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0|0|produits avec et sans savon|philippe63||21:23:26|04/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 16-04-04 à 21:37  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 16-04-04 %E0 21%3A29%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe me pose une question sur les produits avec et sans savon.%0D%0AUn savon par exemple pour se laver les mains apr%E8s avoir %E9t%E9 aux toilettes ou pour se laver et un produit sans savon pour se laver ont-ils des modes d%27action diff%E9rentes. D%E9truisent-ils tous les deux ou non les microbes ou les %22d%E9verse%22-t-il dans les canalisations lorsqu%27on les rince %3F Un pain dermatologique ou produit du genre d%E9truit-il les microbes %3F%0D%0A%0D%0ACar pour mon histoire%2C apr%E8s avoir un peu touch%E9 l%27eau des toilettes apr%E8s la chasse%2C je me suis lav%E9 les mains assez rapidement avec beaucoup de savon mais en rin%E7ant pas %E9norm%E9ment. Je me demandais donc si je risquais pas de propager des microbes.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C merci de r%E9pondre %E0 cette interrogation.%0D%0APhilippe.
1|1|RE%3A produits avec et sans savon|akdonf||23:25:26|04/16/2004|Vous avez touch%E9 l%27eau des toilettes apr%E9s avoir %E9t%E9 %E0 la chasse ou apr%E9s avoir tirer la chasse%3F
2|2|RE%3A produits avec et sans savon|Ulcius||23:40:41|04/16/2004|Bonjour%2C Personnellement%2C je nai pas de r%E9ponse %E0 offrir ici%2C%2C mais plutot une question.%0D%0A%0D%0APourquoi as tu touch%E9 l%27eau avant d%27avoir tirer la chasse d%27eau %3F Voulais tu savoir si elle %E9tais froide %3F %0D%0A%0D%0ABye %3B%29
3|1|RE%3A produits avec et sans savon|D_Dupagne||08:15:23|04/17/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALes savons %22avec savon%22 sont plus antiseptiques que les savons %22sans savon%22. %28phrase surr%E9aliste%29.%0D%0A%0D%0AUne simple savon sans savon avec beaucoup de savon%2C et un rin%E7age approximatif est largement suffisant en sortant des toilettes%2C quoi que vous y ayez touch%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
4|2|RE%3A produits avec et sans savon|philippe63||11:37:49|04/17/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 17-04-04 à 11:48  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 17-04-04 %E0 11%3A46%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0AMerci beaucoup pour vos r%E9ponses.%0D%0ASi je comprend bien%2C y a pas de probl%E8mes quoi. Ayant en plus touch%E9 %28m%EAme pas s%FBr d%27avoir r%E9ellement touch%E9%29 l%27eau apr%E8s avoir tir%E9 la chasse %28car j%27ai rajout%E9 du papier apr%E8s et que j%27ai plong%E9 ma main un peu trop profond %3A%29%2C voil%E0 pour l%27histoire%29.%0D%0AC%27est bien %E7a %3F%0D%0ABonne journ%E9e et bon forum %21
5|3|RE%3A produits avec et sans savon|philippe63||20:27:14|04/18/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe suis d%E9sol%E9 de vous d%E9ranger %E0 nouveau mais bon... j%27ai besoin d%27%EAtre rassur%E9. Je souffre probablement de toc de lavage %28j%27attend mon prochain rendez-vous avec le psychiatre%29.%0D%0AAujourd%27hui%2C j%27ai un peu %22fouill%E9%22 dans la poubelle %28mis mes mains dedans%2C remu%E9 un peu%2C je ne vous expliquerai pas pourquoi %3A%29 %29 mais bon%2C apr%E8s je me suis lav%E9 les mains et m%EAme jusqu%27aux coudes car j%27avais senti quelque chose qui allait sur mes coudes ou aux environs lorsque je me lavais les mains apr%E8s avoir %22fouill%E9%22 dans la poubelle. J%27ai mis beaucoup de savon et j%27ai rinc%E9 un peu%2C pas abondamment mais plusieurs fois j%27ai fais %22gliss%E9%22 de l%27eau et frott%E9 un peu pour rincer. Apr%E8s%2C j%27avais pas encore essuy%E9 tout %E7a et j%27ai de nouveau fais %22gliss%E9%22 de l%27eau %E0 partir de mon coude. J%27ai peur%2C d%FB %E0 mon toc%2C que des microbes qui seraient rest%E9 sur mon coude avant mon dernier lavage aient gliss%E9 par exemple sur mes mains ou mes bras et qu%27ils y soient rest%E9. Et donc que je touche certaines surfaces ou mange avec ces microbes sur mes mains.%0D%0ADe plus%2C de l%27eau est tomb%E9 un peu %E0 c%F4t%E9 lors de ces lavages sur mes chaussettes.%0D%0A%0D%0APouvez-vous m%27%E9clairer si il y a un risque ou non de %22transmettre%22 ces microbes %3F%0D%0AMerci beaucoup et d%E9sol%E9 du d%E9rangement.%A8%0D%0APhilippe.
6|4|RE%3A produits avec et sans savon|Ln2||22:32:50|04/18/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AEn effet%2C votre peur des microbes est irraisonn%E9e%2C et le suivi par un psychiatre est une bonne id%E9e%2C qui devrait vous permettre d%27avancer.%0D%0A%0D%0AIl n%27y a aucun risque dans la situation que vous d%E9crivez%2C ni pour vous%2C ni pour votre entourage. Vous pouvez dormir tranquille.%0D%0ABonne continuation dans votre suivi %3A-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2FLn.jpg%5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5D%0D%0ACordialement%2C %0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne%2C %E9tudiante en m%E9decine%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
7|5|RE%3A produits avec et sans savon|philippe63||23:10:21|04/18/2004|Je vous remercie pour votre r%E9ponse et vos encouragements.%0D%0ABonne soir%E9e %21
8|6|RE%3A produits avec et sans savon|philippe63||13:56:16|04/19/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe sais que je suis c%2A%2A%2A%2A%2A%2C emb%EAtant quoi mais bon avec mon probl%E8me%2C j%27ai l%27impression de ne plus savoir grand chose sur l%27hygi%E8ne et autre chose du genre.%0D%0AAujourd%27hui en allant %E0 la selle%2C lorsque %22j%27ai l%E2ch%E9 une crotte%22%2C un peu de l%27eau des toilettes est venu sur mes testicules. Je n%27ai pas r%E9ellement lav%E9 mais peut-il y avoir un probl%E8me de contamination ou quelque chose du genre par des microbes %3F%0D%0A%0D%0AMerci%2C%0D%0APhilippe.
9|7|RE%3A produits avec et sans savon|D_Dupagne||15:26:27|04/19/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALes TOC sont %E9puisant en effet.%0D%0A%0D%0ARetenez que quoique vous touchiez dans la journ%E9e%2C un banal lavage des mains avant de manger est suffisant pour %E9viter les risques.%0D%0A%0D%0AQuand %E0 l%27eau des toilettes%2C elle ne peut rien transmettre sauf si vous la buvez %28et encore...%29.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
10|8|RE%3A produits avec et sans savon|philippe63||18:50:56|04/19/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-04-04 à 21:34  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 19-04-04 %E0 21%3A15%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0AJe vous remercie pour votre compr%E9hension%2C votre patience et votre remarque concernant le lavage des mains avant le repas. Je pense que c%27est la remarque dont j%27avais besoin pour essayer d%27%EAtre moins emb%EAt%E9 %E0 l%27avenir.%0D%0ACar par exemple%2C aujourd%27hui lorsque j%27%E9tais aux toilettes apr%E8s avoir fait mes besoins%2C j%27ai touch%E9 mes cheveux involontairement et j%27avais de nouveau peur mais apparemment y a pas de risques %28corrigez-moi si je me trompe %3A%29%29.%0D%0AJ%27ai %E9galement souvent des gouttes d%27urines qui tombent apr%E8s %EAtre sorti des toilettes ce qui est assez g%EAnant et me travaille parfois. Ferais-je mieux de me laver sur le moment ou puis-je attendre pour me laver le soir voire le lendemain %3F De plus%2C le fait de remettre et donc de toucher mon pull et mon pantalon apr%E8s avoir fait mes besoins ne risque-t-il pas de transmettre des microbes %E0 moi ou %E0 d%27autres personnes %3F Ayant des mycoses %28du moins c%27est ce que mon docteur m%27a dit mais ca part pas tout %E0 fait%29 au niveau du sexe et quelques probl%E8mes au niveau digestif %28qui ont l%27air d%27aller mieux qu%27avant %3A gastro pour mon premier m%E9decin%2C colopathie fonctionnelle pour le second%29...%0D%0AAutre question %3A une fois%2C en ouvrant un paquet de mouchoirs%2C j%27ai trouv%E9 une trace rouge-brune sur l%27un d%27eux%2C je pense m%27%EAtre lav%E9 les mains mais si ce n%27%E9tait pas le cas%2C peut-il y avoir des risques avec certains microbes %3F%0D%0AJuste une question assez g%E9n%E9rale on va dire et j%27arr%EAte.%0D%0APar exemple%2C peut-il y avoir des risques au niveau microbes si on touche certaines parties de notre corps %28genre les %22portes d%27entr%E9e des microbes%22 %3A bouche%2C anus%2C sexe...%29 %E0 certains moments %28apr%E8s avoir touch%E9 des choses au long de la journ%E9e%29%2C par exemple en allant aux toilettes ou quelque chose du genre %3F%0D%0ASinon%2C j%27ai du mal %E0 savoir quand mes mains sont propres lors d%27un lavage et comment les laver. Je ne sais pas si il vaut mieux les laver de %22haut en bas%22 si je puis dire%2C si il y a des risques lorsque mon pull touche mes mains pas encore lav%E9es ou mes mains savonn%E9es ou en cours de rin%E7age%2C si il y a des risques au niveau microbes en fermant le robinet.%0D%0A%0D%0AEt si je peux me permettre %3A%29%2C je pense que la question l%E0 vous emb%EAtera moins.%0D%0ASavez-vous %E0 quoi peuvent %EAtre d%FB les toc %3F%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C si vous pouviez r%E9pondre %E0 l%27ensemble de ces questions%2C ca serait sympa.%0D%0AMerci%2C bonne soir%E9e et bonne continuation.%0D%0APhilippe.%0D%0A%0D%0AP.S. %3A Heureusement que j%27ai rendez-vous chez le psychiatre demain.%0D%0AEnfin %21%21%21%21%21 %3A%29%0D%0A
11|9|RE%3A produits avec et sans savon|Cafe_Sante||20:34:22|04/19/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3ESavez-vous %E0 quoi peuvent %EAtre d%FB les toc %3F %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0AC%27est une gestion inappropri%E9e de l%27angoisse. Nous avons tous des rituels qui nous rassurent. Nous nous mettons toujours au m%EAme endroit et nous faisons certaines choses toujours de la m%EAme fa%E7on.%0D%0ALors d%27un TOC%2C l%27angoisse est telle que le cerveau demande et redemande le rituel pour l%27apaiser. %0D%0APendant que vous vous lavez les mains%2C %E7a va mieux%2C puis votre cerveau se remet en route et tout recommence.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A
12|10|RE%3A produits avec et sans savon|philippe63||21:17:49|04/19/2004|Merci mais en fait je voulais savoir qu%27elle peut %EAtre l%27origine d%27un toc %28exemple %3A je sais pas mais un choc%2C un accident%2C une %22blessure psychologique%22.%0D%0AEt sinon pour mes autres questions%2C avez-vous des r%E9ponses %3F%0D%0AMerci.
13|11|RE%3A produits avec et sans savon|Cafe_Sante||21:44:13|04/19/2004|%3EMerci mais en fait je voulais savoir qu%27elle peut %EAtre l%27origine %0D%0A%3Ed%27un toc %28exemple %3A je sais pas mais un choc%2C %0D%0A%3Eun accident%2C une %22blessure psychologique%22. %0D%0A%0D%0AC%27est parfois possible%2C mais en r%E8gle g%E9n%E9rale il n%27y a pas de causes identifi%E9es.%0D%0A%0D%0A%3EEt sinon pour mes autres questions%2C avez-vous des r%E9ponses %3F %0D%0A%0D%0AVous %EAtes couvert de microbes. Mais ce sont les v%F4tres. Votre corps est tr%E8s bien %E9quip%E9 pour se d%E9fendre sans avoir besoin de savon. L%27%E9change des microbes fait partie de notre vie.%0D%0A%0D%0AQuant aux urines%2C elles sont st%E9riles et donc %22propres%22.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A
14|12|RE%3A produits avec et sans savon|philippe63||21:47:54|04/19/2004|Je vous remercie ENORMEMENT pour votre r%E9ponse.%0D%0ABonne continuation %21