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0|0|Infarctus et probl%E8mes r%E9naux ou pas %3F%3F%3F|shackleton||18:41:30|06/16/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AEn d%E9cembre 2002%2C ma grand-m%E8re - allemande - qui s%E9journait chez ma m%E8re en France a fait un oed%E8me aigu du poumon%2C %E9radiqu%E9 dans un h%F4pital de Strasbourg au service cardio-vasculaire. Elle y a %E9t%E9 tr%E8s bien trait%E9e - elle n%27en revient toujours pas%2C d%27ailleurs - mais on lui a dit que les douleurs d%27estomac qu%27elle tra%EEnait depuis un an n%27%E9taient pas dus %E0 des angoisses%2C mais %E0 une %22rafale de petits infarctus%22%2C et que sa r%E9tention d%27eau %E9taient li%E9s %E0 des reins d%E9faillants%2C qu%27elle allait donc devoir faire attention%2C parce que son coeur%2C d%27apr%E8s la coronarographie%2C %E9tait vraiment %22fatigu%E9%22 %28insuffisance mitrale et ventriculaire ainsi qu%27une coronaropathie s%E9v%E8re li%E9e %E0 son diab%E8te%29%2C probl%E8me cardiaque inexistant selon les m%E9decins allemands %28je pr%E9cise qu%27en Allemagne%2C on ne fait plus de coronarographie %E0 partir de 75 ans%2C ma grand-m%E8re en a 81%29. %0D%0A%0D%0ARetourn%E9e en Allemagne%2C elle a fait il y a peu de temps une nouvelle infection urinaire - elle %E9tait %E0 la limite d%27une septic%E9mie %21 %3A-o ainsi qu%27un autre oed%E8me pumonaire pendant son s%E9jour%2C li%E9%2C semble-t-il%2C une nouvelle fois%2C %E0 sa r%E9tention d%27eau. Soign%E9e par antibiotiques en perfusion%2C elle rentre chez elle.%0D%0A%0D%0AElle s%E9journe une nouvelle fois chez ma m%E8re qui d%E9cide de la faire examiner une nouvelle fois par un cardiologue de l%27h%F4pital de Strasbourg. Et l%E0 %21 Surprise %21 Ma grand-m%E8re a fait un nouvel infarctus probablement pendant son s%E9jour %E0 l%27h%F4pital allemand - quand elle a eu un oed%E8me pulmonaire... soign%E9 aux diur%E9tiques...%0D%0A%0D%0AFureur de ma m%E8re qui a l%27impression que les m%E9decins allemands laissent mourir %E0 petit feu une vieille dame. Par ailleurs%2C pour conna%EEtre l%27origine de ses multiples infections urinaires%2C ma grand-m%E8re a pass%E9 une urographie intra-veineuse - costaud quand m%EAme%2C ma grand-m%E8re - et re-surprise %3A deux calculs aux deux reins.%0D%0A%0D%0AAvant-hier%2C ma grand-m%E8re a pass%E9 une intervention de lithotritie en France qui s%27est tr%E8s bien pass%E9e. et le cardiologue et l%27urologue se demandent ce que vaut la m%E9decine allemande.%0D%0A%0D%0APardonnez la longueur de ce message%2C mais je me demande comment il peut y avoir de telles diff%E9rences de diagnostic... Entre un h%F4pital fran%E7ais qui diagnostique ce qu%27on peut appeler une grosse %22panne%22 et un h%F4pital allemand - pourtant r%E9put%E9 - qui ne voit rien%2C j%27ai du mal %E0 suivre...%0D%0A%0D%0ADes avis %3F%0D%0A%0D%0AMerci de votre patience %3A-%29
1|1|RE%3A Infarctus et probl%E8mes r%E9naux ou pas %3F%3F%3F|Cafe_Sante||10:42:54|06/17/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EPardonnez la longueur de ce message%2C mais je me demande comment %0D%0A%3Eil peut y avoir de telles diff%E9rences de diagnostic... Entre %0D%0A%3Eun h%F4pital fran%E7ais qui diagnostique ce qu%27on peut appeler une %0D%0A%3Egrosse %22panne%22 et un h%F4pital allemand - pourtant r%E9put%E9 - %0D%0A%3Equi ne voit rien%2C j%27ai du mal %E0 suivre... %0D%0A%0D%0ALes r%E9putations d%27%E9tablissements me font toujours sourire. Il y a des m%E9decins nuls dans des %E9tablissements tr%E8s r%E9put%E9s et d%27excellents m%E9decins dans des h%F4pitaux de seconde zone.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.cafesante32.com%2FPrivate%2FIdentit%25e9%2520Phil%2520Avatar.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPhilippe%2C%0D%0A m%E9decin %E0 la campagne%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A Infarctus et probl%E8mes r%E9naux ou pas %3F%3F%3F|shackleton||18:16:26|06/17/2004|Bonsoir%2C Philippe%2C%0D%0A%0D%0APardonnez mon insistance%2C mais il me semble que ni%E9 l%27occurence de SIX infarctus et deux gros calculs r%E9naux - confirm%E9s par ma tante allemande%2C infirmi%E8re%2C qui s%27occupe beaucoup de ma grand-m%E8re - et ne pas s%27apercevoir qu%27une vieille dame de 81 ans a une insuffisance cardiaque s%E9v%E8re autant li%E9e %E0 l%27%E2ge qu%27au diab%E8te%2C cela rel%E8ve de l%27aveuglement ou de la n%E9gligence %21%0D%0A%0D%0ASurtout que ma grand-m%E8re a vu UN cardiologue en France%2C et pas moins de CINQ m%E9decins diff%E9rents en Allemagne %3A-o Alors%2C vous comprenez que je sois un peu choqu%E9e %21%0D%0A%0D%0AMaintenant%2C il semblerait que%2C quand on est vieux et malade%2C il semblerait qu%27il vaille mieux %EAtre hospitalis%E9 en France qu%27en Allemagne%2C puisqu%27en Allemagne on ne pratique plus certains examens pass%E9s un certain %E2ge... %0D%0A%0D%0ARemarquez%2C que ma grand-m%E8re soit arriv%E9e %E0 un %E2ge o%F9 pas mal de p%E9pins peuvent arriver%2C je le comprends fort bien%2C mais %E0 ce point %21%0D%0A%0D%0AMerci en tout cas de votre r%E9ponse%2C j%27ai appris que%2C si ma m%E8re ne travaillait pas%2C ma grand-m%E8re aurait %E9t%E9 hospitalis%E9e en France pour b%E9n%E9ficier de soins... on va dire... adapt%E9s %21