdissement%0D%0A - sensation d%27%EAtre crisp%E9e%0D%0A - j%27ai du mal %E0 tenir debout%0D%0A - la t%EAte qui tourne%0D%0A - la vue qui se brouille etc...%0D%0A%0D%0ALANCELOT j%27ai aussi pris du poids pendant la prise du m%E9dicament %2B 5 kilos%0D%0A%0D%0AEs ce que je l%27ai arr%EAter trop rapidement%3F%0D%0AJ%27attend une r%E9ponse rapide mais ce soir je vais voir mon docteur car je ne peut plus aller travailler %E0 cause de mon %E9tat.%0D%0AMerci beaucoup. 71|2|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|cilloux||09:16:30|04/28/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas m%E9decin mais comme vous n%27avez pas eu votre r%E9ponse%2C alors je vais me risquer %E0 vous dire ce que j%27en pense. Prenez mes paroles comme celles de quelqu%27un qui n%27y connait rien%2C hein...%0D%0A%0D%0AAlors voil%E0 %3A %E0 mon avis%2C ce n%27est pas que vous ayiez diminu%E9 trop vite%2C c%27est plut%F4t que vous n%27%EAtes pas tout %E0 fait gu%E9rie de votre d%E9pression et que donc il n%27aurait pas fallu diminuer du tout. Moi je vois %E7a comme %E7a. Cel%E0 dit%2C maintenant que c%27est fait%2C il vaut mieux %28%E0 mon avis%29 %E9viter de remonter les doses tout de suite. %0D%0A%0D%0AIl vaut mieux reprendre d%E8s le d%E9but un processus de gu%E9rison %28et non pas simplement chercher un mieux %EAtre%29.%0D%0A%0D%0AC%27est %E0 dire tout remettre sur la table %3A %EAtes vous d%E9pressive %3F pourquoi %3F Est-ce d%FB %E0 un mal-%EAtre existentiel ou %E0 une pathologie %3F Car on n%27aborde pas de la m%EAme fa%E7on ce qui rel%E8ve du mal-%EAtre %22normal%22 . %0D%0A%0D%0AQuoi qu%27en disent certains%2C il est aussi normal d%27%EAtre mal que d%27%EAtre bien. C%27est la vie qui veut %E7a. Le malheur fait partie des %E9motions l%E9gitimes comme le bonheur%2C il faut faire avec. On n%27est pas des plantes et notre finalit%E9 dans la vie n%27est pas de v%EAgeter moralement en se maintenant en forme physiquement. %0D%0A%0D%0AEn gros%2C faites bien la diff%E9rence entre ce que j%27appellerais %22la douleur morale%22 %28normale%2C existentielle%2C philosophique%29 et %22la souffrance psychique%22 %28pathologique%2C avec traumatisme du corps etc...%29.%0D%0A%0D%0ASi vous consid%E9rez que vous souffrez d%27une r%E9elle pathologie m%E9dicale%2C alors foncez%2C re-essayez un traitement%2C et allez jusqu%27au bout de la gu%E9rison. Histoire de faire partie ensuite des gens %22qui ont eu aussi une d%E9pression il y a quelques ann%E9es%2C mais maintenant c%27est fini%2C tout va bien%22.%0D%0A%0D%0APour moi%2C le diagnostic de %22d%E9pression%22 doit se faire lorsque le corps souffre physiquement %28par exemple mauvaise alimentation%2C probl%E8mes de peau%2C insomnies%2C perte de cheveux%2C psoriasis%2C angines %E0 r%E9p%E9tition etc...%29%0D%0A%0D%0AJe m%27avance peut-%EAtre%2C mais si vous ne pouvez plus travailler%2C %E7a rel%E8ve de la pathologie.%0D%0A%0D%0AVoil%E0. J%27esp%E8re que vous ne vous %EAtes pas encore endormie en lisant tout %E7a%2C que vous ne me prenez pas trop au s%E9rieux%2C mais quand m%EAme un peu. En tout cas%2C ne d%E9sesp%E9rez pas. La d%E9pression est une maladie dont on gu%E9rit. Si%2C c%27est vrai %E7a%2C j%27en suis s%FBre maintenant %3AD%0D%0A%0D%0AMaintenant je laisse la par%F4le %E0 ceux qui ont encore un peu de souffle et qui s%27y connaissent mieux que moi.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 73|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|kannelle||10:36:19|04/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 28-04-04 à 10:41  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 28-04-04 %E0 10%3A38%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0AMerci beaucoup%21%0D%0A%0D%0AJe suis all%E9e chez mon m%E9decin hier soir et il m%27a dit que j%27avais arr%EAt%E9 le Deroxat trop vite. Pourtant j%27ai fais comme me l%27a conseill%E9 mon psychiatre... Enfin je suis en %22manque%22. Je dois reprendre le Deroxat %E0 raison de 1%2F2 par jour pendant 15 jours puis 1%2F2 tous les deux jours pendant 1 mois. Il m%27a aussi mit en arr%EAt de travail jusque la fin de la semaine.%0D%0A%0D%0A%0D%0ACilloux%2C merci pour ta r%E9ponse. J%27 en ai retenu du bon et............................ du mauvais%21%21%0D%0ASeulement que j%27en fini avec cette d%E9prime %28car ce n%27est pas une d%E9pression%29 mais que j%27ai arr%EAt%E9 trop vite.%0D%0ALa cause de cette d%E9prime c%27est mon ex%21 %28je fais un r%E9sum%E9 rapide%29. Je suis rest%E9e 2 ans avec cette personne et il m%27emprissonai. Je n%27avais plus %22le droit%22 de voir ni mes ami%28e%29s ni mes parents%2C c%27%E9tait lui%2C lui et lui. J%27avais tellement peur de me retrouver toute seule que je disais oui%2C oui et oui...%0D%0APlus la vie avancait et plus je n%27avais pas envie de me lever le matin%2C plus envie de travailler %28pourtant travail tr%E8s int%E9ressant%29%2C plus envie de rien...%0D%0ATous mes ami%28e%29s et mes parents s%27y ont mis pour me faire voir la r%E9alit%E9 en face%2C mais c%27est mon fr%E8re %283 ans de plus que moi et il vit %E0 700 km de chez moi%2C je ne le vois pas souvent mais nous sommes tr%E8s proche%29 qui m%27a ouvert les yeux. Il m%27a trait%E9 de LARVE... Le soir m%EAme j%27ai quitt%E9 ce monstre et j%27ai revis%21%21%21 Je revoyais tous les gens que j%27aimais.%0D%0AL%27%22autre%22 m%27avait tellement an%E9antie que j%27ai du commencer un traitement au Stablon. Affreux%21%21%21 Je dormais plus et je mangeais plus %28je pesais 52 kg et j%27%E9tais arriv%E9 %E0 46kg%29 Heureusement je l%27ai pas pris longtemps %3A 15 jours%21 Je l%27ai vite arr%EAter%2C il avait d%E9j%E0 fait des d%E9gats en si %2Cpeu de temps%21%0D%0A%0D%0AEnfin%2C j%27ai rencontrer un autre homme de 15 ans mon a%EEn%E9. %28j%27ai 21 ans et lui 36%29 Une merveille%21%21 Cela fait 1 an 1%2F2 que nous sommes ensemble. Malheureusement%2C en mars 2003%2C le pass%E9 est remonter et j%27ai %E9t%E9 prise de crise d%27angoisse quotidienne. J%27ai commenc%E9 %E0 me soigner en aout 2003 %3A 1 cachet de Deroxat par jour%2C un psychiatre %E0 partir de d%E9cembre 2003 car rien ne s%27arrangeait. La cause%3F Mon ex m%27emprisonnait certes mais il me prot%E9geait aussi alors que mon %22actuel%22 me laisse libre%2C il me laisse faire ce que je veux et me laisse voir qui je veux. Une chose %E0 laquelle je n%27%E9tais pas du tout habitu%E9 et j%27%E9tais totalement perdue. D%27o%F9 mes crises d%27angoisses. Il a fallu que je r%E9apprennne %E0 vivre %22seule%22 mais avec quelqu%27un...%21%21%0D%0ACet homme je l%27aime et c%27est lui qui m%27a aid%E9 %E0 m%27en sortir. %0D%0A%0D%0ABref%21%21 Je vois le bout du tunnel%21%0D%0A%0D%0A5 mois de psychiatre%2C 9 mois de Deroxat %28%2B 2 mois %E0 prevoir%29%0D%0AMaintenant%2C je vis avec l%27homme que j%27aime et suis heureuse%21%0D%0AEt je vois qui je veux quand je veux%21%0D%0ASi vous avez des questions n%27h%E9sitez pas%21%0D%0ABisous %E0 tous et %E0 Cilloux%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 77|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Yolita||10:48:51|04/29/2004|Bonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0ATon message m%27a paru tr%E8s r%E9aliste. Ce qui m%27interpelle%2C c%27est que tu dises que tu sais qu%27on gu%E9rit de la d%E9pression. Je trouve la fin de ton message tr%E8s positif et %E7a me fait chaud au coeur. C%27est tout %E0 fait %E0 titre personnel que je souhaiterai que tu puisses me dire ce qui te fait dire %E7a. Excuse moi si tu me trouves trop directes mais j%27ai besoin d%27esp%E9rer au bout de 2%2C5 ans de d%E9pression %28r%E9cidive d%27une premi%E8re d%E9pression post-natale%29 qu%27en effet on peut gu%E9rir.%0D%0A%0D%0AMerci encore pour ton t%E9moignage.%0D%0A%0D%0AYolita 80|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|cilloux||12:24:56|04/29/2004|Bonjour Yolita%2C%0D%0A%0D%0Ama vie mon oeuvre sont l%E0 %3A%0D%0A%0D%0AIci je ne suis pas bien %28histoire de prouver que ce n%27%E9tait pas qu%27une petite d%E9prime%29%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F4183.html%0D%0A%0D%0AEt l%E0 je vais mieux %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F4840.html%0D%0A%0D%0ALe post %22on gu%E9rit d%27une d%E9pression%22%2C ce n%27est pas pour %E9taler ma vie%2C par esprit de me mettre en spectacle.%0D%0A%0D%0AC%27est parce qu%27au d%E9but de l%27%E9pisode %22s%E9v%E8re%22 de la d%E9pression%2C j%27avais peur d%27%EAtre condamn%E9e%2C %E0 vie%2C %E0 %EAtre mal. Une esp%E8ce de terrain g%E9n%E9tique%2C de pr%E9disposition %E0 pleurer tout le temps. J%27ai cherch%E9 des t%E9moignages positifs et je n%27en n%27ai pas trouv%E9 beaucoup.%0D%0A%0D%0AAu contraire%2C on g%E9n%E9ralise des cas rares %28d%E9pressions r%E9sistantes%29. %0D%0A%0D%0AJ%27avais dit %0D%0A%5Bi%5DBref je veux gu%E9rir et j%27insiste sur le fait qu%27on peut gu%E9rir. %5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0APhilippe m%27avait r%E9pondu %3A%0D%0A%5Bi%5DBien s%FBr et heureusement %21 La grande majorit%E9 des d%E9pressions gu%E9rissent d%E9finitivement en quelques mois.%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais dire %E7a %E0 tous les d%E9pressifs que je croise %21%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0ABon j%27attaque %3A j%27ai fait une d%E9pression tr%E8s jeune%2C %E0 neuf ans. Le d%E9but a %E9t%E9 brutal. %28%E9cole priv%E9e%2C discipline assez rude%2C milieu social trop %E9lev%E9 pour moi%2C pas de mixit%E9 et humiliations quasi-permanentes%2C plus jeune que les autres%2C premi%E8re de la classe donc seule%2C bouc %E9missaire etc...%29.%0D%0ACa n%27a jamais %E9t%E9 diagnostiqu%E9 %28et pourtant%2C %E7a crevait les yeux quand on y pense%29.%0D%0A%0D%0AA ce stade de la lecture%2C j%27esp%E8re que vous avez la larme %E0 l%27oeil en pensant %22snif%2C pauvre gosse%22. C%27%E9tait le chap%EEtre %22j%27ai eu une enfance malheureuse%22. %0D%0A%0D%0AJ%27ai appris %E0 fonctionner de travers%2C et %E7a a fini par me rendre malade. C%27%E9tait la d%E9pression invalidante.%0D%0A%0D%0AGr%E2ce au traitement%2C la d%E9pression est gu%E9rie.%0D%0A%0D%0AMais mon comportement ne s%27est pas r%E9tabli d%27un coup et en reprennant ma vie %22comme avant%22%2C je me mets en danger de refaire une d%E9pression. %0D%0A%0D%0ADonc je me change%2C je me reprogramme. Mais l%E0%2C je ne consid%E8re pas que ce soit du domaine m%E9dical. C%27est l%27%E9volution naturelle de tout un chacun. On profite des exp%E9riences de la vie pour s%27am%E9liorer%2C c%27est tout. On n%27est plus sur le m%EAme registre. %0D%0A%0D%0A%0D%0AVoil%E0. En gros le r%E9sum%E9 de l%27affaire. Ma vie ne se r%E9sume pas qu%27%E0 %E7a. Je ne vous donne que l%27histoire de la d%E9pression.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fmembres.lycos.fr%2Fcilloux%2Fimages%2Fforum%2Favatar.jpg%0D%0AC%E9cile%0D%0A%0D%0ANB %3A Un livre qui m%27avait beaucoup aid%E9e est %22le 36 i%E8me dessous%22 de Daninos. %0D%0AEt ensuite%2C vous enchainez sur toute la collection de Daninos %28on les trouve facilement dans des brocantes%29.%0D%0A 82|5|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Yolita||14:41:34|04/29/2004|C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour ton t%E9moignage. Tu %E9tais %28et tu es surement encore%29 une tr%E8s jolie petite fille. Lorsque tu dis que tu te reprogrammes%2C tu fais %E7a seule %3F %0D%0AJe vais essayer de me procurer les livres de Daninos.%0D%0AA plus tard%0D%0AYolita 85|6|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|cilloux||20:30:15|04/29/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 30-04-04 à 01:04  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJ%27avais le choix entre psychoth%E9rapie en hopital ou en ambulatoire. A l%27hopital%2C %E7a ne m%27arrangeait pas car j%27avais deux d%E9clarations d%27imp%F4t %E0 faire et des rosiers %E0 planter. En ambulatoire%2C je ne savais pas ce que %E7a voulait dire. Alors je fais %E7a %E0 domicile%2C comme une grande.%0D%0A%0D%0ACel%E0 dit%2C mon changement de vie a %E9t%E9 radical%2C et %E7a m%27a demand%E9 une r%E9organisation compl%E8te. Ce n%27est qu%27%E0 ce prix qu%27on avance.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC%E9cile 94|5|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|sekmet||13:40:33|05/11/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 12-05-04 à 16:58  (GMT)[/font][p]Bonjour Cilloux%0D%0A%0D%0AJ%27arrive un peu par hasard sur ce forum %28je cherchais des infos sur deroxat%29%2C et je me suis prise au jeu%3A j%27ai commenc%E9 %E0 lire un certain nombre de courriers%2C et les tiens me font particuli%E8rement plaisir%21%21%21 Car il faut le dire%2C le redire et le prouver%3A les d%E9pressifs savent AUSSI rigoler%2C de la vie et surtout d%27eux-m%EAmes%2C certes pas quand ils sont au fond du trou%2C mais quand ils en sortent r%E9guli%E8rement la t%EAte. Tu as beaucoup d%27humour%2C et %E7a me revigore. Je ne sais pas si tu es bipolaire%2C il parait que j%27ai qqes tendances moi-m%EAme %28pas %E9tonnant%2C c%27est g%E9n%E9tique ds ma famille%29%2C et alors%3F%3F%3F %E7a n%27emp%EAche pas de vivre%2C de travailler%2C de rigoler%2C de pleurer%2C et surtout %E7a apprend %E0 lutter%2C avec une aide chimique sans doute%2C mais je m%27en fous%2C l%27important c%27est de garder le go%FBt de vivre%2C m%EAme quand s%27 ajoute %E0 un terrain fragile une d%E9pression post-traumatique%2C totalement inatendue%2C l%E9g%E8rement d%E9vastatrice Et pourtant%2C on doit pouvoir y arriver%2C la preuve%3A on est toujours l%E0%2C et on se bat. Donc%2C vive les %22bons%22 psy%2C vive zoloft%2C effexor%2C deroxat et tous les autres s%27ils peuvent %EAtre utiles%2C et vive les amis%2C le soleil et les bons moments de la vie...%0D%0AA bient%F4t%3F%3F%3F%0D%0A 74|1|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|bellagirl||10:49:23|04/28/2004|Bonjour%2C j%27ai pris du Deroxat pendant presque 5 ans. Les effets secondaires que j%27ai resssentis ont %E9t%E9 passagers%3A s%E9cheresse de la bouche%2C go%FBt m%E9tallique dans la bouche. Cela s%27est estomp%E9 rapidement %28dans les 7 %E0 10 jours apr%E8s le d%E9but du traitement%29.%0D%0ACe m%E9dicament me convenait tr%E9s bien. Il y a 1 mois%2C mon m%E9decin a d%E9cid%E9 de m%27en faire changer %28avec mon accord%29%2C parce qu%27il m%27arrivait d%27avoir des crises d%27angoisse malgr%E9 le D%E9roxat %28il faut dire que je n%23en prenais plus d%27un demi comprim%E9 depuis quelques mois%29. Depuis 1 mois maintenant%2C je prends de l%27IXEL %28mol%E9cule active%3A chlorhydrate de Milnacipran%29.%0D%0AC%27est une horreur %21 Ce m%E9dicament ne me va pas du tout%2C d%27ailleurs%2C j%27ai rendez-vious avec mon m%E9decin ce soit et j%27ai bien envie de reprendre du D%E9roxat comme avant.%0D%0AAvec l%27IXEL%2C j%27ai l%27impression d%27%EAtre dans le cirage continuellement%2C j%27ai des angoisses terribles et pas du tout d%27app%E9tit.%0D%0ASi quelqu%27un me lit et conna%EEt ces d%E9sagr%E9ments%2C ou les a connus%2C merci de me le faire savoir.%0D%0A 76|2|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Yolita||10:33:11|04/29/2004|Bonjour Bellagirl%2C%0D%0A%0D%0AJe voulais juste te dire que au moment o%F9 j%27ai %E9crit mes messages d%27alarmes %28f%E9vrier et mars 2004%29 j%27%E9tais %E9galement sous IXEL et vraiment%2C ce m%E9dicament ne me convennait pas du tout. Je suis repass%E9e sous Anafranil que je prenais depuis 2 ans et mon morale va beaucoup mieux. J%27ai l%27impression de revivre%2C m%EAme s%27il m%27arrive encore d%27avoir des crises d%27angoisses.%0D%0ACourage et change vite de m%E9dicament car celui-ci ne te convient pas %E0 priori.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t.%0D%0AYolita 79|3|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|bellagirl||11:01:53|04/29/2004|En prenant IXEL%2C avais-tu aussi l%27impression d%27%EAtre tout le temps dans le brouillard %3F Somnolence d%EDurne%2C etc... %3F%0D%0AJ%27ai revu mon m%E9decin hier soir%3A en fait%2C il m%27a fait essay%E9 IXEL dans le cadre d%27une %E9tude sur les TAG %28troubles anxieux g%E9n%E9ralis%E9s%29 r%E9alis%E9e par les laboratoires Pierre Fabre.%0D%0AJe lui ai fait comprendre que je pensais que ce m%E9dicament ne m%27allait pas%2C ne serait-ce qu%27%E0 cause des effets secondaires%3A somnolence%2C bouche s%E8che%2C tachycardie%2C et pas vraiment d%27effets sur le moral%2C m%EAme apr%E9s 1 mois de traitement.%0D%0AJe suis repartie ce chez le m%E9decin avec 2 nouvelles bo%EEtes du m%EAme m%E9dicament%2C et c%27est reparti pour 2 semaines%3A il faut dire que dans le cadre de cette %E9tude%2C je suis tr%E9s suivie m%E9dicalement parlant%2C il faut faire des constats r%E9guliers quant %E0 l%27%E9volution du moral toutes les semaines. Mais franchement%2C je regrette de n%27avoir pas %E9t%E9 plus ferme avec lui et de ne pas lui avoir dit que je souhaitais arr%EAter ce m%E9dicament et reprendre du Deroxat comme avant.%0D%0ADois-je attendre encore 2 semaines %3F En fait%2C je commence m%EAme %E1 me demander si le Deroxat aura %E0 nouveau le m%EAme effet sur moi qu%27auparavant%3A au bout de quelques jours%2C je me sentais vraiment mieux%2C effet coup de fouet. L%E1%2C c%27est tout le contraire%2C j%27ai l%27impression de tourner au ralenti%2C c%27est tr%E9s d%E9sagr%E9able.%0D%0AQU%27en penses-tu %3F%0D%0AAmiti%E9s.%0D%0ABella girl 81|4|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Yolita||14:33:26|04/29/2004|Bellagirl%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27avais pas les m%EAmes symptomes que toi %28somnolence...%29 mais j%27%E9tais tr%E8s n%E9gative%2C je parlais toute seule %28je ruminais m%EAme%29%2C j%27angoissais %E0 nouveau%2C j%27avais des envies suicidaires. Non%2C je n%27aurai pas du attendre si longtemps pour reprendre l%27anafranil. L%27Ixel a %E9t%E9 une mauvaise exp%E9rience pour moi et j%27ai l%27impression qu%27au plus on retombe bas%2C au plus on a du mal %E0 s%27en remettre. Je pense que au bout d%27un mois%2C le traitement devrait faire son effet%2C si ce n%27est pas le cas%2C il ne faudrait quand m%EAme pas nous prendre pour des cobayes.%0D%0AJe m%27%E9tais tellement persuad%E9e de toute fa%E7on que l%27IXEL ne me convenait pas que je ne pouvais pas continuer %E0 le prendre. A toi de voir si tu dois encore attendre pour rechanger.%0D%0A%0D%0ABisou%0D%0AYolita 92|5|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Colargol||13:08:38|05/10/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe poste ce message ici en esp%E9rant que le fil de discussion sera adapt%E9.%0D%0A %0D%0ASpasmophilie%2C syndr%F4me de fatigue chronique%2C anxi%E9t%E9%2C hypocondrie%2C dystonie neurov%E9g%E9tative%2C syndr%F4me d%27hyper-excitabilit%E9 neuro-musculaire. Panachez ces quelques acceptions m%E9dicales plus ou moins significatives et vous aurez une petite approche de ma condition depuis plusieurs ann%E9es %28j%27ai 25 ans%29. %0D%0A %0D%0AIl m%27a %E9t%E9 prescrit depuis presque 2 semaines un traitement au Deroxat %281%2F2 comprim%E9%2Fjour pendant une semaine puis un comprim%E9%2Fjour%29. Pour information j%27avais auparavant %E9t%E9 sous Floxyfral %2B lexomil %28partiel%29 pendant 3 ans avant un sevrage d%27environ 6 mois l%27ann%E9e derni%E8re. %0D%0A %0D%0AJ%27ai not%E9 une am%E9lioration de mon %E9tat dans les quelques heures qui ont suivi le d%E9but du traitement Deroxat. Cet %E9tat - que j%27allais qualifier de r%E9mission providentielle tellement %E7a fait dr%F4le d%27aller bien - a dur%E9 environ 4-5 jours. Je n%27avais pas connu %E7a depuis longtemps. Depuis les sympt%F4mes d%27asth%E9nie%2C f%E9brilit%E9%2C bouche s%E8che%2C palpitations%2C voix fluette%2C rhinite spasmodique%2C d%E9sordres intestinaux%2C apathie et autres peines de mobilisation intellectuelles se sont r%E9install%E9s dans une mesure l%E9g%E8rement moindre qu%27avant Deroxat. C%27est vraiment la loterie tous les jours%2C je ne sais jamais comment je vais me r%E9veiller. %0D%0A %0D%0AJe pr%E9cise que j%27ai mis un certain temps avant de me r%E9signer %E0 reprendre ce type de traitement%2C j%27ai essay%E9 les mois pass%E9s la respiration ventrale%2C la psychoth%E9rapie%2C la sophrologie%2C l%27hom%E9opathie%2C la phytoth%E9rapie%2C l%27auto-persuasion%2C la musicoth%E9rapie%2C la camomille%2C le lait-fraise%2C j%27en passe. J%27ai pris conscience de l%27am%E9nagement et du soin qu%27il fallait apporter %E0 mon hygi%E8ne de vie alimentaire et de comment relativiser les choses. J%27ai vraiment essay%E9 de me faire violence%2C au maximum des mes forces. %0D%0A %0D%0AMalgr%E9 mes efforts%2C rien n%27y fi et mon invalidation socio-professionnelle devenait vraiment critique. A ne plus pouvoir mener une conversation banale au t%E9l%E9phone. A un certain stade de mal-%EAtre et vous le savez sans nul doute%2C il devient presqu%27impossible%2C faute d%27%E9nergie%2C d%27assumer ou rendre efficace des d%E9marches th%E9rapeutiques non m%E9dicamenteuses%2C chose dont les bien portants ont souvent tr%E8s peu conscience. Alors ainsi soit-il deroxatum nec mergitur. %0D%0A %0D%0AMa question sera simple. J%27ai connaissance de l%27action au long cours de l%27anti-d%E9presseur%2C j%27aimerais simplement savoir si l%27apaisement de d%E9but de traitement n%27est qu%27un feu de paille ou si l%27action du m%E9dicament est progressif voire cyclique dans les 1ers temps de la th%E9rapie. %0D%0A %0D%0AEn somme et selon celles et ceux qui en auraient eu l%27exp%E9rience%2C va t-il redevenir efficace tel qu%27au tout d%E9but et si oui approximativement %E0 quelle %E9ch%E9ance %3F %0D%0A %0D%0AMerci de m%27avoir lu. 93|6|RE%3A Anti-d%E9presseurs et effets secondaires %28suite de DEROXAT...%29|Cafe_Sante||19:14:32|05/10/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EMa question sera simple. J%27ai connaissance de l%27action au long cours %0D%0A%3Ede l%27anti-d%E9presseur%2C j%27aimerais simplement savoir si l%27apaisement de d%E9but de %0D%0A%3Etraitement n%27est qu%27un feu de paille ou si l%27action du %0D%0A%3Em%E9dicament est progressif voire cyclique dans les 1ers temps de %0D%0A%3Ela th%E9rapie. %0D%0A%0D%0AJe crains que l%27effet du traitement %22d%E8s les premi%E8res heures%22 soit d%FB %E0 l%27effet placebo. Les effets des antid%E9presseurs ne commencent vraiment qu%27au bout de quelques jours.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 95|7|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|Colargol||18:11:36|05/11/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 11-05-04 à 18:14  (GMT)[/font][p]En toute honn%EAtet%E9 je ne pense pas pas qu%27il s%27agisse d%27un effet placebo.%0D%0A%0D%0ALe soulagement physique est intervenu distinctement sur plusieurs plans d%27ordre objectif et physique %3B de part mon humeur assez perplexe et %E9tant d%E9j%E0 pass%E9 par ce type de traitement je n%27attendais pas de miracle imm%E9diat.%0D%0A%0D%0AJe ne sais si le caract%E8re ex%E9crable de mon %E9tat ce jour l%E0 joue un r%F4le particulier dans la r%E9activit%E9 %22a tempo%22 de l%27organisme. Toujours est-il que j%27ai ressenti une sorte de %22fourmillement%22 diffus significatif d%27une r%E9ponse positive au m%E9dicament et ce au bout de 2 ou 3 heures %E0 peine.%0D%0A%0D%0ALa voix a repris un timbre plus grave et d%E9tendu%2C l%27opression de l%27estomac s%27est estomp%E9e%2C regain de tonus flagrant%3B le flou visuel les palpitations%2C les c%E9phal%E9es et l%27asth%E9nie ont disparu%2C j%27ai retrouv%E9 l%27aisance de pens%E9e et de parole%2C l%27envie de rire et l%27%E9nergie. En somme l%27activit%E9 globale et perceptible des diff%E9rents organes s%27est consid%E9rablement fluidifi%E9e%2C tout m%27a fait l%27effet d%27une immense bouff%E9e d%27oxyg%E8ne dans le corps.%0D%0A%0D%0ACet %E9tat de bien %EAtre a dur%E9 environ 5 ou 6 jours puis s%27est infl%E9chi pour en trouver son niveau actuel%2C %E0 savoir une asth%E9nie insidieuse %28physique et mentale%29%2C un %22brouillard visuel%22 omnipr%E9sent%2C d%E9sordres gastriques%2C palpitations et difficult%E9s de mobilisation verbale et intellectuelle.%0D%0A%0D%0AJ%27imagine que le m%E9dicament se r%E9gule sur la distance en fonction du %22terrain%22 qui est le mien%2C toutefois j%27ose esp%E9rer que les r%E9sultats stables %E0 venir seront plus encourageants.%0D%0A%0D%0AQuelqu%27un a t-il ressenti une efficacit%E9 du deroxat ou autre antid%E9presseur sur une dur%E9e sup%E9rieure %E0 un mois %3F La posologie peut-elle %EAtre insuffisante %3F 96|8|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|sekmet||22:43:06|05/11/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 21-05-04 à 00:49  (GMT)[/font][p]. 97|8|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|Yolita||12:20:44|05/12/2004|Bonjour Colargol%2C%0D%0A%0D%0APour ma part%2C lorsque j%27ai commenc%E9%2C ou recommanc%E9 %E0 prendre comme antid%E9presseur Anafranil%2C il a fallu 3 bonnes semaines pour conna%EEtre un r%E9el r%E9pis. Cela fait 2 ans et demi que je suis sous traitement et apr%E8s un changement pour effexor de trois mois qui ne m%27a pas %E9t%E9 b%E9n%E9fique%2C je reprends ce 1er traitement depuis d%E9but mars et cela faisait longtemps que je ne m%27%E9tais pas sentie bien aussi longtemps.%0D%0A%0D%0AJe te souhaite bon courage et beaucoup de patience.%0D%0AA bient%F4t%0D%0AYolita 98|9|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|marine2||00:34:34|05/16/2004|bonsoir%0D%0A%0D%0Aje suis nouvelle sur ce forum que je trouve tr%E8s int%E9ressant%0D%0A%0D%0Aje suis sujette %E0 des crises d%27anxi%E9t%E9 %28agoraphobie%2C peur de faire un malaise en voiture...et j%27en passe %21%29depuis 1999 %28avec une p%E9riode sans pb de 2002 %E0 octobre 2003%29%0D%0Aje n%27en connais pas la cause d%27ailleurs %21%0D%0A2 ou 3 mois apr%E8s mon 1er accouchement tout a commenc%E9%0D%0ADr Freud %3F %E7a veut dire s%FBrement quelque chose %21%21 pb avec ma m%E8re %21%21%0D%0Aet les nouvelles crises ont recommenc%E9 en octobre dernier apr%E8s la naissance de mon 3%E8me enfant....%0D%0A%0D%0Aje devrais peut-%EAtre entamer une psychanalyse...%E0 m%E9diter%0D%0Aou alors essayer le r%EAve %E9veill%E9 dont tout le monde parle....%0D%0A%0D%0Abref %21 apr%E8s avoir tout essay%E9 %3A phyto%2C hom%E9o..etc....%0D%0A%0D%0Aje suis suivie depuis 3 mois par une psy qui m%27avait donn%E9 du Xanax 0%2C50%0D%0Aj%27en prends 1%2F2 tous les matins et la journ%E9e se passe bien%0D%0Abref je revis %21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0Aenfin presque car j%27%E9vite encore certains %22trucs%22 de temps en temps%2C genre %22faire 300 kms seule avec mes enfants...%22 mais dans l%27ensemble je suis enfin bien %21 j%27ai le moral m%EAme si de temps en temps ces angoisses me fatiguent nerveusement%0D%0A%0D%0Aafin d%27%E9viter ces %22%E9vitements%22 justement %21 ma psy veut me passer sous DEROXAT dans le cadre de la th%E9rapie comportementale et cognitive%0D%0A%0D%0Aen lisant tous vos messages%2C j%27ai vraiment peur %21%0D%0A%0D%0Ama psy m%27a bien pr%E9v%E9nue que j%27allais avoir 4 ou 5 jours difficiles%2C le pharmacien me l%27a aussi confirm%E9....%0D%0A%0D%0Ainutile de vous dire que cela ne me donne pas envie de commencer %21%0D%0A%0D%0Aen plus je suis en plein r%E9gime alors si le Deroxat fait grossir %21 merci %21%21%21%0D%0A%0D%0Aplus les effets secondaires %E0 l%27arr%EAt di traitement....%0D%0A%0D%0Abref je suis un peu perdue du coup.....%0D%0A%0D%0Aje n%27ai jamais pris d%27AD de ma vie%0D%0Ales anxios c%27est la 1%E8re fois et %E7a me r%E9ussit bien%0D%0A%0D%0Atous ces m%E9dicaments me font peur %E0 vrai dire....%0D%0A%0D%0Aje crois que je vais rappeler ma psy lundi %21%0D%0Amoi qui devais commencer demain matin %21%0D%0A%0D%0Abon courage %E0 vous tous%0D%0A%0D%0Amarine2 99|10|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|cilloux||02:19:48|05/16/2004|Bonjour Marine%2C%0D%0A%0D%0Aje n%27ai rien %E0 dire%2C si ce n%27est que votre peur face %E0 tous ces m%E9dicaments est normale et saine %28et m%EAme de bon augure%2C c%27est la preuve que vous vous souciez de votre sant%E9 ce qui n%27est pas toujours %E9vident%29.%0D%0A%0D%0AVous avez conscience de faire une d%E9marche importante. Ca vous aidera pour la suite des %E9v%E8nements.%0D%0A%0D%0ABon courage%0D%0A%0D%0AC%E9cile 100|10|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|Pandore||09:23:48|05/16/2004|Bonjour Marine%2C%0D%0A%0D%0ALes effets secondaires des anti-d%E9presseurs sont compl%E8tement diff%E9rents %28souvent %E0 l%27oppos%E9%29 d%27une personnes %E0 l%27autre.%0D%0A%0D%0ALes messages du forum sont surtout repr%E9sentatifs de la minorit%E9 de personnes qui ont des probl%E8mes.%0D%0A%0D%0ADe plus%2C il n%27y a jamais aucun effet secondaire tragique %3A tu ne vas en aucun cas devenir irr%E9m%E9diablement verte %E0 rayures jaunes %3A-%29 Le risque le plus important est de prendre quelques kilos%2C mais ce n%27est pas toujours le cas%2C il y a aussi des personnes qui perdent du poids avec ces m%E9dicaments.%0D%0A%0D%0AL%27int%E9r%EAt des anti-d%E9presseurs par rapport aux anxiolytiques%2C c%27est qu%27ils n%27entra%EEnent pas d%27accoutumance%2C et qu%27il n%27y a pratiquement pas de probl%E8me de sevrage. En ce qui concerne la conduite automobile%2C il est %E9galement pr%E9f%E9rable de prendre du Deroxat%2C qui n%27endort pas%2C que du Xanax 0%2C50.%0D%0A%0D%0ALe plus raisonnable est s%FBrement de faire confiance %E0 ta psy%2C et de la tenir au courant de tous les effets du traitement pour qu%27elle puisse l%27adapter en fonction de tes r%E9actions.%0D%0A%0D%0ABon courage%2C%0D%0A%0D%0APandore 101|11|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|kena||16:56:22|05/17/2004|bonjour j%27ai %E9t%E9 sous deroxat pdt 7 mois%282 comprim%E9s par jour%29 qui ne m%27ont fait aucun effet donc j%27ai d%E9cid%E9 d%27arreter le traitement%28en fait pas de d%E9pression av%E9r%E9e%E0 la base mais j%27avais un traitement hormonal mal adapt%E9 qui me donnait des bouff%E9es de chaleur%2C prise de poids%2C fatigue qu%27on a assimil%E9e %E0 de la d%E9pression%29. %0D%0Amais voil%E0 j%27ai des tas d%27effets secondaires%2C comme sensations de vertiges%2C de %22d%E9calages%22%2C de frissons de naus%E9es de bouff%E9s de chaleur%2C ....j%27ai donc eu un sirop d%E9roxat pour l%27arreter tr%E8s progressivement%2C mais j%27ai tjs autant d%27inconv%E9niants qui me g%E2chent la vie%2C je suis tjs fatigu%E9e... %0D%0A %0D%0AQui a eu ce genre de symptomes%3F et cela disparait il apr%E8s l%27arret complet dum%E9dicament%3F Aidez moi j%27en peux plus cela fait 2 mois que je l%27arrrete tout doucement et que j%27ai autant de symptomes %2C %0D%0A %0D%0ASurtout ces impressions de %22d%E9calages%22 ou d%22arr%EAts sur images%22 pdt une fraction de seconde...qq1 les a eu%3F comme des d%E9charges electriques%3F%0D%0A%0D%0ACela me gache la vie et je n%27en peux plus%2C combein DE TEMPS CELA VA TIL DURER%3F%3F%3F Cela fait 5 jours que j%27ai arreter totalement le traitement mais tjs autant d%27inconv%E9niants.....%0D%0A %0D%0AOn m%27 a propos%E9 de me mettre sous 1%2F2 compr. de SEROPRAM afin de me sevrer plus doucement.....n%27y til pas d%27effets secondaires %E0 l%27arret de celui l%E0%3F%0D%0Aapparemment je r%E9agis extr%EAmemtn mal %E0 l%27arret du deroxat...%0D%0A . 102|12|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|Virginie34||18:06:40|05/18/2004|Bonjour%21%0D%0AVous me faites peur avec vos messages car je prends justement du D%E9roxat depuis 3 jours en remplacement de l%27Anafranil qui me procurait beaucoup d%27effets secondaires. J%27ai des naus%E9es quasi permanentes depuis des ann%E9es et je pensais que c%27%E9tait peut-%EAtre psychologique c%27est pourquoi je vois un psy depuis peu. Alors si vous me dites que le D%E9roxat procure des naus%E9es... 103|13|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|cilloux||18:32:42|05/18/2004|N%27ayez pas peur.%0D%0A%0D%0AMoi aussi je pense que c%27est psychologique. Si vous %EAtes motiv%E9e pour gu%E9rir%2C avoir %E0 nouveau la p%EAche%2C rire%2C faire rire les autres%2C et vivre bien%2C et bien pers%E9v%E9rez. N%27ayez pas peur des naus%E9es %3A on angoisse tellement quand on prend des anti-d%E9presseurs pour la premi%E8re fois de sa vie qu%27on s%27en rend malade. Alors essayez de prendre les choses %22zen%22. Vous pourrez arr%EAter le traitement quand vous irez mieux. L%27essentiel est le travail que vous faites sur vous-m%EAme%2C mais il vous faut beaucoup de patience car on ne change pas de mode de vie du jour au lendemain. Il faut des semaines%2C mais ce n%27est pas un miroir aux alouettes je vous assure. Le traitement de la d%E9pression repose avant tout sur le bon sens%2C sur la logique des choses. Ne vous affolez pas. %0D%0A%0D%0AEt bon courage pour l%27aventure.%0D%0AC%E9cile 104|14|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|marine2||01:07:23|05/21/2004|merci %E0 tous pour vos r%E9ponses %21%0D%0A%0D%0Aje n%27ai tjs pas commenc%E9 le traitement de DEROXAT %21%0D%0Aj%27ai une trouille bleue des effets secondaires.....%0D%0Aje vais donc appeler ma psy pour en parler avec elle%0D%0A%0D%0Ace traitement m%27est prescrit pour des angoisses et non pour une d%E9pression%0D%0Aapparement %E7a marcherait pas mal selon ma psy%0D%0A%0D%0Ale Xanax que je prends actuellement me fait du bien mais je sais que je peux devenir d%E9pendante %28si ce n%27est pas d%E9j%E0 fait....%29%0D%0Aj%27en prends 1%2F2 %E0 1 par jour maxi si apparition de crises d%27angoisse et il y a des jours o%F9 je ne prends rien.%0D%0Aet les jours sans%2C %E7a va.....je n%27ai pas de sensation de manque%0D%0Amais pour moi c%27est d%E9j%E0 trop comme dose %21%0D%0A%0D%0Aj%27ai tr%E8s peur d%27%EAtre d%E9pendante de ce truc %21%0D%0A%0D%0Ail faudrait que je trouve une autre forme de th%E9rapie pour mes angoisses sans aide m%E9dicamenteuse%0D%0A%0D%0Aquelqu%27un a une id%E9e %3F%0D%0A%0D%0Amerci d%27avance %21%0D%0A%0D%0Amarine %0D%0A%0D%0A 105|15|Suggestions d%27actions contre les angoisses|cilloux||07:31:30|05/21/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 21-05-04 à 07:58  (GMT)[/font][p]Bonjour Marine%2C%0D%0A%0D%0Acontre les angoisses%2C je peux vous refiler quelques %22trucs%22 que j%27ai trouv%E9s. Mais il ne suffit pas de les lire%2C il faut les appliquer. Ce sont mes astuces %E0 moi%2C pour vous%2C il faudra certainement adapter.%0D%0A%0D%0AEcouter un CD des vamps%0D%0AEcouter les meilleurs morceaux de Vang%E9lis%0D%0AArr%EAter le caf%E9%2C le th%E9%2C le coca%0D%0AFaire ses comptes r%E9guli%E8rement%0D%0AS%27abonner %E0 la %22pr%E9sentation du num%E9ro%22 sur le t%E9l%E9phone pour ne plus r%E9pondre aux personnes encore plus flipp%E9es que vous%0D%0ALire tous les livres de Daninos%0D%0ABoire un verre de jus de fruit chaque matin%0D%0AAcheter de la cr%E8me solaire et un joli bikini%0D%0ARemettre au surlendemain ce qu%27on peut faire le lendemain.%0D%0AFaire la sieste%0D%0ALire http%3A%2F%2Fwww.cafeduweb.com%2Fmodules.php%3Fname%3DNews%26file%3Darticle%26sid%3D3990%0D%0ANe pas aller chez la coiffeuse ou bien y aller mais ne pas changer de coiffure%0D%0A%0D%0ASi d%27autres ont des suggestions%2C %E7a peut %EAtre int%E9ressant. Mais je crois qu%27il y a une d%E9marche personnelle %E0 faire %E0 la base %3A c%27est refuser avec beaucoup d%27%E9nergie de revivre ind%E9finiment les angoisses. Ca para%EEt %E9vident et pourtant%2C %E0 cause de la routine et des mauvaises habitudes%2C ce n%27est pas le plus facile.%0D%0A%0D%0ABon courage.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 106|16|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|Colargol||11:33:53|05/21/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 21-05-04 à 11:39  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 21-05-04 %E0 11%3A35%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0ABonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AMon traitement avoisine les 4 semaines. Le nivellement de mon %E9tat g%E9n%E9ral semble plut%F4t s%27effectuer vers le haut mais je n%27ai pas retrouv%E9 le tonus des 1er jours. Toujours cette sensation d%27oppression et l%27impossibilit%E9 je dirais%2C physique%2C d%27appr%E9cier les moments agr%E9ables. %0D%0A %0D%0ALa fatigue mentale et physique est toujours pr%E9sente tout comme les palpitations et le manque d%27%E9nergie. Je travaille tous les jours %E9galement sur ma respiration mais dans l%27ensemble rien de transcendant jusqu%27%E0 ce jour au niveau des r%E9sultats du traitement. Avec la chaleur qui refait surface %E7a n%27arrange rien. Peut-%EAtre la posologie n%27est-elle pas adapt%E9e %281%2Fjour%29. %0D%0A %0D%0AL%27estomac n%27est %E9galement pas au mieux et la tendance est plut%F4t %E0 la perte de poids malgr%E9 une bonne alimentation. D%27ailleurs quel r%F4le les antid%E9presseurs jouent sur la r%E9gulation de la digestion %3F J%27ai connu par le pass%E9 %E9tant sous floxyfral de terribles g%EAnes au niveau du ventre avec r%E9tention d%27air%2C aigreurs ou douleurs digestives. J%27ai l%27impression que depuis ce temps l%E0 rien ne va plus.%0D%0A %0D%0AD%27autres personnes qui auraient suivi ce type de traitement ont elles attendu plus d%27un mois avant de b%E9n%E9ficier d%27am%E9liorations stabilis%E9es %3F%0D%0A%0D%0AMerci de vos t%E9moignages.%0D%0A%0D%0AP.S. %3A l%27acc%E8s %E0 ce fil de discussion est de plus en plus difficile %E9tant donn%E9 la charge des messages%2C peut-on envisager la cr%E9ation d%27un fil neuf %3F 107|17|RE%3A Anti-d%E9presseurs et d%E9lai d%27efficacit%E9 du DEROXAT|D_Dupagne||11:55:15|05/21/2004|%3EP.S. %3A l%27acc%E8s %E0 ce fil de discussion est de plus %0D%0A%3Een plus difficile %E9tant donn%E9 la charge des messages%2C peut-on %0D%0A%3Eenvisager la cr%E9ation d%27un fil neuf %3F %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0ALe plus simple est en effet de continuer sur une autre discussion ouverte sur la paroxetine %2F Deroxat. Par exemple une de celles ci-dessous. %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22DEROXAT effets tr%E8s ind%E9sirables%22%0D%0AForum m%E9decine %3A %22DEROXAT effets tr%E8s ind%E9sirables%22. Bienvenue sur%0D%0Ale forum m%E9dical. ... DEROXAT effets tr%E8s ind%E9sirables%22. Bonjour%2C ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1458.html - 101k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22deroxat%2C prise de poids et contrp%F4%22%0D%0AForum m%E9decine %3A %22deroxat%2C prise de poids et contrp%F4%22. Bienvenue sur%0D%0Ale forum m%E9dical. ... deroxat%2C prise de poids et contrp%F4%22. Bonjour%2C ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1918.html - 76k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22Deroxat %3F%3F%3F%22%0D%0AForum Schizophr%E9nie %3A %22Deroxat %3F%3F%3F%22. Attention%2C avant de poster un message%2C lisez%0D%0AATTENTIVEMENT ce message de bienvenue Ce forum est mod%E9r%E9. ... Deroxat %3F%3F%3F%22. ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F1373.html - 49k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22evolution du deroxat%22%0D%0AForum m%E9decine %3A %22evolution du deroxat%22. Bienvenue sur le forum m%E9dical. Lisez%0D%0Acette page avant de poster un message. ... evolution du deroxat%22. Bonjour%2C ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F2087.html - 30k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22deroxat et imigrane%22%0D%0AForum m%E9decine %3A %22deroxat et imigrane%22. Bienvenue sur le forum m%E9dical. ... deroxat%0D%0Aet imigrane%22. Bonjour%2C et merci d%27avance pour votre r%E9ponse. ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F4863.html - 34k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22Depression... et deroxat %22%0D%0AForum m%E9decine %3A %22Depression... et deroxat %22. Bienvenue sur le forum%0D%0Am%E9dical. Lisez cette ... GMT%29. %22Depression... et deroxat %22. bonjour%2C d ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F1507.html - 30k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22Action Deroxat%22%0D%0AForum m%E9decine %3A %22Action Deroxat%22. Bienvenue sur le forum m%E9dical. ... Action Deroxat%22.%0D%0AModifi%E9 le 07-05-04 %E0 14%3A26 %28GMT%29 Modifi%E9 le 07-05-04 %E0 14%3A24 %28GMT%29. ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F8631.html - 29k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0AFORUM MEDICAL - %22TEMOIGNAGE D%27UN UTILISATEUR DE DEROXAT.%22%0D%0AForum m%E9decine %3A %22TEMOIGNAGE D%27UN UTILISATEUR DE DEROXAT.%22. Bienvenue%0D%0Asur le forum m%E9dical. ... TEMOIGNAGE D%27UN UTILISATEUR DE DEROXAT.%22. ... %0D%0Awww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F5244.html - 37k - En cache - Pages similaires %0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D