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0|0|Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|marieduhamel||19:21:03|05/25/2004|J%92ai eu de tr%E8s graves probl%E8mes avec de l%92Augmentin %28GlaxoSmithKline%29%3A une h%E9patite cholestatique compliqu%E9e d%92un syndrome de Stevens Johnson. Quelqu%27un peut il me donner des renseignements sur les cons%E9quences de telle maladie et sur l%92indemnisation par GSK%3F J%92ai pr%E9par%E9 une copie compl%E8te du dossier m%E9dical que je peux communiquer. Si le sujet vous int%E9resse ou si vous pouvez me donner des renseignements %3A marieduhamel%40wanadoo.fr .%0D%0AVersion du dossier disponible en allemand%2C anglais%2C espagnol%2C italien%2C fran%E7ais%2C polonais%2C portugais%2C russe .%0D%0A
1|1|RE%3A Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|nikaya||10:38:50|05/26/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACe probl%E8me m%27int%E9resse%2C car ma belle-soeur a failli mourir suite %E0 un syndrome de Stevens-Johnson non d%E9tect%E9 %E0 temps. Mais c%27%E9tait suite %E0 l%27ingestion d%27un tout autre m%E9dicament %28T%E9gr%E9tol je crois...%29. Alors que ce syndrome est un effet secondaire connu %28rare%2C mais connu%29 de ce m%E9dicament%2C les m%E9decins ont mis deux jours %E0 envisager cette piste...laissant d%E9g%E9n%E9rer l%27%E9tat de ma belle-soeur%2C qui a gard%E9 de nombreuses s%E9quelles esth%E9tiques. Y a-t-il un recours possible %3F%0D%0A%0D%0AMerci %21%0D%0A%0D%0ANikaya
2|2|RE%3A Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|Cafe_Sante||13:52:09|05/26/2004|Bonjour%2C%0D%0ALe syndr%F4me de Stevens-Johnson est bien connu%2C mais heureusement tr%E8s rare que ce soit pour le T%E9gr%E9tol ou l%27Augmentin.%0D%0ACe sont des effets secondaires connus%2C mais difficiles %E0 diagnostiquer.%0D%0AVous n%27avez aucune chance en France en portant plainte contre le laboratoire. Il n%27y est pour rien. Pour les m%E9decins%2C il faut prouver que les m%E9decins ont fait une faute. Devant un diagnostic aussi difficile qu%27un Stevens Johnson%2C %E7a va %EAtre difficile.%0D%0A%0D%0AVous %EAtes victimes d%27un al%E9a th%E9rapeutique%2C pas d%27une faute m%E9dicale. L%27indemnisation est particuli%E8re %28Loi Kouchner%29%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.jurisques.com%2Fsante2.htm%23indemnisation%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
3|2|RE%3A Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|D_Dupagne||14:43:07|05/26/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AAucun m%E9dicament n%27est vraiment anodin. La notice des m%E9dicaments contient la liste des effets ind%E9sirables possibles. Je peste souvent contre les laboratoires qui semblent allonger la liste par plaisir %28incluant les cas exceptionnels ou douteux%29 mais en voyant que le recours juridique para%EEt une %E9vidence pour les victimes%2C je comprends finalement mieux ce comportement.%0D%0A%0D%0AA quand la compagnie a%E9rienne qui ajoutera sur ses billets %22tout avion est susceptible de s%27%E9craser au sol%22.%0D%0A%0D%0ACe qui serait une faute%2C ce serait de commercialiser un m%E9dicament en dissimulant ses effets ind%E9sirables%2C ou pour le m%E9decin de le prescrire sans raison valable.%0D%0A%0D%0AComme le signale Philippe%2C il ne faut pas confondre l%27erreur m%E9dicale et l%27al%E9a th%E9rapeutique. La m%E9decine n%27est pas une science exacte.%0D%0A%0D%0AEn revanche%2C si le retard au diagnostic a %E9t%E9 %E9vident et responsable d%27une agravation de la maladie%2C c%27est un faute indemnisable %28mais il sera tr%E8s difficile pour le juge de faire la part entre ce qui est d%FB %E0 la malchance d%27une part%2C et au retard fautif d%27autre part%29.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
4|3|RE%3A Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|nikaya||14:54:01|05/26/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 26-05-04 à 15:43  (GMT)[/font][p]Re-Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AEn fait%2C je m%27interroge simplement. J%27ai un ami qui a termin%E9 des %E9tudes de m%E9decine r%E9cemment et quand ma belle soeur a %E9t%E9 hospitalis%E9e%2C et alors que nous ignorions le diagnostique%2C je lui ai parl%E9 d%27elle. Il m%27a tout de suite dit que %E7a ressemblait %E0 Stevens-Johnson simplement sur base de ce que je lui avais racont%E9 %28il a tout de suite tiqu%E9 sur le T%E9gr%E9tol%29%2C alors que les m%E9decins de l%27h%F4pital universitaire o%F9 elle se trouvait n%27y avaient m%EAme pas pens%E9. C%27est seulement apr%E8s que nous leur en ayons parl%E9 qu%27ils ont envisag%E9 la piste...%0D%0A%0D%0ABref%2C je trouve qu%27il y a de quoi se poser des questions... Mais je ne sais pas non plus si il y aurait eu quelque chose %E0 faire si le diagnostique avait %E9t%E9 pos%E9 imm%E9diatement. Cela aurait-il pu changer quelque chose %3F%0D%0A%0D%0ANikaya
6|4|RE%3A Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|Cafe_Sante||19:23:32|05/26/2004|%0D%0A%3ERe-Bonjour%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EEn fait%2C je m%27interroge simplement. J%27ai un ami qui a termin%E9 %0D%0A%3Edes %E9tudes de m%E9decine r%E9cemment et quand ma belle soeur %0D%0A%3Ea %E9t%E9 hospitalis%E9e%2C et alors que nous ignorions le diagnostique%2C %0D%0A%3Eje lui ai parl%E9 d%27elle. Il m%27a tout de suite %0D%0A%3Edit que %E7a ressemblait %E0 Stevens-Johnson simplement sur base de %0D%0A%3Ece que je lui avais racont%E9 %28il a tout de %0D%0A%3Esuite tiqu%E9 sur le T%E9gr%E9tol%29%2C alors que les m%E9decins de %0D%0A%3El%27h%F4pital universitaire o%F9 elle se trouvait n%27y avaient m%EAme pas %0D%0A%3Epens%E9. C%27est seulement apr%E8s que nous leur en ayons parl%E9 %0D%0A%3Equ%27ils ont envisag%E9 la piste... %0D%0A%0D%0AOn est toujours plus intelligent %E0 plusieurs que tout seul. Il est certain que j%27y aurais pens%E9 aussi%2C j%27ai un patient qui a eu le probl%E8me. J%27y avais pens%E9%2C car j%27avais lu un article %E0 ce sujet la veille. La vie de nos patients ne tient parfois pas %E0 grand chose.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 
5|3|RE%3A Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|marieduhamel||15:19:24|05/26/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 26-05-04 à 15:23  (GMT)[/font][p]Je vous remercie de vos contributions.%0D%0AJe crois que la n%E9gation de la responsabilit%E9 est un dogme que veulent faire perdurer les labos.%0D%0ALe legislateur a cr%E9e la notion de responsabilit%E9 sans faute pour pallier %E0 cet esprit l%E0.%0D%0AOed%E8me de Quincke%2C arret cardiaque et coma sont loin des legeres indispositions pr%E8vues dans les notices de l%27Augmentin%2C je crois qu%27a ce niveau de d%E9gats les laboratoires devraient contribuer %E0 la r%E9paration m%E9dicale du pr%E9judice subi. On ne peut dans la vie neparticiper aux b%E9n%E9fices sans jamais participer aux pertes%3A La responsabilit%E9 du pr%E8scripteur ne saurait sur ce principe etre mise en cause dans la plus part des pays du monde ou la dicotomie labo%2Fmedecin n%27existe pas.%0D%0AJ%27avais oubli%E9 Docteur une r%E9plique les compagnie a%E9ri%E9nnes en cas de crash indemnisent.%0D%0A%0D%0A
7|4|Prendre un m%E9dicament%2C c%27est une prise de risque...|exit||19:39:03|05/26/2004|Bonsoir%2C je ne suis pas d%27accord avec toi...%0D%0A%0D%0APrendre un m%E9dicament%2C comme tout acte m%E9dical %28chirurgie%2C anesth%E9sie par ex.%29%2C c%27est prendre un risque%3A on le fait parce que l%27on pense que l%27on a plus %E0 gagner qu%27%E0 perdre... %0D%0ADonc ce n%27est pas un acte anodin... Il y a toujours prise de risque...%0D%0A%0D%0ABien entendu le l%E9gislateur veille %E0 ce que les risques soient minimis%E9s%3A en l%27occurence ce sont les diverses phases%2C tr%E8s rigoureuses%2C du d%E9veloppement d%27un m%E9dicament... Ensuite%2C c%27est la pharmacovigilance%2C c%27est %E0 dire le suivi et le reporting de tout ce qui se passe avec le m%E9dicament apr%E8s sa commercialisation...%0D%0A%0D%0AMais le risque z%E9ro n%27existera jamais %21%21%21%0D%0A%0D%0AEt personne n%27oblige personne %E0 se soigner%2C mis %E0 part quelques rares cas de maladie o%F9 l%27on est contraint de se soigner%2C tuberculose par exemple chez moi en Belgique...%0D%0A%0D%0ATu peux parfaitement d%E9cider de ne plus fr%E9quenter ni m%E9decin ni pharmacie%3A %E0 toi d%27%E9valuer si tu ne cours pas un risque plus grand en faisant cela %21%21%21%0D%0A%0D%0AChacun est libre%3A mais revendiquer le b%E9n%E9fice sans accepter le risque potentiel%2C cela n%27est pas correct...
8|5|RE%3A Prendre un m%E9dicament%2C c%27est une prise de risque...|pstriolo||05:46:25|05/27/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis compl%E8tement d%27accord avec vous. Le risque z%E9ro n%27existera jamais et n%27oublions jamais que beaucoup de m%E9dicaments sont avant tout des produits toxiques mais que cette toxicit%E9 est %22maitris%E9e%22 par la posologie donn%E9e et adapt%E9e aux sp%E9cificit%E9s du malade.%0D%0A%0D%0ALes effets secondaires pour certains patients existent mais sont souvent minoritaires face aux bienfaits que les m%E9dicaments apportent au plus grand nombre. Il faut donc accepter le risque et surtout %EAtre bien inform%E9 par le m%E9decin des %E9ventuels effets secondaires connus pour r%E9agir au plus vite en cas de probl%E8me.%0D%0A%0D%0APr%E9f%E8reriez vous d%E9c%E9der %E0 coup sur d%27une maladie rare %E9volutive lentement dans le temps ou accepter un jour un traitement qui vous maintiendra en vie plus longtemps mais qui aura peut %EAtre des effets secondaires pouvant %EAtre grave en d%E9but de traitement %3F%0D%0A%0D%0AUn autre exemple %3A vous devez faire un scanner avec injection d%27iode en tant que marqueur ou subir une anesth%E9sie pour une grave intervention.... On vous demande si vous %EAtes allergique au produit qu%27on va vous injecter. La premi%E8re fois vous %EAtes oblig%E9s de r%E9pondre que vous n%27en savez rien. On fait quoi dans ce cas l%E0 %3A on vous refuse les soins ou on accepte le risque %3F%3F Et si votre vie d%E9pend de cet examen ou de cette intervention...%0D%0A%0D%0ASans prise de risques il ne peut y avoir ni recherche%2C ni inventions%2C ni nouveaux traitements%2C ni soins. %0D%0A%0D%0AA %E9couter certains%2C je comprends moi aussi pourquoi les laboratoires pharmaceutiques sont de plus en plus prudents pour l%27innovation%2C pourquoi on en arrive %E0 faire signer des d%E9charges pour des op%E9rations d%E9licates%2C pourquoi les m%E9decins hospitaliers ne peuvent plus s%27assurer... Esp%E9rons simplement qu%27un jour ces derniers ne seront pas oblig%E9s de trier leurs patients et de refuser les cas graves %21%21%0D%0A%0D%0AL%27argument de la compagnie a%E9rienne qui indemnise en cas de crash est tout bonnement risible %3A %E0 quoi sert l%27argent qu%27elle peut vous verser une fois qu%27on est mort %21%21%21%0D%0A%0D%0APhilippe%0D%0A
9|6|RE%3A R%E9ponse %E0 Philippe|marieduhamel||10:39:32|05/27/2004|La risibilit%E9 d%27une indemnisation visant %E0 permettre %E0 l%27%E9ducation de jeunes orphelins par exemple vous est tr%E8s personnelle.
10|7|Acte individuel et responsabilit%E9 industrielle|marieduhamel||15:44:48|05/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-05-04 à 15:52  (GMT)[/font][p]Les laboratoires pharmaceutiques%28%2A%29 sont des groupes industriels bienfaiteurs de leurs actionnaires et non de l%27humanit%E9.%0D%0AIl suffit pour s%27en persuader de regarder leurs b%E9n%E9fices annuels qui se chiffrent en BILLIONS de DOLLARS %28CAD superieurs %E0 1000 millions%29.%0D%0ADans un processus de vente de produits industriels il est admis et comptabilis%E9 d%27assurer garantie et service apr%E8s vente. Le lobbing puissant de la pharmacie s%27exonerait encore de ces garanties mais ce principe est remis en cause par le l%E9gislateur.%0D%0ALaisser a la charge des assur%E9s sociaux ou priv%E9s les accidents d%FBs %E0 un process industriel est une heresie.%0D%0AL%27acte medical unique et individuel peut souffrir d%27erreurs donc la r%E9sponsabilit%E9 du medecin ne saurait etre mise en cause sauf faute caracteris%E9e c%27%E9tait le sens mon intervention.%0D%0ASi les laboratoires multinationnaux se prot%E9gent de leurs erreurs comme de leurs impots les pr%E9scripteurs locaux assumeront les responsabilt%E9s %E0 leur place.%0D%0A%28%2A%29GlaxoSmithKline %E0 un site interessant%3A disponible dans de nombreuses langues et reperable par les moteurs sur ses initiales GSK.%0D%0A
11|8|Vous enfoncez des portes ouvertes...|exit||17:17:54|05/27/2004|C%27est clair que l%27industrie pharmaceutique est le mod%E8le par excellence de l%27%E9conomie capitaliste%3A%0D%0A%0D%0A- on mobilise d%27%E9normes capitaux priv%E9s pendant longtemps pour d%E9velopper un produit%3A 25.000.000 %80 minimum %28je crois%2C c%27est peut-%EAtre plus%29 pendant 7 %E0 8 ans...%0D%0A- le risque d%27%E9chec industriel est %E9norme%3A beaucoup de mol%E9cules sont abandonn%E9es en cours de route...%0D%0A- Ce risque industriel peut %EAtre catastrophique%3A cfr la statine de Bayer abandonn%E9e apr%E8s sa commercialisation%2C Bayer ne s%27en n%27est pas encore remis %21%0D%0A%0D%0AApr%E8s tout cela%2C c%27est clair que le but du jeu est de rentabiliser au maximum les capitaux investis...%0D%0AL%27industrie pharma a pour objectif de r%E9mun%E9rer au mieux ses actionnaires%2C c%27est %E9vident...%0D%0A%0D%0AN%E9anmoins%2C les contrepouvoir sont puissants%3A agence du m%E9dicament en France%2C FDA aux Usa%2C agence europ%E9%E8nne en cours de d%E9veloppement...%0D%0A%0D%0A%0D%0AMais toutes ces consid%E9rations n%27enl%E8vent rien au fond du probl%E8me%3A acceptez-vous l%27id%E9e que prendre une substance %E9trang%E8re %E0 notre organisme constitue toujours une prise de risque %3F%3F%3F%0D%0A%0D%0AChaque ann%E9e des gens meurent de piqures de gu%E8pes ou d%27abeilles%2C le ph%E9nom%E8ne est pareil... Ca s%27appelle un %22choc anaphylactique%22 %28pour faire s%E9rieux %21%29 ou une allergie grave... Le ph%E9nom%E8ne est pareil%2C mais tr%E8s tr%E8s rare%2C pour les m%E9dicaments...%0D%0A%0D%0AMais votre question est bonne%3A qui doit payer cet al%E9a th%E9rapeutique %3F%0D%0A%0D%0ALe patient %3F%2C la collectivit%E9 %3F le m%E9decin %3F l%27industrie pharma %3F%0D%0A%0D%0ASi vous dites l%27industrie%3A pas de probl%E8me%2C elle augmentera le co%FBt de ses m%E9dicaments pour couvrir le risque...%0D%0A%0D%0APour moi%2C c%27est %E0 la collectivit%E9 solidaire de prendre cela en charge%2C si le cahier de charge de d%E9veloppement du m%E9dicament a %E9t%E9 respect%E9 par la firme...%0D%0ASi elle a menti%2C truqu%E9 etc... alors c%27est autre chose%2C et c%27est %E0 la justice de trancher...%0D%0A%0D%0AMais concernant l%27augmentin ici %E9voqu%E9%2C il n%27y a ni mensonge%2C ni trucage...
12|9|RE%3A Justement les portes ne sont pas ouvertes%21|marieduhamel||17:43:20|05/27/2004|Justement les portes ne sont pas ouvertes%21%0D%0A%0D%0AQuand L%27UE condamne Microsoft INC %E0 500 M%80 on fantasme sur la somme%2C mais c%27est moins de 0%2C5 %80 par utilisateur.%0D%0A%0D%0AJe pense que le prix des accidents iatrog%E8nes est integr%E9 dans le prix de vente mais jamais restitu%E9.%0D%0A%0D%0ALa responsabilit%E9 du prescripteur ou du delivrant n%27existe que par carence de responsabilit%E9 de l%27industriel.%0D%0A%0D%0Aje crois que la collectivit%E9 qui ne participe pas aux benefices n%27a pas raison de participer aux pertes.%0D%0A%0D%0AJe suggere que l%27utilisateur peut etre dispens%E9 d%27une double peine.%0D%0A%0D%0Ales controles sont-ils si severes que les industries se reorientent%3F Je ne le crois pas aussi il me semble que traiter l%27industrie comme de l%27industrie est une juste mani%E8re.%0D%0A%0D%0ALes laboratoires sont des multinationales mais le droit est different dans chaque pays ne prechez pas pour la Justice%2C celle ci n%27est pas mondialis%E9e et de fait in%E9gale donc injuste.%0D%0A%0D%0AMerci de votre contribution interessante et si vous avez des tuyaux sur les consequences future de telle maladie%2C je suis preneuse.%0D%0A
13|10|De quoi %3F%3F%3F|exit||18:19:49|05/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-05-04 à 18:26  (GMT)[/font][p]Excuse-moi%2C je te cite%3A%0D%0A%0D%0A%22%5Bb%5D%5Bi%5Dje crois que la collectivit%E9 qui ne participe pas aux benefices n%27a pas raison de participer aux pertes.%5B%2Fb%5D%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0AMes parents%2C les deux%2C sont cardiaques%3A infar pour l%27un%2C pontage sur st%E9nose du tronc commun%2C %E0 90%25%2C pour ma m%E8re...%0D%0A%0D%0AEt ils vivent%2C et bien...%0D%0A%0D%0AStatines%2C b%E9tabloquants%2C antagonistes des r%E9cepteurs %E0 l%27AII sont leur lot quotidien...%0D%0AAvec quelques effets secondaires%2C c%27est vrai...%0D%0A%0D%0AMais je profite toujours de la vie de mes parents...%0D%0AMes fr%E8res aussi...%0D%0ALes petits enfants profitent de leurs grands-parents aussi...%0D%0ALeurs amis aussi...%0D%0A%0D%0AAlors dire que la collectivit%E9 ne participe pas aux b%E9n%E9fices de la m%E9decine et des m%E9dicaments... d%E9sol%E9... mais c%27est un peu lourd %21%21%21%0D%0A%0D%0AEt je ne parle m%EAme pas du b%E9n%E9fice financier%3A imp%F4t des soci%E9t%E9s%2C imp%F4t des employ%E9s de ces soci%E9t%E9s %21%21%21%0D%0A%0D%0A
14|11|RE%3A De quoi %3F%3F%3F|eddy03||11:05:55|12/10/2004|perso j%27ai fait un syndrome de steven johnson%3B%0D%0Aet j%27ai fait un proc%E8s que j%27ai gagn%E9 bien sur.%0D%0AMarie ne croyez pas les pr%E9tendus savants %0D%0Aqui vous disent que les labos n%27y sont pour rien.%0D%0Acontactez l%27association amalyste%0D%0Ades proc%E8s ont %E9t%E9 gagn%E9s et d%27autres sont en cours%0D%0Aeddy
15|12|RE%3A De quoi %3F%3F%3F|frigote||07:46:56|12/11/2004|bonjour%0D%0A%0D%0Apour ma part je pense que quand les %22effets secondaires%22 sont trop importants il ne faudrait meme pas commercialiser le medicament en question%0D%0Aquand je  dis trop important c%27est quand la vie du patient peut etre mise en danger ou qu%27il puisse se retrouver plus gravement malade encore que ce qu%27il n%27est deja%0D%0Aje ne comprend pas qu%27on puisse penser que puisque tel effet secondaire grave est rare et donc ne va toucher que peu de gens cela n%27est pas grave%0D%0Acomment accepter qu%27en voulant soigner une simple angine on se retrouve avec des sequelles a vie%3F%3F%0D%0Ac%27est vrai qu%27en tant qu%27adulte on devrait toujours lire la notice et decider de prendre le medicament en connaissance de cause mais nous patients faisons entierement confiance au medecin prescripteur lequel ne dispose que de ces medicaments pour nous aider%0D%0Aet on ne peut pas demander a un medecin de dire a chaque patient %22attention ce medicament peut occasionner tel ou tel trouble%22 bonjour le cirque et la psychose%21%21%0D%0Ac%27est a l%27autorisation de mise sur le marche que les choses doivent se jouer j%27estime que si les risques sont plus importants que la maldie pour lequel ce medicament est destine ledit medicament ne doit pas etre commercialise%0D%0Ac%27est quand meme abberrant qu%27on puisse jouer ainsi avec la vie de certaines personnes sous pretexte que ces accidents sont rares et n%27arrivent pas assez souvent pour qu%27on les prennent en consideration pour ma part il faut vraiment que je sois tres malade pour prendre des medicaments %28et quand je dis tres malade c%27est que %E7a fait plusieurs jours que %E7a traine%29je suis assez pour le fait de laisser mon corps essayer de se debarrasser de ses intrus tout seul %0D%0Aaller chez mon medecin a chaque angine ou a chaque fois que je tousse me gave passablement et j%27ai l%27impression de lui faire perdre son temps %28je n%27ai aucune maladie qui ne me permette pas d%27essayer de combattre une angine toute seule%29%0D%0Apeut etre ai je tord %0D%0Amais je pense que se gaver de medicament ne peut que serieusement nous rendre encore plus malades et plus gravement%0D%0Aet je ne suis pas une adepte de l%27homeopathie non plus%0D%0Amais %E7a c%27est chacun son truc%0D%0Abonne journee a tous%0D%0A
16|13|RE%3A De quoi %3F%3F%3F|Cafe_Sante||12:29:51|12/12/2004|bonjour %0D%0A%0D%0A%3Epour ma part je pense que quand les %22effets secondaires%22 sont %0D%0A%3Etrop importants il ne faudrait meme pas commercialiser le medicament %0D%0A%3Een question %0D%0A%0D%0AIl n%27existerait alors aucun m%E9dicament. Tout m%E9dicament peut entra%EEner un choc anaphylactique qui peut aboutir au d%E9c%E8s du patient. C%27est valable aussi pour les bonbons.%0D%0A%0D%0ALa vie est un risque.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22width%3D%22310%22cellspacing%3D%220%22%5D%0D%0A%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Fcafesante.jpg%0D%0A%5B%2Ftd%5D%5Btd width%3D%22250%22%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%0D%0A%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
17|14|RE%3A De quoi %3F%3F%3F|frigote||07:46:41|12/13/2004|bonjour docteur%0D%0A%0D%0Aj%27avoue que c%27est un sujet assez delicat et que je suis assez partagee mais je pense neanmoins que lorsqu%27un medicament a demontre qu%27il pouvait etre beaucoup plus dangereux que la maladie pour laquelle il est sense combattre et meme si ce n%27est que dans de rares cas il ne devrait pas etre commercialise sauf bien entendu lorsqu%27il est LE medicament de %22dernier recours%22%0D%0Apour exemple%3A mon fils ain%E9 a eu des forts maux de tete il y a quelques temps avec nausees et bien sur impossibilite de garder les yeux ouverts%0D%0Amon medecin en 5 minutes nous a dit %22c%27est des migraines%22 et nous a donne un medicament preconise pour les migraines%0D%0Ale lendemain rebelote mal de tete  etc........%0D%0Ail prend un cachet et peute etre 5 minutes apres ........c%27etait pire%21%21%0D%0Ail se cognait presque la tete contre les murs%21%21%0D%0A%0D%0Aje dois avouer que sur ce coup mon generaliste a fait preuve d%27inconcience car mon fils ayant la maladie de behcet il aurait pu s%27agir tout simplement d%27une thrombose au niveau de la tete ou du cou%0D%0Aet en plus donner un medicament qui peut s%27averer encore plus dangereux..........%0D%0Aet ceci n%27est qu%27un exemple tout bete %0D%0Aje veux dire par la que ce cachet n%27a pas mis la vie de mon fils en danger mais combien de medicament peuvent mettre en peril la vie des patients%3F%0D%0Aet combien de personnes sont mortes apres l%27absorption d%27un cachet%3F%0D%0Avous me direz combien sont mortes en traversant la rue combien sont mortes en s%27etouffant ............%3F%0D%0Amais nous sommes une societe qui ne fait qu%27evoluer et si je peux admettre que la medecine doit %22tatonner%22 pour avancer je n%27admet plus qu%27aujourd%27hui certains medicaments connus et reconnus peuvent faire beaucoup de degats%0D%0Abonne journee%0D%0A
18|15|RE%3A De quoi %3F%3F%3F|D_Dupagne||10:49:34|12/13/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe vous rassure tout de m%EAme %3A d%E8s qu%27un m%E9dicament fait courir un risque trop important par rapport %E0 la maladie trait%E9e%2C il est retir%E9 du march%E9.%0D%0A%0D%0APar exemple%2C la Visc%E9ralgine forte contenait de la noramidopyrine. Ce produit puissant tue une fois sur un million par destruction de la mo%EBlle osseuse. Cela a suffi pour le faire retirer%2C alors qu%27il %E9tait pourtant pr%E9cieux pour traiter des douleurs fortes.%0D%0A%0D%0AEt je vous parie que l%27aspirine sera bient%F4t contre-indiqu%E9e en cas de fi%E8vre...%0D%0A%0D%0AEt les voitures %286000 morts par an%29 sont toujours autoris%E9es.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
19|1|RE%3A Syndrome de Stevens Johnson et responsabilit%E9 professionelle|amalyste||16:05:11|01/20/2005|Bonjour%0D%0A%0D%0AJe pr%E9side l%27association AMALYSTE %28http%3A%2F%2Famalyste.free.fr%29 des malades des syndromes de Lyell et de Stevens-Johnson. Nous sommes environ 150 %E0 ce jour...%0D%0A%0D%0AContrairement %E0 ce qui a pu %EAtre affirm%E9 par les intervenants pr%E9c%E9dents%2C sachez qu%27il est possible de se retourner contre les laboratoires. Des pr%E9cedents existent.%0D%0A%0D%0AContrairement %E0 ce qui a %E9galement %E9t%E9 affirm%E9%2C les fondements juridiques %E9tayant la responsabilit%E9 des laboratoires pharmaceutiques existent dans le droit civil. Il faut savoir les utiliser.%0D%0A%0D%0AContrairement %E0 ce qui a %E9t%E9 affirm%E9%2C et m%EAme si tous les m%E9dicaments sont %E0 risques%2C ce ne sont pas forc%E9ment les m%EAmes niveaux de risques%2C pour les m%EAmes b%E9n%E9fices escompt%E9s %3A certaines mol%E9cules sont particuli%E8rement dangereuses%2C elles sont connues et sont pourtant toujours en vente libre%2C sans aucune indication quant aux risques encourus. Un exemple patent %3A l%27ibuprof%E8ne %21 Une pens%E9e pour ceux qui ont la chance d%27%EAtre d%E9sormais aveugle ou mal voyant pour avoir voulu att%E9nuer un mal de t%EAte ou une tendinite...%0D%0A%0D%0ASachez que vos chances d%27indemnisations dependent avant tout du pr%E9judice subit. Celui ci int%E8gre aussi bien le pretium doloris %28la douleur provoqu%E9e par une telle maladie doit %EAtre prise en compte%29 que les s%E9quelles de toutes sortes avec lesquelles doivent vivre les survivants.%0D%0A%0D%0AVous n%27avez pas mentionn%E9 si vous aviez des s%E9quelles %3F Les s%E9quelles oculaires sont en effet fr%E9quentes et particuli%E8rement graves apr%E8s ce type de syndrome.%0D%0A%0D%0APar ailleurs%2C je connais une autre personne qui poursuit GSK pour la m%EAme mol%E9cule %28et les m%EAmes effets%29. Contactez moi %E0 amalyste%40free.fr.%0D%0A%0D%0A%0D%0A