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0|0|La mort|DeadMoonGirl||10:05:18|03/11/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe me pose plein de questions sur la mort %3A qu%27est-ce que c%27est exactement %3F Qu%27est-ce qui distingue %28m%E9dicalement%29 quelqu%27un de vivant de quelqu%27un de mort %3F Ca se fait d%27un coup ou progressivement %3F Je veux dire%2C quand on est vivant il y a un tas de trucs qui marchent %28plus ou moins bien en admettant qu%27au seuli de la mort c%27est plus la grande forme%29 dans le corps %28le sang qui circule%2C le coeur qui bat...%29 %3A tout %E7a s%27arr%EAte d%27un coup %3F Et apr%E8s %3F Qu%27est-ce que le corps devient %3F Comment %E7a se fait qu%27il se d%E9compose %3F%0D%0A%0D%0AUn peu glauque tout %E7a%2C mais %E7a me tarabuste... Merci pour vos r%E9ponses.
1|1|RE%3A La mort|LOULOU54||14:23:24|03/11/2004|bonjour%2C%0D%0AJ%27attends moi aussi avec impatience la r%E9ponse %21
2|2|RE%3A La mort|vilebrequin2||14:25:44|03/11/2004|these questions are irrelevant.
3|3|RE%3A La mort|akdonf||20:02:00|03/11/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 11-03-04 à 20:10  (GMT)[/font][p] Absence de d%E9finition l%E9gale de mort%0D%0AOn s%27accorde pour consid%E9rer la mort comme l%27arr%EAt des fonctions vitales. %0D%0ADes crit%E8res sont %E9tablis pour permettre de simplifier la t%E2che des m%E9decins certificateurs%2C en cas de transplantation %28cf cours %3A pr%E9l%E8vements d%27organes%29. %0D%0ACertains distinguent %3A %0D%0A- la mort cellulaire %0D%0A- la mort de l%27organe %0D%0A- la mort de l%27organisme %0D%0ALes organes vivent ensemble et meurent s%E9par%E9ment%22 %28BICHAT%29 %0D%0A1.3 Diff%E9rents m%E9canismes peuvent entra%EEner le d%E9c%E8s. parmi les plus fr%E9quents %3A%0D%0A- Cause cardiaque %3D%3E d%E9faillance circulatoire %3D%3E chute du d%E9bit %3D%3E anoxie %0D%0A- Cause respiratoire %3D%3E m%E9canique ou autre %3D%3E asphyxie %3D%3E anoxie %0D%0A- Cause neurologique %3D%3E troubles de r%E9gulation d%27origine centrale %3D%3E anoxie%2C etc.... %0D%0A1.4 Physiopathologie%0D%0AL%27arr%EAt cardio-circulatoire entra%EEne l%27isch%E9mie %28d%E9faut d%27apport sanguin%29 qui provoque une anoxie cellulaire %28d%E9faut d%27apport d%27oxyg%E8ne%85%29. %0D%0A  %0D%0ACons%E9quences cellulaires %3A %0D%0A- Lyse du noyau %0D%0A- Vacuolisation cytoplasmique %0D%0A  %0D%0ACons%E9quences biochimiques %3A %0D%0A- lib%E9ration enzymatique %0D%0A- consommation rapide de l%2702 restant %0D%0A- stimulation du m%E9tabolisme ana%E9robie et %E9puisement %E9nerg%E9tique %0D%0A- accumulation d%27ions acides %0D%0A  %0D%0AA terme%2C on aboutit %E0 une dette irr%E9versible en 02%2C %E0 une acidose et une diminution du stock ATP entra%EEnant une d%E9charge cat%E9cholaminergique aboutissant %E0 une majoration du collapsus. %0D%0A  %0D%0AEn fonction du type de cellule%2C le temps maxima d%27anoxie autorisant une r%E9cup%E9ration est le suivant %3A %0D%0A- Fonctions intellectuelles %3A 4 %E0 7%27 %0D%0A- Centres c%E9r%E9braux et m%E9dullaires %3A 8 %E0 10%27 %0D%0A- Centres vasomoteurs et cardiaques %3A 20 %E0 30%27 %0D%0A- Centres respiratoires %3A 30 %E0 50%27 %0D%0ALa capacit%E9 de tol%E9rance est plus importante chez l%27enfant. %0D%0A2 Constatation de la mort%0D%0ALa vie est caract%E9ris%E9e par l%27ensemble des fonctions qui r%E9sistent %E0 la mort. On peut classer les signes de la mort dans deux grands groupes %3A %0D%0A- les signes n%E9gatifs de la vie %0D%0A- les signes positifs de la mort %0D%0A2.1 Les signes n%E9gatifs de la vie%0D%0AArr%EAt des grandes fonctions %3A %0D%0A- arr%EAt cardio-circulatoire %0D%0A- arr%EAt respiratoire %0D%0A- abolition de toute conscience%2C toute sensibilit%E9%2C ar%E9flexie %0D%0A- perte du tonus musculaire et mydriase %0D%0A- p%E2leur dite cadav%E9rique %0D%0A- refroidissement %0D%0A  %0D%0AEn principe%2C le diagnostic pr%E9coce de la mort peut %EAtre r%E9alis%E9 par une auscultation cardio-respiratoire%2C la palpation des trajets art%E9riels. Il est %E9galement possible de constater l%27absence de flux respiratoire en pla%E7ant un miroir devant la bouche %28pr%E9sence ou absence de bu%E9e%29. %0D%0A  %0D%0ADes m%E9thodes paracliniques tr%E8s invasives ont %E9t%E9 utilis%E9es par le pass%E9%2C elles sont actuellement %E0 proscrire %3B %0D%0A- aiguille dans le c%9Cur %28ne bouge pas %3D%3E pas de mouvement cardiaque%29 %0D%0A- art%E9riotomie au niveau de l%27art%E8re radiale %28plus de flux sanguin%29 %0D%0A- le test %E0 la fluoresc%E9ine %28non coloration des conjonctives 1%2F2 h apr%E8s l%27injection de fluoresc%E9ine en intraveineux%29 %28test d%27Icard%29 %0D%0A- la phlyct%E8ne explosive %3A apr%E8s exposition d%27une zone cutan%E9e %E0 une flamme%2C il se forme un d%E9collement cutan%E9 rempli d%27air qui se rompt brutalement en provoquant une petite explosion%2C alors que chez le vivant%2C la phlyct%E8ne n%27est pas explosive %3B elle contient un exsudat. %0D%0A- le test %E0 l%27%E9ther %28injection sous cutan%E9e d%27%E9ther qui ressort par le trou de l%27aiguille si le sujet est mort%29. %0D%0A2.2 Les signes positifs de la mort%0D%0A2.2.1 Refroidissement cadav%E9rique%0D%0ALa temp%E9rature du cadavre chute d%27environ 1 degr%E9 par heure et on admet que l%27%E9quilibre avec le milieu ambiant est atteint en 24 heures. %0D%0AIl existe cependant des variations en fonction de diff%E9rents crit%E8res pouvant intervenir sur les %E9changes thermiques %3A %0D%0A- l%27 habillement. Des facteurs correctifs li%E9s %E0 l%27habillement sont introduits. Certains auteurs pr%E9conisent la prise de temp%E9rature au niveau h%E9patique ou au niveau des tympans %28remarque %3A la mesure de la temp%E9rature cutan%E9e n%27est pas tr%E8s fiable. La temp%E9rature rectale est assez utilis%E9e%29. %0D%0A- la temp%E9rature ambiante. Des normogrammes existent pour d%E9terminer le d%E9lais post-mortem%2C ils int%E8grent %3A la temp%E9rature rectale%2C la temp%E9rature externe%2C le poids. %0D%0A- %E9tat f%E9brile%2C hypothermie au moment du d%E9c%E8s.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.med.univ-rennes1.fr%2Fetud%2Fmedecine_legale%2Fla_mort.htm%0D%0A
4|4|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|JLM||10:51:44|03/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Apuis ensuite arrive la putr%E9faction %3A%0D%0A%0D%0A4-2-2- La putr%E9faction %3A%0D%0ALa putr%E9faction est la cons%E9quence de la pullulation des bact%E9ries et des champignons au niveau du cadavre. Elle est plus rapide au niveau du tube digestif et surtout le c%E6cum l%E0 o%F9 la flore intestinale est responsable de l%92apparition de la t%E2che verte abdominale au niveau de la fosse iliaque droite. La t%E2che verte%2C r%E9sultat de la transformation%2C sous l%92action des bact%E9ries%2C de l%92h%E9moglobine %28de couleur rouge%29 en verdh%E9moglobine %28de couleur verte%29%2C s%92%E9tend progressivement vers tout l%92abdomen %2C le thorax puis la t%EAte. Elle est accompagn%E9e d%92un ballonnement du cadavre secondaire %E0 la lib%E9ration de gaz par la flore bact%E9rienne. Le ballonnement int%E9ressant d%92abord l%92abdomen int%E9ressera par la suite le thorax%2C la t%EAte et chez les hommes%2C le scrotum qui devient turgescent. %0D%0ALa putr%E9faction int%E9resse aussi les vaisseaux. Au niveau de la peau%2C la transformation de la couleur du sang et le d%E9gagement du gaz putr%E9factif fait appara%EEtre le dessin des vaisseaux %E0 la surface cutan%E9e. Ce ph%E9nom%E8ne est appel%E9 la circulation posthume. %0D%0AL%92autolyse et la putr%E9faction %E9voluent en r%E9alit%E9 ensemble et aboutissent %E0 une profonde modification de la physionomie du cadavre le rendant souvent m%E9connaissable. %0D%0ALa vitesse de l%92autolyse et de la putr%E9faction varie selon %3A%0D%0A- La temp%E9rature ambiante %3A la temp%E9rature %E9lev%E9e contribue %E0 acc%E9l%E9rer l%92autolyse et de la putr%E9faction%0D%0A- L%92humidit%E9 %3A un milieu humide favorise la d%E9composition du cadavre. %0D%0AEn cas de chaleur s%E8che %2C le cadavre se d%E9shydrate rapidement et l%92autolyse et la putr%E9faction sont ralenties voire m%EAmes stopp%E9es%2C c%92est la momification du cadavre.%0D%0A- La masse pond%E9rale du cadavre d%92un sujet ob%E8se se d%E9compose plus rapidement que celui d%92un sujet maigre. %0D%0A- L%92impr%E9gnation du corps par certaines substances tel que l%92alcool %E0 l%92occasion d%92intoxications %E9thyliques ralentit la putr%E9faction.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.medlegmonastir.org%2Ffr%2Funiversitaire%2Fpregraduate%2Fd-mort.htm%0D%0A
5|5|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|DeadMoonGirl||11:06:28|03/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour ces d%E9tails tr%E8s... d%E9taill%E9s%2C mais j%27attendais quelque chose de plus accessible%2C j%27avoue que pour la non-initi%E9e que je suis%2C %E7a tourne un peu au charabia %21
6|6|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Ln2||15:20:17|03/12/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0A%3EMerci pour ces d%E9tails tr%E8s... d%E9taill%E9s%2C mais j%27attendais quelque chose de %0D%0A%3Eplus accessible%2C j%27avoue que pour la non-initi%E9e que je suis%2C %0D%0A%3E%E7a tourne un peu au charabia %21 %0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si %E7a vous para%EEtra plus clair%2C mais voil%E0 un copi%E9%2Fcoll%E9 de mon cours de troisi%E8me ann%E9e sur la mort %3A%0D%0A%0D%0A%5Bh1%5DS%E9mio m%E9dico-l%E9gale du sujet d%E9c%E9d%E9.%5B%2Fh1%5D%0D%0A%0D%0A%5Bh2%5DIntroduction%5B%2Fh2%5D%0D%0A%0D%0A- Rm %3A le cours a dur%E9 environ 25min%2C apr%E8s il nous a montr%E9 des diapos %28toutes plus charmantes les unes que les autres%2C comme vous vous en douterez%85%29%0D%0A%0D%0A- Le diagnostic de mort n%27est pas si %E9vident %E0 poser qu%27on pourrait le croire. %0D%0AOn oppose classiquement les %22signes n%E9gatifs de vies%22 aux %22signes positifs de mort%22.%0D%0A%0D%0A%5Bb%5DLes signes n%E9gatifs de vie %3A%5B%2Fb%5D%0D%0A- Ceux l%E0 appartiennent encore au domaine de la clinique.%0D%0A- Ils sont %E0 consid%E9rer comme encore r%E9versibles%2C au moins au d%E9part. %28c%27est-%E0-dire qu%27il faut encore tenter une r%E9animation%29%0D%0A- Ce sont %3A%0D%0A%26%2361544%3B%09L%27arr%EAt cardio-respiratoire%0D%0A%26%2361544%3B%09L%27hypotonie%0D%0A%26%2361544%3B%09La mydriase bilat%E9rale %28je cite %3A %22 les morts r%E9cents sont plein-phares%22%85%29%0D%0A%0D%0A%5Bb%5DLes signes positifs de mort %3A%5B%2Fb%5D%0D%0A%26%2361518%3B%09Les lividit%E9s%0D%0A%26%2361518%3B%09La rigidit%E9 cadav%E9rique%0D%0A%26%2361518%3B%09Le refroidissement corporel%0D%0A%26%2361518%3B%09La putr%E9faction %28hourra.%29%0D%0A- On peut les utiliser pour d%E9terminer le d%E9lai post-mortem%2C et on va les revoir un par un.%0D%0A%0D%0A   %5Bh2%5DLes lividit%E9s%5B%2Fh2%5D%0D%0A- Ce sont de petites taches couleur lie-de-vin qui apparaissent dans les parties d%E9clives du corps. %28les extr%E9mit%E9s des membres pour un pendu%2C par exemple.%29 %0D%0A%28au vu des diapos%2C j%27aurais plut%F4t tendance %E0 dire que les lividit%E9s sont loin d%27%EAtre petites %3A le type pendu a toute la jambe violette %3A je suppose qu%27en fait il y a tellement de petites taches que la couleur para%EEt uniforme%85%29%0D%0A%0D%0A- Explication %3A %0D%0A%0D%0A%26%2361518%3B%09Apr%E8s la mort%2C le sang ne coagule plus. De plus%2C les capillaires sont dilat%E9s %E0 cause de la diminution du tonus musculaire. Le sang stagne donc dans les capillaires%2C causant les lividit%E9s. %0D%0A%26%2361672%3B Si on appuie dessus dans les 18 premi%E8res heures suivant le d%E9c%E8s%2C elles disparaissent %3A test %E0 la vitro-pression positif.%0D%0A%26%2361518%3B%09Le sang finit par quitter les capillaires par extravasation passive li%E9e %E0 la gravit%E9%2C et ne peut plus y entrer.%0D%0A%26%2361672%3B Les lividit%E9s sont fix%E9es %E0 partir de la 18%E8me heure %3A test %E0 la vitro-pression n%E9gatif.%0D%0A%0D%0A- Il est important de noter qu%27elles sont absentes des points de pression du corps. La peau %E0 ces endroits reste blanche. %0D%0A%28notre fameux pendu a par exemple la marque du slip%2C c%27est pas une blague %E0 deux balles%2C c%27est hyper vrai%29 %28autre exemple %3A une femme pendue avec la jambe violette et les genoux blancs %3A semi-pendaison avec les genoux qui touchent le sol. Pour ceux qui ne le savent pas %3A on peut se pendre %E0 un radiateur%29%0D%0A- Cela permet aussi de dire devant des lividit%E9s paradoxales %28%3D pas o%F9 elles devraient %EAtre%29 qu%27on a d%E9plac%E9 le corps%2C plus de 18h apr%E8s la mort. %28Puisque avant elles ne sont pas fix%E9es%29%0D%0A- Cela s%27applique %E9galement aux organes %3A pour un mort couch%E9 sur le dos%2C on aura la partie post%E9rieure des poumons violet fonc%E9%2C alors que la partie sup%E9rieure reste rose.%0D%0A%0D%0A- Il est parfois difficile de diff%E9rencier les lividit%E9s d%27ecchymoses qui auraient %E9t%E9 faites du vivant. Pour savoir%2C on donne un coup de bistouri %3A si le sang est coagul%E9%2C il s%27agit d%27une ecchymose %3B s%27il est liquide%2C d%27une lividit%E9. %0D%0A%0D%0A  %5Bh2%5DRigidit%E9%5B%2Fh2%5D%0D%0A%0D%0A- Elle est due %E0 l%27acidification importante du sang et des tissus. Cela transforme le glycog%E8ne d%27o%F9 un blocage des fibres musculaires.%0D%0A- Cette rigidit%E9 est isom%E9trique%2C c%27est-%E0-dire que le cadavre reste dans la position dans laquelle il est mort. %28parce que si il se mettait %E0 marcher%2C %E7a foutrait les boules%29%0D%0A%28Nan%2C en vrai c%27est qu%27on pourrait croire par exemple que les membres se recroquevillent %E0 cause de la contraction%2C mais comme les muscles agonistes et antagonistes se rigidifient en m%EAme temps%2C le corps reste strictement dans la m%EAme position.%29%0D%0A%0D%0A%0D%0A- On d%E9crit une rigidification apparente de haut en bas %3A elle semble toucher d%27abord la nuque%2C puis les membres sup%2C le tronc et enfin les membres inf.%0D%0AEn fait c%27est seulement que les muscles les plus petits ach%E8vent leur rigidification avant.%0D%0A%0D%0A- La rigidit%E9 commence vers la 3%E8me heure%0D%0A%09        est dite %22install%E9e%22 %E0 la 4%E8me%0D%0A%09        est compl%E8te %E0 la 8%E8me.%0D%0A %26%2361672%3B Devant un corps rigide mais avec un test de vitro-pression encore positif%2C on pourra en d%E9duire brillamment que la mort date de 4 %E0 18h.%0D%0A%0D%0A- La rigidit%E9 touche tous les muscles%2C d%27o%F9 certains ph%E9nom%E8nes chelous %3A%0D%0A%0D%0A%26%2361518%3B%09Anisocorie %3A in%E9galit%E9 pupillaire. La pupille se r%E9tracte mais in%E9galement %E0 droite et %E0 gauche.%0D%0A%26%2361518%3B%09%C9jaculation post-mortem %3A due %E0 la rigidification des muscles lisses. D%27o%F9 la l%E9gende selon laquelle les pendus bandent %3A non seulement c%27est vrai%2C mais c%27est vrai pour tous les morts. %28perso%2C je serais un mec%2C je trouverais %E7a un peu d%E9primant%2C comme pronostic de derni%E8re %E9jaculation%85%29%0D%0A%26%2361518%3B%09Pilo-%E9rection.%0D%0A%0D%0A  %5Bh2%5DRefroidissement%5B%2Fh2%5D%0D%0A- En condition standards%2C %28c%27est-%E0-dire pour un sujet de corpulence moyenne%2C %E0 20%B0%85%29 le refroidissement est de 1%B0C %2F h%2C jusqu%27%E0 %E9quilibre.%0D%0A%0D%0A   %5Bh2%5D Putr%E9faction%5B%2Fh2%5D%0D%0A%0D%0A- Elle est li%E9e %E0 un envahissement bact%E9rien des organes et des tissus.%0D%0A%0D%0A- %28je cite%29 %22Nous%2C on p%E8te tous les jours%22 %28A ce stade%2C je vous l%27accorde%2C on voit pas trop o%F9 il veut en venir%85%29 mais quand on est mort %3A%0D%0A%26%2361518%3B%09Il n%27y a plus de motricit%E9 colique %3A on ne peut pas %E9vacuer le gaz que les bact%E9ries intestinales continuent %E0 produire.%0D%0A%26%2361518%3B%09La diminution de temp%E9rature et l%27acidification s%E9lectionnent justement les bact%E9ries qui produisent du gaz.%0D%0A%0D%0A- Le premier signe qui en d%E9coule est la tache verte abdominale%2C en FID %3A les bact%E9ries du c%E6cum %28qui est accol%E9 %E0 la peau en FID%29 prolif%E8rent%2C d%E9gradent les pigments biliaires qui s%27y trouvent et produisent du gaz qui dilate le c%E6cum.%0D%0APar force pneumatique%2C les pigments biliaires %28verts%29 migrent jusqu%27%E0 la peau. %0D%0ACette tache appara%EEt en %26%2361627%3B 48h et devient bilat%E9rale en %26%2361627%3B 72h.%0D%0A%0D%0A- Puis c%27est tout le ventre qui devient vert%2C l%27abdomen se distend car la cavit%E9 p%E9riton%E9ale est remplie de gaz %2B%2B%2B. %28 cf diapo %3A le ventre est vraiment %E9norme%2C genre on croit que le type %E9tait ob%E8se alors que non%29%0D%0ACe gonflement s%27applique aussi au scrotum. %28cf diapo %3A m%EAme remarque%2C c%27est %E9norme%29%0D%0AA la fin%2C le ventre %E9clate %0D%0A- La pression abdominale devient si forte qu%27on observe une revascularisation centrifuge de tous les organes. %28Normalement%2C les veines ram%E8nent le c%9Cur au sang par circulation centrip%E8te %28merci de l%27info%29%29%0D%0A%26%2361672%3B c%27est la circulation posthume %3B elle entra%EEne deux cons%E9quences %3A%0D%0A%26%2361518%3B%09Elle peut s%27observer %3A %E7a ressemble %E0 une circulation collat%E9rale%2C mais avec des veines plus fonc%E9es. %28le sang est noir%29%0D%0A%26%2361518%3B%09Elle favorise l%27envahissement bact%E9rien %3A il y a un ensemencement de tout le corps %E0 partir des bact%E9ries digestives. C%27est l%E0 que la putr%E9faction d%E9marre vraiment. Il y a jusqu%27%E0 plusieurs milliards de bact%E9ries par mL de sang.%0D%0A%0D%0A- La peau devient toute noire. %28cf diapo %3A la peau est vraiment toute noire%2C bilan de l%27affaire on se dit %22Huum%2C ce corps est le corps d%27un ob%E8se noir%22 alors que c%27est celui d%27un blanc maigre.%29%0D%0ACette coloration noire peut %EAtre partielle. %28cf diapo %3A touche %BD visage%29%0D%0A%0D%0A- Des phlyct%E8nes putrides se constituent. %28rappel %3A phlyct%E8ne %3A bulle cutan%E9e remplie de s%E9rosit%E9 transparente%29 %0D%0A- C%27est %E0 ce moment que les mouches arrivent%2C %28m%EAme %E0 l%27int%E9rieur des cercueils%29 %28je me r%E9p%E8te%2C mais hourra%29 pondent%2C d%27o%F9 asticots. %28c%27est de mieux en mieux%29 Ce ph%E9nom%E8ne participe %E0 la destruction cadav%E9rique%2C mais bien s%FBr ne fait pas partie de la putr%E9faction.%0D%0A- A la fin%2C on obtient un joli squelette.%0D%0A%0D%0A- Dans certains cas%2C il peut se produire des ph%E9nom%E8nes de conservation %3A%0D%0A%26%2361518%3B%09Momification %3A il y a dessiccation des tissus sous-cutan%E9s et des organes. Cela arrive quand le mort est dans un endroit a%E9r%E9 et chaud.%0D%0A%26%2361518%3B%09Adipocire %3A il y a transformation des graisses sous-cutan%E9es en savon%2C or%2C le savon%2C %E7a conserve. Cela se produit quand le mort est dans un endroit humide et basique. %28Mon dico %3A Adipocire %3D gras de cadavre %3A substance d%27un gris blanch%E2tre%2C molle et grasse au toucher%2C provenant de la saponification des tissus chez les cadavres qui ont s%E9journ%E9 longtemps dans l%27eau ou la terre humide%29%0D%0A%0D%0A- Remarque %3A la propri%E9t%E9 qu%27a le sang de ne plus coaguler apr%E8s la mort peut aussi servir pour %E9lucider les circonstances de la mort %3A %0D%0A%26%2361518%3B%09Pour une d%E9fenestration%2C si il y a des taches de sang%2C il peut s%27agir d%27un suicide%2C alors que si il n%27y en a pas%2C c%27est qu%27on a jet%E9 le corps d%E9j%E0 mort.%0D%0A%26%2361518%3B%09Idem pour un accident de voiture %3A la personne est-elle morte au volant%2C ce qui a d%E9clench%E9 l%27accident%2C ou a-t-elle %E9t%E9 tu%E9e par celui-ci%3F%0D%0A%26%2361518%3B%09Si il y a des ecchymoses%2C elles ont forc%E9ment %E9t%E9 faites quand le sujet %E9tait encore en vie.%0D%0A%0D%0A- Remarque bis %3A la r%E9solution musculaire int%E9resse aussi le sphincter anal%2C qui est donc tr%E8s dilat%E9 %3A attention %E0 ne pas prendre %E7a pour un signe de viol. Si il y a eu viol%2C on devra aussi observer des l%E9sions.%0D%0A%0D%0A- Remarque ter %3A %E0 l%27inverse des ecchymoses%2C la plaque parchemin%E9e ne s%27observe que chez le cadavre %3A quand on manipule un cadavre%2C quand on appuie sur la peau%2C %E0 ces endroits la peau peut se dess%E9cher et prendre un aspect de parchemin. %28sur la diapo%2C %E7a a un aspect cartonn%E9 mais aussi un peu plus fonc%E9 %3A marques des doigts sur le cou chez un mort par strangulation%29%0D%0A%0D%0A- Derni%E8re remarque %3A les rats attaquent le corps par les extr%E9mit%E9s %28mains%85%29%2C avec un aspect caract%E9ristique cannel%E9 de la morsure. Les chiens aussi d%E9vorent les cadavres de leurs ma%EEtres%2C mais de fa%E7on diff%E9rente%2C caract%E9ristique elle aussi.%0D%0AC%27est sur cette remarque d%27une gaiet%E9 folle que se termine le cours.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
7|7|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|DeadMoonGirl||16:09:01|03/12/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AMerci de nous avoir %E9pargn%E9 les diapos %3A%29%0D%0A%0D%0AMerci pour ces informations%2C et tout %E7a est fort int%E9ressant%2C mais %E7a ne r%E9pond pas vraiment aux questions que je me posais. Je reformule un peu plus clairement%2C pour si vous avez le temps de r%E9pondre %E0 nouveau.%0D%0A%0D%0AJe m%27interrogeais plus sur le passage de la vie %E0 la mort. Comment %E7a se passe %22dans l%27ordre%22 %3F Tout ne s%27arr%EAte pas de marcher en m%EAme temps %28par exemple%2C le sang%2C il doit pas s%27arr%EAter net de circuler%2C comment %E7a marche%2C il ralentit jusqu%27%E0 s%27arr%EAter %3F%29.%0D%0A%0D%0AEt puis autre question %3A de quoi les gens meurent en g%E9n%E9ral %3F Par exemple%2C hier avec ces attentats%2C qu%27est-ce qui tue les gens %3F%0D%0A%0D%0AJ%27en profite pour soumettre une petite r%E9flexion sur la vie et la mort %3A je donne des cours de philo %E0 une fille qui avait comme sujet %22Ai-je un corps ou suis-je un corps %3F%22. On a essay%E9 de faire la part des choses entre corps et esprit%2C et on en est venu %E0 la conclusion que c%27est possible d%27avoir un corps sans esprit %28comme ces noy%E9s qu%27on voit dans Urgences %3B%29 et qui sont rest%E9s trop longtemps sans air pour que leur cerveau revienne mais dont le corps peut encore fonctionner.%0D%0A%0D%0AEt possible aussi d%27avoir un esprit sans corps %3A bon d%E9j%E0 on n%27a pas besoin %28je parle en besoin physique%2C pas pour une vraie vie%29 des membres. Ensuite%2C on doit pouvoir se d%E9brouiller pour supprimer le tronc en oxyg%E9nant directement le cerveau%2C plus besoin des poumons et du coeur. Pas besoin non plus des yeux%2C de la bouche ou des oreilles. Il nous reste juste un esprit%2C avec une ou deux petites machines mais qui doivent pouvoir prendre une place tr%E8s r%E9duite. J%27ai peut-%EAtre un peu faux sur l%27aspect m%E9dical%2C mais techniquement %E7a doit %EAtre possible%2C non %3F%0D%0A%0D%0AC%27est assez affreux de s%27imaginer ce genre de trucs...
8|8|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|JLM||17:19:13|03/12/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Ade toute fa%E7on%2C selon la matrice %21 c%27est exactement cela%2C notre esprit est %28cerveau dans un bocal%2C c%27est tout%29 programm%E9%2C notre corps est seulement une image virtuelle%2C en fait nous ne sommes que des piles %3A%29%0D%0A%0D%0Anb%3A mes infos ne sont pas %E0 jour%2C depuis que la matrice a %E9t%E9 recharg%E9e%0D%0Aje n%27ai plus de nouvelles fraiches%2C ma pile dois %EAtre un peu us%E9e%2C nous sommes quand m%EAme le vendredi apr%E8s-midi.%0D%0A%0D%0Abonne WE%0D%0A
9|8|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Merlin||17:36:05|03/12/2004|%3EEt possible aussi d%27avoir un esprit sans corps %3A bon d%E9j%E0 %0D%0A%3Eon n%27a pas besoin %28je parle en besoin physique%2C pas %0D%0A%3Epour une vraie vie%29 des membres. Ensuite%2C on doit pouvoir %0D%0A%3Ese d%E9brouiller pour supprimer le tronc en oxyg%E9nant directement le %0D%0A%3Ecerveau%2C plus besoin des poumons et du coeur. Pas besoin %0D%0A%3Enon plus des yeux%2C de la bouche ou des oreilles. %0D%0A%3EIl nous reste juste un esprit%2C avec une ou deux %0D%0A%3Epetites machines mais qui doivent pouvoir prendre une place tr%E8s %0D%0A%3Er%E9duite. J%27ai peut-%EAtre un peu faux sur l%27aspect m%E9dical%2C mais %0D%0A%3Etechniquement %E7a doit %EAtre possible%2C non %3F %0D%0A%0D%0APas davantage qu%27une transplantation de cerveau.%0D%0A%3B-%29
10|8|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Ln2||17:49:46|03/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EJe m%27interrogeais plus sur le passage de la vie %E0 la %0D%0A%3Emort. Comment %E7a se passe %22dans l%27ordre%22 %3F Tout ne %0D%0A%3Es%27arr%EAte pas de marcher en m%EAme temps %28par exemple%2C le %0D%0A%3Esang%2C il doit pas s%27arr%EAter net de circuler%2C comment %E7a %0D%0A%3Emarche%2C il ralentit jusqu%27%E0 s%27arr%EAter %3F%29. %0D%0A%0D%0AIl n%27existe pas de r%E9ponse %E0 votre question.%0D%0A%0D%0AD%27abord parce que %E7a d%E9pend de la cause de la mort.%0D%0AParfois%2C le coeur s%27arr%EAte net%2C et c%27est parce qu%27il n%27assure plus ses fonctions que les autres organes qui d%E9pendent de lui s%27arr%EAtent %E0 leur tour.%0D%0AParfois%2C c%27est le cerveau%2C parfois les muscles respiratoires etc.%0D%0AParfois%2C tous les organes sont fatigu%E9s%2C chacun dysfonctionne dans son coin%2C ce qui fatigue les autres davantage encore. Dans ce cercle vicieux%2C l%27un d%27eux va finir par s%27arr%EAter.%0D%0A%0D%0AEnsuite%2C parce que le passage de la vie a la mort conserve encore beaucoup de myst%E8re%2C il y a un tas de choses que nous ne savons pas.%0D%0AMais au moins%2C nous finirons par savoir un jour %3B-%29.%0D%0A%0D%0A%3EEt puis autre question %3A de quoi les gens meurent en %0D%0A%3Eg%E9n%E9ral %3F Par exemple%2C hier avec ces attentats%2C qu%27est-ce qui %0D%0A%3Etue les gens %3F %0D%0A%0D%0ACa d%E9pend. Si une bombe vous explose %E0 la t%EAte%2C vous mourrez certainement d%27h%E9morragie massive.%0D%0A%0D%0A%3EIl nous reste juste un esprit%2C avec une ou deux %0D%0A%3Epetites machines mais qui doivent pouvoir prendre une place tr%E8s %0D%0A%3Er%E9duite. J%27ai peut-%EAtre un peu faux sur l%27aspect m%E9dical%2C mais %0D%0A%3Etechniquement %E7a doit %EAtre possible%2C non %3F %0D%0A%0D%0ANon.%0D%0A%0D%0A%3EC%27est assez affreux de s%27imaginer ce genre de trucs... %0D%0AAlors arr%EAtez... %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
11|9|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|saturne1985||12:03:43|09/01/2004|Question concernant ce sujet %3A%0D%0A%0D%0AJe voudrais savoir si en connaissant ces diff%E9rents il est possible de dater la mort de quelqu%27un%0D%0A%0D%0A%0D%0ALa rigidit%E9 cadav%E9rique est r%E9solue %0D%0ALes lividit%E9s cadav%E9riques sont peu visibles.%0D%0ALe corps%2C envahi par des larves n%E9crophages%2C pr%E9sente un %E9tat de putr%E9faction d%E9butante se caract%E9risant par la perte de l%27adh%E9rence des cheveux qui se d%E9tachent facilement%3B et le parcheminement des zones dont l%27%E9piderme a %E9t%E9 alt%E9r%E9 par l%27action des larves n%E9crophages. %0D%0A%0D%0A%0D%0AD%27avance merci
19|10|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Cafe_Sante||19:28:40|09/01/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3E%0D%0A%3EJe voudrais savoir si en connaissant ces diff%E9rents il est possible %0D%0A%3Ede dater la mort de quelqu%27un %0D%0A%0D%0AVous avez la r%E9ponse au-dessus %3A http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fcgi-bin%2Fdcforum%2Fdcboard.cgi%3Faz%3Dshow_thread%26om%3D7099%26forum%3DDCForumID5%26omm%3D6%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
22|11|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|saturne1985||00:57:31|09/02/2004|Donc si j%27ai bien compris la mort remonte entre 8heures%28pour la rigidit%E9%29 et 18h%28%E9tant donn%E9 que les lividit%E9s sont peu visibles%29%0D%0A%0D%0AJ%27ai %E9galement lu qu%27une tache verte abdominale apparaissait 48 heures apr%E8s la mort%2C si le corps est %22gard%E9%22 dans un endroit arbustif en plein %E9t%E9 pendant 48h%2C la t%E2che apparait t%27elle %E9galement au bout de 48heures.%0D%0A%0D%0AEt est-ce qu%27un m%E9decin l%E9giste est oblig%E9 de mettre dans son rapport l%27existence de cette tache%3F%28qu%27il s%27agisse d%27un m%E9decin d%27aujourd%27hui o%F9 d%27il y a 30 ans%29%0D%0A%0D%0AD%27avance merci
26|12|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Cafe_Sante||18:59:31|09/02/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EEt est-ce qu%27un m%E9decin l%E9giste est oblig%E9 de mettre dans son %0D%0A%3Erapport l%27existence de cette tache%3F%28qu%27il s%27agisse d%27un m%E9decin d%27aujourd%27hui o%F9 %0D%0A%3Ed%27il y a 30 ans%29 %0D%0A%0D%0AUn m%E9decin l%E9giste est oblig%E9 de notifier TOUT ce qu%27il a remarqu%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
28|13|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|saturne1985||01:40:57|09/03/2004|Doit-il%2C obligatoirement%2C indiquer approximativement l%27heure %E0 laquelle remonte le d%E9c%E8s%3F
32|14|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Cafe_Sante||16:14:58|09/03/2004|%3EDoit-il%2C obligatoirement%2C indiquer approximativement l%27heure %E0 laquelle remonte le d%E9c%E8s%3F %0D%0A%0D%0ANon. Sauf si la question lui ai pos%E9 par l%27Autorit%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
33|13|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|saturne1985||18:02:46|09/03/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AQuid de la %22t%E2che verdatre abdominale%22 apparait-elle toujours au bout de 48heures%3F o%F9 faut-il des %E9v%E8nements bien pr%E9cis pour qu%27elle apparaisse%3F%28Ou est-ce qu%27on m%27a pris pour une bille %3B-%29 %29%0D%0A%0D%0AEt si elle apparait dans les 48 heures suivant la mort%2C et que la victime n%27en a pas%2C %E7a voudrait donc dire %E0 coup sur qu%27elle est morte moins de 48 heures avant%2C ou c%27est plus compliqu%E9 que %E7a
34|14|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Cafe_Sante||17:30:18|09/04/2004|Bonjour%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EQuid de la %22t%E2che verdatre abdominale%22 apparait-elle toujours au bout de %0D%0A%3E48heures%3F o%F9 faut-il des %E9v%E8nements bien pr%E9cis pour qu%27elle apparaisse%3F%28Ou %0D%0A%3Eest-ce qu%27on m%27a pris pour une bille %3B-%29 %29 %0D%0A%3E%0D%0A%3EEt si elle apparait dans les 48 heures suivant la mort%2C %0D%0A%3Eet que la victime n%27en a pas%2C %E7a voudrait donc %0D%0A%3Edire %E0 coup sur qu%27elle est morte moins de 48 %0D%0A%3Eheures avant%2C ou c%27est plus compliqu%E9 que %E7a %0D%0A%0D%0AJe ne sais pas pourquoi vous vous posez toutes ces questions%2C mais vous arrivez l%E0 aux limites de notre comp%E9tence.%0D%0AD%E9sol%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
35|15|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|saturne1985||11:02:33|09/07/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AJe m%27int%E9resse %E0 une affaire criminelle et je me suis rendu compte que %E7a m%27int%E9ressait plus que je pouvais le croire%28l%27affaire et la m%E9decine%29.%0D%0A%0D%0AApr%E8s renseignements pris aupr%E8s d%27un m%E9decin l%E9giste%2C la tache verdatre apparait principalement %E0 l%27abdomen%2C et plus rarement en d%27autre endroit%2C c%27est le signe du d%E9but de putr%E9faction du corps.%0D%0A%0D%0AElle apparait aux environs de 48heures apr%E8s le d%E9c%E8s et ne cesse de s%27agrandir avec le temps et quelquesoit la cause du d%E9c%E8s et la fa%E7on dont le corps est gard%E9%28sauf s%27il est gard%E9 au froid%2C %E7a ralenti la putr%E9faction%29%0D%0A%0D%0AEt les plaques parchemin%E9es si j%27ai bien compris ne peuvent apparaitre que deux heures apr%E8s le d%E9c%E8s.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
25|11|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|saturne1985||09:02:12|09/02/2004|%0D%0AEst-ce que les plaques parcheminin%E9es apparaissent %E0 tous les endroits o%F9 l%27on a manipul%E9 le cadavre%3Fou est-ce qu%27elle ne peuvent ne pas apparaitre%0D%0A%0D%0AEst-ce qu%27une plaie contuse saigne ext%E9rieurement%3F
12|7|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|anya||12:45:13|09/01/2004|Merci H%E9l%E8ne pour ce cours sur la putr%E9faction...j%27vais me faire incin%E9rer... %0D%0A%0D%0A%5Bb%5Danya
13|8|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|soso593||14:59:21|09/01/2004|Bonjours tout le monde%21%0D%0A%0D%0AMoi aussi je veux me faire incin%E9rer%2C je trouve %E7a moins %22d%E9gueu%22 %3A-%29%0D%0AEn fait%2C pour la demoiselle qui voulait savoir ce qu%27il y a entre la vie et la mort%2C tu pourrait peut etre lire des temoignages d%27EMI%2C exp%E9riences de mort imminente. C%27est ce qu%27on vu des personne %E0 travers le monde cliniquement mortes et qui au bout de quelques minutes sont sauv%E9es et reviennent %E0 la vie
14|9|RE%3A La mort et les fantasmes%28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|AMIS81||15:15:04|09/01/2004|fantasmes vieux comme le monde%3Apour ma part c%27est chez Edgard Poe que j%27ai lu les plus beaux recit d%27angoisse de mort et de claustrophobie%3Ahelas%2Ccher ami%2Cselon les criteres officiels definisant la mort dite %22definitive et constante%22%2Cil n%27y a pas de miracle%3B%3B%3Bquand tu es mort tu es mort%3B%3B%3Bseul J Bond vit deux fois et il n%27y a que les chats qui ont neufs vies%3Bdesesperement%3B%3B%3Bdr PM
15|10|RE%3A La mort et les fantasmes%28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|soso593||16:02:36|09/01/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 01-09-04 à 16:14  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 01-09-04 %E0 16%3A09%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ANon%2C il n%27y a rien de religieux ou autre dans ce que j%27ai dit%21%0D%0ACe sont des personnes qui viennet de mourrir%2C mais que les m%E9decins tentent tout de m%EAme de r%E9animer. Et quand %E7a marche%2C ces personnes racontent ce qu%27elles ont v%E9cu. Ce sont des ph%E9nom%E8nent qui se passent pour la plupart dans des hopitaux et donc dans les endroit %22s%E9rieux%22%2C et non sur un tournage de james bond.%0D%0AD%27ailleurs%2C ce ph%E9nom%E8ne o%F9 des personne meurent et reviennent %E0 la vie au bout de quelques minutes ont %E9t%E9 t%E9moign%E9s par de nombreux m%E9decins et surtout des chirurgiens %E0 travers le monde.%0D%0ALes m%E9decins de ce site en ont surement entendu parler.%0D%0A%0D%0Aps%3A je pense que la mort d%E9passe tout crit%E8res officiels%21 %3A-%29
16|11|RE%3A La mort et les fantasmes%28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|AMIS81||16:58:25|09/01/2004|ces recits ne proviennent pas de personnes qui viennent de mourrir et que les medecins ramenent %E0 la vie%3B%3B%3B%3Bce sont des personnes en coma depass%E9 mais ils ne sont pas mort au sens officiel du terme%3Bil persiste chez eux une acitivite cerebrale a l%27eeg.cherche plutot les criteres officiels de la definition de la mort%3Bmais ces recits ne sont que l%27expresion moderme et urbaine du romantisme%28eros%2Fthanatos%29%3B
24|12|RE%3A La mort et les fantasmes%28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|soso593||08:51:20|09/02/2004|Je pense que pour comprendre certaines choses il faut avoir un minimum d%27ouverture d%27esprit.%0D%0ASens officiel de la mort%3F%3F%3F Tout est-il vraiment mat%E9rialiste%3F%0D%0AUne %E2me n%27est-elle qu%27une chose chimique ou un r%E9seaux de diverses conection dans notre cerveau%3F Notre esprit provient-il du corp ou d%27ailleurs%3F%0D%0AM%EAme le plus grand des scientifique et l%27homme le plus intelligent du monde ne saurait y r%E9pondre. %0D%0AEt ce qui est %22romantique%22 est-il forc%E9ment faux%3F %0D%0ACroit-tu AMIS81 que ces histoires parce qu%27elles ressemblent %E0 une croyance sont de ce fait fausse%3F%0D%0ALes EMI restent un myst%E8re qui ne peut etre n%E9glig%E9.%0D%0ALe coma%3F Oui%2C le coma corresponr OFFICIELLEMENT %E0 une MORT c%E9r%E9brale. La mort et le coma sont peut etre li%E9 d%27une certaine fa%E7on. On ne le sait pas encore%2C mais cette hypoth%E8se ne m%E9rite pas %E0 ce que l%27on tire un trait dessus.%0D%0AOuvrir son esprit c%27est accueillir des possibilit%E9s que d%27autres personnent ne peuvent pas imaginer%2C et c%27est ce qui nous rend plus fort%21%0D%0AL%27homme born%E9 ne peut s%27enrichir.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
17|9|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|rosalie||18:12:51|09/01/2004|bonjour%2C%0D%0Aest-ce que vous parlez des t%E9moignages sur %22la vie apr%E8s la mort%22 %28c%27est le titre d%27un livre%29%3F%0D%0A%0D%0AChacun peut imaginer ce qu%27il veut en fonction de ses croyances et de sa personnalit%E9 %2Cmais il doit bien y avoir une explication scientifique.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
18|10|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|cilloux||18:14:38|09/01/2004|On dirait qu%27il y en a qui ont regard%E9 la cinqui%E8me chaine hier soir%3B-%29%2C non %3F
23|11|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|rosalie||08:04:50|09/02/2004|bonjour%0D%0Anon%2C pas de 5i%E8me hier.J%27ai lu le livre il y a un bout de temps.%0D%0AC%27est quelque chose qui m%27intrigue car j%27ai eu une exp%E9rience un peu similaire .Je suis tr%E8s cart%E9sienne et les explications %22vaseuses%22 ne me plaisent pas.
20|7|Tout %E7a %3F|cilloux||19:40:35|09/01/2004|Moi je m%27en fous je ne serai plus dedans.%0D%0A%0D%0AQuand j%27avais pass%E9 mon BNS%2C les pompiers nous avaient dit qu%27un des signes l%E9gaux de d%E9c%E8s %E9tait %22la t%EAte d%E9tach%E9e du corps et distante d%27au moins 20 cm de celui-ci%22.%0D%0A%0D%0ACa vous dit quelque chose%2C cette %22loi%22%2C ou les pompiers se sont foutus de nous %3F%0D%0A%0D%0AC%E9cile
21|7|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|pouf||22:10:30|09/01/2004|bonsoir%2C%0D%0AEn balade sur le site%2C je me suis remont%E9 le moral en lisant tout cela....%3B-%29%0D%0APuis-je vous poser une question%3F%0D%0ADe mes vieux cours de sciences naturelles%2C j%27avais gard%E9 le souvenir que notre corps se d%E9composait par l%27interm%E9diaire du vibrion sceptique que nous aurions naturellement dans l%27intestin....qu%27en est-il exactement%3F%0D%0Acomment peut-il y avoir des mouches en formation....dans un cercueil%3F%3F%3F%3F%0D%0AMerci d%27avance et salutations. 
27|8|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Cafe_Sante||19:04:30|09/02/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EDe mes vieux cours de sciences naturelles%2C j%27avais gard%E9 le souvenir %0D%0A%3Eque notre corps se d%E9composait par l%27interm%E9diaire du vibrion sceptique %0D%0A%3Eque nous aurions naturellement dans l%27intestin....qu%27en est-il exactement%3F %0D%0A%0D%0AL%27intestin est une v%E9ritable fosse septique.%0D%0A%0D%0A%3Ecomment peut-il y avoir des mouches en formation....dans un cercueil%3F%3F%3F%3F %0D%0A%0D%0ANous avalons r%E9guli%E8rement des %9Cufs d%27insectes pondus sur la nourriture par exemple.%0D%0A%0D%0A%3EMerci d%27avance et salutations. %0D%0A%0D%0ABon app%E9tit.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
29|9|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|ctissier||02:52:09|09/03/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe crois que je vais aller vomir...%0D%0A%0D%0A
30|10|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|cilloux||05:26:31|09/03/2004|Bonjour%2C ici le zoo.%0D%0A%0D%0AJ%27avais fait une dissection de poisson en bio%2C le poisson %E9tait mort mais y%27avait des vers parasites tout plats dedans %28des parasites du poisson vivant%29.%0D%0A%0D%0AEst-ce que nous aussi on a des vers parasites dans les muscles ou le sang %3F %28des parasites qu%27on aurait en permanence sans s%27en rendre compte%2C je ne parle pas des %22maladies%22 comme le ver solitaire%29.%0D%0A%0D%0AMa faune et moi-m%EAme vous remercions.
31|11|RE%3A La mort et puis la putr%E9faction %28%E0 lire en dehors des horaires du repas%29|Cafe_Sante||14:16:44|09/03/2004|Bonjour%2C%0D%0A%3EEst-ce que nous aussi on a des vers parasites dans les %0D%0A%3Emuscles ou le sang %3F %28des parasites qu%27on aurait en %0D%0A%3Epermanence sans s%27en rendre compte%2C je ne parle pas des %0D%0A%3E%22maladies%22 comme le ver solitaire%29. %0D%0A%0D%0AChez l%27homme les vers sont des maladies. Mais il doit bien y avoir des gens qui en ont sans le savoir. En particulier dans les pays tropicaux.%0D%0A%0D%0ACes vers ne participent pas %E0 la d%E9composition. Ils ont besoin d%27un h%F4te vivant pour survivre.%0D%0A%0D%0AEt hop%2C je me ressers un ver%A0%21%0D%0A%0D%0ABon app%E9tit.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
46|12|l%27exhumation de Napol%E9on en 1840|Martin75||14:34:23|10/20/2004|Bonjour %E0 tous%2C je suis nouveau sur ce forum. Je suis relativement jeune et j%27ai des connaissances assez limit%E9es dans le domaine de la putr%E9faction.%0D%0A%0D%0AJe participe %E0 un forum %28sur le site http%3A%2F%2Fwww.empereurperdu.com%2F%29 o%F9 l%27on parle de la possible substitution du corps de Napol%E9on entre son inhumation %281821%29 et son exhumation %281840%29. l%27un des principaux arguments de la substitution c%27est que l%27exhum%E9 semble mieux conserv%E9 que l%27inhum%E9.%0D%0A%0D%0Aj%27aimerais savoir si on peut expliquer cette sorte de reg%E9n%E9ration ou en tout cas%2C arr%EAt de putr%E9faction. %0D%0A%0D%0AJe vais vous donner quelques %E9l%E9ments qui peuvent sans doute vous aider dans vos r%E9ponses.%0D%0A%0D%0ARevenons deux si%E8cles en arri%E8re. %0D%0ANapol%E9on a %E9t%E9 %E9xil%E9 %E0 l%27%EEle de Ste H%E9l%E8ne%2C il meurt %E0 petit feu%2C il est gras%2C mais pendant les derniers mois de sa vie il perd un peu de sa graisse. %28on dit qu%27il est mort d%27un cancer officiellement%2C aec perforation de l%27estomac selon l%27autopsie%29%0D%0A%0D%0ANapol%E9on %3C%3Crend %E0 dieu le plus puissant souffle qui n%27ait jamais anim%E9 l%27argile humaine%3E%3E %28chateaubriand%29 le 5 mai 1821 %E0 17h49.%0D%0APendant la nuit un docteur%28Arnott%29 veille sur le corps de Napol%E9on%2C %28on dit qu%27il aurait pris un masque mortuaire de l%27exhum%E9 %E0 l%27aide de cire%29.%0D%0A%0D%0Aselon les t%E9moignages%2C le visage de Napol%E9on est rayonnant le 6 mai%2C en voici quelques uns%3A%0D%0A%0D%0A%0D%0ALe Major Emmett%3A %0D%0A%22Emmet vit l%27Empereur sur son lit de mort%2C il admire son beau visage qui rapelle ses portraits quand il %E9tait 1er consul...%22 %0D%0A%0D%0ALe Major Gorrequer%3A %0D%0A%22 On a pris de lui qq croquis%2C mais tous sont bien au dessous du mod%E8le%3F Je n%27a jamais vu une t%EAte aussi belle %28 c%27est le mot%29 que la sienne en cet instant. Toute la chair superperflue %2C la couleur oliv%E2tre de son teint avaient disparu et ne laissaient voir que ses harmonieuses proportions%2C telles qu%27elles avaient pu %EAtre 12 ou 15 ans plus t%F4t.Plusieurs de ceux qui l%27ont vu s%27accordent %E0 dire qu%27il ne paraissait pas plus de 40 ans%2C et c%27est certainement exact%2C moins peut etre%2C %E0 mon avais. Ses cheveux avaient gard%E9 leur couleur brun fonc%E9 et on ne voyait sur sa figure ni ride%2C ni la moindre trace de fl%E9trissure. %0D%0A%0D%0AMr Thomas H Brooke%3A %0D%0A%22Brooke a %E9t%E9 convoqu%E9 avec d%27autres notabilit%E9s de l%27%EEle et plusieurs m%E9decins%2C pourt constater le d%E9c%E8s du glorieux prisonnier. Admis dans la chambre mortuaire%2C il est saisi par le spectacle du h%E9ros reposant sur son lit de mort%3A%22C%27est le plus beau visage que j%27ai jamais vu %22 %E9crit t%27il . Il note son expression calme et paisible...%22 %0D%0A%0D%0Aon effectue l%27autopsie%2C en lui ouvrant le ventre. %28Vous trouverez le rapport d%27autopsie du docteur antommarchi sur le site %22empereur perdu.com%22%29 On lui enl%E8ve le coeur et l%27estomac que l%27on d%E9pose dans des vases.%0D%0A%0D%0Apuis ses serviteurs l%27habillent.%0D%0A%0D%0Avoici ce que l%27on dit le 7 mai%2C jour de la prise du masque mortuaire.%0D%0A%22 Il %E9tait entendu exactement comme la veille%2C mais ses traits %E9taient un peu plus creus%E9s... je suis revenu un peu plus tard dans la pi%E8ce%2C %E0 ce moment l%27odeur commen%E7ait %E0 devenir forte... un peu plus tard%2C un des m%E9decins me fit appeler pour me montrer son coeur et son estomac qui avaient %E9t%E9 d%E9pos%E9s dans une urne %E0 c%F4t%E9 de lui. Ils %E9taient envelopp%E9s de graisse. Dans l%27estomac on me montra le trou qui avait caus%E9 sa mort%2C un trou o%F9 j%27aurais pu passer mon petit doigt.%22 %0D%0A%0D%0A%22 J%27 y retournai encore au moment ou on prenait le moulage de sa t%EAte%3B mais l%27odeur %E9tait si affreuse que je ne pus rester. Le Docteur Burton pratiquait l%27op%E9ration avec le m%E9decin Fran%E7ais. Vers 4 heure et demie le Gouverneur arriva...%22%0D%0Aa noter que le docteur Antommarchi doute tellement du r%E9sultat du masque mortuaire%2C et trouve l%27empereur si m%E9connaissable%2C qu%27il laisse la direction des op%E9rations %E0 Burton.%0D%0A%0D%0APuis le corps et mis dans les cercueils %283 ou 4 selon ls versions%29.%0D%0ADeux cercueils ont %E9t%E9 soud%E9s%2C on peut penser qu%27ils sont herm%E9tiques.%0D%0A%0D%0Ales cercueils sont introduits dans le tombeau de pr%E9vu%2C pr%E8s de deux saules et d%27une source d%27eau.%0D%0A%0D%0AVoila ce qui s%27est pass%E9 en 1821%2C j%27ai essay%E9 de r%E9sumer.%0D%0A%0D%0A%0D%0APuis en 1840%2C Louis philippe exige le retour de la d%E9pouille de l%27Empereur.%0D%0A%0D%0AOn vient donc %E0 Ste H%E9l%E8ne le chercher.%0D%0AOn ouvre le cercueil%2C et les t%E9moins disent que le corps %E9tait parfaitment concerv%E9%2C qu%27il avait gard%E9 cette couleur qui n%27appartient qu%27%E0 la vie%2C et il n%27y a qu%27un seul t%E9moin %28sur dix environ%29 qui signale un sorte de raie verte. %0D%0A%0D%0AOn referme le cercueil au bout de deux minutes.%0D%0Avoici un dessin fait un an aprs%E8 l%27exhumation sur les indications d%27un t%E9moin%3A%0D%0A%0D%0A%5BIMG%5Dhttp%3A%2F%2Fimg92.exs.cx%2Fimg92%2F6496%2Frigoexhu.jpg%5B%2FIMG%5D%0D%0A%0D%0Apour davantages de t%E9moignages%2C vous pouvez aller sur cette page et cliquez sur %22comparer%22pour les t%E9moignages de 1840.%0D%0A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.empereurperdu.com%2Ftableaux.html%0D%0A%0D%0Aj%27esp%E8re avoir %E9t%E9 clair et n%27h%E9sitez pas si vous avez besoin de pr%E9cisions.%0D%0A%0D%0Abonne journ%E9e%21
36|7|putr%E9faction%21%21%21Pour roman|Revol0||20:39:16|09/07/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe ne sais pas trop%2C %E0 vrai dire%2C %E0 qui je m%27adresse. J%27aimerais conna%EEtre l%27%E9tat d%27un corps intoxiqu%E9 par m%E9dicaments apr%E8s quinze jours pass%E9 dans une pi%E8ce ouverte en hiver. Peut-on d%E9placer un tel corps%A0%3F Sa couleur%A0%3F y a-t-il eu des %E9coulements%A0%3F Le corps est habill%E9.%0D%0AMerci%0D%0AA. Sevestre%0D%0A
37|8|RE%3A putr%E9faction%21%21%21Pour roman|Cafe_Sante||19:49:31|09/08/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EJe ne sais pas trop%2C %E0 vrai dire%2C %E0 qui je %0D%0A%3Em%27adresse. J%27aimerais conna%EEtre l%27%E9tat d%27un corps intoxiqu%E9 par m%E9dicaments apr%E8s %0D%0A%3Equinze jours pass%E9 dans une pi%E8ce ouverte en hiver. Peut-on %0D%0A%3Ed%E9placer un tel corps%A0%3F Sa couleur%A0%3F y a-t-il eu des %0D%0A%3E%E9coulements%A0%3F Le corps est habill%E9. %0D%0A%0D%0ATout d%E9pend de la temp%E9rature. Mais au bout de quinze jours%2C s%27il ne g%EAle pas%2C vous aurez du mal %E0 entrer dans la pi%E8ce %28odeur%29%2C le corps ressemble %E0 une baudruche et %E7a suinte de partout. Vous pouvez le d%E9placer mais avec une pelle et une seau %3B-%29%0D%0A%0D%0AS%27il g%E8le%2C le corps est conserv%E9 comme au frigo.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A
38|9|RE%3A putr%E9faction%21%21%21Pour roman|Revol0||08:14:53|09/09/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-09-04 à 11:27  (GMT) par D_Dupagne (admin)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0AMerci de me r%E9pondre.%0D%0AJe vais %EAtre plus pr%E9cis. Car j%27aimerais d%E9tailler ma description%2C ou disons ne pas %E9crire d%27%E9l%E9ments incompatibles dans la descritpion.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C il s%27agit du cadavre d%27un homme de 50 ans%2C type europ%E9en%2C de corpluence moyenne%2C taille 1 m 77 pour 75 kilos. Suicid%E9 avec un antid%E9presseur%2C toute la bo%EEte. Le corps reste tout habill%E9 dans une pi%E8ce dont la fen%EAtre est ouverte au mois de d%E9cembre. Il y a eu de la pluie dehors les premiers jours mais ensuite il fait froid et sec. J%27aimerais conna%EEtre la couleur des mains%2C du visage%2C et son %E9tat. A-t-il de la barbe qui pousse %3F Conna%EEtre %E9galement l%27odeur exacte. Naus%E9abond%2C oui%2C mais quelle odeur%2C ammoniaqu%E9e %3F%0D%0AUn m%E9decin l%E9giste conclut au suicide en retrouvant les bo%EEtes de m%E9dicaments et le corps. Ce corps est mis dans une housse. Est-il facile de le d%E9placer %3F%0D%0A%0D%0AJ%27ai d%27autres questions encore.%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0AA.S.%0D%0A
39|10|RE%3A putr%E9faction%21%21%21Pour roman|D_Dupagne||19:05:44|09/09/2004|Bonsoir%2C%0D%0AInventez ce que vous voulez%2C de toute fa%E7on%2C personne n%27y conna%EEt rien ni n%27ira v%E9rifier.%0D%0AJe suis incapable de r%E9pondre %E0 votre question et en plus %E7a me coupe l%27app%E9tit.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
40|11|RE%3A putr%E9faction%21%21%21Pour roman|Cafe_Sante||21:43:31|09/09/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AVous devriez relire Patricia Cornwell ou N%E9cropolis de Lieberman%0D%0A%0D%0APour la barbe%2C je sais %3A http%3A%2F%2Ftatoufaux.com%2Farticle.php3%3Fid_article%3D7%26var_recherche%3Dcheveux%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
41|12|RE%3A putr%E9faction%21%21%21Pour roman|Revol0||05:50:41|09/10/2004|Merci encore de votre r%E9ponse%2C %E0 propos des cheveux.%0D%0AD%E9sol%E9 de couper l%27app%E9tit %E0 quiconque. %0D%0AJ%27ai lu N%E9cropolis%2C pas Cornwell.%0D%0ADommage que je n%27aie pas plus de d%E9tails. L%27image est toujours plus percutante avec un seul mot juste qu%27une s%E9rie d%27approximations.%0D%0AJ%27ai%2C avant de vous d%E9ranger%2C parcouru des jours Internet. Vous %E9tiez le premier forum qui proposait quelques d%E9tails int%E9ressants. Je me documente avec un vieux livre de M%E9decine l%E9gale qui date de la fin XIX%E8me. Je vais continuer mes recherches.%0D%0AJ%27avais%2C incidemment%2C une derni%E8re question %3A quel est l%27aspect de la collerette d%27%E9rosion%2C forme%2C couleur%2C de la peau autour de l%27orifice d%27entr%E9e d%27un projectile. Car%2C on tire deux balles sur mon fameux cadavre de quinze jours%2C %E0 une distance de trois m%E8tres %3F%0D%0ACordialement%0D%0AA.S.
42|13|RE%3A putr%E9faction%21%21%21Pour roman|Ln2||13:08:40|09/10/2004|Bonjour%2C%0D%0A %0D%0A%3EJ%27avais%2C incidemment%2C une derni%E8re question %3A quel est l%27aspect de la %0D%0A%3Ecollerette d%27%E9rosion%2C forme%2C couleur%2C de la peau autour de l%27orifice %0D%0A%3Ed%27entr%E9e d%27un projectile. %0D%0A%0D%0AVous vous en doutez%2C difficile de trouver des photos sur le net.%0D%0APour les blessures par armes %E0 feu %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.med.univ-rennes1.fr%2Fetud%2Fmedecine_legale%2Fblessures.htm %28pas de photos mais des sch%E9mas de collerette %E9rosive%29%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww-ulpmed.u-strasbg.fr%2Fmedecine%2Fcours_en_ligne%2Fe_cours%2Fmedecine_legale%2Ftheme_D%2Fdeces_par_arme_a_feu.pdf %28tr%E8s complet%29%0D%0A%0D%0APour le reste%2C le cours le plus complet que j%27ai trouv%E9 est l%E0 %3A %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww-ulpmed.u-strasbg.fr%2Fmedecine%2Fcours_en_ligne%2Fe_cours%2Fmedecine_legale%2Ftheme_C%2Fdelai_post-mortem.pdf%0D%0AIl vient de %3A http%3A%2F%2Fwww-ulpmed.u-strasbg.fr%2Fmedecine%2Fcours_en_ligne%2Fe_cours%2Fmedecine_legale.htm%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
43|14|RE%3A putr%E9faction%21%21%21Pour roman|Revol0||14:59:20|09/10/2004|Merci beaucoup pour ces adresses. Le site est%2C effectivement%2C tr%E8s complet%2C pr%E9cis et plut%F4t bien %E9crit.%0D%0ABien cordialement%0D%0A%0D%0AA.S.
44|1|RE%3A La mort|didju||15:55:17|10/13/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0A....il est mort d%27un arr%EAt du coeur...%0D%0A%0D%0APeut-on mourir d%27autre chose que d%27un arr%EAt du coeur%3F %3A7%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0ADidju%0D%0A
45|2|RE%3A La mort|Louis44||00:10:39|10/15/2004|si je n%27ai pas de d%E9fininition de la mort %E0 part celle de Pierre Dac %22 la mort%2C c%27est un manque de savoir-vivre%22 la d%E9finition de la vie du Pr Testard %3A %22la vie est une maladie mortelle%2C sexuellement transmissible%22
47|3|RE%3A La mort|enidlareg||17:27:58|11/07/2004|vite vite%2C pour demain je dois pouvoir maquiller quelqu%27un en cadavre de 7 jours... noir%3F gonfl%E9%3F mouches et vers%3F %0D%0Aau secours%21
48|4|RE%3A La mort|Alcyone||17:36:27|11/07/2004|Bonjour %3F...%0D%0A%0D%0A%5Bfont face%3D%22verdana%22 size%3D3 color%3D%22blue%22%5D Alcyone %5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Flilypie.com%2Fdays%2F050119%2F4%2F21%2F1%2F%2B1%2F.png
49|5|RE%3A La mort|enidlareg||19:10:59|11/08/2004|%3F bien le bonjour%2C je vous salue bien bas%2C keski me vaut l%27honneur...%3F%0D%0A