36||0|221|
0|0|DESMODIUM|amy2||00:31:52|01/04/2004|BONJOUR%21 %C0 CAUSE DE MON H%C9PATITE AUTO-IMMUNE%2C ON M%27A CHAUDEMENT RECOMMAND%C9 DE PRENDRE DU DESMODIUM%2C UNE PLANTE QUI JOUERAIS LE R%D4LE EXCELLENT SEMBLE T-IL D%27UN H%C9PATO-PROTECTEUR ET %2B%2B%2B.  LE PROBL%C8ME C%27EST QU%27ICI AU QU%C9BEC PERSONNE NE SEMBLE CONNA%CETRE SE PRODUIT%2C J%27AI ESSAY%C9 PLUSIEURS BOUTIQUES DE PRODUITS NATUREL SANS AUCUN R%C9SULT%C2T. EST-CE QUE QUELQU%27UN POURRAIT ME RENSEIGNER %C0 SAVOIR O%D9 JE POURRAIS ME PROCURER CETTE PLANTE%3F%3F%3F CE SERAIT VRAIMENT GENTIL.  BONNE ET HEUREUSE ANN%C9E %C0 TOUS.
1|1|RE%3A DESMODIUM|D_Dupagne||05:53:13|01/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMERCI DE NE PAS CRIER%0D%0A%0D%0ALe desmodium est une plante chinoise %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fisaisons.free.fr%2Fdesmodium.htm%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.laboratoire-lescuyer.com%2Fpages%2F34.html%0D%0A%0D%0ADes plantes chinoises ont d%E9j%E0 %5Bu%5Dprovoqu%E9%5B%2Fu%5D des h%E9patites auto-immunes ou toxiques %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.fmcgastro.org%2Fhtdocs%2Fpostu98%2Flarrey.html%0D%0A%0D%0AUn conseil %3A restez au tilleul.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A DESMODIUM|amy2||00:57:22|01/05/2004|JE NE VAIS PAS CRIER%2C VOUS %CATES TROP GENTIL DE PRENDRE LE TEMPS DE NOUS LIRE ET DE NOUS R%C9PONDRE. MAIS..........LES SITES QUE VOUS M%27AVEZ INDIQU%C9 NE PARLENT QU%27EN BIEN DU DESMODIUM.  IL Y A BEAUCOUP DE SITES QUI EN PARLENT %28TOUS EN BIEN%29 ET R%C8GLE G%C9N%C9RAL ILS DISENT QUE CETTE PLANTE VIENT DE L%27AFRIQUE ET QU%27ELLE EST BEAUCOUP UTILIS%C9E L%C0-BAS POUR SES NOMBREUSES PROPRI%C9T%C9S CURATIVES. %CATES-VOUS S%DBR DOCTEUR QU%27ON PARLE DE LA M%CAME PLANTE%3F
3|3|RE%3A DESMODIUM|Ln2||07:46:10|01/05/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ASi%2C si%2C vous criez. Sur le net%2C %E9crire en majuscule donne l%27impression QUE VOUS CRIEZ%2C et c%27est fatigant pour les yeux. Il suffit de le savoir %3B-%29. %28http%3A%2F%2Fwww.sri.ucl.ac.be%2FSRI%2Frfc1855.fr.html%29%0D%0A%0D%0ALes deux premiers liens indiqu%E9s par Dominique sont des liens commerciaux%2C c%27est normal qu%27ils disent du bien du Desmodium%2C c%27est le principe de la pub.%0D%0ALe troisi%E8me lien est un lien m%E9dical qui explique que certaines plantes chinoises utilis%E9es comme m%E9dicaments et r%E9put%E9es pour leurs %22nombreuses propri%E9t%E9s curatives%22 sont en fait toxiques. %0D%0ALe Desmodium n%27est pas un m%E9dicament%2C il n%27y a donc pas eu d%27%E9tude pour prouver son efficacit%E9 d%27une part%2C et son absence de toxicit%E9 d%27autre part.%0D%0AC%27est pour %E7a que Dominique vous conseille de ne pas tenter le diable et de rester au tilleul.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
6|4|RE%3A DESMODIUM|chatdoux||01:24:45|05/04/2004|je comprends ce que vous voulez dire au sujet de l%27efficacit%E9 et de la toxicit%E9 du desmodium%2Cmais%2Cje tiens %E0 faire une petite remarque .j%27ai experiment%E9 pour mon h%E9patite c le traitement %28ribavirine %2B interph%E9ron%29%E0 2 reprises%2C en ce qui concerne son efficacit%E9%2Cil n%27est pas prouv%E9 %E0 100%25 vu qu%27il y aurait plusieurs souches plus ou moins virulentes .ces produits que je me suis inject%E9 %E0 2 reprises de 7 mois chacune ont descendu mes taux got et gpt bien sur %21%2C mais ont aussi detraqu%E9 les glandes tyroides %3F et provoqu%E9 des troubles du comportement ainsi que des mots de tete tres penibles %E0 supporter ainsi  qu%27%E0 chaque injection les symptomes de la grippe. ces produits seraient-ils autant nefastes  que le desmodium %3Fje ne le pense pas .j%27experimente en ce moment un traitement a base d%27huiles essentielles associ%E9 %E0 des gellules de desmodium et au bout de 2 mois deja j%27ai vu mes taux de got et gpt chuter%3F je ne ressent aucun symptome douloureux et je me porte comme un charme %3F.alors quitte %E0 tout prendre%2C et je p%E8se mes mots%2C je pref%E8re ingurgiter du desmodium qui me donne de tres bons resultats %2C qui me donnera peut etre%2C je dis bien peut etre dans l%27avenir des effets secondaires inatendus%2Cmais j%27en aurais autant avec la ribavirine et interph%E9ron. car ces messieurs des laboratoires n%27en savent pas plus sur les aboutissants des ces produits que ce soit sur le desmodium %2Cou sur la ribavirine et interph%E9ron.   
7|5|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||12:56:27|05/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%3Een ce qui concerne son %0D%0A%3Eefficacit%E9%2Cil n%27est pas prouv%E9 %E0 100%25 %0D%0A%0D%0ASon efficacit%E9 n%27est pas de 100%25%2C mais de 50 %25. Ce qui veut dire qu%27il est efficace sur un patient sur deux.%0D%0ANous connaissons ses effets secondaires et c%27est pour cela que nous le pr%E9conisons dans des situations pr%E9cises. De plus en plus pr%E9cises au fur et %E0 mesure que les %E9tudes avancent.%0D%0A%0D%0A%3Ej%27experimente en %0D%0A%3Ece moment un traitement a base d%27huiles essentielles associ%E9 %E0 %0D%0A%3Edes gellules de desmodium %0D%0A%0D%0AC%27est tout %E0 fait %E7a. Dans ce cas%2C vous servez de cobaye et personne ne peut dire ce que va donner votre mixture sur le foie. La baisse des transaminases n%27est pas un but %E0 atteindre. Le but est d%27%E9viter la cirrhose et les cancers du foie.%0D%0A%0D%0AC%27est pour %E7a que nous avons besoin d%27%E9tudes%2C m%EAme sur les plantes%2C pour pouvoir les prescrire. Et s%27il n%27y en a pas sur le Desmodium%2C nous n%27y sommes pour rien.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
9|6|RE%3A DESMODIUM|chatdoux||23:00:32|06/21/2004|bonjour%0D%0APouvez-vous me dire queles sont les effets secondaires du desmodium %3F%2Cpuisque vous dites les connaitre.%0D%0Aamicalement
10|7|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||13:10:09|06/22/2004|bonjour %0D%0A%3EPouvez-vous me dire queles sont les effets secondaires du desmodium %3F%2Cpuisque %0D%0A%3Evous dites les connaitre. %0D%0A%3Eamicalement %0D%0A%0D%0ASi vous relisez les messages%2C vous verrez que nous parlions des effets secondaires de l%27interferon.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A
11|6|RE%3A DESMODIUM|chatdoux||22:38:53|06/22/2004|philippe ok  autant pour moi....le message commencait par%0D%0ARE DESMODIUM%0D%0A%22en ce qui concerne son efficacit%E9%22 aussi ai je pens%E9 que le propos concernait mon nouveau traitement %28desmodium%29%0D%0A%22 Dans ce cas%2C vous servez de cobaye%22 et tant mieux pour les futurs patients eventuellement interresses....ca fait avancer la science...vous aurez au moins une experience..... %0D%0A %22La baisse des transaminases n%27est pas un but %E0 atteindre. Le but est d%27%E9viter la cirrhose et les cancers du foie%22%0D%0AL%E0 faut m%27expliquer.......je fais ts les mois des prises de sang...pour controler ces transaminases...comme je le faisais avant sous interferon alors ...pourquoi ces controles%3Fs%27ils sont vains%3F%0D%0APourquoi mon medecin specialiste attend la stabilisation de mes transaminases pour declarer le virus endormi %28donc patient gueri%29%0D%0Asi cette baisse n%27est pas le but %E0 atteindre%21%0D%0AQuant %E0 prescrire le Demosdium...certes on en est pas l%E0%21%21%21%21%21%0D%0AMerci philippe de vous interresser %E0 ce sujet grave...
12|7|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||20:04:21|06/23/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3E %22La baisse des transaminases n%27est pas un but %E0 atteindre. %0D%0A%3ELe but est d%27%E9viter la cirrhose et les cancers du %0D%0A%3Efoie%22 %0D%0A%0D%0AVous n%27%EAtes pas d%27accord%A0%3F Ce que vous voulez %E9viter en vous traitant%2C c%27est bien %E7a non%A0%3F%0D%0A%3EL%E0 faut m%27expliquer.......je fais ts les mois des prises de sang...pour %0D%0A%3Econtroler ces transaminases...comme je le faisais avant sous interferon alors %0D%0A%3E...pourquoi ces controles%3Fs%27ils sont vains%3F %0D%0A%3EPourquoi mon medecin specialiste attend la stabilisation de mes transaminases pour %0D%0A%3Edeclarer le virus endormi %28donc patient gueri%29 %0D%0A%3Esi cette baisse n%27est pas le but %E0 atteindre%21 %0D%0A%0D%0ALa baisse des transaminases n%27est pas le but %E0 atteindre mais un moyen de surveiller l%27efficacit%E9 du traitement par Interferon qui a prouv%E9 qu%27il reculait la cirrhose et diminuait l%27activit%E9 du virus.%0D%0A%0D%0APar contre si des %E9tudes sur l%27efficacit%E9 du Desmodium devaient %EAtre faites%2C il faudrait que cette efficacit%E9 soit mesur%E9e sur la baisse de la mortalit%E9 et de la maladie %28insuffisance h%E9patique%2C cirrhose%29 et non sur la baisse des transaminases.%0D%0AIl se pourrait tr%E8s bien que la baisse des transaminases soit juste un temoin de l%27action du Desmodium et que celui-ci ne fasse pas baisser la mortalit%E9. %0D%0ANous avons r%E9guli%E8rement des exemples de ce genre. Par exemple%2C certains m%E9dicaments font baisser le cholest%E9rol%2C mais ne diminuent pas les complications cardio-vasculaires et AUGMENTENT la mortalit%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A
13|8|RE%3A DESMODIUM|D_Dupagne||07:51:53|06/24/2004|Bonjour%2C%0D%0ALe plus simple est le lavement %E0 l%27eau froide. Il fait baisser la temp%E9rature rectale mais ne gu%E9rit pas la p%E9ritonite... %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
14|8|RE%3A DESMODIUM|chatdoux||08:34:16|06/24/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0ARiez riez messieurs les medecins....c vrai que vous avez la science infuse...Mais vous alterez le debat par vos propos etriques...%0D%0AVous me dites que vous controlez les transaminases qd traitement sous interferon pour en verifier l%27efficacite...moi je fais de meme pour verifier l%27efficacite d%27un traitement different de celui que vous preconisez.....J%27ai semble t%27il le droit d%27essayer de m%27en sortir autrement puisque %22votre traitement%22 n%27a pas reussi sur moi les effets secondaires devenaient trop dangereux...%0D%0A%0D%0AQuand vous dites que certains medicaments contre le cholesterol augmentent%0D%0Ala mortalite......ca me choque....qd vous les prescrivez le but %E0 atteindre n%27est il pas la baisse de la mortalit%E9......%3F%3F%3F%3F%0D%0AVous vous permettez d%27ironiser sur ce probleme grave%21%21 quels medecins etes vous%3F%3F Je viens juste temoigner de mon essai.....il aurait pu vous interresser ou attiser votre curiosit%E9.....mais....par manque d%27ouverture%0D%0Avers un domaine que vous maitrisez pas %2Cvous paraissez me prendre pour un fiefe imbecile...qd au lavement de mr dupagne votre compere ....l%27humour est bien lourd...%0D%0ASi la plupart des hepatites se guerissent seules.......a quoi bon les traiter%3F%3F%3Flol%0D%0Avoil%E0.....je continuerai %E0 qui veut les entendre et bien vouloir s%27y pencher avec serieux %E0 vous transmettre mes resultats......Messieurs les medecins  si un jour ici je n%27ecris plus....c que vous aurez eu raison..ahah.....mon traitement aura fait baisser mes transaminases mais augmenter le danger...donc histoire %E0 suivre........%0D%0A%0D%0A
15|9|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||18:57:26|06/24/2004|Bonjour %0D%0A%3E%0D%0A%3ERiez riez messieurs les medecins....c vrai que vous avez la science %0D%0A%3Einfuse...Mais vous alterez le debat par vos propos etriques... %0D%0A%3EVous me dites que vous controlez les transaminases qd traitement sous %0D%0A%3Einterferon pour en verifier l%27efficacite...moi je fais de meme pour %0D%0A%3Everifier l%27efficacite d%27un traitement different de celui que vous preconisez.....J%27ai %0D%0A%3Esemble t%27il le droit d%27essayer de m%27en sortir autrement puisque %0D%0A%3E%22votre traitement%22 n%27a pas reussi sur moi les effets secondaires %0D%0A%3Edevenaient trop dangereux... %0D%0A%0D%0APersonne n%27a jamais dit le contraire.%0D%0A%0D%0A%3EQuand vous dites que certains medicaments contre le cholesterol augmentent %0D%0A%3Ela mortalite......ca me choque....qd vous les prescrivez le but %E0 atteindre %0D%0A%3En%27est il pas la baisse de la mortalit%E9......%3F%3F%3F%3F %0D%0A%0D%0ANous ne les prescrivons plus depuis que nous le savons.%0D%0A%0D%0A%3EVous vous permettez d%27ironiser sur ce probleme grave%21%21 %0D%0A%0D%0AVous voyez de l%27ironie o%F9 il n%27y en a pas. L%27exemple de Dominique est un exemple parlant %3A vous pouvez faire baisser votre temp%E9rature rectale par un lavement froid%2C mais la maladie est toujours l%E0. Idem pour les transaminases ou le cholest%E9rol.%0D%0A%0D%0A%3Equels medecins etes %0D%0A%3Evous%3F%3F Je viens juste temoigner de mon essai.....il aurait pu %0D%0A%3Evous interresser ou attiser votre curiosit%E9.....mais....par manque d%27ouverture %0D%0A%3Evers un domaine que vous maitrisez pas %2Cvous paraissez me prendre %0D%0A%3Epour un fiefe imbecile...%0D%0A%0D%0ALes essais sur une personne n%27ont aucune valeur%2C si ce n%27est la curiosit%E9. C%27est le message que nous voulons faire passer. %0D%0AIl n%27existe aucune %E9tude qui permette de savoir qu%27elle est l%27action du Desmodium sur les d%E9g%E2ts provoqu%E9 par l%27h%E9patite C. Ce n%27est pas de notre faute. Ce n%27est pas nous qui pouvons faire des %E9tudes de suivi sur des centaines de patients pendant des ann%E9es.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re franchement que vous pourrez longtemps continuer %E0 poster vos messages. La cirrhose ou les cancers du foie sont loin d%27%EAtre obligatoires%2C m%EAme pour une h%E9patite active. Vous avez plus de chance de mourir d%27autre chose dans de nombreuses ann%E9es.%0D%0A%0D%0ABonne chance.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
16|9|RE%3A DESMODIUM|khanti||00:07:06|06/27/2004|Bonjour%2C%0D%0AEntre la rectitude scientifique requise dans le milieu m%E9dical%2C et l%27ouverture d%27esprit parfois naive des m%E9decines dites %22douces%22 %28naturo%2C homeo%2C ost%E9o%2C m%E9decine traditionnelle chinoises%2C ...%29il y a un juste milieu %E0 trouver%2C non %3F%0D%0AJ%27ai %E0 de nombreuses reprises entendu parler du desmodium en cours %28formation de naturopathie-Euronature%29%2C avec des exemples concrets et toujours comme un remarquable r%E9g%E9n%E9rant h%E9patique%2C de m%EAme que le chardon-marie.%0D%0AL%27exp%E9rience de votre h%E9patite C et l%27effet du desmodium %E0 moyen et long terme m%27int%E9resse en tout cas.%0D%0AA propos des huiles essentielles associ%E9es%2C pourriez-vous m%27en dire plus %3F%0D%0AMerci%2C %E0 bient%F4t%2C%0D%0AGilles
17|10|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||20:36:39|06/27/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0A%3EJ%27ai %E0 de nombreuses reprises entendu parler du desmodium en cours %0D%0A%3E%28formation de naturopathie-Euronature%29%2C avec des exemples concrets et toujours comme %0D%0A%3Eun remarquable r%E9g%E9n%E9rant h%E9patique%2C de m%EAme que le chardon-marie. %0D%0A%0D%0ANous ne demandons qu%27une chose. Des preuves%A0%21%21 Pas des %22exemples concrets%22 et des affirmations sans fondement.%0D%0ABeaucoup de patients ont souffert et souffrent encore des %22opinions%22 des m%E9decins %28allopathes ou naturopathes%29 amenant des conduites inadapt%E9es et leur faisant prendre des risques inutiles.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
35|9|RE%3A DESMODIUM|planas57||01:32:58|10/12/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AJe vais commencer a prendre du desmodium%2Cest-ce vous voyez une difference depuis que vous avez commencer votre traitement merci de me repondre.
19|6|RE%3A DESMODIUM|danb||00:28:09|08/19/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-08-04 à 00:30  (GMT)[/font][p]Pour votre information%2C voici les r%E9f%E9rences de quelques etudes sur le Desmodium adscendens%3A%0D%0A%0D%0AReferences%3A %0D%0A%0D%0ABrandao%2C M.%2C et al. %93Survey of medicinal plants used as antimalarials in the Amazon.%94 J. Ethnopharmacol. 1992%3B 36%282%29%3A 175%9682.%0D%0ABoye%2C G. and O. Ampopo. %93Plants and traditional medicine in Ghana.%94 Economic and Medicinal Plant Research 4 1990. Devon%2C England%3A Academic Press Ltd.%3A 33%964.%0D%0AAmpopo%2C O. %93Plants that heal.%94 World Health 1977. 1977%3A 26%9630.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effects of the extracts of Desmodium adscendens on anaphylaxis.%94 J. Ethnopharmacol. 1984%3B 11%283%29%3A 283%9692.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effect of Desmodium adscendens fraction F1 %28DAFL%29 on tone and agonist-induced contractions of guinea pig airway smooth muscle.%94 Phytother. Res. 1989%3B 3%283%29%3A 85%9690.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effect of Desmodium adscendens fractions on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.%94 Can. J. Physiol. Pharmacol. 1987%3B 66%286%29%3A 820%9625.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Dose-response effect of one subfraction of Desmodium adscendens aqueous extract on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.%94 Phytother. Res. 1987%3B 1%284%29%3A 180%9686.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effect of Desmodium adscendens fraction 3 on contractions of respiratory smooth muscle.%94 J. Ethnopharmacol. 1990%3B 29%283%29%3A 325%9635.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Dose-response effects of Desmodium adscendens aqueous extract on histamine response%2C content and anaphylactic reactions in the guinea pig.%94 J. Ethnopharmacol. 1996%3B 18%281%29%3A 13%9620.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Several chromatographically distinct fractions of Desmodium adscendens inhibit smooth muscle contractions.%94 Int. J. Crude Drug Res. 1989%3B 27%282%29%3A 81%9691.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93An extract of Desmodium adscendens activates cyclooxygenase and increases prostaglandin synthesis by ram seminal vesicle microsomes.%94 Phytother. Res. 1995%3B 9%284%29%3A 287%9693.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Some secondary plant metabolites in Desmodium adscendens and their effects on arachidonic acid metabolism.%94 Prostaglandins Leukotrienes Essent. Fatty Acids 1992%3B 47%281%29%3A 85%9691.%0D%0ABarreto%2C G. S. %93Effect of butanolic fraction of Desmodium adscendens on the anococcygeus of the rat.%94 Braz. J. Biol. 2002%3B 62%282%29%3A 223%9630.%0D%0AMcManus%2C O. B.%2C et al. %93An activator of calcium-dependent potassium channels isolated from a medicinal herb.%94 Biochemistry 1993%3B 32%2824%29%3A 6128%9633.%0D%0ABoulet%2C L. P. %93Physiopathology of airway hyperresponsiveness.%94 Curr. Allergy Asthma Rep. 2003%3B 3%282%29%3A 166%9671.%0D%0AHallstrand%2C T. S.%2C et al. %93Leukotriene modifiers.%94 Med. Clin. North. Am. 2002%3B 86%285%29%3A 1009%9633.%0D%0ACoffey%2C M.%2C et al. %93Extending the understanding of leukotrienes in asthma.%94 Curr. Opin. Allergy Clin. Immunol. 2003%3B 3%281%29%3A 57%9663.%0D%0AN%92Gouemo%2C P.%2C et al. %93Effects of an ethanolic extract of Desmodium adscendens on central nervous system in rodents.%94 J. Ethnopharmacol. 1996%3B 52%282%29%3A 77%9683.
20|4|RE%3A DESMODIUM|danb||00:33:18|08/19/2004|Pour votre information et avant de CRIER %3B-%29 voici quelques r%E9ferences%2C qui vous serons d%27AUCUNE utilit%E9 dans vos %E9tudes de m%E9decine %3A%0D%0A%0D%0AReferences%3A %0D%0A%0D%0ABrandao%2C M.%2C et al. %93Survey of medicinal plants used as antimalarials in the Amazon.%94 J. Ethnopharmacol. 1992%3B 36%282%29%3A 175%9682.%0D%0ABoye%2C G. and O. Ampopo. %93Plants and traditional medicine in Ghana.%94 Economic and Medicinal Plant Research 4 1990. Devon%2C England%3A Academic Press Ltd.%3A 33%964.%0D%0AAmpopo%2C O. %93Plants that heal.%94 World Health 1977. 1977%3A 26%9630.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effects of the extracts of Desmodium adscendens on anaphylaxis.%94 J. Ethnopharmacol. 1984%3B 11%283%29%3A 283%9692.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effect of Desmodium adscendens fraction F1 %28DAFL%29 on tone and agonist-induced contractions of guinea pig airway smooth muscle.%94 Phytother. Res. 1989%3B 3%283%29%3A 85%9690.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effect of Desmodium adscendens fractions on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.%94 Can. J. Physiol. Pharmacol. 1987%3B 66%286%29%3A 820%9625.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Dose-response effect of one subfraction of Desmodium adscendens aqueous extract on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.%94 Phytother. Res. 1987%3B 1%284%29%3A 180%9686.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Effect of Desmodium adscendens fraction 3 on contractions of respiratory smooth muscle.%94 J. Ethnopharmacol. 1990%3B 29%283%29%3A 325%9635.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Dose-response effects of Desmodium adscendens aqueous extract on histamine response%2C content and anaphylactic reactions in the guinea pig.%94 J. Ethnopharmacol. 1996%3B 18%281%29%3A 13%9620.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Several chromatographically distinct fractions of Desmodium adscendens inhibit smooth muscle contractions.%94 Int. J. Crude Drug Res. 1989%3B 27%282%29%3A 81%9691.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93An extract of Desmodium adscendens activates cyclooxygenase and increases prostaglandin synthesis by ram seminal vesicle microsomes.%94 Phytother. Res. 1995%3B 9%284%29%3A 287%9693.%0D%0AAddy%2C M. E.%2C et al. %93Some secondary plant metabolites in Desmodium adscendens and their effects on arachidonic acid metabolism.%94 Prostaglandins Leukotrienes Essent. Fatty Acids 1992%3B 47%281%29%3A 85%9691.%0D%0ABarreto%2C G. S. %93Effect of butanolic fraction of Desmodium adscendens on the anococcygeus of the rat.%94 Braz. J. Biol. 2002%3B 62%282%29%3A 223%9630.%0D%0AMcManus%2C O. B.%2C et al. %93An activator of calcium-dependent potassium channels isolated from a medicinal herb.%94 Biochemistry 1993%3B 32%2824%29%3A 6128%9633.%0D%0ABoulet%2C L. P. %93Physiopathology of airway hyperresponsiveness.%94 Curr. Allergy Asthma Rep. 2003%3B 3%282%29%3A 166%9671.%0D%0AHallstrand%2C T. S.%2C et al. %93Leukotriene modifiers.%94 Med. Clin. North. Am. 2002%3B 86%285%29%3A 1009%9633.%0D%0ACoffey%2C M.%2C et al. %93Extending the understanding of leukotrienes in asthma.%94 Curr. Opin. Allergy Clin. Immunol. 2003%3B 3%281%29%3A 57%9663.%0D%0AN%92Gouemo%2C P.%2C et al. %93Effects of an ethanolic extract of Desmodium adscendens on central nervous system in rodents.%94 J. Ethnopharmacol. 1996%3B 52%282%29%3A 77%9683.
4|1|RE%3A DESMODIUM|khanti||21:40:35|02/16/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe tombe sur potre message en recherchant des sites qui vendent du desmodium.%0D%0AJ%27ai lu quelques r%E9ponses plutot fantaisistes %E0 votre appel.%0D%0AJe suis %E9tudiant en naturopathie et je peux vous affirmer que le desmodium est bien une plante africaine%2C extremement puissante pour la r%E9g%E9n%E9ration des hepatocites %28cellules du foie%29.%0D%0AElle est de plus en plus courament utilis%E9e pour cet usage et on la trouve parfois en pharmacie en France.%0D%0AUn de mes collegues %E9tudiant a %E9t%E9 gu%E9ri il y a 5 ans d%27une h%E9patite %28probablement b%29 contract%E9e en Afrique%2C en 1 mois sans aucun s%E9quelle.%0D%0ABon courage%2C cordialement%2C%0D%0AGilles
5|2|RE%3A DESMODIUM|D_Dupagne||00:42:15|02/17/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 04-05-04 à 20:09  (GMT) par Cafe_Sante (admin)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0AVu que la majorit%E9 des h%E9patites y compris B gu%E9rissent spontan%E9ment%2C le tilleul aurait pu faire l%27affaire  %3A-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
8|3|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||20:11:03|05/04/2004|Bonsoir%2C%0D%0ASurtout qu%27il y a des chances que ce soit une h%E9patite probablement A qui gu%E9rit %E0 99%25 sans s%E9quelle et sans tilleul.%0D%0A%0D%0APersonnellement%2C je pr%E9f%E8re la verveine.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
18|1|RE%3A DESMODIUM|danb||20:05:22|08/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-08-04 à 01:57  (GMT)[/font][p]Le Desmodium Adscendens est une plante africaine %28que l%27on trouve aussi en am%E9rique du sud%29 et non Chinoise comme %E9crit ici.%0D%0AParler du desmodium tout court est une erreur%2C car le desmodium est aussi le nom d%27un fleur qui n%27a rien avoir avec le Desmodium Adscendens%0D%0ALa toxicit%E9 de cette plante sur le foie est bien sur nul bien au contraire%2C le b%E9n%E9fice sur les fonctions h%E9patique est spectaculaire.%0D%0ADire qu%27il n%27y a pas d%27%E9tude sur cette plante et aussi une erreur %28la pluspart sont en anglais%29.%0D%0APar contre il faut boire 1 litre et demi par jour de cette tisane ce qui est assez p%E9nible pour certain. Il existe une version en g%E9lule%2C mais celle ci est moins efficace.%0D%0ALe tilleul n%27a aucune influence sur le foie ou sur une quelconque fonction h%E9patique %3B-%29%0D%0AL%27autre nom du Desmodium adscendens est Amor Seco.%0D%0Ala facult%E9 de Paris V. Recherche des graines d%27Amor Seco %28Desmodium adscendens%29 pour essais et noix d%27Argan s%E8ches %28Argania spinosa%29. Taux d%27humidit%E9 de l%27amande inf%E9rieur %E0 10%25 Quantit%E9 1000 kg Faire offres. source %3A www.export-forum.com%2Ffr%2Fafrique_4.htm%0D%0A%0D%0APour les SEPTIQUES... et pour changer un peu de sujet l%27huile d%27Argania Spinosa est en %E9tude par CES medecins de campagne l%E0 %3A%0D%0A%0D%0AEffet de l%27huile d%27argan sur la fonction cardiaque au cours de l%27isch%E9mie et de la reperfusion%0D%0A %0D%0A Therapie    2002%2C vol. 57%2C no. 3%2C   pp. 246-252%287%29 %0D%0A %0D%0ABenajiba1 N.%5B1%5D%3B Morel S.%5B2%5D%3B De Leiris J.%5B3%5D%3B Boucher F.%5B4%5D%3B Charrouf Z.%5B5%5D%3B Mokhtar N.%5B6%5D%3B Aguenaou H.%5B7%5D%0D%0A %0D%0A%5B1%5DLaboratoire de Nutrition et Alimentation%2C Facult%E9 des Sciences%2C Universit%E9 Ibn Tofail%2C K%E9nitra%2CMaroc Laboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associ%E9es%2C Universit%E9 Joseph Fourier%2C Grenoble%2C France %5B2%5DLaboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associ%E9es%2C Universit%E9 Joseph Fourier%2C Grenoble%2C France %5B3%5DLaboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associ%E9es%2C Universit%E9 Joseph Fourier%2C Grenoble%2C France %5B4%5DLaboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associ%E9es%2C Universit%E9 Joseph Fourier%2C Grenoble%2C France %5B5%5DD%E9partement de Chimie%2C Facult%E9 des Sciences%2C Universit%E9 Mohammed V%2C Rabat%2C Maroc %5B6%5DLaboratoire de Nutrition et Alimentation%2C Facult%E9 des Sciences%2C Universit%E9 Ibn Tofail%2C K%E9nitra%2CMaroc %5B7%5DLaboratoire de Nutrition et Alimentation%2C Facult%E9 des Sciences%2C Universit%E9 Ibn Tofail%2C K%E9nitra%2CMaroc%0D%0A %0D%0AAbstract%3A %0D%0A%0D%0AL%27objectif de ce travail %E9tait d%27%E9tudier l%27effet de l%27huile d%27argan sur la fonction du cur isol%E9 avant et apr%E8s isch%E9mie et sur l%27activit%E9 des enzymes antioxydantes cardiaques. Seize rats Wistar ont %E9t%E9 subdivis%E9s en deux groupes %3A groupe contr%F4le et groupe trait%E9 recevant un gavage de 5 ml%2Fkg%2Fj avec de l%27huile d%27argan. Apr%E8s 8 semaines de traitement%2Cles curs ont %E9t%E9 perfus%E9s et soumis %E0 une isch%E9mie globale suivie d%27une reperfusion. L%27activit%E9 des enzymes antioxydantes a %E9t%E9 dos%E9e sur des curs clamp%E9s en fin de reperfusion. Les r%E9sultats obtenus montrent que l%27huile d%27argan induit %3A 1- une alt%E9ration de la fonction cardiaque durant la p%E9riode pr%E9-isch%E9mique %3B 2- une diminution de la r%E9cup%E9ration fonctionnelle au cours de la reperfusion%2C et 3- une augmentation significative de l%27activit%E9 de la catalase. Il semble que%2C dans nos conditions exp%E9rimentales%2C l%27huile d%27argan augmente la sensibilit%E9 du cur %E0 l%27isch%E9mie et %E0 la reperfusion%3B le m%E9canisme responsable reste %E0 %E9lucider.%0D%0A%0D%0A%0D%0A %0D%0ALanguage%3A French Document Type%3A Research article ISSN%3A 0040-5957 %0D%0A%0D%0A
21|2|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||17:30:54|08/19/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EPour les SEPTIQUES... et pour changer un peu de sujet l%27huile %0D%0A%3Ed%27Argania Spinosa est en %E9tude par CES medecins de campagne %0D%0A%3El%E0 %3A %0D%0A%3E%0D%0A%3EEffet de l%27huile d%27argan sur la fonction cardiaque au cours de %0D%0A%3El%27isch%E9mie et de la reperfusion %0D%0A%0D%0AC%27est une %E9tude pr%E9liminaire%2C comme il y en a tant sur tous les produits. Ce qui est important c%27est de savoir s%27il y a ou non une efficacit%E9 clinique%2C c%27est %E0 dire une augmentation de la dur%E9e de vie et%2Fou une diminution des sympt%F4mes. Et l%E0%2C tout reste %E0 prouver.%0D%0A%0D%0AToujours sceptique.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
22|3|RE%3A DESMODIUM|danb||21:34:02|08/19/2004|Sceptique.. gros d%E9bat %21 enfin bref %21%0D%0A%0D%0AComme disait un excellent medecin de ma connaissance%2C pourquoi veux tu connaitre le principe actif si la base du produit est efficace comme %E7a. Il parlait du radis noir pour soigner les bronchites. Alors que j%27%E9tais stup%E9fait par l%27efficacit%E9 de ce l%E9gume sur les bronchites.%0D%0A%0D%0ADans d%27autres pays en particulier les %E9tats unis%2C ils battent la planete en tous sens a la recherche de plantes rares pour en extraire les principes actifs.%0D%0A%0D%0AJe ne d%E9fends pas les tisanes et autres poudres de perlinpinpin%2C par contre quand je d%E9crouvre un produit utilis%E9 mondialement pour des maux diff%E9rents je me pose des questions... m%EAme en restant sceptique aussi%2C j%27essaye... bizarremment %E7a marche %21 et la comme le radis noir pour les bonchites ou les probl%E8mes bilaires. Il n%27y donc pas que le Vidal pour un esprit curieux....
24|3|RE%3A DESMODIUM|Emilie_Bout||12:26:44|09/11/2004|On a diagnostiqu%E9 chez mon ami une tumeur au cerveau%2C n%27%E9tant pas op%E9rable%2C il devra subir une chimioth%E9rapie.%0D%0ANous avons re%E7u conseil de nous renseigner sur le Desmodium car les effets de la chimio sont souvent desastreux sur le foie%2C j%27aimerais cependant avoir un avis sur la question.%0D%0ALa d%E9couverte de ce site m%E9dical est une b%E9n%E9diction car partout o%F9 j%27ai parl%E9 de ce traitement les r%E9ponses sont rest%E9s obscures ou inexistantes...%0D%0AS%27il vous plait%2C que puis-je faire pour qu%27il vive au mieux son traitement%3F Y a t%27il d%27autres m%E9dicaments%2C d%27autres plantes qui pourraient l%27aider %E0 rester %22en bonne sant%E9%22%3F%2C y a t%27il autre chose %E0 savoir sur les effets qu%27induisent une chimioth%E9rapie sur les organes%3F%0D%0AMerci.
25|4|RE%3A DESMODIUM|khanti||13:18:56|09/11/2004|Bonjour%2C%0D%0ALe desmodium est une plante en vogue actuellement car ses effets sont tr%E8s positifs sur la r%E9g%E9n%E9ration des cellules h%E9patiques%2C ainsi que le chardon-Marie mais dans une moindre mesure.%0D%0AOn le trouve depuis peu en pharmacie dans la marque %22Phytostandard%22 sous la forme de sirop %E0 base de glyc%E9rine et qui r%E9sulte de l%27extraction de toutes les parties actives de la plante. Le prix du flacon de 150ml est de 19%2C90 eurois g%E9n%E9ralement.%0D%0AOn en prends 3 cuill%E8res %E0 caf%E9 par jour%2C 20mn avant les repas ou au 2h apr%E8s%2C dilu%E9 dans 1%2F2 verre d%27eau.%0D%0ADur%E9e habituelle du traitement %3A 3 semaines %2B 1 semaine de pause. A renouveler au besoin%2C ce qui me semble %EAtre le cas par rapport %E0 la dur%E9e d%27un traitement en chimioth%E9rapie. %0D%0AJe sais que l%27hom%E9opathie est tr%E8s efficace aussi pour aider l%27organisme %E0 g%E9r%E9r au mieux cet afflux de mol%E9cules chimiques. Mais ce n%27est pas mon domaine. Je peux juste vous dire que la qualit%E9 des pr%E9parations hom%E9opathiques est variable selon les marques. Privil%E9giez Weleda%2C Lehning%2C et Dolisos.%0D%0AJe vous souhaite beaucoup de courage%2C cordialement%2C%0D%0AGilles R%E9zard%0D%0AEtudiant en naturopathie%0D%0A%0D%0A
27|4|RE%3A DESMODIUM|Cafe_Sante||18:44:15|09/11/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3ENous avons re%E7u conseil de nous renseigner sur le Desmodium car %0D%0A%3Eles effets de la chimio sont souvent desastreux sur le %0D%0A%3Efoie%2C%0D%0A%0D%0AC%27est une id%E9e re%E7ue. Tout d%27abord%2C tout d%E9pend de la chimioth%E9rapie employ%E9e%2C ensuite les complications les plus fr%E9quentes touchent le sang%2C le c%9Cur et le rein. Je ne me rappelle pas %28bien que je sache que %E7a arrive%29 avoir eu un de mes patients qui ait pr%E9sent%E9 un probl%E8me h%E9patique.%0D%0A%0D%0ALes naus%E9es qui suivent certaines chimioth%E9rapies n%27ont strictement rien %E0 voir avec le foie. Cette perception des choses %28naus%E9e ou vomissement %3D probl%E8me h%E9patique%29 date du 19e si%E8cle.%0D%0A%0D%0AQuand il y a des plantes ou des m%E9dicaments qui diminuent les effets secondaires de la chimio%2C nous les employons et il existe des m%E9dicaments tr%E8s puissants qui luttent contre les naus%E9es.%0D%0A%0D%0ABon courage %E0 vous et surtout %E0 votre ami.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
28|5|RE%3A DESMODIUM|khanti||19:44:57|09/11/2004|Cher Philippe%2C%0D%0APourriez-vous m%27expliquer comment des naus%E9es peuvent n%27avoir aucun rapport avec le foie %3F%0D%0AC%27est l%27organe principal de la filtration du sang et tout ce qui circule dans le sang passe par le foie il me semble.%0D%0AJe me permettrait d%27ajouter deux t%E9moignages de personnes que je connais%2C qui ont eu recours %E0 la chimio par rapport %E0 un cancer. Elles avaient pris la pr%E9caution de se pr%E9munir en hom%E9o et en phyto %28dont le desmodium%29 et n%27ont eu %E0 aucun moment ni naus%E9e%2C ni vomissement%2C ni perte de cheveux%2C ni fatigue excessive%2C contrairement %E0 de nombreuses autres personnes qui ont eu un traitement uniquement m%E9dicamenteux.%0D%0ASi vous pouviez m%27aider %E0 comprendre... %0D%0AMerci d%27avance%2C%0D%0AGilles
29|6|RE%3A placebo|D_Dupagne||20:07:48|09/11/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EPourriez-vous m%27expliquer comment des naus%E9es peuvent n%27avoir aucun rapport avec le %0D%0A%3Efoie %3F %0D%0A%3EC%27est l%27organe principal de la filtration du sang et tout ce %0D%0A%3Equi circule dans le sang passe par le foie il %0D%0A%3Eme semble. %0D%0A%0D%0AC%27est un peu comme le coeur%2C les anciens y voyaient le si%E8ge des %E9motions car il battait plus fort chez les amoureux... %0D%0AAu fait%2C le filtre du sang%2C c%27est le rein.%0D%0A%0D%0A%3EJe me permettrait d%27ajouter deux t%E9moignages de personnes que je connais%2C %0D%0A%3Equi ont eu recours %E0 la chimio par rapport %E0 %0D%0A%3Eun cancer. Elles avaient pris la pr%E9caution de se pr%E9munir %0D%0A%3Een hom%E9o et en phyto %28dont le desmodium%29 et n%27ont %0D%0A%3Eeu %E0 aucun moment ni naus%E9e%2C ni vomissement%2C ni perte %0D%0A%3Ede cheveux%2C ni fatigue excessive%2C contrairement %E0 de nombreuses autres %0D%0A%3Epersonnes qui ont eu un traitement uniquement m%E9dicamenteux. %0D%0A%3ESi vous pouviez m%27aider %E0 comprendre... %0D%0A%0D%0AJ%27ai peur que ce soit un peu compliqu%E9 %E0 vous expliquer. Personnellement%2C je connais deux personnes qui ont mang%E9 des carottes et qui n%27ont ensuite pas eu de cancer pendant plus de 20 ans.%0D%0A%0D%0AMais si vous voulez essayer%2C c%27est l%E0 %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.med.univ-rennes1.fr%2Fresped%2Fcours%2Fpharmaco%2Fplacebo.htm%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
30|7|RE%3A placebo|danb||20:36:01|09/11/2004|Mon ami Douste est d%27accord avec moi... L%27hom%E9opathie vivra %21%0D%0APour le reste vous avez toujours raison. Pourquoi donc parl%E9 %3F
31|7|RE%3A placebo|khanti||21:20:46|09/11/2004|Votre ironie est blessante. Vous savez donc tout %3F%0D%0AHors de la m%E9decine point de salut %21%0D%0ACela clos toute discussion.%0D%0ACordialement%2C%0D%0AGilles
32|7|RE%3A placebo|khanti||21:33:47|09/11/2004|Re-bonsoir%2C%0D%0AConcernant le foie%2C on m%27a appris que %3A%0D%0ALe foie est de tous les organes celui qui a le plus fort d%E9bit sanguin %28environ 1200 ml%2Fmin chez l%27homme adulte%29%2C d%27o%F9 arriv%E9e massive au foie de tous les x%E9nobiotiques que le sang%2C portal ou syst%E9mique%2C v%E9hicule. %0D%0APour remplir sa fonction d%27%E9limination%2C l%27h%E9patocyte commence g%E9n%E9ralement par concentrer les substances qui lui arrivent. %0D%0AL%27h%E9patocyte m%E9tabolise %28bio-transformation%29 la plupart des x%E9nobiotiques avant de les %E9liminer %3B si un ou plusieurs m%E9tabolites sont toxiques%2C leur toxicit%E9 s%27exerce bien s%FBr avant tout sur les lieux-m%EAmes de leur formation.%0D%0AMais cela doit %EAtre de l%27obscurantisme moyenageux%2C certainement.%0D%0ACordialement%2C%0D%0AGilles
33|8|RE%3A placebo|D_Dupagne||21:41:49|09/11/2004|Tiens%2C je pensais que vous vouliez clore la discussion %3F%0D%0A%0D%0AEt bien oui en effet le foie m%E9tabolise beaucoup de toxiques%2C mais il est justement pr%E9par%E9 %E0 cette fonction.%0D%0ALes chimioth%E9rapies anticanc%E9reuses sont des poisons de la division cellulaire et non des poisons cellulaires g%E9n%E9raux%2C c%27est pourquoi ils agissent essentiellement en irritant la muqueuse digestive %28d%27o%F9 la naus%E9e%29 et non en attaquant le foie comme pourrait le faire l%27alcool.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
34|9|RE%3A placebo|khanti||22:07:17|09/11/2004|Merci de vos pr%E9cisions int%E9ressantes.%0D%0AA plus tard%2C cordialement%2C%0D%0AGilles
36|1|RE%3A DESMODIUM|DianaT||17:19:21|12/26/2004|%3EBONJOUR%21 %C0 CAUSE DE MON H%C9PATITE AUTO-IMMUNE%2C ON M%27A CHAUDEMENT RECOMMAND%C9 %0D%0A%3EDE PRENDRE DU DESMODIUM%2C UNE PLANTE QUI JOUERAIS LE R%D4LE %0D%0A%3EEXCELLENT SEMBLE T-IL D%27UN H%C9PATO-PROTECTEUR ET %2B%2B%2B.  LE PROBL%C8ME %0D%0A%3EC%27EST QU%27ICI AU QU%C9BEC PERSONNE NE SEMBLE CONNA%CETRE SE PRODUIT%2C %0D%0A%3EJ%27AI ESSAY%C9 PLUSIEURS BOUTIQUES DE PRODUITS NATUREL SANS AUCUN R%C9SULT%C2T. %0D%0A%3EEST-CE QUE QUELQU%27UN POURRAIT ME RENSEIGNER %C0 SAVOIR O%D9 JE %0D%0A%3EPOURRAIS ME PROCURER CETTE PLANTE%3F%3F%3F CE SERAIT VRAIMENT GENTIL.  %0D%0A%3EBONNE ET HEUREUSE ANN%C9E %C0 TOUS. %0D%0A%0D%0A%0D%0ABonjour Amy2%0D%0AJ%27esp%E8re de tout coeur que vous recevrez mon message%2C car je viens tout juste de trouver le v%F4tre et nous sommes fin-d%E9cembre 2004.  Vous d%EEtes que vous %EAtes du Qu%E9bec....eh bien%2C cela fait maintenant 4 ans que je suis %E0 la recherche d%27une personne atteinte d%27h%E9patite auto-immune au Qu%E9bec afin de pouvoir %E9changer avec elle%2C car ma fille a %E9t%E9 diagnostiqu%E9e il ya 4 ans%2C %E0 l%27%E2ge de 21 ans et se sent tr%E8s seule au monde avec cette maladie rare et peu connue.     Je vous serais plus que reconnaissante de communiquer avec moi directement si vous le voulez %E0 dtouchette%40sympatico.ca ou encore%2C via ce forum.  Je viens de le d%E9couvrir aujourd%27hui m%EAme.  Je connais un autre groupe %28mondial%29 mais il est en anglais et tr%E8s tr%E8s peu de canadiens%28nes%29.%0D%0AMERCI beaucoup %E0 l%27avance et je vous souhaite une Bonne Ann%E9e 2005%2C pleine de Sant%E9 %21