16||0|104| 0|0|le moment de prise de tolexine|Vivia||18:38:07|05/03/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Ama dermato m%27a prescrit 2 mois de tolexine %281 comprim%E9 de 100mg%29 contre de l%27acn%E9.%0D%0ADepuis que j%27en prends%2C j%27ai mal au ventre tous les matins au lever %28ca dure %E0 peu pr%E8s 3 heures%29 et j%27ai des spasmes de l%27intestin douloureux.%0D%0ALa dermato m%27a dit de prendre ce m%E9dicament 1 heure apr%E8s le repas du soir et une heure avant de me coucher. Ce que je fais. Elle dit que c%27est beaucoup plus efficace.%0D%0AEtant donn%E9 ses troubles qui handicapent mes matin%E9es%2C est-ce que je devrais prendre ce m%E9dicament pendant le repas du soir %3F aura-t-il vraiment moins d%27efficacit%E9 %3F%0D%0Aest-ce que si je prends de l%27ultra levure le soir%2C j%27aurais moins de douleurs %3F%3F%0D%0Amerci.%0D%0Aviviane 1|1|RE%3A le moment de prise de tolexine|Vivia||13:22:00|05/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aquelqu%27un aurait il une r%E9ponse %3F%0D%0Aj%27ai prise le cachet au milieu du repas du soir hier%2C mais j%27ai toujours le meme probl%E8me.%0D%0A%0D%0Amerci. 6|2|RE%3A le moment de prise de tolexine|lounaart||13:56:32|12/10/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-11-09 à 15:32  (GMT)[/font][p]----------------------- 2|1|RE%3A le moment de prise de tolexine|D_Dupagne||15:39:11|05/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALa tolexine appartient %E0 une famille d%27antibiotique souvent mal support%E9s sur le plan digestif.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F5298.html%232%0D%0A%0D%0AVous pouvez essayer de le prendre avec un verre de lait%2C mais sinon%2C il faudra trouver un autre traitement ou supporter la g%EAne digestive.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 3|1|r%E9sistances bact%E9riennes|Nausica||15:08:25|12/08/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0Ama question concerne les r%E9sistances bact%E9riennes aux antibiotiques%2C et je prendrai pour exemple %22tolexine%22 de la famille des t%E9tracyclines.%0D%0A%0D%0AEntre parenth%E8ses%2C pour moi qui ai %E9t%E9 dans une r%E9gion infest%E9e par une souche multir%E9sistante de paludisme%2C %22doxycycline%22 %E9voque une substance avec laquelle il ne vaut mieux pas rigoler et utiliser que si strictement n%E9cessaire. Or%2C il semble qu%27elle soit utilis%E9e pour des affections assez %22banales%22%0D%0A%0D%0AD%27o%F9 mes questions%3A%0D%0A- est-ce bien n%E9cessaire%3F%0D%0A%0D%0A- les r%E9sistances peuvent-elles se d%E9velopper que dans un seul organisme%3F %28chez une seule personne%29%3F%0D%0A%0D%0A- dans les recommandations pour la tolexine%2C il est dit%3A%0D%0A%0D%0AEsp%E8ce%28s%29 habituellement sensible%28s%29 %3A %0D%0A CMI %3A 4 MG%2FL%0D%0A R%E9sistance %0D%0ABact%E9rie%28s%29 %0D%0A Bact%E9rie%28s%29 gram positif a%E9robie%28s%29 %3A %0D%0A BACILLUS sp %0D%0A ENTEROCOCCUS sp 40 - 80 %25 %0D%0A STAPHYLOCOCCUS METI-S %0D%0A STAPHYLOCOCCUS METI-R 70 - 80 %25 %0D%0A STREPTOCOQUE A 20 %25 %0D%0A STREPTOCOQUE B 80 - 90 %25 %0D%0A STREPTOCOCCUS PNEUMONIAE 20 - 40 %25 %0D%0A BACILLUS ANTHRASIS %0D%0A Bact%E9rie%28s%29 gram n%E9gatif a%E9robie%28s%29 %3A %0D%0A BRANHAMELLA CATARRHALIS %0D%0A BRUCELLA sp %0D%0A ESCHERICHIA COLI 20 - 40 %25 %0D%0A HAEMOPHILUS INFLUENZAE 10 %25 %0D%0A KLEBSIELLA sp 10 - 30 %25 %0D%0A NEISSERIA GONORRHOEAE %0D%0A PASTEURELLA sp %0D%0A VIBRIO CHOLERAE %0D%0A COXIELLA BURNETII %0D%0A Bact%E9rie%28s%29 gram positif ana%E9robie%28s%29 %3A %0D%0A PROPIONIBACTERIUM ACNES %0D%0A Bact%E9rie%28s%29 autre%28s%29 %3A %0D%0A BORRELIA BURGDORFERI %0D%0A CHLAMYDIA sp %0D%0A LEPTOSPIRA sp %0D%0A MYCOPLASMA PNEUMONIAE %0D%0A RICKETTSIA %0D%0A TREPONEMA PALLIDUM %0D%0A UREAPLASMA UREALYTICUM %0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Bb%5DLa pr%E9valence de la r%E9sistance acquise peut varier en fonction de la g%E9ographie et du temps pour certaines esp%E8ces. Il est donc utile de disposer d%27informations sur la pr%E9valence de la r%E9sistance locale%5B%2Fb%5D%2C surtout pour le traitement d%27infections s%E9v%E8res. Ces donn%E9es ne peuvent apporter qu%27une orientation sur les probabilit%E9s de la sensibilit%E9 d%27une souche bact%E9rienne %E0 cet antibiotique.%0D%0ALorsque la variabilit%E9 de la pr%E9valence de la r%E9sistance en France est connue pour une esp%E8ce bact%E9rienne%2C elle est indiqu%E9e dans la liste ci-dessus %28Cat%E9gories %2F Fr%E9quence de r%E9sistance acquise en France %28%3E 10 %25%29 %28valeurs extr%EAmes%29%29.%0D%0A%0D%0A%2A Staphylococcus m%E9ti-R %3A%0D%0ALa fr%E9quence de r%E9sistance %E0 la m%E9ticilline est environ de 30 %E0 50 %25 de l%27ensemble des staphylocoques et se rencontre surtout en milieu hospitalier.%0D%0A%0D%0A%2A Bacillus anthracis %3A%0D%0AUne %E9tude conduite sur un mod%E8le d%27infection exp%E9rimentale du charbon%2C effectu%E9e par inhalation de spores de Bacillus anthracis chez le singe Rh%E9sus%2C montre que l%27antibioth%E9rapie commenc%E9e pr%E9cocement apr%E8s exposition%2C %E9vite la survenue de la maladie si le traitement est poursuivi jusqu%27%E0 ce que le nombre de spores persistantes dans l%27organisme tombe au-dessous de la dose infectante. %0D%0A - Esp%E8ce%28s%29 r%E9sistante%28s%29 %3A %0D%0A CMI %3A 8 MG%2FL%0D%0ABact%E9rie%28s%29 %0D%0A Bact%E9rie%28s%29 gram n%E9gatif a%E9robie%28s%29 %3A %0D%0A ACINETOBACTER sp %0D%0A PROTEUS MIRABILIS %0D%0A PROTEUS VULGARIS %0D%0A PSEUDOMONAS sp %0D%0A SERRATIA sp %0D%0A%0D%0AComment un m%E9decin se procure-t-il les informations sur les r%E9sistances locales%3F La France ne serait donc qu%27une %22localit%E9%22%3F Est-ce bien suffisant pour prendre la d%E9cision de prescrire%3F%0D%0A %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 4|2|RE%3A r%E9sistances bact%E9riennes|Cafe_Sante||20:23:17|12/09/2004|Bonjour %0D%0A%0D%0A%3ED%27o%F9 mes questions%3A %0D%0A%3E- est-ce bien n%E9cessaire%3F %0D%0A%0D%0ALes gens qui ont de l%27acn%E9 le trouve n%E9cessaire. En fait%2C il y a assez rarement de probl%E8mes. L%27action des t%E9tracyclines sur l%27acn%E9 semble d%E9passer le simple effet antibiotique. Il semble y avoir aussi un effet anti-inflammatoire.%0D%0A%0D%0A%3E- les r%E9sistances peuvent-elles se d%E9velopper que dans un seul organisme%3F %0D%0A%3E%28chez une seule personne%29%3F %0D%0A%0D%0ALes r%E9sistances sont %22contagieuses%22. Il a %E9t%E9 montr%E9 que dans une cr%E8che quand il y a un enfant qui prend un antibiotique%2C au bout de cinq jours apparait chez les autres enfants des souches de microbes r%E9sistants %E0 cet antibiotique. Le microbe r%E9sistant est port%E9 essentiellement par les mains. C%27est comme cela que les h%F4pitaux s%27aper%E7oivent qu%27il y a des fautes d%27aseptie. Le m%EAme microbe se retrouve chez plusieurs malades%2C port%E9 par les mains des soignants.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 5|3|RE%3A r%E9sistances bact%E9riennes|Nausica||23:08:45|12/09/2004|Merci pour la r%E9ponse%0D%0A%0D%0Aquestions subsidiaires%3A%0D%0A- o%F9 en sommes-nous avec les r%E9sistances%3F cela %E9volue-t-il rapidement ou ne sont-ce que les h%F4pitaux qui sont concern%E9s par le probl%E8me%2C comme semble le dire ce document http%3A%2F%2Fwww.snf.ch%2Fdownloads%2Fprr_arh_04jun30_f.pdf pages 10 puis 18.%0D%0A%0D%0A- Les m%E9decins se rendent-ils compte des r%E9sistances %22locales%22 ou les mettent-ils sur le compte du %22ah ben sur vous %E7a ne marche pas%21%22%3F 7|4|RE%3A r%E9sistances bact%E9riennes|Cafe_Sante||21:56:43|12/10/2004|%3EMerci pour la r%E9ponse %0D%0A%0D%0ADe rien %21%0D%0A%3Equestions subsidiaires%3A %0D%0A%3E- o%F9 en sommes-nous avec les r%E9sistances%3F cela %E9volue-t-il rapidement ou %0D%0A%3Ene sont-ce que les h%F4pitaux qui sont concern%E9s par le %0D%0A%3Eprobl%E8me%2C comme semble le dire ce document http%3A%2F%2Fwww.snf.ch%2Fdownloads%2Fprr_arh_04jun30_f.pdf pages 10 %0D%0A%0D%0AC%27est un document suisse. Chaque pays par sa culture m%E9dicale %28choix de l%27antibiotique%29 entra%EEne des r%E9sistances diff%E9rentes%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3E- Les m%E9decins se rendent-ils compte des r%E9sistances %22locales%22 ou les %0D%0A%3Emettent-ils sur le compte du %22ah ben sur vous %E7a %0D%0A%3Ene marche pas%21%22%3F %0D%0A%0D%0AVu que 70%25 des antibiotiques doivent %EAtre donn%E9s dans des affections virales%2C il est tr%E8s difficile de savoir. %3A-%28%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 8|5|RE%3A r%E9sistances bact%E9riennes|Nausica||22:17:34|12/10/2004|%3EC%27est un document suisse. Chaque pays par sa culture m%E9dicale %28choix %0D%0A%3Ede l%27antibiotique%29 entra%EEne des r%E9sistances diff%E9rentes %0D%0A%0D%0ADonc les Suisses ne s%27inqui%E8tent pas car eux ont %E9t%E9 prudents dans leurs prescriptions d%27antibiotiques%3F 9|1|Tolexine et acn%E9|Nausica||13:02:02|12/11/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0APhilippe a %E9crit%3A %22Les gens qui ont de l%27acn%E9 le trouvent n%E9cessaire. En fait%2C il y a assez rarement de probl%E8mes. L%27action des t%E9tracyclines sur l%27acn%E9 semble d%E9passer le simple effet antibiotique. Il semble y avoir aussi un effet anti-inflammatoire.%22%0D%0A%0D%0AComment se fait-il qu%27il y ait rarement de probl%E8mes%3F %22Pas de probl%E8me%22%2C %E7a veut dire %22pas de r%E9sistances suppl%E9mentaires ou accrues%22%3F%0D%0ATolexine peut-il %EAtre consid%E9r%E9 comme un antibiotique %E0 large spectre%3F Les bact%E9ries impliqu%E9es dans l%27acn%E9 justifient-elles l%27utilisation de cet antibiotique%3F Pourquoi ne pas donner un anti-inflammatoire%3F%0D%0A%0D%0AQuand on a rendu une bact%E9rie r%E9sistante autour de soi%2C le sera-t-elle toujours%3F %28l%27acquisition de cette particularit%E9 est-elle d%E9finitive ou peut-elle se perdre s%27il n%27y a plus d%27antibiotique %E0 %22combattre%22%3F%29%0D%0A%0D%0A 10|2|RE%3A Tolexine et acn%E9|Cafe_Sante||13:02:54|12/12/2004|Bonjour %0D%0A%0D%0A%3EComment se fait-il qu%27il y ait rarement de probl%E8mes%3F %22Pas de %0D%0A%3Eprobl%E8me%22%2C %E7a veut dire %22pas de r%E9sistances suppl%E9mentaires ou accrues%22%3F %0D%0A%0D%0AIl y a certainement l%27apparition de souches r%E9sistantes%2C mais elles ne semblent pas poser de probl%E8me clinique perceptible chez ces patients qui sont en g%E9n%E9ral jeunes et en bonne sant%E9.%0D%0A%0D%0A%3ETolexine peut-il %EAtre consid%E9r%E9 comme un antibiotique %E0 large spectre%3F Les %0D%0A%3Ebact%E9ries impliqu%E9es dans l%27acn%E9 justifient-elles l%27utilisation de cet antibiotique%3F %0D%0A%0D%0AOui.%0D%0A%3EPourquoi %0D%0A%3Ene pas donner un anti-inflammatoire%3F %0D%0A%0D%0A%C7a ne marche pas %21 Et la prise d%27anti-inflammatoire au long cours est beaucoup plus dangereux que la prise de t%E9tracyclines.%0D%0A%0D%0A%3EQuand on a rendu une bact%E9rie r%E9sistante autour de soi%2C le %0D%0A%3Esera-t-elle toujours%3F %28l%27acquisition de cette particularit%E9 est-elle d%E9finitive ou peut-elle %0D%0A%3Ese perdre s%27il n%27y a plus d%27antibiotique %E0 %22combattre%22%3F%29 %0D%0A%0D%0AElle se perd.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 11|3|RE%3A Tolexine et acn%E9|Nausica||13:38:28|12/16/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0A%0D%0Acombien de temps faut-il pour rendre une bact%E9rie r%E9sistante %28en moyenne%29%3F Et combien pour qu%27elle perde sa r%E9sistance%3F%0D%0A%0D%0ATolexine agit sur beaucoup de bact%E9ries%3A sont-elles toutes pathog%E8nes%3F Y en a-t-il qui sont commensales%3F En fait%2C je n%27arrive pas %E0 comprendre pourquoi la prise sur une longue dur%E9e de ce m%E9dicament peut ne pas avoir de cons%E9quences... La %22population bact%E9rienne%22 se r%E9%E9quilibre-t-elle d%27elle-m%EAme une fois le traitement termin%E9%3F%0D%0A 12|4|RE%3A Tolexine et acn%E9|Cafe_Sante||19:51:20|12/16/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%3E%0D%0A%3Ecombien de temps faut-il pour rendre une bact%E9rie r%E9sistante %28en moyenne%29%3F%0D%0A%0D%0AD%E8s le contact avec l%27antibiotique.%0D%0A %0D%0A%3EEt combien pour qu%27elle perde sa r%E9sistance%3F %0D%0A%0D%0A%3ETolexine agit sur beaucoup de bact%E9ries%3A sont-elles toutes pathog%E8nes%3F Y en %0D%0A%3Ea-t-il qui sont commensales%3F %0D%0A%0D%0ACette notion est largement remise en question depuis quelques ann%E9es. %0D%0A%0D%0A%3EEn fait%2C je n%27arrive pas %E0 %0D%0A%3Ecomprendre pourquoi la prise sur une longue dur%E9e de ce %0D%0A%3Em%E9dicament peut ne pas avoir de cons%E9quences... La %22population bact%E9rienne%22 %0D%0A%3Ese r%E9%E9quilibre-t-elle d%27elle-m%EAme une fois le traitement termin%E9%3F %0D%0A%0D%0ALe probl%E8me est que tu vois les bact%E9ries comme des %EAtres individuels. Tu imagines UNE bact%E9rie qui devient r%E9sistante apr%E8s avoir %22vu%22 un antibiotique. En fait quand nous parlons de bact%E9ries r%E9sistantes%2C nous parlons de POPULATIONS de bact%E9ries. La r%E9sistance est en fait une s%E9lection. %0D%0ALes bact%E9ries qui sont sensibles meurent%2C restent les bact%E9ries r%E9sistantes. S%27il y en a assez%2C la maladie se poursuit. Sinon%2C l%27antibiotique est arr%EAt%E9 et la colonie de bact%E9rie est soumise %E0 nouveau %E0 la pression des autres colonies et la r%E9sistance se noie dans la masse.%0D%0A%0D%0ACe sont des ph%E9nom%E8nes tr%E8s complexes et certaines bact%E9ries sont plus dou%E9es que d%27autres pour r%E9sister.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 13|5|RE%3A Tolexine et acn%E9|Nausica||20:28:34|12/16/2004|Ouh la la je ne comprends plus rien%21 %3A-%28%0D%0A%0D%0A%3E%3ETolexine agit sur beaucoup de bact%E9ries%3A sont-elles toutes pathog%E8nes%3F Y en %0D%0A%3E%3Ea-t-il qui sont commensales%3F %0D%0A%3E%0D%0A%3ECette notion est largement remise en question depuis quelques ann%E9es. %0D%0A%0D%0AQuelle notion%3F la commensalit%E9%3F%0D%0A%0D%0A%3ELe probl%E8me est que tu vois les bact%E9ries comme des %EAtres %0D%0A%3Eindividuels. Tu imagines UNE bact%E9rie qui devient r%E9sistante apr%E8s avoir %0D%0A%3E%22vu%22 un antibiotique. En fait quand nous parlons de bact%E9ries %0D%0A%3Er%E9sistantes%2C nous parlons de POPULATIONS de bact%E9ries. La r%E9sistance est %0D%0A%3Een fait une s%E9lection. %0D%0A%0D%0ALa bact%E9rie-individu X peut-elle transmettre une r%E9sistance %E0 la bact%E9rie-individu Y%3F J%27imagine des bact%E9ries %28par ex. des escherichia coli%29 qui deviennent toutes r%E9sistantes au bout d%27un moment au contact d%27un antibiotique. C%27est pas comme %E7a que %E7a marche%3F%0D%0APopulations de bact%E9ries%3A c%27est un ensemble de bact%E9ries qui portent des noms diff%E9rents%3F%0D%0A%0D%0A%3ELes bact%E9ries qui sont sensibles meurent%2C restent les bact%E9ries r%E9sistantes. S%27il %0D%0A%3Ey en a assez%2C la maladie se poursuit. %0D%0A%0D%0AIl y a dans les escherichia coli %28toujours mon exemple%29%2C des %22individus%22 qui seront r%E9sistants et d%27autres non%3F%0D%0A%0D%0ASinon%2C l%27antibiotique %0D%0A%3Eest arr%EAt%E9 et la colonie de bact%E9rie est soumise %E0 %0D%0A%3Enouveau %E0 la pression des autres colonies et la r%E9sistance %0D%0A%3Ese noie dans la masse. %0D%0A%0D%0AJe ne comprendrai cela que si la r%E9ponse %E0 ma derni%E8re question est %22oui%22%0D%0A%0D%0ASinon%2C je n%27ai toujours pas compris %3A-%28 %3A-%28 14|6|RE%3A Tolexine et acn%E9|D_Dupagne||09:45:09|12/17/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EOuh la la je ne comprends plus rien%21 %3A-%28 %0D%0A%3E%0D%0A%3E%3E%3ETolexine agit sur beaucoup de bact%E9ries%3A sont-elles toutes pathog%E8nes%3F Y en %0D%0A%3E%3E%3Ea-t-il qui sont commensales%3F %0D%0A%3E%3E%0D%0A%3E%3ECette notion est largement remise en question depuis quelques ann%E9es.%0D%0A%0D%0AA ma connaissance%2C ce qui est remis en cause%2C c%27est le fait que les cyclines agissent par un pur effet antibact%E9rien. Il y aurait surtout un effet anti-inflammatoire au niveau de la glande s%E9bac%E9e. %0D%0A%0D%0A%3E%3ELe probl%E8me est que tu vois les bact%E9ries comme des %EAtres %0D%0A%3E%3Eindividuels. Tu imagines UNE bact%E9rie qui devient r%E9sistante apr%E8s avoir %0D%0A%3E%3E%22vu%22 un antibiotique. En fait quand nous parlons de bact%E9ries %0D%0A%3E%3Er%E9sistantes%2C nous parlons de POPULATIONS de bact%E9ries. La r%E9sistance est %0D%0A%3E%3Een fait une s%E9lection. %0D%0A%3E%0D%0A%3ELa bact%E9rie-individu X peut-elle transmettre une r%E9sistance %E0 la bact%E9rie-individu Y %3F %0D%0A%0D%0AParfois%2C par %E9change de mat%E9riel g%E9n%E9tique%2C mais le plus souvent%2C il y a naturellement une bact%E9rie r%E9sistante %28mutante%29 parmi un million%2C et c%27est elle qui va se reproduire et pas les autres%2C donnant une population de bact%E9ries r%E9sistantes.%0D%0A%0D%0A%3EJ%27imagine des bact%E9ries %28par ex. des escherichia coli%29 qui deviennent %0D%0A%3Etoutes r%E9sistantes au bout d%27un moment au contact d%27un antibiotique. %0D%0A%3EC%27est pas comme %E7a que %E7a marche %3F %0D%0A%0D%0ANon%2C voir ci-dessus. La dur%E9e de vie d%27une bact%E9rie est br%E8ve%2C je ne sais pas exactement%2C mais cela doit se compter en heures ou en jours.%0D%0A%0D%0A%3EPopulations de bact%E9ries%3A c%27est un ensemble de bact%E9ries qui portent des %0D%0A%3Enoms diff%E9rents %3F %0D%0A%0D%0ANon%2C c%27est un ensembe de bact%E9ries vivant en groupes.%0D%0A%0D%0A%3EIl y a dans les escherichia coli %28toujours mon exemple%29%2C des %0D%0A%3E%22individus%22 qui seront r%E9sistants et d%27autres non %3F %0D%0A%0D%0AExactement. Comme chez l%27homme%2C il y a des gens naturellement r%E9sistants %E0 la grippe ou au sida.%0D%0A%0D%0A %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 15|1|RE%3A le moment de prise de tolexine|lanfeust1506||18:27:06|01/10/2005|bonjour j%27aimerai que vous r%E9pondiez a ces quatre questions svp. %0D%0AMerci d%27avance.%0D%0A-je suis sous traitement de tolexine et je voulais savoir si le fait de prendre cet antibiotique de facon constante sur des periodes de plusieurs mois%286 ou plus%29 aggrave l acn%E9e%3F c%27est a dire cr%E9ant des resistances des bact%E9ries lors de l%27arret%3F%0D%0A-est ce que les p%E9riodes de prise puis de %22jeun%22 de tolexine sont conseill%E9es%3F%0D%0A-a quel age s%27arrete l%27acn%E9e%2C ayant quasiment 20 ans je d%E9sesp%E8re d%27en voir la fin%2C ce n%27est pas une forme s%E9v%E8re mais dure depuis 5ou6 ans%3F%0D%0A-est ce que la nourriture%2Cou la fatigue ou le stress peuvent influer sur l%27acn%E9e%3F %0D%0A 16|2|RE%3A le moment de prise de tolexine|Cafe_Sante||19:59:39|01/11/2005|Bonsoir%2C%0D%0A%3E-je suis sous traitement de tolexine et je voulais savoir si %0D%0A%3Ele fait de prendre cet antibiotique de facon constante sur %0D%0A%3Edes periodes de plusieurs mois%286 ou plus%29 aggrave l acn%E9e%3F %0D%0A%3Ec%27est a dire cr%E9ant des resistances des bact%E9ries lors de %0D%0A%3El%27arret%3F %0D%0A%0D%0ALes t%E9tracyclines agissent dans l%27acn%E9 plus comme anti inflammatoire que comme antibiotique. Il n%27y a pas d%27aggravation de l%27acn%E9.%0D%0A%0D%0A%3E-est ce que les p%E9riodes de prise puis de %22jeun%22 de %0D%0A%3Etolexine sont conseill%E9es%3F %0D%0A%0D%0ANon. Il faut bien arr%EAter de temps en temps pour voir si l%27acn%E9 n%27a pas disparu. C%27est tout.%0D%0A%3E-a quel age s%27arrete l%27acn%E9e%2C ayant quasiment 20 ans je d%E9sesp%E8re %0D%0A%3Ed%27en voir la fin%2C ce n%27est pas une forme s%E9v%E8re %0D%0A%3Emais dure depuis 5ou6 ans%3F %0D%0A%0D%0AJ%27ai un patient de 80 ans qui en a toujours. Mais c%27est rare %21 %3B-%29%0D%0A%0D%0A%3E-est ce que la nourriture%2Cou la fatigue ou le stress peuvent %0D%0A%3Einfluer sur l%27acn%E9e%3F %0D%0A%0D%0APour la nourriture %3A http%3A%2F%2Ftatoufaux.com%2Farticle.php3%3Fid_article%3D36%0D%0APour la fatigue et le stress%2C je ne crois pas%2C mais difficile d%27en %EAtre certain.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D