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0|0|cancer et m%E9tastases|arabicane||11:26:47|05/10/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe ne sais pas si si je frappe %E0 la bonne porte. Je vous %E9cris %E0 propos de mon ex mari qui est actuellement en soins palliatifs %E0 la clinique Jeanne Garnier %E0 Paris.%0D%0AJe vous %E9cris d%27une fa%E7on %22brute%22%2C avec mes sentiments et mon angoisse. %0D%0AIl a %E9t%E9 op%E9r%E9 il y a un an et demi d%27un carcinome %E0 cheval sur le larynx et pharynx. Il a pratiqu%E9 une op%E9ration atypique%2C lui laissant une corde vocale. Puis il a eu de la chimio et de la radioth%E9rapie. %0D%0ATout allait bien lorqu%27en septembre il a %E9touff%E9%2C ne pouvait plus respirer. Le Samu est venu%2C on lui a donn%E9 de l%27oxyg%E8ne%2C des myorelaxants. Quelques jours apr%E8s %E7a a recommenc%E9.%0D%0ASon m%E9decin l%27a alors trait%E9 au laser pour qu%27il respire mieux. A partir de l%E0%2C tout est all%E9 mal%2C un nodule puis deux puis trois sont apparus sur son cou %2C l%27ensemble tr%E8s rouge et dur. Le m%E9decin lui a prescrit des antibiotiques %28augmentin%29 pendant un mois.La douleur s%27est accentu%E9e est devenue insupportable. Et Efferalgan cod%E9in%E9 c%27est tout %28qui ne le calmait pas%29.  Je l%27ai accompagn%E9 le 24 mars aux urgences ORL et il s%27est fait engueuler par l%22assistante du m%E9decin qui lui a dit de ne pas d%E9ranger %E0 cause de la douleur et de voir son m%E9decin traitant. Le 31 mars RV avec le m%E9decin qui a l%27air surpris par les nodules alors qu%27il les avait vus avant. Je r%E9clame un calmant plu fort%2C il fait la sourde oreille et continue %E0 prescrire l%27Efferalgan et l%27Augmentin%2C et prescrit un scanner et une biopsie pour le 20 avril. %0D%0ALe 10 avril je remarque que son oeil gauche ne cligne pas et que sa bouche est l%E9g%E8rement affaiss%E9e du m%EAme c%F4t%E9. Je veux l%27emmener aux urgences et il refuse de peur de se faire engueuler %28il avait compris la le%E7on%29 . je vois qu%27il souffre terriblement. Le 12 avril je vais chez lui pour voir si %E7a va. La paralysie s%27est aggrav%E9e. Je l%27emm%E8ne aux urgences%2C il passe tout de suite malgr%E9 l%27affluence %28un lundi de P%E2ques%29 Le m%E9decin voudrait le garder mais il n%27y a pas de lits.%0D%0AOn lui fait un pansement sur l%27oeil%2C dans pommade%2C il n%27y en a plus%2C m%EAme le sparadrap est difficile %E0 trouver.. En sortant je vais acheter les gouttes et la pommade et lui fais son pansement dans une pharmacie %28car le m%E9decin a insist%E9%2C disant qu%27il risquait de perdre son oeil%29 %0D%0ALe m%E9decin des urgences a laiss%E9 un mot au service ORL pour qu%27il s%27y pr%E9sente le lendemain matin. %0D%0AEnfin%2C le lendemain%2C il est admis%2C non sans mal%2C l%27assistante lui %E9tant tomb%E9e dessus quand elle l%27a vu dans la salle d%27attente. Elle a beugl%E9 %22quest-ce que vous fa%EEtes l%E0%3F%22%2C le regard mauvais. Comme s%27il %E9tait l%E0 pour les emmerder%2C ou bien pour passer le temps. Gardant mon calme%2C je lui ai expliqu%E9 qu%27on ne l%27avait pas gard%E9 faute de lit et elle m%27a r%E9pondu %22c%27est que ce n%27est pas grave%2C sinon on trouve toujours un lit%22%0D%0ADonc il a %E9t%E9 hospitalis%E9 du 13 au 24 avril. Le 22 je r%E9ussis %E0 voir le m%E9decin%2C fuyant%2C qui me dit que les nodules sont des m%E9tastases sous-cutan%E9es et qu%27il n%27y a aucun traitement%2C qu%27%E9tant donn%E9 son %E9tat il ne supporterait pas une chimio. %0D%0AJe pr%E9cise qu%27 chacune de ses visites ant%E9rieures%2C le m%E9decin a conclus %22nickel%2C plus de cancer%22%0D%0Am%EAme le 31 mars. Imaginez ma stup%E9faction. Un uppercut ne m%27aurait pas davantage sonn%E9e...%0D%0AIl ma dit %E7a dans le couloir et je suis sortie pour pleurer.%0D%0AA partir de l%E0%2C c%27est %E0 dire le 22%2C 23 et 24 avril%2C mon ex n%27a plus revu le m%E9decin %28qui passait 2 fois par jour%29 Abandonn%E9. Comme j%27ai dit%2C %E0 la poubelle et au suivant. Le 24 au matin il a %E9t%E9 transf%E9r%E9 dans une clinique de soins palliatifs et il y est encore.%0D%0A %0D%0AJ%27ai vu le m%E9decin du centre palliatif qui est perplexe%2C et me dit qu%27il n%27a rien %E0 faire ici et qu%27il est en %22bonne forme%22.%0D%0AJe me demandais pourquoi ne pas tenter la chimio%3F  Puisque dans cette clinique%2C il attend de mourir.%0D%0AJ%27aimerais avoir l%27avis d%27un autre m%E9decin. Comment dois je proc%E9der%3F %0D%0A %0D%0AMerci%0D%0A%0D%0AML Frisch
1|1|RE%3A cancer et m%E9tastases|SHH||12:51:14|05/10/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe ne suis pas une professionnele mais si j%27etais vous je demanderai le dossier medical et irai consulter dans un autre etablissement%2C hopital par exemple.%0D%0ABon courage.
2|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||12:57:14|05/10/2004|oui%2C j%27ai demand%E9 le dossier%2C la lettre est partie ce matin. Normalement je devrais l%27avoir dans 8 jours. D%27apr%E8s le peu que je sais%2C ces m%E9tastases sous-cutan%E9es sont d%27un tr%E8s mauvais prognostic%2C c%27est une rechute%2C et le cou en est envahi. %0D%0A%0D%0AMerci pour votre conseil%21%0D%0AML
3|3|RE%3A cancer et m%E9tastases|lila118||14:49:23|05/10/2004|bonjour%0D%0A%0D%0Aaller voir sur le site doctissimo forum cancer il y a des cas comme votre maris .%0D%0Ales personnes sont tres sympats ils vous repondront.%0D%0A%0D%0Aamicalement
4|1|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||21:47:00|05/10/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AIl est tr%E8s difficile de vous r%E9pondre utilement. J%27ai vraiment %22la haine%22 quand je lis des histoires comme celle de votre ex-mari.%0D%0AMalheureusement%2C je crains qu%27il n%27y ait pas beaucoup de solutions pour lui%2C mais je trouve inadmissible que sa douleur n%27est pas %E9t%E9 prise en compte. Certains m%E9decins n%27ont toujours pas compris.%0D%0A%0D%0ABon courage. Il aura besoin de votre soutien et de votre pr%E9sence.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A
5|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||22:03:13|05/10/2004|Je l%27ai vu ce soir et %E7a ne va pas. Il baisse les bras%2C ne veut plus manger. Il a de la morphine et de l%27Efferalgan. Et j%27ai l%27impression que l%27efferalgan masque la fi%E8vre. Il a eu des antibiotiques depuis des mois et l%E0 ne les a plus. Il est enfl%E9 du c%F4t%E9 gauche et souffre d%27une dent. On dirait que c%27est un abc%E8s dentaire. Je crois que je vais d%E9cider toute seule de lui donner de l%27Augmentin d%E8s demain car personne ne fait rien. Je sais qu%27il est condamn%E9 mais il y a des limites%21 Ma doctoresse qui est parfaitement int%E8gre comprendra la situation.%0D%0A%0D%0AMerci beaucoup%21%0D%0A%0D%0AML Frisch
6|3|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||23:00:46|05/10/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3EIl a eu des antibiotiques depuis des %0D%0A%3Emois et l%E0 ne les a plus. Il est enfl%E9 %0D%0A%3Edu c%F4t%E9 gauche et souffre d%27une dent. On dirait que %0D%0A%3Ec%27est un abc%E8s dentaire. Je crois que je vais d%E9cider %0D%0A%3Etoute seule de lui donner de l%27Augmentin d%E8s demain car %0D%0A%3Epersonne ne fait rien.%0D%0A%0D%0ALui donner des antibiotiques n%27est pas une bonne id%E9e. Il y a peu de chance que ce soit un abc%E8s dentaire. Et les antibiotiques ne calmeront pas la douleur.%0D%0ASi votre ex mari souffre%2C il faut en parler %E0 l%27%E9quipe qui donnera ce qu%27il faut contre la douleur. %0D%0A%0D%0A%3E Je sais qu%27il est condamn%E9 mais %0D%0A%3Eil y a des limites%21 Ma doctoresse qui est parfaitement %0D%0A%3Eint%E8gre comprendra la situation. %0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re qu%27elle pourra vous expliquer l%27inutilit%E9 de donner des antibiotiques dans son cas.%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9 de ne pas pouvoir vous aider d%27avantage.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A
7|4|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||23:09:37|05/10/2004|Mais je sais bien que c%27est inutile...Mais pour lui%2C non. Il ne comprend pas pourquoi il ne re%E7oit aucun soin ni traitement. Il se sent abandonn%E9.%0D%0ANe croyez pas qu%27il est facile de dire %E0 quelqu%27un %22ce n%27est pas la peine de te soigner%2C tu es foutu%22%2C m%EAme si c%27est vrai%2C et m%EAme si l%27on fait partie des proches. Des choses inutiles %28c%27est vrai%29 comme prendre la tension%2C la temp%E9rature%2C le peser%2C tout %E7a lui donne l%27impression qu%27on s%27occupe de lui.%0D%0A%0D%0AML Frisch
8|5|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||23:22:11|05/10/2004|%3EMais je sais bien que c%27est inutile...Mais pour lui%2C non. Il %0D%0A%3Ene comprend pas pourquoi il ne re%E7oit aucun soin ni %0D%0A%3Etraitement. Il se sent abandonn%E9. %0D%0A%0D%0AIl faut lui parler. Il faut demander %E0 l%27%E9quipe de soins palliatifs d%27intervenir et d%27expliquer. Vous risquez de lui provoquer une mycose avec l%27Augmentin %28sans parler de la diarrh%E9e ou des douleurs d%27estomac%29.%0D%0A%0D%0A%3ENe croyez pas qu%27il est facile de dire %E0 quelqu%27un %22ce %0D%0A%3En%27est pas la peine de te soigner%2C tu es foutu%22%2C %0D%0A%3Em%EAme si c%27est vrai%2C et m%EAme si l%27on fait partie %0D%0A%3Edes proches. Des choses inutiles %28c%27est vrai%29 comme prendre la %0D%0A%3Etension%2C la temp%E9rature%2C le peser%2C tout %E7a lui donne l%27impression %0D%0A%3Equ%27on s%27occupe de lui. %0D%0A%0D%0ALes soins palliatifs sont un art difficile. J%27insiste pour que vous interveniez aupr%E8s de l%27%E9quipe qui s%27occupe de votre ami. Il faut leur dire ce que vous dites ici. Ils pourront vous aider et l%27aider. Ce sont des moments tr%E8s difficiles. La communication prend une importance d%E9mesur%E9e dans ces moments l%E0 o%F9 les traitements habituels n%27ont plus leur place.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A
9|6|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||09:08:32|05/11/2004|J%27en ai d%E9j%E0 parl%E9%2C aux deux m%E9decins du centre%2C qui m%27ont dit la m%EAme chose %22Ca ne sert %E0 rien%22. %0D%0AJe pourrais peut %EAtre leur demander de lui donner un placebo. %0D%0AQuant %E0 l%27Augmentin%2C il en prend pratiquement non stop depuis des mois alors j%27imagine que la mycose doit %EAtre bien install%E9e.%0D%0ACe qui m%27%E9tonne dans tout %E7a c%27est l%27absence de soins. Si l%27on ne soigne pas un abc%E8s dentaire%2C on ne soignera pas davantage une grippe%2C une appendicite%2C une fracture%2C sous pr%E9texte que l%27on va mourir je ne sais quand%3F%0D%0Aa ce moment l%E0%2C pourquoi le tuer directement%2C franchement%3F%0D%0AS%27il d%E9c%E9dait d%27une septic%E9mie%2C la cause du d%E9c%E8s serait-elle le cancer%3F%0D%0A%0D%0AJe me pose beaucoup de questions%2C d%27autant plus que c%27est la premi%E8re fois que je suis confront%E9e %E0 la perte d%27un proche.%0D%0A%0D%0AML Frisch%0D%0A%0D%0A
10|7|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||11:53:29|05/11/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 11-05-04 à 11:56  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3ECe qui m%27%E9tonne dans tout %E7a c%27est l%27absence de soins. Si %0D%0A%3El%27on ne soigne pas un abc%E8s dentaire%2C on ne soignera %0D%0A%3Epas davantage une grippe%2C une appendicite%2C une fracture%2C sous pr%E9texte %0D%0A%3Eque l%27on va mourir je ne sais quand%3F %0D%0A%0D%0ATout d%27abord%2C il faudrait savoir si c%27est vraiment un abc%E8s dentaire. Vu le tableau%2C je pencherais plut%F4t pour une m%E9tastase. %0D%0ALes antibiotiques n%27ont certainement jamais servi %E0 rien dans le cas de cet homme.%0D%0A%0D%0AQuand quelqu%27un est en train de mourir%2C le but des traitements change. Il faut lui rendre ses derniers mois les plus confortables possibles. Le but n%27est plus de prolonger la vie. Nous savons tr%E8s bien que m%EAme des traitements agressifs ne feront gagner que quelques jours %28et encore%29 au prix d%27un inconfort certain.%0D%0AUne d%E9finition des soins palliatifs que j%27aime bien %3A %22Tout ce qui reste %E0 faire quand il n%27y a plus rien %E0 faire%A0%21%22 Accompagner%2C soulager%2C prendre soin c%27est FAIRE. La m%E9decine n%27est pas qu%27antibiotiques et scanners.%0D%0A%0D%0AS%27il pr%E9sente une appendicite et que cet appendicite le fasse souffrir%2C il faudra calmer la douleur. Une op%E9ration le ferait souffrir pour rien et ne changerait en rien l%27issue de l%27histoire que l%27intervention chirurgicale h%E2tera plut%F4t. %0D%0APour la fracture%2C elle sera immobilis%E9e pour qu%27il ne souffre pas %28comme pour vous%29.%0D%0APour la grippe%2C c%27est encore plus simple. Il n%27y a aucun %22traitement%22 de la grippe%2C nous nous contentons de soigner les sympt%F4mes pour tout le monde. Il sera donc soign%E9 comme vous et moi.%0D%0A%0D%0A%3Ea ce moment l%E0%2C pourquoi le tuer directement%2C franchement%3F %0D%0A%0D%0AIl y a une diff%E9rence entre ne pas faire de traitements inutiles et tuer quelqu%27un.%0D%0A%0D%0A%3ES%27il d%E9c%E9dait d%27une septic%E9mie%2C la cause du d%E9c%E8s serait-elle le cancer%3F %0D%0A%0D%0ANon%2C la cause du d%E9c%E8s sera la septic%E9mie%2C mais aurait-il eu la septic%E9mie sans son cancer%A0%3F Qu%27il meure directement de son cancer ou d%27autre chose%2C quelle importance%A0%3F Qu%27il meure demain ou dans un mois%2C quelle diff%E9rence%A0%3F%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3EJe me pose beaucoup de questions%2C d%27autant plus que c%27est la %0D%0A%3Epremi%E8re fois que je suis confront%E9e %E0 la perte d%27un %0D%0A%3Eproche. %0D%0A%0D%0AC%27est une %E9preuve qui devient rare dans notre soci%E9t%E9 et qui nous met en face de nos peurs ancestrales. Il est tout %E0 fait normal que vous soyez d%E9stabilis%E9e et perturb%E9e.%0D%0A%0D%0ABon courage.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A
11|8|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||19:14:40|05/11/2004|Merci Philippe de me remettre les yeux en face des trous. R%E9sultats du scanner%2C pas de m%E9tastases dans le thorax ni l%27abdomen. Mais %E7a ne change rien. J%27ai rencontr%E9 un troisi%E8me m%E9decin que je ne connaissais pas%2C une femme charmante%2C  tr%E8s humaine et patiente. %0D%0AUn dentiste va venir demain car il aurait effectivement une infection %E0 une dent et il a de la fi%E8vre. L%27infection va %EAtre soign%E9e et il est sous surveillance.%0D%0AIl faut maintenant attendre la suite%2C les nodules qui cr%E8vent%2C s%27ulc%E8rent et creusent le cou. C%27est irr%E9m%E9diable.%0D%0ALe m%E9decin m%27a dit qu%27il %E9tait extr%EAmement courageux et dur%2C ne se plaignant jamais. Elle m%27a %E9galement propos%E9 de voir un psy qui est l%E0%2C sur place%2C pour accueillir les familles. Mais je ne pense pas en avoir besoin%2C je vois les choses comme une %E9norme fatalit%E9 contre laquelle je ne peux rien.%0D%0AD%E9j%E0%2C en janvier mon fr%E8re de 47 ans atteint d%27une LLC %28il a subi une ponction de mo%EAlle hier%29%2C maintenant mon ex qui rechute...%0D%0AJe ne serais pas %E9tonn%E9e d%27apprendre encore quelque catastrophe%21%0D%0A%0D%0AJ%27ai pris un abonnement %E0 l%27ann%E9e%21 %0D%0ACa ne m%27emp%EAchera pas de partir pour Vichy ce week end f%EAter mon anniversaire avec mon fr%E8re et croyez moi%2C on ne va pas se priver%3A super restaurant et tout et tout%21%0D%0AEn esp%E9rant que ce ne soit pas le dernier%2C mais une chose est s%FBre%2C on va rire comme des fous%2C comme quand on %E9tait petits.%0D%0A%0D%0AMerci encore et bonsoir%2C l%27aspirateur m%27attend.%0D%0A%0D%0AML Frisch%0D%0A%0D%0A 
12|9|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||20:27:10|05/11/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%3Eon va rire comme des fous%2C comme %0D%0A%3Equand on %E9tait petits. %0D%0A%0D%0AJe vous souhaite le meilleur week-end possible et beaucoup de fous rires.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D %0D%0A%0D%0A
13|1|RE%3A cancer et m%E9tastases|Yellen||20:57:55|05/11/2004|%0D%0ABonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu votre sujet en %22travers%22...si je puis me m%E9ler%2C apparemment vous %EAtes encore tr%E8s tr%E8s proche de votre ex mari et en ce moment je pense qu%27il a besoin d%27%EAtre entour%E9%3B  surtout ne manquait pas un jour ou un soir sans le voir%2C rendez lui visite autant de fois que vous le pourrez...pour ne pas avoir de remords%2C de regrets si une fin %E9ventuelle devait arriver.%0D%0A%0D%0AComme vous le dit le docteur de la Campagne%2C n%27h%E9sitez pas %E0 poser des questions aux m%E9decins%2C demandez tout ce qui vous passe par la t%EAte. Si quelque chose ne va pas pour votre ex mari%2C insister aupres des infirmi%E8res pour que qu%27il soit BIEN  BIEN  BIEN.%0D%0A%0D%0A%0D%0A                          Courage et bient%F4t
14|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||22:02:42|05/11/2004|Oui%2C malgr%E9 la s%26paration nous avons gard%E9 de bonnes relations%2C une amiti%E9 vraie et sans %E9quivoque. Nous avons une fille qui a 30 ans.%0D%0AJ%27essaie de faire le maximum pour qu%27il ne se sente pas abandonn%E9. Par ailleurs il a beaucoup de visites de copains et amis.%0D%0AMais je vais quand m%EAme le laisser 3 jours car j%27adore mon fr%E8re%2C qui est malade lui aussi et que je ne vois pas si souvent car je suis %E0 Paris%2C et qui apr%E8s six mois d%27angoisse va entamer sa chimio le 4 juin %286 mois%29 puis qui subira une autogreffe %28s%27il est tir%E9 au sort%29%0D%0A%0D%0AVotre mot me laisse penser que vous avez v%E9cu une situation similaire et que vous avez des regrets. Mais je ne veux pas %EAtre indiscr%E8te%2C ni r%E9veiller de douloureux souvenirs.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0AML Frisch%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
15|3|RE%3A cancer et m%E9tastases|Yellen||22:50:58|05/11/2004|%0D%0ARebonsoir%2C%0D%0A%0D%0ANon%2Cnon  je n%27ai aucun remords%2C ni regrets%2C car d%E8s que g appris son cancer du poumon les m%E9decins lui donnait une quinzaine de jours %E0 vivre.%28En passant je dirai que les m%E9decins ne sont pas du tout pr%E9par%E9s %E0 annoncer ce genre de nouvelle%2C ya encore du boulot...%29 Avec la chimio il a v%E9cu une ann%E9e de %2B presque jour pour jour%2C il est d%E9c%E9d%E9 en aout 03. %0D%0A%0D%0ADonc%2C d%E8s que g appris sa maladie g arret%E9 de travailler pour ne m%27occuper que de lui et aider ma m%E8re.Et je suis vraiment contente d%27avoir fait tout ce que g fait car maintenant je me sens paisible...je voulais qu%27il soit tout les jours beau%2C je le rasais%2C lui passais une cr%E8me%2C je lui massais les pieds%2C je lui passais de l%27eau de cologne sur le corps... %0D%0A%0D%0A       Voil%E0%2C quand on aime%2C il faut donner le meilleur.%0D%0AMais je ne faisais aucune allusion d%E9sagr%E9able %E0 l%27anniversaire que vous allez feter%2C d%27ailleurs amusez vous bien %21%0D%0A%0D%0A%0D%0A                          A bient%F4t%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
17|4|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||09:00:16|05/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AOui%2C je pense que quand on aime%2C les choses deviennent simples%2C l%27amour nous dicte tr%E8s exactement chaque geste. Malheureusement%2C chacun n%27est pas bichonn%E9 de la sorte. Chaque jour%2C dans ce centre de soins palliatifs%2C des chambres se vident%2C et de nombreuses personnes sont seules. Il y a une %E9quipe de b%E9n%E9voles qui sont tr%E8s actifs et qui aident les malades dans leurs derniers instants. %0D%0ACe sont tous des gens qui ont la foi et sont tr%E8s croyants. Je ne le suis pas%2Cmais par moments%2C j%27aimerais l%27avoir%2C la foi. C%27est difficile de croire que %22dieu nous envoie ces %E9preuves%22%0D%0AJe sens bien que vous %EAtes paisible et sereine%2C et %E7a a du %E9norm%E9ment aider votre p%E8re. %0D%0A%0D%0AJe vous quitte%2C car je dois partir pour la clinique. Je pense que je vais aller acheter un p%E8se-personne car il est introuvable l%E0 bas et mon ex tient beaucoup %E0 se peser.%0D%0A%0D%0AA plus tard%0D%0A%0D%0AML %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A %0D%0A
16|1|RE%3A cancer et m%E9tastases|5881||01:14:19|05/12/2004|bonjour %0D%0Amon pere a le cancer g%E9n%E9raliser il a des m%E9tatases sur le fois et tout les medecin lui donne un ans a vivre et un peu plus si il fait la chimio mes jai peur de le perde ses juste que il a 47 ans et que il est toujour coucher a datte il a perdu 11 livre et il en a qu il dit qui va sen sortir allor moi jaimerai savoir si oui ou non il peut sen sortir si oui ses quoi on doit faire pour laider %0D%0Amerci de mavoir lu jaimerai savoir votre reponse la plus vitte svp %0D%0Ade mel
18|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||12:47:01|05/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3Ejaimerai savoir si oui ou non il peut sen sortir %0D%0A%0D%0ANe connaissant pas le type de cancer qui a atteint votre p%E8re%2C nous ne pouvons pas vous r%E9pondre avec pr%E9cision. Malheureusement%2C il y a peu de chances qu%27il s%27en sorte.%0D%0A%0D%0AIl va avoir besoin de votre aide et de votre amour.%0D%0A%0D%0ABon courage%A0%21%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
24|3|RE%3A cancer et m%E9tastases|Catclem||22:02:35|05/12/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AIl y a quelques semaines%2Con a d%E9cel%E9 chez mon futur mari un cancer %22platel epitel carcinome%22. Mon futur mari est suisse%2C nous nous marions le 21 mai %E0 Z%FCrich et je d%E9m%E9nage de France le 2 juillet.%0D%0ACela a %E9t%E9 un grand choc pour moi%2C mais en aucun cas nous ne modifions nos projets.%0D%0AIl est %E2g%E9 de 39 ans%2C il n%27a jamais fum%E9%2C ni bu %28%E0 doses excessives%29.%0D%0ALa tumeur se situe derri%E8re les amydales%2C et des metastases sont apparues%2C localis%E9es aux ganglions. C%27est d%27ailleurs leur hypertrophie qui nous a inqui%E9t%E9s le 27 mars dernier et a provoqu%E9 une premi%E8re consultation m%E9dicale. Les m%E9decins ne souhaitent pas l%27op%E9rer%2C les cons%E9quences seraient trop g%EAnantes. Le protocole est le suivant%3A%0D%0A- 3 mois d%27arr%EAt maladie%0D%0A_ 6 semaines de traitement %3A radioth%E9rapie tous les jours et une s%E9ance de chimio par semaine %28mon mari sera soign%E9 %E0 l%27h%F4pital universitaire de Z%FCrich%29%0D%0A- 6 semaines de convalescence%0D%0ALe traitement n%27a pas encore commenc%E9%2C une date provisoire a %E9t%E9 fix%E9e pour le 15 juin %3F%0D%0AJe me demande qu%27elles sont les chances de succ%E8s de cette th%E9rapie %3F%0D%0AEst ce qu%27attendre aussi longtemps est un probl%E8me %3F La tumeur se d%E9veloppe %3F%0D%0AComment vais je devoir me comporter %3F%0D%0A%0D%0AJ%27essaie d%27%EAtre tr%E8s positive%2C il parait que %E7a aide %E0 l%27efficacit%E9 du traitement %21 Mais%2C je reconnais que j%27ai peur%0D%0A%0D%0AJ%27attends des r%E9ponses%2C des conseils%2C des exemples de r%E9ussite de th%E9rapie%2C et aussi des v%E9rit%E9s%0D%0A%0D%0AJe vous remercie %0D%0A%0D%0ACathy
26|3|RE%3A cancer et m%E9tastases|5881||00:21:57|05/13/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 16-05-04 à 02:02  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 16-05-04 %E0 01%3A55%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 16-05-04 %E0 01%3A30%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%AD%28Ne connaissant pas le type de cancer qui a atteint votre p%E8re%2C nous ne pouvons pas vous r%E9pondre avec pr%E9cision. Malheureusement%2C il y a peu de chances qu%27il s%27en sorte.%29dit philipe%0D%0A%0D%0A%0D%0Abonjour philippe %0D%0Amon pere a le cancer du tabac ses comme sa il appelle sa jaimerai savoir que quand une personne fait de la chimio et quel nest pas malade ses tu bon signe et mes aussi il a beaucoup de m%E9tatasse au fois pas beaucoup au poumon et au rain etc.aussi mon pere il dit que sa fait mal sur le coter il dit que sa guerir entk ses sa qui pense asse vrai%0D%0A  %0D%0Aok bye merci et bonne journ%E9e
20|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||17:51:54|05/12/2004|Il y a sans doute%2C comme le dit le docteur%2C peu de chances h%E9las. Mais il ne faut pas baisser les bras. J%27ai autour de moi des exemples de personnes condamn%E9es et qui sont bien vivantes depuis des ann%E9es. %0D%0AGarde l%27espoir%21 Et entoure ton p%E8re d%27affection chaque jour qui passe. %0D%0A%0D%0ABisous%0D%0A%0D%0AML%0D%0A%0D%0A
22|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|Yellen||20:20:26|05/12/2004|%0D%0ABonsoir%2C%0D%0A%0D%0ASoyez tr%E8s proche de votre p%E8re%2C surtout%2C si je peux me permettre%2C embrassez-le%2C calinez-le beaucoup%2C ne montrez pas votre tristesse %28je sais c%27est tr%E8s difficile%29%2C les malades veulent voir des gens souriants. Il faut vous attendre au pire%2C comme vous l%27a pr%E9cis%E9 le docteur du forum%2C et vous pr%E9parer psychologiquement...il faut %EAtre r%E9aliste et pr%EAte car %E7a peut arriver %E0 tout moment. %0D%0A%0D%0AJ%27aimerais conna%EEtre%2C si ce n%27est pas indiscret%2C votre age et je vous dis %E0 bient%F4t.%0D%0A
25|3|RE%3A cancer et m%E9tastases|5881||00:13:35|05/13/2004|salut yellen %0D%0Aje mapelle m%E9lanie et jai 15 ans je suis de baie comeau et oui je mocuppe beaucoup de mon pere disson que quand on a su sa sa bouleverser tout le monde  mes on reste possitif mon pere arrete pas de dire qui va sen sortir il est beaucoup possitif et aussi tanant que avant lol mes ses qui faut car sa mes de lharmonie dans maison et ses fonne acause de son travaille et de la maison il pouvait pas aller a peche mes la il va y aller tout l %E9t%E9 avec ma mere que elle aussi travaille pu entk a bientot bye et bonne journer a tous
23|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|Yellen||20:27:11|05/12/2004|%0D%0A%0D%0AC%27est encore moi...le dernier message que g envoy%E9 du 12 mai %E0 20 h20 est destin%E9 %E0 .... 5881 dont le papa a un cancer g%E9n%E9ralis%E9.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A                            Merci Merci%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
19|1|RE%3A cancer et m%E9tastases|floreal||13:01:56|05/12/2004|Ch%E8re Madame%2C%0D%0Aje ne suis pas m%E9decin%2C je ne suis qu%27une pauvre secr%E9taire%2C mais votre message m%27a boulevers%E9e%2C il vous faut beaucoup de courage pour vivre une telle situation %21 je souhaite que dans cette clinique on arrive %E0 soulager les douleurs de votre ex mari. Il ne faut pas qu%27il souffre%2C c%27est inadmissible%2C je vous adresse mes salutations
21|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||17:55:56|05/12/2004|Merci de votre petit mot. Je crois que cette clinique est tr%E8s bien%2C car tr%E8s cibl%E9e sur la douleur. Ils recherchent les meilleurs dosages possibles pour le confort des malades%2C ou plut%F4t des mourants.%0D%0ATout le monde devrait pouvoir mourir sans souffrances et dans la dignit%E9.%0D%0A%0D%0AMLaure%0D%0A%0D%0A
27|1|RE%3A cancer et m%E9tastases|arabicane||20:14:58|05/14/2004|Philippe%2C%0D%0AJe me demande si je n%27aurais pas du lui donner quand m%EAme%2Cces antibiotiques%2C car cet apr%E8-midi%2C il n%27%E9tait pas bien%2C j%27ai pris sa temp%E9rature%2C %E7a donnait 39%B08 %28dans l%27oreille%29%0D%0AJ%27ai appel%E9 le m%E9decin qui lui a donn%E9 2 cachets pour lutter contre la fi%E8vre et une poche de glace%2C puis qui a prescrit des antibiotiques pour ce soir. %0D%0APar aimmeurs il ne mange rien%2C a dumal %E0 avaler %E0 cause de la paralysie faciale qui touche la langue. Croyez vous qu%27un acupunteur pourrait am%E9liorer le probl%E8me %E0 d%E9faut de le gu%E9rir.%0D%0A%0D%0AML Frisch
28|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||12:05:57|05/15/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EJe me demande si je n%27aurais pas du lui donner quand %0D%0A%3Em%EAme%2Cces antibiotiques%2C car cet apr%E8-midi%2C il n%27%E9tait pas bien%2C j%27ai %0D%0A%3Epris sa temp%E9rature%2C %E7a donnait 39%B08 %28dans l%27oreille%29 %0D%0A%0D%0AIl se peut tr%E8s bien que sa fi%E8vre ne soit pas due %E0 une infection%2C mais au cancer lui m%EAme.%0D%0ALes antibiotiques ne font pas tomber la fi%E8vre%2C ils ne font que tuer des microbes.%0D%0A%0D%0A%3ECroyez %0D%0A%3Evous qu%27un acupunteur pourrait am%E9liorer le probl%E8me %E0 d%E9faut de %0D%0A%3Ele gu%E9rir. %0D%0A%0D%0AJe ne crois pas. Mais il ne faut pas vous focaliser sur le fait qu%27il puisse manger ou non. Ce n%27est pas important. On peut rester des semaines sans manger. Il ne doit d%27ailleurs pas avoir tr%E8s faim.%0D%0A%0D%0ABon courage.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D%0D%0A%0D%0A%0D%0A
29|2|RE%3A cancer et m%E9tastases|zato||17:19:40|05/15/2004|Bonjour %E0 tous %21%0D%0ACe que je lis me terrorise%2C la fa%E7on dont on s%27occupe de certains malades%2C c%27est un manque d%27humanisme flagrant%21%0D%0A%0D%0AC%27est mon 2 eme message sur ce forum et donc je voudrais juste ajouter quelques %E9l%E9ments pas tr%E8s rassurant pour les personnes atteintent du cancer.%0D%0A%0D%0Ac%27est tir%E9 d%27un extrait d%27un autre forum %3A%0D%0A%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%0D%0A Le Dr Ulrich Abel est un statisticien allemand sp%E9cialis%E9 dans le cancer%2C qui a travaill%E9 pendant 10 ans en oncologie clinique. Voici ce qu%27il pense de la chimio %3A %0D%0A%0D%0A%22%5BAbel%5D published in 1990 a groundbreaking book%2C %22Chemotherapy of Advanced Epithelial Cancer%22%2C which summarizes all the available direct evidence from randomized studies as to whether chemotherapy extends survival. By %22epithelial%22 Abel means the most common forms of adenocarcinoma-- lung%2C breast%2C prostate%2C colon%2C etc. These account for at least 80 percent of cancer deaths in advanced industrial countries. %0D%0A%0D%0ASmall-cell lung cancer %22is the only carcinoma for which good direct evidence of a survival improvement by chemotherapy exists.%22 But this improvement amounted to a matter of three months%21 For non-small cell lung cancer there was also some %22weak indications%22 of small benefit. %22 %0D%0A%0D%0AEn passant en revue la majorit%E9 des %E9tudes cliniques publi%E9es%2C voici ce qu%27il a pu constater %3A %0D%0A%0D%0AColorectal%3A no evidence exists that survival is improved by chemotherapy. %0D%0AGastric%3A no clear evidence. %0D%0APancreatic%3A largest study %22completely negative.%22 Longer survival in the control group. %0D%0ABladder%3A no clinical trial done. %0D%0ABreast%3A no direct evidence that chemotherapy prolongs survival. Use is %22ethically questionable.%22 %0D%0AOvarian%3A no direct evidence%2C but probably a small advantage from cis-platinum regimens. But non-randomized comparisons %22almost worthless for assessment of therapy. %0D%0ACervix and corpus uteri%3A no improved survival. %0D%0AHead and neck%3A no survival benefit%2C but occasional %22positive effect%22 from shrinkage of tumors. %0D%0A%0D%0AEnfin%2C il ne faut pas oublier que dans la majorit%E9 des cas%2C la chimio a un impact d%E9sastreux sur la qualit%E9 de vie... %0D%0A%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%23%0D%0A%0D%0A%0D%0Asi vous voulez le lien pas de pb.%0D%0A%0D%0Ade lire ces affirmations c%27est pas tr%E8s rassurant on en vient %E0 douter sur les traitements chimios%21%0D%0A 
30|3|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||18:06:19|05/15/2004|Bonjour%2C%0D%0A%3E%22%5BAbel%5D published in 1990 a groundbreaking book%2C %0D%0A%0D%0AC%27est s%FBr que depuis 1990%2C nous avons fait des progr%E8s. Ce n%27est pas toujours miraculeux et je me pose souvent la question de l%27utilit%E9 de certaines chimios%2C mais il y a des progr%E8s.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
31|4|RE%3A cancer et m%E9tastases|5881||14:53:39|05/16/2004|salut philipe %0D%0Amon pere a dejat eu une flebite hier il a etait a lhopital et setait pas sa mes une personne qui est prie du cancer g%E9n%E9ralis%E9 peut tu etre envalide car la il a mal au deux jambe et il a de la misere a marcher %0D%0Abon ben bye et bonne journer 
32|5|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||17:35:13|05/16/2004|Bonsoir M%E9lanie%2C%0D%0A%3Emon pere a dejat eu une flebite hier il a etait %0D%0A%3Ea lhopital et setait pas sa mes une personne qui %0D%0A%3Eest prie du cancer g%E9n%E9ralis%E9 peut tu etre envalide car %0D%0A%3Ela il a mal au deux jambe et il a %0D%0A%3Ede la misere a marcher %0D%0A%0D%0ASi j%27ai bien compris %28tu devrais mettre un peu de ponctuation%2C tes messages sont tr%E8s difficiles %E0 lire et %E0 comprendre%29%2C tu veux savoir si ton p%E8re pourra devenir invalide en raison de son cancer. Malheureusement%2C la r%E9ponse est oui. C%27est possible et c%27est m%EAme probable%2C mais peut-%EAtre pas pour cette fois.%0D%0A%0D%0ABon courage et bonne chance pour ton papa%A0%21%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
33|6|RE%3A cancer et m%E9tastases|5881||01:55:36|05/18/2004|salut philippe %0D%0Ajai une autre tit question a te poser jaimerai savoir si il a du monde qui gu%E9risse du cancer du foie merci et bonne journer
34|7|RE%3A cancer et m%E9tastases|Cafe_Sante||12:57:15|05/18/2004|%3Esalut philippe %0D%0A%3Ejai une autre tit question a te poser jaimerai savoir si %0D%0A%3Eil a du monde qui gu%E9risse du cancer du foie %0D%0A%3Emerci et bonne journer %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0ACertains %22cancers du foie%22 se gu%E9rissent d%27autres non. Mais il n%27y a pas de rem%E8de ou de m%E9decins miracle. De nos jours l%27information se diffuse tr%E8s vite et quand il y a une solution valable et prouv%E9e%2C elle est%2C en g%E9n%E9ral%2C r%E9cup%E9r%E9e rapidement par tous les canc%E9rologues.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D