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0|0|%22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||18:08:36|01/27/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe m%27appelle chantal et c%27est la premi%E8re fois que je fais appel %E0 votre forum de discussion pour tenter d%27exorciser un malaise g%E9n%E9ral dans lequel je suis plong%E9e depuis 3 mois. Jusqu%27%E0 ce jour%2C j%27ai toujours r%E9ussi %E0 surmonter les obstacles en tant qu%27aidant d%27un malade ALZHEIMER. Sauf aujourdh%27hui%2C je n%27arrive plus %E0 affronter cette mort lente qu%27est la mort du cerveau%2C celui de ma m%E8re. Aussi%2C je vis actuellement une d%E9pression. je suis sous anti-d%E9presseur%2C anxiolitique et je suis suivie par un neuro-psychiatre dans le cadre d%27une th%E9rapie de soutien.%0D%0Ac%27est un fait%2C ma vie n%27est pas facile tous les jours. Je vis par la force des choses avec mon p%E8re %E2g%E9 de 92 ans et ma m%E8re atteinte de cette grave maladie. je vis donc dans un stress permanent%2C %E0 la maison%2C sur mon lieu professionnel. Petit %E0 petit%2C je me suis coup%E9e du monde ext%E9rieur. Plus de temps %E0 consacrer pour les loisirs%2C plus de sorties sans organisation incroyable. De plus%2C je ne m%27attendais pas %E0 ce que de vieilles blessures personnelles ressurgissent subitement et m%27entra%EEnent dans cette spirale infernale qu%27est la d%E9pression. C%27est tr%E8s dur %E0 vivre mais gr%E2ce aux m%E9dicaments et peut-%EAtre %E0 la th%E9rapie%2C il me semble que je remonte la pente. je dis peut-%EAtre %E0 la th%E9rapie%2C car je ne suis par convaincue. En effet%2C je dois faire face et m%27ajuster %E0 chaque %E9tape de cette maladie. La psychoth%E9rapie de soutien peut-%EAtre %E0 ce niveau recommand%E9e. Mais quels sont les impacts r%E9els d%27une telle th%E9rapie lorsque celle-ci vise des faits qui ne sont pas un leurre mais une r%E9alit%E9 et lorsque celle-ci vise %E9galement des actes me concernant que je n%27ai os%E9 faire ou pu faire depuis des ann%E9es m%27entra%EEnant dans cette solitude %3F Comment une psychoth%E9rapie de soutien peut-elle am%E9liorer un probl%E8me de comportement %3F%0D%0Aj%27ai besoin de communiquer%2C d%27%E9changer des id%E9es ou solutions avec d%27autres personnes qui vivent o%F9 ont v%E9cu des situations semblables.%0D%0A%0D%0AMerci du temps qe vous prendrez pour me r%E9pondre.%0D%0A
1|1|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|Cafe_Sante||21:48:20|01/27/2004|Bonsoir%2C%0D%0ATout d%27abord je voudrais vous dire mon admiration pour votre d%E9vouement envers vos parents. Je ne sais pas si je pourrais faire la m%EAme chose. La maladie d%27Alzheimer est un probl%E8me que j%27affronte quotidiennement en tant que m%E9decin%2C et comme je ne peux pas faire grand chose pour les malades%2C je m%27applique %E0 soutenir et aider la famille du mieux que je le peux.%0D%0AVous faites bien de vous faire aider par une th%E9rapie. Elle pourra vous %EAtre utile en vous permettant d%27affronter vos angoisses de fa%E7on diff%E9rente. Nos m%E9canismes mentaux sont tels que nous sommes parfois pris dans un cercle infernal qui fait que plus nous d%E9battons et plus nous nous enfon%E7ons. Pire%2C nous nous enfon%E7ons parfois PARCE QUE nous nous d%E9battons. Une th%E9rapie %28analytique ou autre%29 peut permettre de vous donner d%27autres solutions et vous pourrez ainsi vous d%E9battre de fa%E7on plus efficace.%0D%0AL%27%E9puisement psychologique des familles d%27aidants %28en soins palliatifs ou dans votre cas%29 est un grave probl%E8me. N%27avez vous pas la possibilit%E9 de prendre un peu de distance%A0%3F Nous avons la chance dans notre campagne d%27avoir un h%F4pital local qui permet d%27hospitaliser les personnes %E2g%E9es dans un milieu moins traumatisant qu%27un gros h%F4pital et de faire ainsi souffler la famille.%0D%0AIls ont besoin de vous.%0D%0APrenez soin de vous.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
2|1|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||18:02:53|01/29/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 29-01-04 à 18:04  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0AMerci %E0 vous%2C docteur%2C d%27avoir bien voulu r%E9pondre %E0 mon message.%0D%0Aj%27avais esp%E9r%E9 par le biais de ce forum d%27avoir des possibilit%E9s d%27%E9change avec des gens qui vivent des situations similaires.%0D%0AA croire au nombre de r%E9ponses%2C que la maladie d%27Alzheimer sensibilise peu de personnes. C%27est dommage car c%27est une maladie tr%E8s dure %E0 vivre%2C tant pour le malade que pour les personnes qui vivent dans leur entourage.%0D%0Aje pensais en fait sortir de mon isolement. A premi%E8re vue%2C cela n%27a pas  march%E9.%0D%0Aj%27aimerai tout de m%EAme poser une question compl%E9mentaire %3A%0D%0AExiste-t-il des centres d%27apprentissage %28ou cours%29 destin%E9s %E0 faire conna%EEte les techniques de base %28si possible dans la r%E9gion de Lille%29qui permettraient aux aidants d%27accomplir les bons gestes pour %E9viter de se faire mal%2C comme transf%E9rer un malade du lit %E0 un fauteuil%2C le lever d%27un si%E8ge%2C etc... car voyez-vous%2C ces gestes qui paraissent anodins sont lourds quant on a devant soi une personne inerte.%0D%0AMerci d%27avance.    %0D%0A 
3|2|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|Cafe_Sante||19:36:10|01/29/2004|Bonsoir%2C%0D%0AIl y a certainement des instituts de formation d%27aides soignantes o%F9 vous pourriez apprendre tout %E7a. Mais ne serait-il pas temps de laisser des professionnels le faire %E0 votre place%A0%3F Vous %EAtes d%E9j%E0 %E9puis%E9e%2C vous allez vous faire mal.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
6|3|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||19:05:29|01/30/2004|Bonsoir Docteur%2C%0D%0AJe vous remercie pour vos %E9l%E9ments de r%E9ponse.%0D%0AJe profite de l%27occasion pour vous signaler que vous %EAtes %E9galement destinataire du message que je viens d%27adresser %E0 %22ennb%22.%0D%0ACordialement%0D%0A
4|1|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|ennb||00:59:40|01/30/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0Ama m%E8re a %E9t%E9 diagnostiqu%E9e Alzeimer il y a 2 ans%2C %E0 63 ans... pas facile pour moi qui ai 2 soeurs vivant %E0 l%27autre bout du monde. Je suis tr%E8s attach%E9e %E0 ma m%E8re et c%27est douloureux%2C je commence %E0 comprendre qu%27il ne faut pas trop s%27investir au d%E9triment de ma propre vie%2C car finalement je crois que ma m%E8re%2C comme le dit le docteur%2C a besoin de voir sa fille s%27occupant de sa propre vie. Et puis%2C si je ne prends pas soin de moi%2C personne ne le fera %E0 ma place. Pour ma m%E8re%2C je pr%E9pare des exercices pour faire travailler sa m%E9moire%2C je glane des infos sur la maladie et les m%E9dicaments%2C je me pr%E9occupe de son suivi m%E9dical%2C j%27en parle autour de moi%2C j%27en parle avec elle et lui dis qu%27il faut continuer %E0 communiquer m%EAme si elle n%27a pas les mots... etc... J%27ai tr%E8s peur de voir son %E9tat empirer%2C je ressens sa tristesse et son impuissance devant les mots et les gestes quotidiens qui s%27envolent et cela d%E9teint sur moi%2C je rentre parfois d%E9moralis%E9e de mes s%E9jours chez mes parents. Je me sens impuissante. Mais je sais que j%27essaie de faire ce dont je me sens capable%3A le dialogue et des conseils. Ma m%E8re ne veut engager aucune d%E9marche de rencontre avec d%27autres personnes ayant Alzheimer %28je lui ai donn%E9 les coordonn%E9es%29%2C aucune d%E9marche d%27am%E9lioration de sa vie quotidienne %28par exemple je l%27ai emmen%E9e acheter un agenda mais elle ne s%27en sert pas%29.Il m%27arrive de dire mon impuissance %E0 mon entourage et on me dit que je ne peux pas faire les choses %E0 sa place. %0D%0AJe sais que votre probl%E8me est diff%E9rent%2C que votre m%E8re est %E0 un stade bien plus avanc%E9%2C mais je suis d%27accord avec ce que dit le docteur%2C il faut faire ce que l%27on peut faire et ne pas sacrifier sa vie m%EAme si la culpabilit%E9 nous fait mal%2C car au final c%27est nous qui tombons malades. %0D%0AJe comprends ce que vous dites quand vous dites que votre mal-%EAtre concerne la r%E9alit%E9 et non des choses irrationnelles%2C des bloquages inconscients... je ressens la m%EAme chose%3A comment combattre quelque chose d%27inexorable comme l%27est cette maladie %3F Je pense qu%27il est important de voir quel %E9cho a la maladie de votre m%E8re sur votre vie %E0 vous. La d%E9chirure face %E0 la maladie de la m%E8re est d%27autant plus forte que l%27attachement %E0 la m%E8re est fort. Moi je me sens encore tr%E8s attach%E9e %E0 ma m%E8re. Je %22travaille%22 depuis des ann%E9es d%E9j%E0 %E0 prendre une %22distance %E9motionnelle%22 parce que j%27ai besoin de vivre sans elle et maintenant aussi%3A je veux me pr%E9server. %0D%0ACe n%27est pas moins aimer sa m%E8re que de vouloir moins souffrir pour elle. Je connais une dame de 95 ans qui n%27a aucun de ses enfants pr%E8s d%27elle mais qui garde d%27excellents contacts %28r%E9guliers%29avec eux%2C elle a des infirmi%E8res qui viennent tous les jours%2C des gardes de nuit etc... et cela ne remet aucunement en cause l%27amour que ses enfants ont pour elle. Car le vrai probl%E8me%2C n%27est-il pas celui-l%E0%3F la culpabilit%E9 qu%27on peut ressentir%3F la peur de ne pas en faire assez%3F moi en tous cas%2C j%27ai l%27impression de ne pas en faire assez. Mais je tente de rationnaliser et de prendre du recul par rapport %E0 mon sentiment d%27impuissance et de culpabilit%E9. %0D%0ANos situations sont diff%E9rentes car nous n%27avons pas le m%EAme %E2ge%2C votre m%E8re est plus %E2g%E9e et n%27en est pas au m%EAme stade de la maladie que la mienne%2C j%27esp%E8re malgr%E9 tout que mon t%E9moignage vous aura apport%E9 quelque chose. R%E9pondez-moi%21%0D%0A%0D%0ABon courage %E0 vous. 
5|2|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||18:45:59|01/30/2004|Tout d%27abord%2C je tiens %E0 pr%E9ciser que certes je suis %E9puis%E9e%2C non pas uniquement par le fait que je m%27occupe de ma m%E8re%2C mais parce que la situation stressante dans laquelle j%27%E9volue a fait ressurgir d%27autres probl%E8mes personnels que je pensais avoir ma%EEtris%E9s. Donc%2C c%27est un tout qui a provoqu%E9 cette d%E9pression et la n%E9cessit%E9 d%27un suivi psychologique.%0D%0AMon mal %EAtre concerne aussi bien la r%E9alit%E9%2C des choses irrationnelles que des blocages inconscients qui n%27ont pas la m%EAme origine. c%27est pourquoi je doutais de l%27int%E9r%EAt d%27une psychoth%E9rapie de soutien par rapport %E0 une psychoth%E9rapie analytique.%0D%0ACeci dit%2C je d%E9sire apporter mon t%E9moignage %E0 tous les aidants qui sont nouvellement confront%E9s %E0 la maladie d%27ALZHEIMER. %0D%0ALe moment le plus p%E9nible a %E9t%E9 pour moi l%27instant du diagnostic. On ne le soulignera jamais assez%2C l%27urgence de poser un diagnostic. Pour notre part%2C nous n%27avons pas eu cette chance malg%E9 plusieurs tentatives aupr%E8s du m%E9decin traitant qui est rest%E9 sourd %E0 nos demandes d%27examen. je pense que nous avons perdu quelques ann%E9es. L%E0%2C je culpabilise. Aurais-je du %EAtre plus ferme%2C plus intransigeante. Depuis%2C nous avonc chang%E9 de m%E9decin.%0D%0AIl m%27a fallu %E9galement beaucoup de temps pour accepter cette maladie. Avec le recul%2C je peux dire que tant que nous refusons le diagnostic%2C nous nous d%E9battons%2C nous nous faisons mal. C%27est la premi%E8re %E9tape %E0 franchir%2C accepter le verdict.%0D%0ANous nous trouvons parfois agressifs envers le malade. je pense que ceci est du %E0 ce sentiment d%27impuissance que l%27on ressent. Nous ne comprenons pas%2C nous r%E9p%E9tons sans cesse les m%EAmes choses qui sont imm%E9diatement oubli%E9es%2C sauf la m%E9moire ancienne qui reste elle intact plus longtemps.%0D%0ANous comptons par ailleurs beaucoup surle traitement. Pour ma m%E8re%2C il a %E9t%E9 efficace les deux premi%E8res ann%E9es%2C voir trois%2C avec une p%E9riode de l%E9g%E8re am%E9lioration%2C puis une p%E9riode de stabilisation. Mais le traitement a ses limites. Pourtant%2C suite %E0 une aggravation de son %E9tat%2C une nouvelle mol%E9cule %28EBIXA%29 lui a %E9t%E9 prescrite en compl%E9ment du traitement de base %28ARICEPT%29. Depuis%2C je ressens une nette am%E9lioration%2C des id%E9es plus claires alors que le traitement a %E0 peine 15 jours.%0D%0AJe r%E9ponds maintenant %E0 vous Docteur%2C sur votre suggestion de laisser les professionnels prendre la rel%E8ve. Ce n%27est pas si ais%E9e. A titre d%27exemple%2C je me suis faite incrite sur une liste d%27attente afin d%27avoir une aide soignante. Lors de cette inscription%2C j%27ai appris que certaines personnes attendaient depuis plus d%27un an.%0D%0AJe suis d%27accord %E9galement avec vous sur l%27%E9ventualit%E9 d%27un placement en %E9tablissement m%E9dicalis%E9. Mais je suis convaincue que le malade doit rester le plus longtemps possible dans son environnement%2C donc chez lui.%0D%0ATant que nous pouvons assumer%2C tant que nous en avons les moyens%2C nous devons le faire.%0D%0AToutefois%2C lorsque l%27%E9tat s%27aggrave suite %E0 une bronchite%2C pneumonie ou tout autre pathologie qui ne permet pas de soigner correctement au domicile car cela devient de plus en plus difficile%2C nous avons opt%E9 pour l%27hospitalisation aussi bien dans l%27int%E9r%EAt du malade que de l%27aidant.%0D%0AC%27est %E0 ce moment l%E0%2C avant et apr%E8s l%27hospitalisation que je ressens le besoin de conna%EEtre les bons gestes afin d%27%E9viter de me faire mal.%0D%0APour conclure%2C je peux rajouter qu%27%E0 chaque franchissement d%27une nouvelle d%E9gradation tant physique que mental%2C sans cesse il faut accepter%2C organiser%2C am%E9nager son emploi du temps%2C mettre en place une aide sp%E9cifique. c%27est le combat de tous les jours.%0D%0Acordialement.      %0D%0A
7|3|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|Cafe_Sante||19:18:40|01/30/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 30-01-04 à 19:19  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%3EOn ne le soulignera jamais assez%2C l%27urgence de poser %0D%0A%3Eun diagnostic.  L%E0%2C je culpabilise. Aurais-je du %EAtre %0D%0A%3Eplus ferme%2C plus intransigeante. %0D%0A%0D%0APourquoi%A0%3F Les %E9tudes montrent malheureusement%2C que le b%E9n%E9fice d%27un traitement ne concerne que 10%25 des patients et que l%27effet de stabilisation ne dure que six mois. C%27est la dure r%E9alit%E9 des chiffres. Par contre%2C les laboratoires pharmaceutiques ont sorti la grosse artillerie pour convaincre le corps m%E9dical et le public de %22l%27urgence%22 du diagnostic et de l%27efficacit%E9 des traitements. Les effets secondaires sont en outre assez nombreux et se confondent souvent avec les signes de la maladie. Le dernier %E0 qui j%27ai arr%E9t%E9 son Aricept%2C s%27est mis%2C tout %E0 coup%2C %E0 remarcher et a arr%E9t%E9 de trembler.%0D%0A%0D%0A%3Ej%27ai appris que certaines personnes attendaient depuis plus d%27un %0D%0A%3Ean. %0D%0A%0D%0AJe ne sais pas o%F9 vous vivez%2C mais chez nous la prise en charge est quasi imm%E9diate.%0D%0A%0D%0A%3EJe suis d%27accord %E9galement avec vous sur l%27%E9ventualit%E9 d%27un placement en %0D%0A%3E%E9tablissement m%E9dicalis%E9. Mais je suis convaincue que le malade doit %0D%0A%3Erester le plus longtemps possible dans son environnement%2C donc chez %0D%0A%3Elui. %0D%0A%0D%0AJe me suis mal exprim%E9. Je parlais d%27un placement temporaire pour %E9viter l%27%E9puisement familial. Evidemment%2C le malade doit rester le plus longtemps possible chez lui. Mais le possible a des limites.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3EPour conclure%2C je peux rajouter qu%27%E0 chaque franchissement d%27une nouvelle d%E9gradation %0D%0A%3Etant physique que mental%2C sans cesse il faut accepter%2C organiser%2C %0D%0A%3Eam%E9nager son emploi du temps%2C mettre en place une aide %0D%0A%3Esp%E9cifique. c%27est le combat de tous les jours. %0D%0A%0D%0ABon courage dans ce combat.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
8|3|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|ennb||11:03:50|02/01/2004|On dirait que mon message ne vous a pas apport%E9 grand chose...  J%27avais compris que vous aviez atteint vos limites mais que vous n%27arriviez pas %E0 prendre du recul. %0D%0AEn ce qui concerne la th%E9rapie analytique%2C en avez-vous parl%E9 avec le psychiatre qui vous suit%3F il peut sans doute juger de sa n%E9cessit%E9 et vous conseiller un confr%E8re le cas %E9ch%E9ant. Sinon%2C vous pourriez directement aller voir un psychiatre psychanalyste qui%2C ayant les 2 casquettes%2C saura s%FBrement faire la part des choses et vous orienter vers la th%E9rapie qui vous convient. Je crois comprendre ce que vous dites%3A la th%E9rapie de soutien n%27est pas bas%E9e sur votre histoire %E0 vous mais sur celle d%27une personne-type vivant avec Alzheimer %28j%27ai d%E9duit que votre neuro-psychiatre est un sp%E9cialiste d%27Alzheimer%2C sans doute d%27ailleurs celui de votre m%E8re%3F%29.%0D%0AJe ne suis pas sure que les deux th%E9rapies soient inconciliables. Je pense %E0 rencontrer un neuro-psychologue sp%E9cialiste de la maladie d%27Alzheimer %28qui a vu ma m%E8re%2C 2fois%2C malheureusement pas assez %E0 mon go%FBt mais elle ne veut pas y aller%29pour avoir un soutien car je pense que ces sp%E9cialistes connaissent bien les %E9tapes par lesquelles passent les malades et les %22aidants%22 et peuvent nous aider %E0 les franchir plus facilement. Il s%27agirait d%27une aide ponctuelle%2C sp%E9cifique %E0 cette situation en g%E9n%E9ral mais aussi sp%E9cifique %E0 la situation de ma m%E8re%2C une aide permettant de relativiser%2C d%27intellectualiser la maladie%2C de m%27adapter %E0 cette maladie et %E0 la fa%E7on dont ma m%E8re vit sa maladie. N%27est-ce pas ce que vous faites en th%E9rapie de soutien%3F Cette fa%E7on d%27aborder les choses est diff%E9rente de celle qui consiste %E0 analyser nos %E9motions et est peut-%EAtre compl%E9mentaire.%0D%0AJ%27ai lu votre r%E9ponse docteur. Moi j%27ai pouss%E9 ma m%E8re %E0 faire un diagnostic t%F4t%2C je la pousse %E9nergiquement %E0 prendre ses m%E9dicaments quand elle veut arr%EAter parce qu%27elle a des effets secondaires. Serait-il possible que tout le monde %2C sp%E9cialistes y compris%2C nous donnent des informations fausses pour pouvoir engraisser les laboratoires pharmaceutiques%3F %0D%0ASi vous %EAtes s%FBr de vos informations%2C faites-vous quelque chose pour r%E9pandre cette v%E9rit%E9%3F car les sons de cloche sont partout les m%EAmes %3A malgr%E9 quelques r%E9serves %28mais certainement pas du 90%25%29 sur l%27efficacit%E9 r%E9elle%2C difficile %E0 mesurer%2C %22les m%E9dicaments ralentissent l%27%E9volution de la maladie%2C voire la stabilisent%2C surtout lorsqu%27elle est diagnostiqu%E9e t%F4t%22. Assisterait-on %E0 un grand foutage de gueule %3F 
9|4|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||13:10:34|02/01/2004|Bonjour%2C%0D%0AEn premier lieu%2C je tiens %E9galement %E0 dire que moi aussi%2C j%27ai %E9t%E9 tr%E8s surprise de lire que le b%E9n%E9fice d%27un traitement ne concerne que 10%25 des patients et que l%27effet de la stabilisation ne dure que 6 mois. Quelles sont%2C Docteur%2C ses %E9tudes %3F. Pour ma part%2C %E9tant adh%E9rente de l%27association ALZHEIMER FRANCE et ayant assist%E9 %E0 des coloques sur ce sujet%2C il a toujours %E9t%E9 soulign%E9 que les chances de r%E9ussite tournaient autour de 50%25%2C soit un chance sur deux et que la dur%E9e de stabilisation %E9taient de 2 ans environ. Ce d%E9lai d%E9pass%E9%2C on assiste %E0 une aggravation importante par palier. A titre d%27exemple%2C en ce qui concerne ma m%E8re %28elle a peut-%EAtre eu de la chance%29%2C le traitement prescrit %28ARICEPT%29 a stopp%E9 presque imm%E9diatement les effets d%E9vasteurs avec m%EAme une am%E9lioration au d%E9marrage%2C d%E8s les premi%E8res prises. j%27ai bien ressenti cette diff%E9rence. Malheureusement%2C l%27ARICEPT au bout des 2 ans%2C je dirais m%EAme 2 ans 1%2F2%2C a arr%EAt%E9 de faire effet. Aussi%2C l%27h%F4pital lui a prescrit en compl%E9ment une nouvelle mol%E9cule%2C EBIXA avec un taux de r%E9ussite de 30%25. Depuis%2C 15 jours que ma m%E8re est sous ce nouveau traitement%2C j%27ai l%27impression qu%27elle a les id%E9es plus claires. Mais je n%27ai pas assez de recul pour le v%E9rifier.%0D%0ACes choses dites%2C je peux vous certifier que votre message au contraire m%27a apport%E9 beaucoup sur la compr%E9hension des psychoth%E9rapies. je nai pas affaire %E0 un neuro psychologue sp%E9cialiste de la maladie d%27ALZHEIMER. Ces r%E9f%E9rences m%27ont %E9t%E9 communiqu%E9es par mon m%E9decin traitant. Il y a trois mois%2C j%27ai %E9t%E9 vraiment mal. Le traitement anti-d%E9presseur et anxiolitique qui a %E9t%E9 chang%E9 il y a 3 semaines commencent %E0 peine %E0 me faire effet%2C et %E0 m%27%E9quilibrer. c%27est un fait%2C je me sens mieux depuis une semaine et mon temp%E9rament de fon%E7euse reprend le dessus. Quant au choix de la psychoth%E9rapie%2C je n%27ai pas os%E9 en parler avec le psychiatre. Toutefois%2C lors de la derni%E8re visite%2C je lui ai fait comprendre que sur le plan familial et professionnel%2C je pouvais gr%E2ce au traitement affronter %E0 nouveau les difficult%E9s %3B que mon probl%E8me de dyslexie %E9tait %E9galement att%E9nu%E9 et m%27empoisonner donc moins la vie. Il reste donc %E0 traiter le point essentiel pour moi%2C celui de solutionner mes blocages inconscients qui m%27ont ammen%E9 %E0 me couper du monde ext%E9rieur et %E0 la solitude que je ne supporte plus. Peut-%EAtre%2C maintenant%2C la th%E9rapie va prendre une autre direction.%0D%0AJe d%E9sire soulever un dernier point. vous avez raison%2C il faut faire appel %E0 une aide ponctuelle par le biais d%27un psychologue sp%E9cialiste de la maladie%2C car c%27est un fait%2C nous avons sans cesse besoin d%27%EAtre soutenue%2C guid%E9e%2C de nous adapter. j%27ai parcouru un grand chemin seul sans aide et avec le recul%2C je pense qu%27une aide sp%E9cifique %E9tait indispensable car j%27aurais pu %EAtre conseill%E9e pour mieux g%E9rer la situation tel que l%27intellectualisation du malade essentielle au d%E9but %28exercices de m%E9moire%29. c%27est un fait%2C je vous le conseille vivement.%0D%0Acordialement.  
10|5|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|ennb||16:20:55|02/01/2004|Rebonjour%21%0D%0Ajuste une pr%E9cision%2C%28peut-%EAtre vous aviez compris mais comme vous r%E9utilisez le mot avec un autre sens%2C je pr%E9f%E8re pr%E9ciser%29%3A quand je parlais d%27%22intellectualisation%22 de la maladie%2C il s%27agissait de l%27intellectualisation de la maladie par l%27aidant%2C c%27est %E0 dire faire davantage passer les faits par le filtre de la raison et moins par le filtre des sentiments de frustration et de culpabilit%E9. %0D%0AEn vous %E9crivant%2C je me rends compte que le probl%E8me est que j%27ai l%27impression%2C %E0 chaque fois que je parle de la maladie%2C d%27%EAtre face %E0 quelque chose de froid et d%27implacable%2C et que consid%E9rer la malade c%27est ne plus consid%E9rer ma m%E8re%2C c%27est comme si ma m%E8re %E9tait exclue%2C comme si en consid%E9rant la maladie je parlais de ma m%E8re %E0 la 3%E8me personne%2C comme si face %E0 moi il y avait une malade et non plus la personne que j%27aime. Je ne sais pas si quelqu%27un peut comprendre. Est-ce de la pudeur%2C du d%E9ni%2C je ne sais pas. Mais c%27est pour %E7a que je n%27ai pas fait de d%E9marche de th%E9rapie de soutien jusqu%27%E0 maintenant. %0D%0AAu sujet des th%E9rapies%2C il y a quelque chose que je trouve %E9trange%2C c%27est qu%27%E0 2 associations Alzheimer o%F9 je me suis renseign%E9e%2C il y a des th%E9rapies de soutien %28ou %22groupes de soutien%22%29 pour la famille des malades mais pas pour les malades %28m%EAme en phase d%E9butante%29. 
11|6|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||18:02:15|02/01/2004|Bonsoir%2C %0D%0AOui j%27ai parfaitement compris ce que vous voulez dire par le terme intellectualisation. C%27est consid%E9rer en fait le malade et sa maladie uniquement par le biais de la raison et non des sentiments. Je comprends le pourquoi de la chose et je r%E9agis de la m%EAme fa%E7on quant je dis que la premi%E8re %E9tape %E0 affronter%2C c%27est d%27accepter la maladie. Comment peut-on accepter cette maladie autrement que par le chemin de la raison car%2C si ont fait intervenir trop les sentiments%2C on plonge. Donc%2C c%27est presque un n%E9cessit%E9 pour supporter les al%E9as de la maladie%2C chose que je n%27arrivai plus %E0 faire depuis quelques temps. %0D%0ACe que vous dites c%27est profond %3B oui%2C nous avons tendance dans un but d%27%E9quilibre psychique%2C de vouloir placer si je peux dire%2C le malade et sa maladie en dehors de notre contexte. Quand les sentiments font surface%2C que ce soit des sentiments de frustration ou de culpabilit%E9%2C cela nous emp%EAche d%27aider comme il faut le malade. C%27est bien ce type d%27attitude que j%27ai depuis le d%E9part pour l%27aider au mieux et c%27est pour cette raison que je peux parler aussi librement de sa maladie.%0D%0Aj%27ai %E9galement employ%E9 le terme d%27intellectualisation en tant que travail sur la m%E9moire.%0D%0AEn ce qui concerne les th%E9rapies%2C vous m%27apprenez qu%27il existe des th%E9rapies de soutien pour les aidants. je n%27%E9tais absolument pas au courant. Je connais toutefois les centres d%27Accueil ALZHEIMER o%F9 on peut se retrouver entre aidants et quelquefois avec les malades. %0D%0AJe ne sais pas de quelle r%E9gion vous %EAtes%2C mais si %E9ventuellement vous habitez LILLE %2859%29%2C on aura peut-%EAtre l%27occasion de se voir dans une de ces r%E9unions.%0D%0ACordialement%0D%0AChantal %0D%0A Chantal
12|7|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|ennb||21:13:56|02/02/2004|%0D%0ACe qui est difficile aussi c%27est d%27accepter le changement %3A %0D%0Ale changement de la relation%3A je ne peux plus parler %E0 ma m%E8re comme avant parce qu%27il y a des mots ou des expressions ou des concepts qu%27elle ne comprend plus et aussi elle%2C elle ne me dit plus les m%EAmes choses%2C elle n%27ose pas me parler%2C m%EAme %E0 moi%21%2C parce qu%27elle a peur de se tromper ou de se r%E9p%E9ter%2C %E7a c%27est terrible%2C je lui dis sans arr%EAt de ne pas h%E9siter%3B %0D%0Aet le changement de r%F4le%3A je me sens responsable de ma m%E8re. %0D%0ABeaucoup de changements en sorte. Mais le pire c%27est d%27avoir l%27impression qu%27elle change%2C elle. J%27ai peur pour la suite. Votre m%E8re se rend-elle compte de sa maladie%3F en souffre-t-elle%3F vous reconna%EEt-elle%3F%0D%0AAu sujet du forum%2C je suis %E9tonn%E9e que nous ne soyons que 2 %E0 intervenir sur ce sujet. %0D%0AAu fait%2C j%27habite %E0 Toulouse%21 Je ne me suis pas encore rendue dans des colloques%2C je n%27ai pas envie d%27entendre des th%E9ories... Vous%2C qu%27est-ce que cela vous apporte %3F %0D%0AUne question encore%3A avez-vous des fr%E8res et soeurs%3F si oui%2C que font-ils%3F moi mes soeurs ne font rien%2C elles m%27en parlent tr%E8s peu%2C elles ne se renseignent pas%2C ne suivent l%27%E9tat de ma m%E8re que par %E0-coups%2C elles font leur vie %28elles habitent %E0 l%27%E9tranger%29. Bon%2C je sais que je peux compter sur elles quand-m%EAme quand j%27ai besoin de leur en parler et ... de les engueuler%21 %3B-%29%0D%0A
13|8|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||22:18:25|02/02/2004|Bonsoir%2C%0D%0AOui je suis %E9tonn%E9e comme vous d%27%EAtre si peu nombreux sur ce forum. Toutefois%2C je tiens %E0 vous pr%E9ciser que j%27ai transmis %E9galement des messages sur le forum %22AIZHEIMER%22 et l%E0 il y a des r%E9ponses.%0D%0Aje reviens sur vos interrogations.%0D%0ATout comme vous%2C j%27ai du mal %E0 accepter le changement. Au d%E9but%2C c%27est tr%E8s difficile car on ne connait presque rien de la maladie%2C on se documente. Je me suis vue tout au d%E9but de la maladie%2C abondonner la lecture d%E8s le premier paragraphe car la suite devenait pour moi insupportable. Puis%2C il y a eu une acalmie%2C la maladie %E9voluait doucement. Malheureusement aujourd%27hui%2C je me sens %E0 nouveau mal car le changement s%27acc%E9l%E8re %E0 nouveau et je n%27ai pas le temps de m%27adapter. C%27est tr%E8s dur. J%27ai peur qu%27elle perde l%27usage de ses jambes. Mais le moment que je redoute le plus%2C c%27est celui o%F9 elle perdra tout contact avec nous. Pour l%27instant%2C elle nous reconnait.%0D%0Ac%27est vrai%2C on ne peut plus parler comme avant avec sa m%E8re%2C elle ne comprend plus%2C elle participe bien aux conversations mais ce qu%27elle dit n%27a plus de sens. Ma m%E8re %E9tait pour moi une confidente. aujourd%27hui%2C je n%27ai plus personne %E0 qui me confier. j%27ai bien une soeur qui vit %E0 l%27autre bout de la France%2C moi dans le nord%2C elle dans le sud %E0 AIX EN PROVENCE. Mais en cas de coup dur%2C je ne peux pas compter sur elle. Ma soeur me demande bien des nouvelles%2C mais pas plus. Jamais elle ne se soucie de mon %E9tat. Elle ne se renseigne pas. Elle connait la maladie mais s%FBrement pas l%27impact n%E9gatif qu%27elle povoque sur l%27aidant.%0D%0AElle a sa vie et peu de disponibilit%E9 pour m%27aider.%0D%0AVous soulignez %E9galement que nos r%F4les changent. oui%2C on devient la m%E8re et notre m%E8re devient l%27enfant que l%27on doit surveiller%2C garder...%0D%0AMa m%E8re s%27est rendue compte de sa maladie au d%E9but sans pour autant lui donner un nom. Elle souffrait car elle s%27apercevait qu%27elle d%E9clinait.%0D%0AMaintenant%2C je ne pense pas.%0D%0AA%2B%0D%0ACHANTAL  %0D%0A%0D%0A
14|8|RE%3A %22d%E9pression%22%2C Alzheimer et psychoth%E9rapie|chantale||07:07:36|02/03/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai omis de vous dire que j%27ai assist%E9 seulement %E0 3 ou 4 r%E9unions pr manque de temps. Il s%27agit surtout d%27un lieu d%27%E9changes.%0D%0Acordialement%0D%0ACT