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0|0|Vocabulaire psy%2C vulgarisation|cilloux||10:08:31|05/21/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%28allez zou%2C je me lance%2C je parle de psychiatrie et de psychanalyse ici%29.%0D%0A%0D%0Aje recherche un site qui enseignerait le vocabulaire de base des psys.%0D%0A%0D%0ASi un psy passe par l%E0%2C pour donner un exemple qui m%27int%E9resse aujourd%27hui%2C je cherche le terme qui d%E9crit le m%E9canisme du transfert %28tomber amoureux%29 sur quelqu%27un qui nous fait du mal %28j%27h%E9site entre %22syndr%F4me de Stockolm%22 ou %22transfert n%E9gatif%22 mais je ne suis pas s%FBre du tout.%29%0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci.%0D%0AC%E9cile
1|1|RE%3A Vocabulaire psy%2C vulgarisation|Pandore||20:04:37|05/23/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 26-05-04 à 17:15  (GMT)[/font][p]Bonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0AJe peux t%27indique ce lien %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fdicopsy.free.fr%2F%0D%0A%0D%0AIl y a beaucoup de choses l%E0 aussi %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fpsydoc-fr.broca.inserm.fr%2F%0D%0A%0D%0AEt sur son site %22Bulletin de psychiatrie francophone%22%2C le Dr Fineltain pr%E9sente son livre %22Glossaire psychiatrique%22%2C qui est int%E9ressant et assez accessible %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fourworld.compuserve.com%2Fhomepages%2FFINELTAIN_Ludwig%2Fglosse.htm%0D%0A%0D%0APour moi l%27auteur psy qui a %E9crit les choses les plus int%E9ressantes sur le transfert et le contre-transfert est Harold Searles %28%22l%27effort pour rendre l%27autre fou%22 et %22le contre-transfert%22 - ed. Gallimard%29%2C mais je ne sais pas si tu l%27appr%E9cierais%2C ce qu%27il %E9crit est parfois un peu perturbant.%0D%0A%0D%0ACela dit%2C j%27ai bien peur que tu ne trouves pas les explications que tu cherches sur des sites ou dans des livres. Je crois que les ressorts du transfert sont tr%E8s complexes et tr%E8s individuels%2C et qu%27on ne peut les %E9lucider %28et encore%2C pas toujours%2C loin de l%E0%29 que dans le cadre d%27une th%E9rapie analytique%2C ou d%27une psychanalyse. Les autres th%E9rapies utilisent le transfert positif%2C mais ne cherchent pas %E0 l%27expliquer.%0D%0A%0D%0AJe sais bien que tu vas encore me gronder parce que je te dis %E7a%2C mais pourquoi ne pas l%27entamer%2C cette th%E9rapie %3F%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore
2|2|Je m%27y attendais|cilloux||22:55:41|05/23/2004|Ah %E9coute Pandore%2C si tu y tiens tellement%2C aux th%E9rapies%2C je t%27autorise %E0 en faire deux.%0D%0A
3|2|Tant que j%27y suis...|cilloux||23:16:24|05/23/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 23-05-04 à 23:19  (GMT)[/font][p]%28et en plus %E7a colle avec le titre du fil%29%0D%0A%0D%0AEst-ce que tu sais pourquoi le site des borderlines s%27appelle %22machin chose en projection%22. C%27est quoi%2C cette projection %3F Ce sont les borderlines qui se projetent plus que la moyenne %3F%0D%0A%0D%0AMais merci beaucoup pour les liens%2C c%27est int%E9ressant.%0D%0A%0D%0AC%E9cile
4|3|C%E9cile%2C je vais te faire rire...|Pandore||07:55:17|05/24/2004|Bonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0AEh bien tu sais%2C je vais te faire rire %3A les th%E9rapies%2C j%27en fais deux... une individuelle%2C et une familiale %3A-%29%2C et en plus je continue l%27Effexor.%0D%0A%0D%0ALe site dont tu parles s%27appelle Trouble Personnalit%E9 Limite en projection%2C mais je ne sais pas %E0 quoi correspond le terme %22projection%22. Peut-%EAtre est-ce en r%E9f%E9rence au phare du logo %3F Il y a un lien pour l%27explication du logo http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2FTPLenprojection%2Fpensesretenir.msnw%0D%0Amais je n%27ai pas trouv%E9 l%27explication de cette projection.%0D%0A%0D%0ALe mieux est de demander l%27explication %E0 Boebey %28Robert Labrosse%29 qui s%27occupe du site et du forum.%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas non plus si les personnes souffrant de trouble de la personnalit%E9 limite se projettent plus que la moyenne. La projection est un m%E9canisme de d%E9fense parmi tant d%27autres%2C et se manifeste dans un tr%E8s grand nombre de comportements humains non pathologiques.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A%0D%0A
5|4|projection...|Aloes||22:13:52|05/24/2004|Bonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0APersonnellement j%27ai toujours associ%E9 le mot projection%2C dans le cadre de ce site %28tpl en projection%29%2C dans le sens de mouvement. Savoir se projeter dans l%27avenir au del%E0 du trouble%2C ou encore l%27%E9volution de celui-ci dans le temps. J%27ai associ%E9 tout cela %E0 l%27avanc%E9e en mati%E8re de recherche et de traitement au sujet du trouble de personnalit%E9 limite. %0D%0A%0D%0AJe n%27avais donc pas fait de lien avec l%27utilisation du mot projection en tant que m%E9canisme de d%E9fense. Et j%27ignore en fait le sens r%E9el du nom du site.%0D%0A%0D%0AAlo%E8s
6|4|RE%3A C%E9cile%2C je vais te faire rire...|cilloux||06:57:38|05/25/2004|Oh Pandore toi qui sait tout%2C est-ce que tu sais quelque chose sur le r%F4le de la m%E9moire et les oublis%2C les %22trous noirs%22 lors d%27exp%E9riences traumatisantes %3F%0D%0A%0D%0AC%E9cile %28qui n%27a pas le temps de lire alors qui se fait faire des r%E9sum%E9s par les autres%29
9|5|C%E9cile%2C je ne sais pas tout|Pandore||10:22:57|05/25/2004|Bonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas tout%2C loin de l%E0 %21 Mais je cherche%2C je cherche...%0D%0A%0D%0APourquoi je cherche %3F Parce que j%27ai une pathologie%2C des probl%E8mes psychiques%2C et que les informations donn%E9es directement par les psychiatres %E0 leurs patients sont souvent %E0 peu pr%E8s inexistantes. Les psychiatres soignent%2C je ne le nie pas. Mais dans mon cas%2C ils ne m%27ont jamais donn%E9 la moindre information sur les causes de la maladie. Je crois bien que je ne suis pas la seule dans ce cas-l%E0%2C nous sommes un certain nombre %E0 chercher. Gr%E2ce aux livres et %E0 internet%2C actuellement%2C on arrive %E0 trouver des informations int%E9ressantes%2C et %E0 augmenter nos connaissances en %E9changeant ces informations. Je trouve que c%27est un grand progr%E8s.%0D%0A%0D%0ATout ce que je peux r%E9pondre %E0 ta question%2C c%27est qu%27il est maintenant prouv%E9 que les traumatismes marquent le cerveau de mani%E8re ind%E9l%E9bile. Les cons%E9quences pour la sant%E9 psychique sont tr%E8s importantes et diverses%2C on n%27a pas fini de les %E9tudier.%0D%0A%0D%0AComme je sais que tu as une tournure d%27esprit scientifique%2C je te donne un lien scientifique sur ce sujet %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fpsydoc-fr.broca.inserm.fr%2Fcolloques%2Fcr%2FStressimmunite%2Freynaud.html%0D%0A%28le PTSD est le syndr%F4me de stress post-traumatique%29.%0D%0A%0D%0AJe te souhaite une bonne journ%E9e.%0D%0A%0D%0APandore
11|6|RE%3A C%E9cile%2C je ne sais pas tout|cilloux||13:00:20|05/25/2004|%5Bb%5Dc%27est qu%27il est maintenant prouv%E9 que...%5B%2Fb%5D%0D%0A%0D%0AOh je suis cart%E9sienne %3A quand quelque chose est prouv%E9%2C c%27est l%E0 que je le mets le plus en doute.%0D%0A%0D%0AMerci du lien%2C c%27est trop compliqu%E9 pour moi et puis %E7a ne m%27avance pas %E0 grand chose.%0D%0A%0D%0AEnfin si %3A je me dis que j%27ai bien fait de ne pas faire m%E9decine%2C parce que %E7a me gonflerait d%27%E9tudier le CRF%2C l%27ACTH et le DXM des v%E9t%E9rans du Vietnam.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC%E9cile
12|7|%E7a ne nous avance %E0 rien|Pandore||13:09:26|05/25/2004|%5Bi%5D%22%E7a ne m%27avance pas %E0 grand chose%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0ABien d%27accord avec toi.%0D%0A%0D%0ADonc%2C conclusion %3A entre les psys qui me soignent%2C mais n%27expliquent rien%2C et les explications qui existent%2C mais ne m%27avancent %E0 rien%2C je continue %E0 fr%E9quenter les psys...%0D%0A%0D%0APandore
14|8|RE%3A %E7a ne nous avance %E0 rien|cilloux||16:41:12|05/25/2004|Tu as bien raison.%0D%0AC%E9cile
16|6|RE%3A C%E9cile%2C je ne sais pas tout|cilloux||06:39:51|05/26/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 26-05-04 à 06:40  (GMT)[/font][p]%5Bi%5Dles traumatismes marquent le cerveau de mani%E8re ind%E9l%E9bile%5B%2Fi%5D %0D%0A%0D%0ATu sais ce qui fait la diff%E9rence entre toi et moi%2C Pandore %3F%0D%0A%0D%0AC%27est que toi%2C tu consid%E8res qu%27au d%E9part%2C en venant au monde%2C tout est nickel%2C et que la vie nous d%E9truit peu %E0 peu %E0 grands renforts de traumatismes.%0D%0A%0D%0AJe pense au contraire qu%27%E0 la naissance%2C on est compl%E8tement chaotique%2C destructur%E9%2C et que les %E9v%E8nements de la vie nous construisent et que chaque exp%E9rience nous rapproche de la perfection.%0D%0A%0D%0AEn somme%2C ta citation %5Bi%5Dles traumatismes marquent le cerveau de mani%E8re ind%E9l%E9bile%5B%2Fi%5D n%27est pas fausse%2C mais formul%E9e comme %E7a%2C %E7a lui donne un petit ton pessimiste et m%EAme d%E9courageant.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5DDe mani%E8re ind%E9l%E9bile%5B%2Fi%5D%2C oui%2C et heureusement encore. Si on effa%E7ait nos exp%E9riences au fur et %E0 mesure%2C %E7a ne servirait pas %E0 grand chose.%0D%0A%0D%0AEt les joies %3F Et les %E9v%E8nements heureux %3F Eux aussi%2C ils nous marquent de mani%E8re %5Bi%5Dind%E9l%E9bile%5B%2Fi%5D.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC%E9cile
7|1|RE%3A Vocabulaire psy%2C vulgarisation|Rene_2kyo||07:36:04|05/25/2004|Pandore a raison%2C on ne trouve JAMAIS de terme satisfaisant dans ton cas%2C car c%27est justement le but de l%27analyse%2C que de trouver les vrais %22maux%22 pour le sujet. %0D%0A%0D%0ASi c%27est juste pour savoir ce que les termes recouvrent%2C il vaut mieux investir dans le Laplanche et Pontalis%2C par exemple%2C qui sont ouverts sur les traductions internationales et surtout qui expliquent le contexte historique ou li%E9 %E0 tel ou tel courant psy.  Sinon%2C bonjour la confusion...%0D%0A%0D%0ABon courage quand m%EAme
8|1|RE%3A Vocabulaire psy%2C vulgarisation|Rene_2kyo||08:51:07|05/25/2004|Allez zou%2C j%27ai encore cinq minutes pour la francophonie aujourd%27hui%21%0D%0A%3E%0D%0A%3ESi un psy passe par l%E0%2C pour donner un exemple qui %0D%0A%3Em%27int%E9resse aujourd%27hui%2C je cherche le terme qui d%E9crit le m%E9canisme %0D%0A%3Edu transfert %28tomber amoureux%29 sur quelqu%27un qui nous fait du %0D%0A%3Emal %28j%27h%E9site entre %22syndr%F4me de Stockolm%22 ou %22transfert n%E9gatif%22 mais %0D%0A%3Eje ne suis pas s%FBre du tout.%29 %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0A%3EMerci. %0D%0A%3EC%E9cile %0D%0A%0D%0AC%27est encore le mot %22Transfert%22 %3D %FCbertragung %28sans autre qualificatif%22 ou %E0 la rigueur %22projection%22 qui r%E9pond le mieux %E0 ton besoin.%0D%0A%0D%0ALa %22qui nous fait du mal%22 n%27a de sens que dans l%27interpr%E9tation %28parano%EFde ou parano%EFaque%29%2C y compris psychanalytique. Autrement dit%2C le mal et sa curation sont toujours %28%3F%29 projet%E9 ENSEMBLE par la personne %22profonde%22%2C et on r%E9p%E9tera ce type de relation tant qu%27il n%27y aura de prise de conscience valable.%0D%0A%0D%0ASi ma r%E9ponse a compliqu%E9 les choses pour toi%2C C%E9cile%2C c%27est qu%27elle a r%E9ussi %E0 projeter ta question LOL%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e %E0 vous%2C la mienne se termine bient%F4t.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
10|2|RE%3A Vocabulaire psy%2C vulgarisation|cilloux||12:51:38|05/25/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Amerci%2C mais je n%27ai rien compris du tout.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC%E9cile
13|3|RE%3A Vocabulaire psy%2C vulgarisation|Rene_2kyo||15:39:01|05/25/2004|de rien%2C%0D%0Ade RIEN DU TOUT%0D%0A%0D%0ASi c%27est le premier message que tu ne comprends pas%3A%0D%0AC%27est une r%E9f%E9rence de Dictionnaire tr%E8s connu%0D%0ALaplanche et Pontalis%2C Vocabulaire de la Psychanalyse %28Masson%29%0D%0A%0D%0ASi c%27est le second message dont tu parles%2C%0D%0Ac%27est encore plus simple%2C il n%27y a pas de rem%E8de.%0D%0A%0D%0ADocteur Ren%E9 Komori%0D%0APsychiatre %0D%0A
15|4|Analyse de texte|cilloux||17:01:00|05/25/2004|Ren%E9%2C%0D%0A%0D%0Aje crois que c%27est un probl%E8me grammatical qui fait que je ne vous comprends pas.%0D%0A%0D%0AJe ne comprends pas le sens des phrases. En plus du vocabulaire qui est compliqu%E9%2C j%27ai l%27impression de lire la chanson des inconnus que je vous recopie ci-dessous.%0D%0A%0D%0ANe le prenez pas mal %3A c%27est juste que vous parlez un langage technique que je ne comprends pas. Un peu comme si je vous disais qu%27il y aura des orages l%E0 o%F9 l%27iso-t%E9ta-prime-doublev%E9 est %E0 15. Ce n%27est pas faux%2C mais ce n%27est gu%E8re convainquant...%0D%0A%0D%0A%28vous pouvez aussi prendre mon incompr%E9hension pour un refus inconscient de me faire soigner en raison du d%E9ni de ma pathologie%2C moi je veux bien%2C mais honn%EAtement j%27en doute%29.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC%E9cile%0D%0A%0D%0A%22L%27h%E9morragie de tes d%E9sirs s%27est %E9clips%E9e sous l%27azur bleu d%E9risoire %0D%0ADu temps qui se passe contre duquel on ne peut rien %0D%0A%CAtre ou ne pas %EAtre telle est la question sinuso%EFdale de l%27anachor%E8te hypocondriaque. %0D%0A%0D%0AIl faut que tu arriveras %E0 laminer tes ranc%9Curs dialectiques %0D%0AM%EAme si je suis convaincu que c%27est tr%E8s difficile. %0D%0AMais comme moi dis-toi qu%27il est tellement plus mieux %0D%0AD%27%E9radiquer les tentacules de la d%E9r%E9liction et tout deviendra clair. %0D%0A%0D%0AMais tu dis que le bonheur est irr%E9ductible%0D%0AEt je dis que ton espoir n%27est pas si d%E9sesp%E9r%E9 %0D%0A%C0 condition d%27analyser que l%27absolu ne doit pas %EAtre annihil%E9 %0D%0APar l%27illusoire pr%E9carit%E9 de nos amours et qu%27il ne faut pas cautionner l%27irr%E9alit%E9 sous les asp%E9rit%E9s absentes et d%E9senchant%E9es %0D%0ADe nos pens%E9es iconoclastes et d%E9soxyd%E9es par nos d%E9sirs excommuni%E9s de la fatalit%E9 destitu%E9e et vice versa.%22%0D%0A%0D%0ALes Inconnus - Vice et versa %28Tranxen 200%29- 1992%0D%0A
17|5|RE%3A je recherche un site qui enseignerait le vocabulaire de base des psys.|Rene_2kyo||16:18:34|05/26/2004|%22Vous parlez un langage technique que je ne comprends pas.%22%0D%0A%0D%0ANon%2C C%E9cile c%27est toi qui pose une question technique de vocabulaire psy en g%E9n%E9ral et de %22transfert%22 en particulier.%0D%0A%0D%0AMoi j%27essaie d%27y r%E9pondre depuis le Japon%2C en te donnant des r%E9f%E9rences bibliographiques fran%E7aises qui r%E9pondent exactement %E0 ta question%2C et j%27ai bien du m%E9rite.%0D%0A%0D%0AC%E9cile 1%3A %22je recherche un site qui enseignerait le vocabulaire de base des psys.%3A %0D%0A%0D%0AC%E9cile 2%3A %22je crois que c%27est un probl%E8me grammatical qui fait que je ne vous comprends pas.%22%0D%0A%0D%0A---%0D%0AAlors il faut peut-%EAtre cherchez un site qui enseigne la grammaire sp%E9cialis%E9e %3F Ce n%27est pas du tout dans mes cordes.%0D%0A%0D%0APS. Je ne comprends strictement rien au reste du dernier message.%0D%0AJe ne pense pas que tu aies particuli%E8rement besoin de soins%2C simplement d%27attention%2C comme tout le monde.%0D%0A%0D%0AJ%27en ai termin%E9 pour ce post.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
18|6|Signification de %22TPL en projection%22|Pandore||17:56:03|05/26/2004|Bonjour C%E9cile%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai pos%E9 la question de la signification de %22TPL en projection%22 %E0 Boebey%2C et voil%E0 sa r%E9ponse %3A%0D%0A%0D%0A%22Le titre du site TPL en Projection a plusieurs sens ... sans en avoir un de pr%E9cis ... comme un oeuvre d%27art ... il fait appel %E0 votre propre interpr%E9tation ... et aussi ... il ne faut pas s%27arr%EAter au titre%2C ni chercher d%27exactitude.%0D%0A %0D%0ALe mot %22projection%22 peut faire r%E9f%E9rence ...%0D%0A... au phare%3B %0D%0A... que l%27on fait de la projection%3B %0D%0A... aux m%E9canismes de d%E9fense%3B %0D%0A... au mouvement%3B %0D%0A... %E0 l%27action de se projeter au del%E0 du trouble%3B %0D%0Aetc.%0D%0AToutes vos r%E9ponses sont bonnes %21%0D%0A%0D%0AAussi%2C c%27est une histoire de %22marketing%22 ... c%27est un nom a consonnance dynamique ... qui pique la curiosit%E9.%22%0D%0A%0D%0AJ%27aime beaucoup cette r%E9ponse%2C comme j%27aime beaucoup le site TPL en projection%2C et surtout la d%E9marche d%27%22empowerment%22 qui est %E0 la base de son action %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2FTPLenprojection%2Fempowerment.msnw%3Faction%3Dget_message%26mview%3D0%26ID_Message%3D14262%26LastModified%3D4675471788144785805%0D%0A%0D%0Aet %0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2FTPLenprojection%2Fempowerment.msnw%3Faction%3Dget_message%26mview%3D0%26ID_Message%3D2318%26LastModified%3D4675423101637447911%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A