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La médecine, les soignants et les soignés Ethique médicale, bonnes ou mauvaises relations entre patients et médecins, coups de coeur ou coups de gueule médicaux, exercice professionnel : c'est ici.

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Vieux 03/03/2006, 05h15   #61
galaxie34
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Bonjour Letotor,

Je ne suis pas étonnée de votre message, vous m'avez l'air quand même assez obtu et bien sur, vous êtes le meilleur, le plus beau et le plus fort !
Mais, je sais qu'après nos échanges un peu houleux, vous êtes devenu plus humble et je vous en félicite.
Sans rancune

Galaxie

Citation:
Posté par letotor
Bonjour,
Après avoir refusé la visite médicale pendant 5 ans.
Je me suis remis à la recevoir depuis quelques mois avec un seul objectif:
me faire inviter régulièrement au restau
Pour le reste je les reçoit poliment avec un sourire de façade en prenant soin de ne pas écouter leurs boniments. J'ai donc réussi à avoir avec les VM une relation polie et intéressée. Le choix de mes prescriptions reste uniquemment influencé par la revue (ne pas) Prescrire.

Dernière modification par d_dupagne 16/04/2006 à 07h20.
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Vieux 04/03/2006, 05h43   #62
galaxie34
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Bonjour à tous,
Je tiens par ce message à remercier toutes celles et tous ceux qui m'ont aidée pour m'avoir permis de vivre encore un peu:
la famille Choay
le laboratoire Sanofi
Les médecins qui m'ont fait confiance et qui m'ont soutenue dans ma démarche, (ceux qui m'ont prises pour une psychopathe paranoïaque, je les laisse avec leurs idées toutrs faites)
les quelques amis qui me restent

Merci également au nom de mon fils qui va devoir lui aussi vivre avec ses lupus.

J'espère que mon exemple va servir à améliorer la vie d'autres malades qui souffrent physiquement et moralement.

Gisèle
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Vieux 20/03/2006, 22h07   #63
pom45
 
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Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Citation:
Posté par Eosine
Bonjour,

Je suis jeune médecin généraliste remplaçante et refuse la visite médicale. Aux visiteurs et futurs visiteurs médicaux j'aimerais poser ces questions :



-quel est le but de votre employeur ?

-en tant que visiteur médical, quelle information pensez-vous délivrer au médecin ?

-en tant que patient(e) quelle formation initiale et continue attendez-vous de votre médecin ?

-pensez-vous que le médicament soit une marchandise comme une autre ?




Cordialement,




Eosine

Bonjour, je suis actuellement en formation de visiteur médical (exam dans une semaine!!) et en parcourant le forum j'ai apercu votre témoignage...qui a d'ailleurs mis un terme à la discussion! ca a du les refroidir...

avant de répondre à vos questions, pourquoi ne recevez vous pas de Vm??

Le métier est en train de changer, et les nouvelles vagues de jeunes diplomés sont là pour ca: on intègre la formation avec un bac +2, et la formation est essentiellement de nature scientifique.

Les laboratoires travaillent dans le but d'offrir aux patients de nouvelles molécules plus performantes, avec des bénéfices/risques positifs, cela pour une meilleure prise en charge des patients...

Pour ce qui s'agit de l'information délivrée, il me semble que les études de médecine ne sont pas ciblées sur l'éventail thérapeutique dont vous disposez pour soigner vos patients... il faut bien être informée sur ce qui s'offre à vous. vous allez me dire que vous avez des formations continues mais les médecins en général avouent que nous sommes le meilleur vecteur de communication dans notre domaine

Et pour finir, le médicament n'est pas une marchandise comme une autre!!! bien au contraire...il peut sauver des vies, améliorer le quotidien de millions de personnes et peut bien sur faire des morts;;;donc NON CE N EST pAS une marchandise comme les autres et il faut tout faire (medecins comme visiteurs médicaux) pour changer les mentalités.

Vous avez dit vous_même être jeune médecin alors n'est vous pas prête à changer les mentalités??
Posez vous les bonnes questions et penser que les VM sont des êtres humains qui peuvent très bien choisir cette voie pour réellement apporter quelque chose à la société et ces citoyens...après chaque métier à ses avantages et ses inconvénients...

Bonne reflexion...
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Vieux 20/03/2006, 22h14   #64
pom45
 
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Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Citation:
Posté par aure0901
bonjour à tous,

Je m'interesse énormément au métier de Visiteur Médical et je suis actuellement en BTS Assistant de Direction 2ème année (et ca ne me plait pas du tout.........et ca n'a rien à voir.........)
Donc j'espère obtenir mon BAC +2 pour accéder à la formation. Cependant j'aimerai savoir comment se déroule la formation, est-ce vraiment si dur?? Parce que vu son prix, ca m'ennuyerai vraiment de la louper!!!
Ai-je des chances de la réussir??
Et quels livres puis-je acheter qui pourraient m'aiguiller sur les cours enseignés??
Parce que je sais qu'il faut connaître tous les organes du corps humain sur le bout des doigts et je voudrai commencer à me pencher sur le sujet.

J'espère que qlq'un prendra le temps de me répondre!!

Merci beaucoup!

Salut

je suis actuellemnt en formation vm et je passe mon exam dans une semaine!
sache que cette formation est très difficile, li faut s'accrocher et ne pas fléchir pendant six mois

je te conseil de récupérer des bouquins de terminale S option bio, des bouquins d'anatomie et pour le reste internet est très utile il y a de très bons sites (tu peux surfer sur www.has.fr) et enfin tu aura de bons supports normalement...
voila je te souhaite bon courage pour tes exams et ne te fie pas à tous ce que tu peux lire sur les forums, ce métier est passionnant et c'est nous les jeunes générations qui devons revolotionner le métier!!

A +
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Vieux 20/03/2006, 22h50   #65
pom45
 
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Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Citation:
Posté par vm 75
Que de pisse vinaigre et de gens frustres et/ou malheureux,visiteur medical depuis 27 ans je m eclate dans mon metier de plus j ai toujours ete dans le meme labo.je gagne correctement ma vie je suis reconnu de ma hierachie et surtout considere.Il n ya pas tres longtemps j ai eu de graves problemes de sante et mon la bo a ete tres comprehensif et a tout mis en oeuvre pour je puisse rencontrer des patrons de grands service dans les hopitaux a Paris.De plus nombre de medecins que je visitent se sont inquietes de ma sante m'ont ecrit ,telephones et meme deplaces a mon chevet.Ils m ont expliques qu'ils faisaient ça parce qu'ils sont d abord medecins mais aussi parce qu'ils reconnaissent la qualité de mon travail: je ne remet jamais de cadeaux ou de gadget mais je suis professinnel j'essaye simplement de les aider a bien faire leur tavail c est a dire soigner des patients leur apporter la bonne reponse therapeutique et c est amoi specialiste de mes 3 medicaments (je reconnais avoir ete magnifiquement formé par mon labo) de lui appporter le maximum d informations lui le specialiste de la pathologie.Alors en conclusion c est un tres beau metier et non pas un job cool ,il faut etre professionnel ne pas faire perdre du temps au medecin en parlant de tout et de rien, lui apporter a chaque fois de veitables informations utiles et vous verrez qu une relation professinnel bati sur le respect et la confiance existera

J encourage vivement les jeunes interreses a aller vers ce metier


MERCI BEAUCOUP DE CE TEMOIGNAGE, en tant que future vm il me fait beaucoup de bien à côté de tous ces témoignages si noirs du métier
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Vieux 06/04/2006, 21h01   #66
clad02
 
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Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

tout le monde peu s'eclater dans ce metier seulemnt ca depend dans quelle region t dans quel labo ,si il ya beaucoup de reseau ,le schiffre qu'on te demande de faire ,et aussi ton DR.
Franchement ya des labo ou tu peusx t'eclater et bien vivre en respectant bien les chose mais je ne pense pas que dans des classé entre 1er et la 10é place mondiale on est vraiment le temps a ca
ce sont les chiffre qui compte c'est tout ,et si tu rapprte pas assez yen a dautres qui pourront ,en tout cas si tu peu choisir prend un labo francais familiale ou la souvent c vrai que il s peuvent etre comprenhensif et t'aider si t malade et pas trop te mettre le pression ou dans despeit ou moyen labo ,voir des prestataire au debut.
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Vieux 11/04/2006, 12h39   #67
aure0901
 
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Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Citation:
Posté par pom45
Salut

je suis actuellemnt en formation vm et je passe mon exam dans une semaine!
sache que cette formation est très difficile, li faut s'accrocher et ne pas fléchir pendant six mois

je te conseil de récupérer des bouquins de terminale S option bio, des bouquins d'anatomie et pour le reste internet est très utile il y a de très bons sites (tu peux surfer sur www.has.fr) et enfin tu aura de bons supports normalement...
voila je te souhaite bon courage pour tes exams et ne te fie pas à tous ce que tu peux lire sur les forums, ce métier est passionnant et c'est nous les jeunes générations qui devons revolotionner le métier!!

A +


Merci pour ta réponse, alors comment ca c'est passé ton examen?? moi j'ai un entretien le 21 avril à la formation GEMS à Avignon, et je passes mon BTS dans un mois en espérant que je l'ai sinon je dis adieu à la formation!!!!
Mes parents ne veulent pas que je fasse ce métier, ils en ont une mauvaise image.........enfin
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Vieux 13/04/2006, 14h07   #68
nancy05
 
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Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Bonjour,

J'ai l'intention de faire une formation VM en septembre prochain. Afin de ne pas faire d'erreur dans mon choix, j'aimerais savoir ce que tu veux dire par "c'est une formation très difficile" ?

Merci de d'avance pour ta prompte réponse.

A +

Citation:
Posté par pom45
Salut

je suis actuellemnt en formation vm et je passe mon exam dans une semaine!
sache que cette formation est très difficile, li faut s'accrocher et ne pas fléchir pendant six mois

je te conseil de récupérer des bouquins de terminale S option bio, des bouquins d'anatomie et pour le reste internet est très utile il y a de très bons sites (tu peux surfer sur www.has.fr) et enfin tu aura de bons supports normalement...
voila je te souhaite bon courage pour tes exams et ne te fie pas à tous ce que tu peux lire sur les forums, ce métier est passionnant et c'est nous les jeunes générations qui devons revolotionner le métier!!

A +
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Vieux 14/04/2006, 09h25   #69
nancy05
 
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Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

[Bonjour,

Je souhaite vivement faire la formation VM en septembre prochain. Pour ce faire, j'ai contacté pas mal d'école sur la région parisienne, seulement je ne sais pas laquelle choisir. Merci d'avance pour ta réponse.

A+

Je suis toujours sans réponse! Merci de me répondre.

quote=clad02]tout le monde peu s'eclater dans ce metier seulemnt ca depend dans quelle region t dans quel labo ,si il ya beaucoup de reseau ,le schiffre qu'on te demande de faire ,et aussi ton DR.
Franchement ya des labo ou tu peusx t'eclater et bien vivre en respectant bien les chose mais je ne pense pas que dans des classé entre 1er et la 10é place mondiale on est vraiment le temps a ca
ce sont les chiffre qui compte c'est tout ,et si tu rapprte pas assez yen a dautres qui pourront ,en tout cas si tu peu choisir prend un labo francais familiale ou la souvent c vrai que il s peuvent etre comprenhensif et t'aider si t malade et pas trop te mettre le pression ou dans despeit ou moyen labo ,voir des prestataire au debut.[/quote]

Dernière modification par nancy05 16/04/2006 à 15h36. Motif: Rappel
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Vieux 16/04/2006, 07h34   #70
d_dupagne
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Messages: 12 670
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Citation:
Posté par pom45
Bonjour, je suis actuellement en formation de visiteur médical (exam dans une semaine!!) et en parcourant le forum j'ai apercu votre témoignage...qui a d'ailleurs mis un terme à la discussion! ca a du les refroidir...


Bonjour

Découvrir que le Père Noël n'existe pas crée toujours un choc.

Citation:
avant de répondre à vos questions, pourquoi ne recevez vous pas de Vm??


On pourrait inverser la question : pourquoi les recevoir ?

Citation:
Le métier est en train de changer, et les nouvelles vagues de jeunes diplomés sont là pour ca: on intègre la formation avec un bac +2, et la formation est essentiellement de nature scientifique.

Bof, il semble que l'on fasse surtout semblant de faire de vous des scientifique si l'on en croit les témoignages du forum. Dans mon expérience, les labos n'aiment pas trop les VM scientifiques, trop peu malléables pendant les formations.

Citation:
Les laboratoires travaillent dans le but d'offrir aux patients de nouvelles molécules plus performantes, avec des bénéfices/risques positifs, cela pour une meilleure prise en charge des patients...


Le métier est en train de changer non, ça c'est vous qui l'avez dit
Clairement, ça c'était l'industrie pharmaceutique d'il y a 40 ans. C'est fini. Les quelques labos qui avaient cette optique ont été avalés par les majors. Actuellement seul le cours de bourse compte, et c'est normal car sinon, c'est le rachat par un concurrent. Si la merde rapporte, le labo fait de la merde, et il est plus facile et plus rentable de faire un metoo (médicament quasi identique à un autre qui marche bien) que de rechercher des molécules réellement innovantes.

Citation:
Pour ce qui s'agit de l'information délivrée, il me semble que les études de médecine ne sont pas ciblées sur l'éventail thérapeutique dont vous disposez pour soigner vos patients...

Ah bon ?

Citation:
il faut bien être informée sur ce qui s'offre à vous. vous allez me dire que vous avez des formations continues mais les médecins en général avouent que nous sommes le meilleur vecteur de communication dans notre domaine

Ils veulent dire : "le seul vecteur gratos qui en plus paye à bouffer". Il existe des associations de formation non financées par l'industrie, mais vous ne connaissez pas les médecins qui y vont, ce ne sont pas les mêmes que ceux qui mangent et travaillent aux frais des labos.
Au moins, un médecin comme Letotor est lucide, il sait pourquoi il reçoit les VM.

Citation:
Et pour finir, le médicament n'est pas une marchandise comme une autre!!! bien au contraire...il peut sauver des vies, améliorer le quotidien de millions de personnes et peut bien sur faire des morts;;;donc NON CE N EST pAS une marchandise comme les autres et il faut tout faire (medecins comme visiteurs médicaux) pour changer les mentalités.


Et bien nous sommes au moins d'accord sur quelque chose

Citation:
Vous avez dit vous_même être jeune médecin alors n'est vous pas prête à changer les mentalités??

Et bien si, justement, elle veut changer puisque tout le monde ou presque croit actuellement que la VM est utile, scientifique et instructive.

Citation:
Posez vous les bonnes questions et penser que les VM sont des êtres humains qui peuvent très bien choisir cette voie pour réellement apporter quelque chose à la société et ces citoyens...après chaque métier à ses avantages et ses inconvénients...


Le métier est une chose, les individus en sont une autre. Il y a des VM qui croient à ce qu'ils font et qui pensent vraiment apporter quelque chose à la société. Vous en êtes sans doute un exemple.
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 02/01/2007, 21h18   #71
JOY
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Bonjour je suis actuellement en première année de medecine et je souhaiterais me réorienter vers un DU ou DEUST visiteur médical....seulement j'aurais voulu savoir si pour pouvoir les intégrer il faut juste avoir effectué une première année de medecine ou bien avoir obtenu 10/20 au concours ??
Merci.
  Réponse avec citation
Vieux 02/01/2007, 22h04   #72
ginette
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Je vais paraître nounoune ,mais cest quoi un médecin visiteur ?Est-ce un médecin qui va à domicile ??
Luciole (soeur de Ginette)
  Réponse avec citation
Vieux 26/11/2007, 22h47   #73
vieuxcanard
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Bonjour a tous mes collegues, des VMs!
Je me suis cogne avec ce site au asard, en recherche des articles sur la structure de la visite medicale en France, des reglaments etc etc...
Je suis VM de la Russie, autrefois medecin.
Savez-vous que chez nous il n'est pas du tout rare de retrouver des VMs etant medecins et qui ont du arreter son metier pour gagner plus sa vie?
Ca marche bien en provence, Moscou c'est deja l'autre chose, les medecins la-bas gagnent de plus en plus...
Je voudrais connaitre precisement ce que est la VM en France.
Merci bcps.
Vieuxcanard.
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Vieux 05/12/2007, 23h45   #74
sachka
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Bonjour

je suis journaliste et je réalise un reportage sur les visiteurs médicaux.
Après avoir interviewé plusieurs VM passionnés par leur métier, j'aimerais entrer en contact avec des profils différents. Des personnes qui ont du faire face à des pressions ou des techniques de ventes qu'ils réprouvent. En effet, il me semble important de montrer des deux aspects de la profession.
Pouvons nous en parler ? merci de me contacter par mail pour que l'on puisse convenir d'un rendez vous téléphonique.
Au plaisir de vous lire ou de vous entendre.

Sachka

PS c'est un petit peu urgent en fait
  Réponse avec citation
Vieux 01/02/2008, 21h35   #75
orchideebleue
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Citation:
Posté par eschi
salut !
je voudrais vous apporter mon point de vue sur ce métier de visiteur médical, c'est un métier très difficile que j'ai exercé pendant deux ans et demi, après une malencontreuse aventure avec un laboratoire dans lequel je venais d'être embauché j'ai été viré comme un malpropre. moi je déconseille à quiconque tient un peu à sa conscience de faire ce métier, il y a une époque où être visiteur médical était un privilège, de nos jours on voit vraiment n'importe qui faire ce métier devenu dur, avec énormément de pression.
finie la belle époque du boulot assuré, moi même avec une expérience comme la mienne et d'excellents résultats chiffré (premier france), je n'ai jamais retrouvé de travail dans la profession, à moins de vouloir tout sacrifier (famille, amis, maison) il est devenu impossible d'exiger qq chose des recruteurs, vous êtes à leur merci, ils font ce qu'ils veulent de vous, vous traitent comme ils ont envie de vous traiter et ne sont pas là pour faire des cadeaux, si ils vous recrutent vous avez intérêt à être le plus adaptable possible et ne pas compter vos heures, sinon bonjour les remontrances (combien de fois je me suis fait engueuler par mes chefs parce que j'en faisais pas assez : quand même lever très tôt et retour tard, mais bon...)
du côté relation avec les médecins impossible d'avoir une relation justement, trop de têtes pour eux, impossible de faire confiance à tout le monde. le manque de temps des médecins à nous consacrer est dur à gérer et frustrant. les médecins qui nous recoivent sont débordés, même si quelqu'uns sont sympa, il y a pas de quoi en faire un métier...
moi, je pense que ce métier mériterait une refonte totale ou bien il est amené à disparaître. mon MG m'a dit qu'il n'avait pas besoin des VM même si il les reçoit, avec internet et la formation continue il a suffisamment d'infos...
le pire pour un VM est de s'accrocher coute que coute à ce métier, moi je m'en suis mordu les doigts, aujourd'hui je dois me reconvertir, j'ai rêvé, j'ai eu un bon salaire et qq avantages, il a fallut faire une croix dessus.

Bonjour, il tombe à pic ton message. Moi, ça fait 15 ans que je fais ce métier pour un très gros labo. Nous sommes en refonte totale depuis des années, mais on licencie encore beaucoup de monde. Le métier va revenir à ses fondamentaux du temps où nous étions bien reçus mais il y a beaucoup de casse.Les labos ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis en embauchant des multi-réseaux. Désormais on nous propose de nous recycler ailleurs...mais où? et dans quoi?

J'aimerai avoir des témoignages de VM reconvertis et dans quoi, si ça leur plait et si ça marche.
J'aime mon métier mais il m'a couté très cher (vie affective démolie, stress, pression, agoisses, dévalorisation de soi malgré de très bons résultats)

Cela vaut-il la peine de se tuer à petit feu? non. Mais je pense que nous sommes dans un tel engrenage qu'il est difficile de se projeter vers l'avenir( c'est mon cas malheureusement)
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Vieux 04/02/2008, 11h41   #76
pollux
 
Messages: n/a
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Salut, ça fait presque 20 ans que j'ai arrêté la VM... et des dizaines d'études multicentriques signées, tamponnées (mais non remplies, devinez pourquoi), dorment à la cave quelque part dans un carton en compagnie de quelques assistants électroniques et autres ordinateurs, maintenant "vintage", jamais distribué!
De ces 4 années je retire la certitude que l'industrie pharmaceutique est effectivement une branche pourrie de notre système de santé...
Je constate d'ailleur, à lire ce fil, que rien n'a véritablement changé.
Les labos n'ont aucun intérêt à recruter des profils scientifiques (et surtout pas médicaux ou paramédicaux) pour la visite, et les VM ne retireront aucune satisfaction de véritablement comprendre le sens de ce qu'ils racontent (sinon qu'une véritable perte de motivation).
Cette expérience fut pour moi (alors jeune homme de 25 ans) assez fondatrice, car décillante, la fréquentation de véritables racailles bien mises une source d'enseignement (l'habit ne fait pas le moine), et celle de mes "prescripteurs" une belle initiation au relativisme (il faut de tout pour faire un monde).

En matière d'information pharmaceutique il me semble que c'est dans le cadre des groupes de pairs qu'elle serait le mieux assurée (débats)... interdiction du démarchage au cabinet (la proximité, la familiarité, et la connivence sont très exactement ce que recherche les labos).

Maintenant je suis kiné... et pas vraiment harcelé par les VM (car non-prescripteur, ou si peu: embouts de canne et coussins anti-escarres)!

Dernière modification par pollux 04/02/2008 à 11h43.
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Vieux 04/02/2008, 15h59   #77
letotor
multiposteur
 
Date d'inscription: mars 2005
Messages: 5 278
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

Citation:
Posté par pollux
Maintenant je suis kiné... et pas vraiment harcelé par les VM (car non-prescripteur, ou si peu: embouts de canne et coussins anti-escarres)!
Ah!

Vous avouez donc!
letotor is online now   Réponse avec citation
Vieux 24/11/2008, 17h15   #78
djamicool
Membre
 
Date d'inscription: novembre 2008
Messages: 1
Re : Devenez visiteur médical (nouvelle charte)!

bjr! moi aussi j'ai fais une formation de delegué medical je suis biologiste de formation.depui la fin de ma formation en vm j'ai fai 2 entretien sans succé donc donnez moi des conseil et astuces sur comment repondre lorcke le recruteur vous di de parlé de vous! je sais pa parler de moi et je voudrais savoir quelle attitude faudrait adopter. j'attend vos suggestions avec impatience et merci a ceux qui me repondront.
djamicool is offline   Réponse avec citation
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