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Discussions-Psy Ce forum traite de santé psychique et de santé mentale. Il est ouvert à tous, et surtout aux personnes désireuses de s’informer à propos des soins psychologiques et psychiatriques.

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Vieux 29/04/2012, 17h58   #226
Soliless
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par Calmopée
non on trouve cette zone à l'autopsie, sauf sur quelques femmes, 8 femmes sur je sais plus combien... pas beaucoup en tout cas.

Ah ! Bon... J'avais vu un émission à la télé où des femmes, sous la "direction" d'une spécialiste, jambes écartées devant un miroir, cherchaient ce point G...
C'était grotesque à mon avis... Aux USA heureusement.

Moi j'ai vu des schémas de clitoris en entier : une sorte de petit iceberg, ou un volcan avec juste le cratère apparent. On peut bien imaginer que la partie interne est sensible elle aussi, de plus en plus avec la "maturation" de la sexualité de la femme...
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Chaque Homme porte la forme entière de l'humaine condition.

Montaigne
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Vieux 29/04/2012, 18h01   #227
Soliless
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par Jane Burden
Pas question d'imposer quoique ce soit.
Je souhaitais seulement dire que c'est "pratique" de se rassurer à bon compte, pour supporter une relation de couple insatisfaisante sexuellement..ça finit mal enfin dans mon cas, ça s'est mal fini..

ou on peut aussi dire "bien".. si l'on envisage l'épanouissement sexuel qui a suivi.
Mais j'aurais préféré conserver ma famille en résolvant ce problème de couple.

Oui mais parfois, le "cerveau étant une importante zone érogène", je pense qu'à un moment ça n'est plus possible avec cette personne-là : ce n'est pas qu'une question de technique.
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Montaigne
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Vieux 29/04/2012, 20h06   #228
Jane Burden
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par Calmopée
comment ça?

Aller voir un psy au moment où ça n'allait pas aurait pu permettre -peut-être- une autre histoire.
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Vieux 29/04/2012, 20h09   #229
Jane Burden
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par Soliless
Oui mais parfois, le "cerveau étant une importante zone érogène", je pense qu'à un moment ça n'est plus possible avec cette personne-là : ce n'est pas qu'une question de technique.

Certainement, mais en même temps non, dans le sens où l'analyse m'a sûrement permis autant que le changement de partenaire de connaître autre chose. ( si ce n'est davantage). Ce n'était pas une question de technique , il avait besoin lui aussi de consulter et ne l'a pas fait.Moi non plus. On a divorcé.
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Vieux 29/04/2012, 22h25   #230
nathalieie
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Peut-être que je me leurre, mais je pense pouvoir me satisfaire de rapports sexuels qui exalteraient mes sens sans faire vibrer l'iceberg, le petit volcan, la petite pièce de 4 cm de diamètre...

J'ai tjrs pensé que les personnes réellement comblées sexuellement étaient très très rares...et c'est vrai, je me suis faite à l'idée de ne pas faire partie.
nathalieie is offline   Réponse avec citation
Vieux 29/04/2012, 22h28   #231
nathalieie
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Re : Re: Re : Re: Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par peanuts
non je dis pas de laisser tomber bien sur
mais prendre les choses autrement, plus par la douceur
et je pense que parler en fait parti
tout comme trouver des moments de plaisir ou de complicité

vous consacrer du temps, rien que tous les deux... ça vous arrive régulièrement ou c'est rare?

Bof, du temps pour nous deux seuls, pas tellement, on se regarde des séries le soir qd notre fils est couché une fois par semaine , c'est tout...
nathalieie is offline   Réponse avec citation
Vieux 29/04/2012, 22h33   #232
nathalieie
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par Soliless
J'admire ta constance. Malgré une attitude qui aurait rebuté bien des femmes, c'est toujours lui que tu investis de tes désirs. Tu mérites vraiment de parvenir à le ramener (ou amener) à toi, de faire tomber ses résistances, où qu'elles soient, pour s'abandonner à un plaisir partagé, ou pour le conquérir.
Mais n'y consacre pas ta vie tout de même.

Merci Soliless,
C'est vrai qu'en ce moment, je suis dans ma phase " on peut réussir à être heureux car on le désire tous les deux".

Mais ça se trouve, j'suis une pov'romantique complètement à côté de la plaque!

Dernière modification par nathalieie 29/04/2012 à 22h38.
nathalieie is offline   Réponse avec citation
Vieux 30/04/2012, 00h09   #233
Soliless
ex Zulma
 
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par nathalieie
Peut-être que je me leurre, mais je pense pouvoir me satisfaire de rapports sexuels qui exalteraient mes sens sans faire vibrer l'iceberg, le petit volcan, la petite pièce de 4 cm de diamètre...

Je parlais de la profondeur à laquelle se trouvait, parait-il ce fameux point G Mais on a dit tant de choses.

J'ai tjrs pensé que les personnes réellement comblées sexuellement étaient très très rares...et c'est vrai, je me suis faite à l'idée de ne pas faire partie.

Je pense qu'il est prématuré de renoncer. Je suis sûre que vous avez le potentiel pour vous épanouir.
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Montaigne
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Vieux 30/04/2012, 09h44   #234
vigor40
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Je trouve que le sex-toy est une très bonne idée. Cela peut peut-être déclencher son envie de vous faire plaisir, sans y voir uniquemment un acte animal et procréateur !

Et je me suis demandé aussi quelle aurait été les réactions des femmes sur ce forum, si un homme venait dire que sa femme ne voulait plus faire l'amour parce qu'elle trouve ça dégoutant.
On entend plus souvent parler de cette situation.
Peu importe les raisons de ce refus (fatigue, pb psy, traumatisme, accouchement, éducation ...).

Diriez vous alors à l'homme d'aller voir ailleurs parce que sa femme est frigide ? Et dans ce cas, on le traiterait de salaud !
Diriez vous à l'homme de regarder des films pornos, de se masturber ? Je connais pas mal de femmes qui prennent cela comme une infidélité, ou trop
dégueulasse.

Je ne généralise pas mais c'est tout de même ce que je peux entendre autour de moi. Sans être un obsédé, ni un courreur, un homme peut souffrir de ce manque de relations sexuelles et vouloir encore séduire aussi, ailleurs que dans le couple. Ne traitons nous pas souvent ces hommes de salauds, pervers ... irrespecteux .... ?

Je pense qu'il peut y avoir dans le couple de grandes périodes sans relations sexuelles très satisfaisantes, même une renonciation mais c'est une affaire de couple et non pas d'individu. Il s'agit avant tout de discussions, de concéssions, de négociations ... Et là il n'y a qu'une seule règle : le respect de l'autre.
Faut-il qu'un homme aille voir ailleur parce que sa femme ne veut pas faire de fellation ? Ou qu'une femme achete les faveurs d'un escort-boy parce que son mari refuse de la sodomiser ?
Malheureusement on ne trouve son double parfait sexuellement, et il faut bien s'accomoder des limites de l'autres.
Mais mon raisonnement est peut-être vieillot: quand on aime, quand on veut construire une famille, l'amour, le partage, le respect est plus necessaire qu'un orgasme.

Alors oui Nathalie est frustrée, malheureuse mais recherche t-elle avant tout un bon "coup de b..." ou un partage de tendresse, de plaisirs, un projet de vie ...
Ce plaisir peut ne pas passer par l'orgasme des deux partenaires.
Avec ce sex-toy peut-être que son compagnon prendra plaisir à voir sa partenaire avoir un orgasme, et que lui ne ressent aucun besoin de la pénétrer.
Tout est question d'entente et tout est possible même l'abstience. Car on peut vivre sans (moi pas ). Mais prenons les exemples de personnes n'ayant plus accès à l'orgasme, ceux qui en ont fait le deuil correctement, apprennent à faire autrement, même si ça ne remplace pas.

Je pense que Nathalie peut accéder au plaisir, à l'échange avec son compagnon, sans pour autant que ce dernier la pillone comme un animal, comme vous avez dit ! Après, lui doit aussi accepter de participer ...
vigor40 is offline   Réponse avec citation
Vieux 30/04/2012, 10h17   #235
Amuïe
 
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

J'aime bien ce post de toi Vigor.
Les questions sont parfois plus aidantes que les opinions affirmées.

"pilonner comme un animal"...c'est de Nathalie que l'image vient.
N'ayant pas de plaisir à l'acte vaginal quand il se prolonge, elle a dit avoir le ressenti d'un "marteau-piqueur".
Et c'est lui qui a dit qu'il n'aimait pas faire l'amour "comme un animal"
Qu'est ce que ça veut dire?

ça m'est arrivé une fois dans ma vie cette sensation d'un marteau piqueur. Un homme qui n'aimait pas caresser du tout. L'acte se résumait à quelque chose de très mécanique.
Franchement très déplaisant comme expérience.

Je n'aime pas les sex-toys. La pénétration anale ne m'intéresse plus du tout. J'ai essayé à une époque et y est pris du plaisir, une courte période cela dit...Et bof...
Le cerveau étant l'organe sexuel, il y a mille fois plus intéressant, ludique, joyeux à faire/créer.... C'est une question d'intimité psychique partagée, une bonne intimité psychique. Ou pas. Avec l'homme dont je parle plus haut, on n'avait pas du tout une bonne intimité psychique. Incompréhension totale. Même si ont avait globalement les mêmes valeurs éucatives, la même vision du monde, la même énergie pour aller vers nos rêves qui se ressemblaient furieusement....
Mais, mais....Incompréhension totale en matière sexuelle. deux planètes qui ne se rencontrent pas.

Une question quand même à Nathalie...Pourtant la première année était sans problèmes aucun, même plutôt très bien d'après ce que tu as dit....
Que c'est-il passé dans vos vies à la fin de cette première année?
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Vieux 30/04/2012, 15h31   #236
Amuïe
 
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

En lisant je trouve...

"R Bak qualifie l'orgasme de 'compromis parfait entre l'amour et la mort', de moyen de remédier à la séparation mère-enfant par l'anéantissement temporaire du soi....cause du plaisir en partie parcequ'on y reproduit inconsciemment la toute première relation". ( les renoncements nécessaires)

Woody Allen, lui, dit que dans un lit conjugal on est en réalité 6 personnes : les deux couples parentaux plus le notre
On n'est pas sorti d'affaires !!!
Ni les uns ni les autres....


Se "séparer" de ses parents, bien clairement dans sa tête, et devenir soi en choisissant ce que l'on garde et ce que l'on jette de cet héritage, c'est plus vite dit que fait. Mais c'est possible.
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Vieux 30/04/2012, 15h31   #237
Jane Burden
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

"mais recherche t-elle avant tout un bon "coup de b..." ou un partage de tendresse, de plaisirs, un projet de vie ... "

Assez choquée par cette formulation, je dois le dire, qui méprise la sexualité , et surtout ce qu'est le partage de tendresse DANS l'orgasme partagé et le don de soi. J'y lis une vision masculine, ignorante de la part de don de soi présent chez une femme qui aime "son homme".Rien de plus beau au monde que cet échange, enfin, c'est mon ressenti, et ça n'a rien à voir avec d'autres modes de relation à celui que l'on aime, tendresse , plaisirs etc.

"l'anéantissement temporaire du soi...." : c'est cela en effet, Voilier ardent.
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Vieux 30/04/2012, 15h38   #238
Calmopée
 
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par Voilier ardent
Woody Allen, lui, dit que dans un lit conjugal on est en réalité 6 personnes : les deux couples parentaux plus le notre
On n'est pas sorti d'affaires !!!
Ni les uns ni les autres....



Woody allen dit aussi que le sexe est dégueulasse seulement si c'est bien fait
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Vieux 30/04/2012, 16h42   #239
vigor40
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par Jane Burden
"mais recherche t-elle avant tout un bon "coup de b..." ou un partage de tendresse, de plaisirs, un projet de vie ... "

Assez choquée par cette formulation, je dois le dire, qui méprise la sexualité , et surtout ce qu'est le partage de tendresse DANS l'orgasme partagé et le don de soi. J'y lis une vision masculine, ignorante de la part de don de soi présent chez une femme qui aime "son homme".Rien de plus beau au monde que cet échange, enfin, c'est mon ressenti, et ça n'a rien à voir avec d'autres modes de relation à celui que l'on aime, tendresse , plaisirs etc.

"l'anéantissement temporaire du soi...." : c'est cela en effet, Voilier ardent.

Je me suis très mal exprimé car c'est justement ce que tu dis que je voulais mettre en avant. J'ai choisi une formule peut-être un peu grasse, pardon, mais je voulais justement dire que la sexualité n'était pas ça.

Mais je suis d'accord que c'est cette vision qu'on trop souvent les hommes, ou qu'ils disent avoir et je le déplore. C'est aussi bien souvent une généralisation de la part des femmes qui ont connus des hommes un peu primaires dans leur vision de la sexualité.

Tu as peut-être été influencé dans ce sens en interprétant mal ma formule.

Tous les hommes ne sont pas des "bêtes" et certains cherchent le plaisir dans l'échange, même si il n'y a pas pénétration, juste de la tendresse, des caresse. J'en fais parti aux dires des femmes que j'ai connu et j'ai pu remarquer qu'elles semblaient surprises.
Alors je suis un peu touché et choqué par tes propos, même si c'est lié à mon expression vulgaire et malheureuse ! Et je ressens une aggressivité envers moi mais aussi les hommes en général. C'est mon ressenti.

Et donc je voulais dire à nathalie, que si son homme ne veut pas être comme beaucoup d'hommes (des coups de ... je reprend donc l'expression), elle peut vivre une sexualité épanouie, et peut-être même bien plus épanouie que celles qui subissent en 5m chrono une pénétration furtive !.
Et qu'elle est peut-être victime de l'image donnée de la sexualité, véhiculée par les hommes, les femmes, basée sur des clichés fournis par tous les média, et les rumeurs, le besoin de performance, taille, orgasme vaginal, ....

Dernière modification par vigor40 30/04/2012 à 16h47.
vigor40 is offline   Réponse avec citation
Vieux 30/04/2012, 16h59   #240
Amuïe
 
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par vigor40
Je me suis très mal exprimé car c'est justement ce que tu dis que je voulais mettre en avant. J'ai choisi une formule peut-être un peu grasse, pardon, mais je voulais justement dire que la sexualité n'était pas ça.

Mais je suis d'accord que c'est cette vision qu'on trop souvent les hommes, ou qu'ils disent avoir et je le déplore. C'est aussi bien souvent une généralisation de la part des femmes qui ont connus des hommes un peu primaires dans leur vision de la sexualité.


J'avais bien compris ce que tu disais.
Pour le reste.....
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Vieux 30/04/2012, 18h32   #241
Jane Burden
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par vigor40
Je me suis très mal exprimé car c'est justement ce que tu dis que je voulais mettre en avant. J'ai choisi une formule peut-être un peu grasse, pardon, mais je voulais justement dire que la sexualité n'était pas ça.

Mais je suis d'accord que c'est cette vision qu'on trop souvent les hommes, ou qu'ils disent avoir et je le déplore. C'est aussi bien souvent une généralisation de la part des femmes qui ont connus des hommes un peu primaires dans leur vision de la sexualité.

Tu as peut-être été influencé dans ce sens en interprétant mal ma formule.

Tous les hommes ne sont pas des "bêtes" et certains cherchent le plaisir dans l'échange, même si il n'y a pas pénétration, juste de la tendresse, des caresse. J'en fais parti aux dires des femmes que j'ai connu et j'ai pu remarquer qu'elles semblaient surprises.
Alors je suis un peu touché et choqué par tes propos, même si c'est lié à mon expression vulgaire et malheureuse ! Et je ressens une aggressivité envers moi mais aussi les hommes en général. C'est mon ressenti.

Et donc je voulais dire à nathalie, que si son homme ne veut pas être comme beaucoup d'hommes (des coups de ... je reprend donc l'expression), elle peut vivre une sexualité épanouie, et peut-être même bien plus épanouie que celles qui subissent en 5m chrono une pénétration furtive !.
Et qu'elle est peut-être victime de l'image donnée de la sexualité, véhiculée par les hommes, les femmes, basée sur des clichés fournis par tous les média, et les rumeurs, le besoin de performance, taille, orgasme vaginal, ....

Aucune agressivité, tu te trompes à ton tour
J'ai donc mal compris ce que tu voulais dire , tant mieux.
Mais je comprends encore mal cela : "elle peut vivre une sexualité épanouie, et peut-être même bien plus épanouie que celles qui subissent en 5m chrono une pénétration furtive !. "
parce que tu écris encore la même chose
Tu opposes encore la tendresse et l'épanouissement à la pénétration ou décidement, je ne sais plus lire lol
-( juste pour dire "5mn chrono une pénétration furtive" :mais au secours !


Disons que je trouve simpliste cette opposition. On peut être dans la tendresse et l'échange dans la pénétration, et dans un épanouissement mutuel.
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Vieux 30/04/2012, 19h09   #242
vigor40
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Je n'oppose rien puisque je considère que l'épanouissement peut se faire dans la recherche de l'orgasme, de la tendresse
- de l'un ou l'autre
- l'un et l'autre, même l'un après l'autre ....

C'est en fait pour moi, deux curseurs qu'il convient de régler pour que chacun s'y retrouve. Un compromis pour satisfaire les désirs de l'un tout en respectant les limites de l'autre.

Mais il n'y a pas obligatoirement pénétration pour obtenir du plaisir sexuel.

Ensuite, je dis "5mn chrono ....", c'est un extrême, un peu ironique de ma part mais qui s'applique parfois.

Je ne suis pas choqué si cela convient aux deux partenaires, que la femme ne subit pas (ou l'homme après tout aussi ).

Parfois ces 5mn peuvent satisfaire les deux partenaires. Si, si, même une femme. Tout dépend du moment, des conditions, du lieu. Une femme peut fantasmer sur un rapport dans un ascenseur. Dans ce cas, 5mn peuvent suffir pour arriver à ses fins, et puis si il n'y a pas trop d'étages ....

Mais peut-être que je ne comprend pas ce que tu ne comprends pas et que l'on dit la même chose
vigor40 is offline   Réponse avec citation
Vieux 30/04/2012, 19h22   #243
lentille
 
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Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

non rien, j'y connaît rien...
pardon

Dernière modification par lentille 30/04/2012 à 19h26.
  Réponse avec citation
Vieux 30/04/2012, 19h53   #244
Amuïe
 
Messages: n/a
Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par vigor40
Je n'oppose rien puisque je considère que l'épanouissement peut se faire dans la recherche de l'orgasme, de la tendresse
- de l'un ou l'autre
- l'un et l'autre, même l'un après l'autre ....

C'est en fait pour moi, deux curseurs qu'il convient de régler pour que chacun s'y retrouve. Un compromis pour satisfaire les désirs de l'un tout en respectant les limites de l'autre.


C'est de cela que je parlais quand je parlais d'intimité psychique. Il y a des "couples" pour qui cela se dit et se fait dans le plus grand naturel puisque le but est le plaisir de soi et de l'autre dans "l'anéantissement temporaire du Soi" pour chacun, et que par là tous les chemins et manières d'y parvenir deviennent désirables.
Un jeu.
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Vieux 30/04/2012, 20h06   #245
nathalieie
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Messages: 81
Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Lentille, je ne sais pas à de quoi tu parles.

Jane , Vigor et Voilier ardent, je viens en rajouter question malentendu...!

J'ai simplement compris
-que Vigor m'encourage à poursuivre pour le sex-toy,

- qu'il me dit qu'il vaut mieux pas de sexe plutôt que du sexe foireux,

- je n'ai pas bien compris l'idée de la femme frigide...Moi d'emblée, je dirais qu'il est normal qu'un homme se sépare d'une nana si elle ne veut pas faire l'amour... ( vous avez vu, j'ai dit "faire l'amour " , pas " b......" )

Mais s'il se sépare d'elle parce qu'elle ne fait pas ceci ou cela , ou qu'elle ne le fait pas bien, je dirais que c'est un goujat...

Je ne vois pas en quoi c'est différent de ma situation..??


Sinon , pendant qu'il y en a qui papotent sur le net, il y en a qui se prennent en main ! : Il a téléphoné a plusieurs psychiatres aujourd'hui. Et il en a trouvé une dont la voix lui plait!

Merci encore à vous pour votre écoute.

Dernière modification par nathalieie 30/04/2012 à 21h32.
nathalieie is offline   Réponse avec citation
Vieux 30/04/2012, 20h21   #246
lentille
 
Messages: n/a
Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Citation:
Posté par nathalieie
Lentille, je ne sais pas à de quoi tu parles.
pardon, c'est un sujet tabou pour moi
alors j'ai effacé

Dernière modification par lentille 01/05/2012 à 13h22.
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Vieux 01/05/2012, 02h44   #247
Jane Burden
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Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 2 952
Re : libido masculine en berne chez mon compagnon

Super nouvelle, Nathalie! Voilà bien l'essentiel!
Jane Burden is offline   Réponse avec citation
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