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0|0|Hypertension%2C sel et absorbtion de liquide.|Aldebaran||12:06:11|02/01/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais %EAtre eclair%E9 sur certains points apr%E8s avoir vu un reportage sur le m%E9faits de l%27exc%E8s de sel sur la tension arterielle. C%27etait un peu confus. Ils expliquent dans le reportage que si l%27exc%E8s de sel augmente la tension c%27est parcequ%27il provoque une plus grande consommation d%27eau %28pcq le sel deshydrate%29 et que c%27est cette consommation excessive de liquide qui abouti a l%27augmentation de la tension art%E9rielle.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pourtant toujours entendu qu%27il etait bon de boire beaucoup %28qu%27il est bon de boire 1%2C5l d%27eau par jour%29. Est-ce donc le faite de boire beaucoup d%27eau qui augmente la tension arterielle%2C independament du sel%2C qui lui ne fait qu%27induire une grande consommation de liquide%3F%0D%0A%0D%0AQu%27elle est donc la consommation journaliere id%E9ale %28et moyenne%29 d%27eau%3F %0D%0A%0D%0ABoire a sa soif ne semble pas une solution%2C j%27ai connu des gens qui avaient pris l%27habitude de boire tr%E8s peu %28trop peu%29 et qui ont eu des probl%E8mes de calcul renaux. Boire 2l d%27eau%2C par habitude%2C sans sp%E9cialement avoir soif quand on bois%2C risque d%27augmenter la tension%3F Ou ce n%27est uniquement que quand cette grande consommation de liquide est due a un exc%E8s de sel%3F%0D%0A%0D%0AMerci d%27avance%2C%0D%0ANicolas.
1|1|RE%3A Hypertension%2C sel et absorbtion de liquide.|Cafe_Sante||19:07:17|02/01/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3E C%27etait un peu confus. Ils expliquent dans le reportage %0D%0A%3Eque si l%27exc%E8s de sel augmente la tension c%27est parcequ%27il %0D%0A%3Eprovoque une plus grande consommation d%27eau %28pcq le sel deshydrate%29 %0D%0A%3Eet que c%27est cette consommation excessive de liquide qui abouti %0D%0A%3Ea l%27augmentation de la tension art%E9rielle. %0D%0A%0D%0ACe devait %EAtre confus%2C en effet. Il faut dire que les m%E9canismes aboutissant %E0 l%27hypertension sont assez complexes faisant intervenir des facteurs hormonaux et en particulier le syst%E8me r%E9nine%2Fangiotensine%2C cauchemar de mes %E9tudes %3B-%29%0D%0ALe fait de boire de l%27eau n%27augmente pas la pression art%E9rielle. L%27exc%E8s de sel augmente un certain volume d%27eau dans votre corps%2C ce qui d%E9traque la r%E9gulation.%0D%0A%0D%0A%3EQu%27elle est donc la consommation journaliere id%E9ale %28et moyenne%29 d%27eau%3F %0D%0A%0D%0ATout d%E9pend de vos besoins qui d%E9pendent de la temp%E9rature ext%E9rieure et de votre activit%E9 physique.%0D%0A%0D%0A%3EBoire a sa soif ne semble pas une solution%2C j%27ai connu %0D%0A%3Edes gens qui avaient pris l%27habitude de boire tr%E8s peu %0D%0A%3E%28trop peu%29 et qui ont eu des probl%E8mes de calcul %0D%0A%3Erenaux. %0D%0A%0D%0AC%27est un probl%E8me qui ne concerne qu%27une partie des gens. Ceux qui font des calculs.%0D%0ASi vous n%27avez pas de probl%E8me particulier%2C buvez quand vous avez soif. %C7a suffit.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A
2|2|RE%3A Hypertension%2C sel et absorbtion de liquide.|D_Dupagne||21:51:30|02/01/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0APour pr%E9ciser %3A%0D%0A- Seule une petite partie de la population %28environ 30%25%29 augmente sa TA tension art%E9rielle%29 avec des apports de sodium importants. La part g%E9n%E9tique%2C comme pour la TA en g%E9n%E9ral%2C est importante.%0D%0A%0D%0A- On ne sait toujours pas en 2004 pourquoi le sodium augmente la TA ni comment les diur%E9tiques qui %E9liminent le sodium la font baisser.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
3|3|RE%3A Hypertension%2C sel et absorbtion de liquide.|Nausica||12:37:19|10/09/2004|Bonjour%2C %0D%0A %0D%0A%3E- Seule une petite partie de la population %28environ 30%25%29 augmente %0D%0A%3Esa TA tension art%E9rielle%29 avec des apports de sodium importants. %0D%0A%3ELa part g%E9n%E9tique%2C comme pour la TA en g%E9n%E9ral%2C est %0D%0A%3Eimportante. %0D%0A%0D%0APourquoi alors inciter l%27ensemble de la population %E0 baisser son apport en sel%3F%0D%0A %0D%0APourquoi les recherches sur ce th%E8me aboutissent-elles %E0 des conclusions contradictoires%3F%0D%0A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.junkscience.com%2Fjan01%2Fsaltwars.htm%0D%0A%5B%2Fi%5DThe salt controversy is the %22number one perfect example of why science is a destabilizing force in public policy.%22--Sanford Miller.%0D%0AAfter decades of intensive research%2C the apparent benefits of avoiding salt have only diminished. This suggests either that the true benefit has now been revealed and is indeed small%2C or that it is nonexistent%2C and researchers believing they have detected such benefits have been deluded by the confounding influences of other variables. %28These might include genetic variability%3B socioeconomic status%3B obesity%3B level of physical exercise%3B intake of alcohol%2C fruits and vegetables%2C or dairy products%3B or any number of other factors.%29%0D%0A%0D%0AThe controversy itself remains potent because even a small benefit--one clinically meaningless to any single patient--might have a major public health impact. This is a principal tenet of public health%3A Small effects can have important consequences over entire populations. If by eating less salt%2C the world%27s population reduced its average blood pressure by a single millimeter of mercury%2C says Oxford University epidemiologist Richard Peto%2C that would prevent several hundred thousand deaths a year%3A %22It would do more for worldwide deaths than the abolition of breast cancer.%22 But even that presupposes the 1-millimeter drop can be achieved by avoiding salt. %22We have to be sure that 1- or 2-millimeter effect is real%2C%22 says John Swales%2C former director of research and development for Britain%27s National Health Service and a clinician at the Leicester Royal Infirmary. %22And we have to be sure we won%27t have equal and opposite harmful effects.%22%0D%0A%0D%0ADecades have passed without a resolution because the epidemiologic tools are incapable of distinguishing a small benefit from no benefit or even from a small adverse effect. This has led to a literature so enormous and conflicting that it is easy to amass a body of evidence--what Stamler calls a %22totality of data%22--that appears to support a particular conviction definitively%2C unless one is aware of the other totality of data that doesn%27t.%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0ACe n%27est qu%27un court extrait de cet article qui reprend 30 ans de recherches sur ce sujet. Si j%27ai bien compris%3A on conseille un moindre apport car peu de sel%3Dpas de cons%E9quences n%E9gatives v%E9rifi%E9es%2C alors que beaucoup de sel%3Dsuspicion d%27HTA%3F%0D%0A%0D%0A
4|4|RE%3A Hypertension%2C sel et absorbtion de liquide.|D_Dupagne||15:41:49|10/09/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AEn effet%2C pour le sel%2C le message est %3A si manger tr%E8s sal%E9 est sans danger pour beaucoup%2C manger peu sal%E9 est anodin pour tous.%0D%0A%0D%0ADonc%2C dans le doute%2C pr%E9f%E9rons ce qui est le plus anodin pour tous. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
5|5|RE%3A Hypertension%2C sel et absorbtion de liquide.|Nausica||16:37:27|10/09/2004|Ce que je n%27arrive pas %E0 comprendre%2C c%27est pourquoi on arrive %E0 des r%E9sultats si diff%E9rents d%27une %E9tude %E0 l%27autre. Sans entrer dans une %E9tude approfondie des liens de cause %E0 effet entre sel et hypertension%2C l%27impression que j%27ai eue en lisant tout %E7a c%27est que m%EAme la corr%E9lation entre les deux est tr%E8s discut%E9e...