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Schizophrénie Ce forum est destiné aux personnes souffrant de schizophrénie ou de psychose apparentée à cette maladie. Lisez sa charte pour des informations plus précises.

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Vieux 23/08/2011, 01h27   #1
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Bonjour à tous,


Dans ma quête du traitement idéal, j'aurais une question.

J'ai des problèmes de sommeil et plus précisément d'endormissement.

J'ai essayé le Stilnox mais il n'est pas assez puissant.
Je crois que je prenais 10 mg. Peut-on augmenter la dose ?

C'est dommage qu'il ne soit pas assez puissant pour moi car la demi-vie est courte (3h) et donc le lendemain matin on est en pleine forme et pas dans les vaps contrairement à d'autres somnifères (les anti-histaminiques je crois qui sont moins puissants mais à la demi-vie plus longue).

J'ai aussi essayé le Tercian mais il est trop puissant puisqu'il me faisait formir 15 heures.

J'ai entendu parler du Noctran mais la demi-vie est longue et c'est un benzodiazépine.
Et je crois qu'il y a eu des projets de retrait du marché ou je confonds avec un autre.

J'ai trouvé une molécule sur Wikipedia : zopiclone commercialisée en France notamment sous le nom d'Imovane. Mais c'est un benzo aussi.
Quelqu'un en a pris ?

Je connais aussi un peu le Rohypnol mais il est benzo et un peu dangereux.


Si vous avez des noms de molécules ou des avis sur celles ci (surtout le Stilnox/Zolpidem/Ambien).


Je vais en parler à ma psychiatre mais j'aimerais avoir votre avis de "cobayes".

Un grand merci,

Dernière modification par FF38 23/08/2011 à 01h30.
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 23/08/2011, 03h19   #2
bungalowboy
Kevin #1
 
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Date d'inscription: février 2005
Localisation: Le Mans
Messages: 13 037
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Salut FF38

Imovane n'est pas une BZD, mais un cousin apparenté, plus puissant que Stilnox ; il est pas mal hormis un effet secondaire fréquent : un goût amer dans la bouche le lendemain matin de la prise.

Noctran est retiré du marché. Avant de songer au Rohypnol, il y a foison de somnifères à essayer...
bungalowboy is online now   Réponse avec citation
Vieux 23/08/2011, 03h55   #3
rémido
 
Messages: n/a
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

salut tout le monde!
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Vieux 23/08/2011, 10h12   #4
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par bungalowboy
Salut FF38

Imovane n'est pas une BZD, mais un cousin apparenté, plus puissant que Stilnox ; il est pas mal hormis un effet secondaire fréquent : un goût amer dans la bouche le lendemain matin de la prise.

Noctran est retiré du marché. Avant de songer au Rohypnol, il y a foison de somnifères à essayer...

Merci beaucoup BungalowBoy pour ta réponse rapide.

Tu as essayé personnellement l'Imovane ?
Je crois que tu prenais du Noctran ou je confonds avec un autre forumeur ?

Merci encore,
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 23/08/2011, 10h45   #5
abracadabra
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Date d'inscription: février 2005
Messages: 952
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Bonjour FF38


moi je prends du noctamide 2 mg

il y a aussi le normison 10 ou 20 mg


en ce moment il y a un peu de rupture d'approvisionnement pour le noctamide 1mg on trouve de temps en temps du 2mg
abracadabra is offline   Réponse avec citation
Vieux 23/08/2011, 13h24   #6
Bay Harbor Butcher
 
Messages: n/a
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

...

Dernière modification par Bay Harbor Butcher 22/12/2012 à 13h54.
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Vieux 23/08/2011, 16h11   #7
vnto
 
Messages: n/a
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

J'ai déjà pris du zopiclone. C'est pas très puissant je trouve. Sinon, j'ai pas eu d'effets secondaires.
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Vieux 24/08/2011, 01h45   #8
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais synthétiser les infos sur les somnifères puissants dans 2 documents :

- un fichier Word Google Doc
https://docs.google.com/document/d/1...6SY/edit?hl=fr

- un tableau Google Spreadsheet
https://spreadsheets.google.com/spre...DdMb mc&hl=fr

Les commentaires ou ajouts sur les documents sont plus que bienvenus (vous pouvez les modifier, c'est entièrement anonyme, et sauvegarder. N'effacez pas tout svp). Merci beaucoup.
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/08/2011, 22h58   #9
FredSaintVirgo
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Date d'inscription: novembre 2008
Messages: 230
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

L'immovane perd de sa puissance au fur et à mesure qu'on le prend. Pour dépanner c'est pas mal.
Quant au goût dans la bouche, je confirme, même le lendemain soir on croit boire de la vittel métallique.
__________________
arrêt de l'alcool le 16 novembre 2008
-------------------------
À chaque fois que l'on se demande ce qui pourrait nous arriver de pire, la vie nous répond très vite…
FredSaintVirgo is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 01h11   #10
su(n)
 
Messages: n/a
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Eh!!! Tu vas où bon gars???
Si les médocs sont TA solution tu pars mal!!!
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Vieux 25/08/2011, 01h54   #11
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Tu as une meilleure solution ?

Ce n'est pas pour prendre des somnifères tous les soirs mais juste la veille des jours où je dois me lever tôt sans avoir fait de sport.
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 06h27   #12
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

J'ai complété le tableau Excel / Google Spreadsheet
https://spreadsheets.google.com/spre...DdMb mc&hl=fr


J'ai découvert 2 médicaments (benzo malheureusement) à la demi vie très courte

Triazolam (molécule). Nom commercial : Apo-Triazo, Halcion, Hypam, and Trilam

midazolam (molécule). Nom commercial : Dormicum® - Hypnovel® - Versed


Quelqu'un les a testés ?

Si vous avez d'autres avis sur l'Imovane, n'hésitez pas. Il a l'air de correspondre à mon cas.

N'hésitez pas à répondre par commentaire ici ou à en faire dans le document (sans effacer). Il n'y a pas de risque à faire des modifs, c'est anonyme.

Un grand merci,
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 09h48   #13
bungalowboy
Kevin #1
 
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Date d'inscription: février 2005
Localisation: Le Mans
Messages: 13 037
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par FF38
J'ai complété le tableau Excel / Google Spreadsheet
https://spreadsheets.google.com/spre...DdMb mc&hl=fr


J'ai découvert 2 médicaments (benzo malheureusement) à la demi vie très courte

Triazolam (molécule). Nom commercial : Apo-Triazo, Halcion, Hypam, and Trilam

midazolam (molécule). Nom commercial : Dormicum® - Hypnovel® - Versed


Quelqu'un les a testés ?

Si vous avez d'autres avis sur l'Imovane, n'hésitez pas. Il a l'air de correspondre à mon cas.

N'hésitez pas à répondre par commentaire ici ou à en faire dans le document (sans effacer). Il n'y a pas de risque à faire des modifs, c'est anonyme.

Un grand merci,
Salut FF38

Je connais vaguement les somnifères que tu évoques : l'hypnovel est utilisé en anesthésie, non en ambulatoire ! Quant à halcion, il est peu prescrit à cause de l'attrait qu'il suscite chez les toxicos et de la dépendance rapide qu'il induit... Mais il rete un très bon somnifère pour ceux qui ont des difficultés d'endormissement...
Sinon, Havlane autre somnifère BZD a une demi-vie de 8h.
bungalowboy is online now   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 11h18   #14
abracadabra
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Date d'inscription: février 2005
Messages: 952
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

bonjour,

l'halcion a été interdit en France il y a déjà qq années

c'est le noctamide qui le remplace
abracadabra is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 12h20   #15
bungalowboy
Kevin #1
 
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Date d'inscription: février 2005
Localisation: Le Mans
Messages: 13 037
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par abracadabra
bonjour,

l'halcion a été interdit en France il y a déjà qq années

c'est le noctamide qui le remplace
Au temps pour moi abracadabra
Merci d'avoir corrigé, effectivement il ne figure plus dans le Vidal http://www.vidal.fr/Sommaires/Medicaments-H.htm

Sinon FF38,il n'y a pas que les benzodiazépines, on peut utiliser un neuro sédatif comme Tercian ou Nozinan...
bungalowboy is online now   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 15h02   #16
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Merci à tous les 2 pour vos lumières.

Au final il ne resterait que l'Imovane/Zopiclone alors.


Citation:
Posté par bungalowboy
Sinon FF38,il n'y a pas que les benzodiazépines, on peut utiliser un neuro sédatif comme Tercian ou Nozinan...

Tercian : je dors 15 heures après en avoir pris et il ne m'aide pas trop à m'endormir, il m'assome et retarde mon réveil.

Nozinan : j'en ai pris à l'hôpital et j'étais un zombie.

Ce que je cherche dans l'idéal c'est un somnifère qui aiderait à l'endormissement et qui n'aurait pas une demi-vie longue car c'est la veille des jours ou je dois me lever tôt que j'angoisse comme je n'arrive pas à m'endormir.
Ce médicament existe : c'est le stilnox/zolpidem mais malheureusement sur moi à la dose de 10 mg il ne marche pas et ne m'aide pas à m'endormir.
Je ne sais pas si on peut prendre plus que 10 mg/prise, pas sûr comme c'est un stupéfiant.

Dans l'idéal j'aimerais éviter les benzodiazépines, mes angoisses n'étant pas trop fortes.


Merci encore.
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 16h56   #17
abracadabra
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Date d'inscription: février 2005
Messages: 952
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par bungalowboy
Au temps pour moi abracadabra
Merci d'avoir corrigé, effectivement il ne figure plus dans le Vidal http://www.vidal.fr/Sommaires/Medicaments-H.htm

Sinon FF38,il n'y a pas que les benzodiazépines, on peut utiliser un neuro sédatif comme Tercian ou Nozinan...
De rien

plutôt que le Vidal GP je consulte gratuitement la base de données THERIAQUE

on s'inscrit et on peut avoir les interactions et les notices de médicaments

http://www.theriaque.org/
abracadabra is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 17h21   #18
su(n)
 
Messages: n/a
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par FF38
Tu as une meilleure solution ?

Ce n'est pas pour prendre des somnifères tous les soirs mais juste la veille des jours où je dois me lever tôt sans avoir fait de sport.
Là est déjà ton erreur...

Mon point de vue bien sûr.
  Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 18h10   #19
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par su(n)
Là est déjà ton erreur...

Mon point de vue bien sûr.

T'as raison, les médicaments ça ne sert à rien et quand on souffre ou qu'on a un problème il ne faut rien faire ou faire l'autruche.

Mais si tu dis que les médicaments ne servent à rien je crois que tu vas être hors charte...
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 18h20   #20
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par abracadabra
De rien

plutôt que le Vidal GP je consulte gratuitement la base de données THERIAQUE

on s'inscrit et on peut avoir les interactions et les notices de médicaments

http://www.theriaque.org/

Merci, j'ai regardé et je me suis inscrit sur theriaque mais malheureusement
- l'interface n'est pas géniale sur les petits écrans (navigation et menus déroulants horizontaux)
- les fiches sont moins complètes que sur Biam2 (qui n'est plus mis à jour) ou alors je n'ai pas su chercher/cliquer.

Tu as l'air de bien t'y connaître en médicaments abracadabra



Sinon, je suis content, ma psychiatre m'a prescrit de l'Imovane/zopiclone sans que je lui demande, juste après que je lui ai décrit les symptômes.
J'en prendrai quand j'en aurais besoin et pourrais vous donner mes impressions.
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 18h36   #21
su(n)
 
Messages: n/a
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par FF38
T'as raison, les médicaments ça ne sert à rien et quand on souffre ou qu'on a un problème il ne faut rien faire ou faire l'autruche.

Mais si tu dis que les médicaments ne servent à rien je crois que tu vas être hors charte...
Mais non, pfff. Ok laisse tomber.

Pour clôturer, tout pb a une solution, non? Ton message contient UNE solution en fait. Solution autre que pharmacologique. Tu as le choix.

Après, pour être franc, je m'en fous.

Ciao
  Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 18h55   #22
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par su(n)
Pour clôturer, tout pb a une solution, non? Ton message contient UNE solution en fait. Solution autre que pharmacologique. Tu as le choix.

J'ai tout essayé pour m'endormir (je fais du sport mais certains jours je ne peux pas en faire) et je ne bois jamais de café.
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2011, 19h07   #23
su(n)
 
Messages: n/a
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par FF38
J'ai tout essayé pour m'endormir (je fais du sport mais certains jours je ne peux pas en faire) et je ne bois jamais de café.
Tu fais 26 heures? Fais en 35 Pas facile je sais.

Les pb de sommeil, l'un des plus bel indicateur qui soit, selon moi, de l'état "psychotique" du schizophrène.

Gère ça, tu géreras tes élucubrations psychogène etc. etc.

Pure pensée personnelle
  Réponse avec citation
Vieux 26/08/2011, 02h34   #24
FF38
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Date d'inscription: mars 2009
Messages: 10 484
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

Citation:
Posté par su(n)
Tu fais 26 heures? Fais en 35 Pas facile je sais.
Et toi, tu travailles combien de temps ?

Je ne peux pas travailler plus de 20 à 25 heures à fond par semaine à cause de la fatigue physique et psychologique (je résiste au stress de la productivité demandée mais au delà d'une limite j'ai besoin de "faire autre chose" que des tâches productives, qui peut être en rapport avec le travail mais moins demandeuse en terme de productivité).


Citation:
Les pb de sommeil, l'un des plus bel indicateur qui soit, selon moi, de l'état "psychotique" du schizophrène.
Tu ne veux pas comprendre mon problème...
J'ai des problèmes de sommeil depuis bien longtemps avant d'être malade (depuis l'enfance).
Ils n'ont jamais été traités outre le Risperdal autrement que par le sport et l'hygiène de vie, solutions qui marchent mais limitées parfois.


Citation:
Gère ça, tu géreras tes élucubrations psychogène etc. etc.

Pure pensée personnelle
C'est gentil mais tu peux te la garder.

Je ne demande pas des leçons (et je suis stabilisé et n'ai pas (trop) d'élucubrations psychogènes), je demandais un avis sur des médicaments.
FF38 is offline   Réponse avec citation
Vieux 27/08/2011, 06h02   #25
yohann31
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Localisation: bretagne sud
Messages: 56
Re : Vos avis sur les somnifères plus puissants que le Stilnox : augmenter dose ou Imovane

moi je prends un loxapac 50mg plus 30gouttes de théralène
yohann31 is offline   Réponse avec citation
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