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Vieux 16/04/2008, 09h25   #1
Jean-Jacques Fraslin
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Historique Sesam-Vitale

27 juillet 1999 :

Selon le Quotidien du Médecin du 27 juillet, citant un document de la Caisse nationale d'assurance-maladie, le coût de l'opération Vitale 1 incluant les frais occasionnés par la fabrication et la distribution des cartes à puce d'assuré social, des CPS, ainsi que les dépenses liées à l'aide à l'informatisation des professionnels de santé, serait, depuis le lancement du projet jusqu'à la fin de l'année 1998, de 2,8 milliards de francs au lieu des 3,9 milliards envisagés à l'origine. La CNAM a économisé 1.1 milliard de francs, tout simplement par "le fait que certaines professions de santé n'ont finalement pas bénéficié, contrairement aux médecins, de l'aide à l'équipement informatique qui avait été prévue au départ".


Selon le même journal : "En période de croisière, le système Vitale (c'est-à-dire la suppression des feuilles de soins papier traditionnelles et leur remplacement par la télétransmission de feuilles de soins électroniques) devrait permettre de réaliser un milliard d'économies net par an, ajoute-t-on à la CNAM. Le coût de fonctionnement de Vitale sera en effet d'un milliard par an mais la télétransmission permettra de réaliser environ deux milliards d'économies par an sur les dépenses en personnel de l'assurance-maladie. Selon des estimations qui, il est vrai, datent de 1996, le régime général évalue à 8 000 le nombre de départs à la retraite qui ne seront pas remplacés à l'horizon 2005. Parallèlement, 3 000 agents auparavant chargés de traiter les feuilles de soins papier, seront réorientés vers d'autres métiers. En outre, la CNAM espère que le codage des actes médicaux grâce à l'informatisation des cabinets et à la télétransmission permettra de mieux suivre l'activité réelle des praticiens et contribuera donc à la maîtrise médicalisée des dépenses de santé."


16 mois après le début du progrès partagé, la CNAM avoue que seulement 6 255 médecins adeptes du bifente, "télétransmettent régulièrement ou occasionnellement (sic) des feuilles de soins électroniques."
Alors qu'environ 5,7 % des praticiens libéraux se sont jetés dans l'enfer vert, le flux de feuilles de soins électroniques télétransmises aux caisses reste désespérément proche de l'encéphalogramme plat, avec un moins de 1 % du total. Grosso modo, cela représente quand même, 3 à 4 FSE quotidiennes par médecin, pour un investissement individuel de l'ordre de 6 à 8 000 Fr... Pour les étrennes, grâce à la "boutonnette", les lauréats disposeront d'une généreuse prime moyenne de 300 à 400 Fr...

Dernière modification par Jean-Jacques Fraslin 19/04/2008 à 13h26.
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Vieux 16/04/2008, 18h15   #2
d_dupagne
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Re : Historique Sesam-Vitale

Citation:
Posté par Jean-Jacques Fraslin
27 juillet 1999 :

Selon le Quotidien du Médecin du 27 juillet, citant un document de la Caisse nationale d'assurance-maladie, le coût de l'opération Vitale 1 incluant les frais occasionnés par la fabrication et la distribution des cartes à puce d'assuré social, des CPS, ainsi que les dépenses liées à l'aide à l'informatisation des professionnels de santé, serait, depuis le lancement du projet jusqu'à la fin de l'année 1998, de 2,8 milliards de francs au lieu des 3,9 milliards envisagés à l'origine.

Bonjour Jean-Jacques

Tu écris petit...

Ce qui est étonnant, c'est la difficulté à obtenir ces renseignements, il faut fouiller dans le articles de journaux ou dans les rapports de l'assemblée nationale, rapports qui déplorent la difficulté d'accéder à l'information.
http://www.assemblee-nationale.fr/ra...asp#P350_53360

En pratique la réflexion et la mise au point technique, tests inclus aurait coûté cent millions d'euros. Je pense que ne sont pas incluses les ressources internes de la CNAM ayant travaillé sur le projet pendant plus de 10 ans. C'est tout de même un peu cher pour aboutir à un email non crypté et à une carte qui contient si peu de renseignement qu'un carton avec un code barre aurait peut-être suffi

J'ai écrit ailleurs un milliard, je corrigerai
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Vieux 19/04/2008, 13h35   #3
Jean-Jacques Fraslin
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Re : Historique Sesam-Vitale

Citation:
Posté par d_dupagne
Bonjour Jean-Jacques
Tu écris petit...
C'est pourtant un exemple de Médecine 2.0 avec vérification en ligne de la presbytie ;-)

Citation:
Posté par d_dupagne
Ce qui est étonnant, c'est la difficulté à obtenir ces renseignements, il faut fouiller dans les articles de journaux ou dans les rapports de l'assemblée nationale, rapports qui déplorent la difficulté d'accéder à l'information.
http://www.assemblee-nationale.fr/ra...asp#P350_53360
En pratique la réflexion et la mise au point technique, tests inclus aurait coûté cent millions d'euros. Je pense que ne sont pas incluses les ressources internes de la CNAM ayant travaillé sur le projet pendant plus de 10 ans. C'est tout de même un peu cher pour aboutir à un email non crypté et à une carte qui contient si peu de renseignement qu'un carton avec un code barre aurait peut-être suffi
J'ai écrit ailleurs un milliard, je corrigerai

Bonjour
J'ai d'autres documents, mais il est extrêmement difficile de connaitre le bilan car le programme Sesam-Vitale a entrainé des gains de productivité considérables :
Je donne des exemples dans Sesam-Vitale : 10 ans de Progrès Partagé ?:
http://www.i-med.fr/spip.php?article187 :
Citation:
En 1997, le déficit de Sécurité sociale s’élevait encore à 5.73 milliards d’euros d’où l’espoir d’économies de gestion. Chaque année « ce sont en effet plus d’un milliard de feuilles de soins qui circulent, pour un coût de traitement d’environ 1,47 milliards d’euros ! ». Le coût de traitement d’une feuille de soins revenait à 1.20 €. Ce traitement manuel était assuré par les 30 000 agents de saisie (liquidateurs) que comptait la Sécurité sociale, sur un total de 80 000 salariés. Un liquidateur traitait environ 600 feuilles de soins par jour, l’équivalent des dossiers de 1200 assurés générés en moyenne par 13 professionnels de santé (6 médecins, 5 personnels hospitaliers et 2 pharmaciens). La Caisse nationale d’assurance maladie estimait que la mise en œuvre du chantier Sesam-Vitale allait lui coûter un peu moins de 3 milliards de francs et espérait alors supprimer 30 % des postes d’agents de saisie c’est à dire environ 9 000 "liquidateurs" [1].
Aujourd'hui il y a 1.5 milliards (?) de feuilles de soins.
Le GIE parle de 900 millions de feuilles de soins électroniques par an.
Officiellement :
Taux de flux externes (feuilles de soins électroniques + EDI) pour les prestations en nature 81,3 % (2éme trimestre 2007)
Donc cela fait un total de 1.1 milliard par an, soit 10% de plus qu'il y a 10 ans. Je ne sais pas si on dénombre les feuilles de soins en provenance des établissements de santé...

Je te laisse calculer combien cela couterait à la sécurité sociale si les FSE n'existaient pas...

Dernière modification par Jean-Jacques Fraslin 19/04/2008 à 14h03.
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