surdouance intellectuelle et alcoolisme

[valldavi]

Posté par Backbonekiller

j'ai remarqué qu'il y a une certaine limite à partir de laquelle ca devient juste difficile de ne pas continuer à boire. Si je bois une grande bière (0.5lt) c'est bon, je peux arrêter facilement, si j'en bois 2 aussi mais quand j'en bois 3, il faut généralement un imprévu pour que je ne continue pas et passé les 4 (2lt) ca finit facilement jusqu'au bout de la nuit et on arrive vite à 4lt.

C'est déjà un signal... de relation problématique à l'alcool... mais tu le sais? non? aucune alcoolodépendance ne ressemble à une autre... au début arrivé à un certain stade les différences s'estompent
le truc est très simple... si à un moment donné tu éprouves le désir irrépressible de boire: peu importe le délai: deux jours, 4 jours, une semaine, tous les weeks... il ya alcoolo-dépendance...peu importe la quantité, ivresse ou non...
combien de temps arrive tu à rester sans boire...? sinon il ya un test ici:

http://www.automesure.com/Pages/formulaire_alcool.html

[valldavi]

Posté par valldavi

sinon il ya un test ici:

http://www.automesure.com/Pages/formulaire_alcool.html

de 0 à 8: pas de consommation nocive
de 9à 13: consommation nocive
> à 13: alcoolo-dépendance
perso... même en minimisant un max... j'arrive pas à descendre au dessous des 30 points
et toi?

[Backbonekiller]

Si je réponds honnêtement en prenant comme référence les période ou je vais bien (hors chômage), j'arrive à 14, en prenant les périodes délicates je fait 22 donc si tout va bien, je suis un peu limite, si tout va mal je suis clairement dedans. Par contre pour le temps que j'arrive à tenir sans boire, c'est vraiment pas un problème, une fois j'ai tenu environ 4 mois, en continuant de côtoyer les mêmes alcolophiles que d'habitude. Les 2 ou 3 premières fois qu'on dit qu'on veut un coca alors que toute la table prends une bière comme d'habitude, on a droit à l'une ou l'autre remarque moqueuse dans le genre : "du coca? T'est malade?" mais après quelques temps les gens s'y font.

En plus j'ai une particularité physique : j'ai un peu trop de tension et je déteste le chaud, du coup en été après max 2lt de bières je suis inapte alors qu'en hiver, les 4lt ne me posent pas de problèmes. Du coup finalement j'ai un peu une tendance naturelle à arrêter de boire en été, vu que je ne peux pas le faire comme y faut

[valldavi]

Posté par Backbonekiller

Si je réponds honnêtement en prenant comme référence les période ou je vais bien (hors chômage), j'arrive à 14, en prenant les périodes délicates je fait 22 donc si tout va bien, je suis un peu limite, si tout va mal je suis clairement dedans.

bon ben t'es plus ou moins fixé... là! après ben à toi de voir... il y a de super lien dans la selection d'Iseulta et aussi celle de Gwen... ça vaut le coup de lire... prend le temps..
bonne nuit
à tantôt

[Backbonekiller]

Ce soir, vendredi, le soir parfait pour faire la noce, je suis sorti en ville, je n'ai pas bu d'alcool et je n'ai pas l'impression que c'était un sacrifice ou que c'était plus dur que ça, peut-être que la difficulté viens sur le long terme. Affaire à suivre.

salut les mecs, ce que vous écrivez est très bien mais ne lâchez pas le fait que c'est le fil d'obsession

[valldavi]

Posté par gompat

salut les mecs, ce que vous écrivez est très bien mais ne lâchez pas le fait que c'est le fil d'obsession

oups!!! merci de le rappeler... très juste... sorry Obsession

Posté par valldavi

oups!!! merci de le rappeler... très juste... sorry Obsession

ben non, vall, pas sorry, vous lui répondez à elle ...

je me suis fait rappelé à l'ordre il n'y a pas longtemps sur le forum, que comme de quoi la personne qui avait ouvert un fil pouvait s'en sentir totalement désorientée lorsqu'elle y revenait après un moment d'absence et ne plus s'y retrouver

c'est vrai lorsqu'on s'écarte du sujet qui en était les sur-doués ... vous devriez vous ouvrir un post tous les deux ... tout en sachant que même ceux-ci sont des personnes en souffrance de ne jamais se sentir à leur place, c'est malheureusement celle qui ouvre la porte à l'alcool

[Backbonekiller]

Je crois que je vais me permettre d'ouvrir un fil perso, on verra bien ce qu'il deviendra.

[valldavi]

Posté par Backbonekiller

Je crois que je vais me permettre d'ouvrir un fil perso, on verra bien ce qu'il deviendra.

j'irai voir...

[Backbonekiller]

alors c'est par ici que ca se passe
http://www.atoute.org/n/forum/showthread.php?t=132015

[FLO2027]

Posté par Christoph

Salut à toutes et tous,

Les mouvements étaient rares ce matin sur les fils que je suis habituellement; je me suis donc mis en quête de nouveautés sur le forum.

Le hasard n'existe vraiment pas, parce que l'idée de la "surdouance" est apparue dans ma vie il y a peu et voilà que surgit cette discussion!!

En effet, au cours d'une récente séance avec ma psy, celle-ci a rapproché mon parcours à celui des enfants précoces dont elle s'est fait une spécialité de la détection.

Ca alors!!!! Je découvre à 40 ans que j'aurais été un enfant précoce non détecté.

Là, les choses commencent à s'emboîter dans mon esprit:
enfant précoce/parents toxiques ( Merci Obssession pour l'indication du livre de Susan Forward!!!)/Ennuis scolaires ( dans les 2 sens du terme)/dévalorisation/comportements autodestructeurs...Alcoolisme.

C'est sans doute un peu raccourci, mais cette révélation - somme toute tardive - m'a apportée un éclairage nouveau sur la génèse de ma maladie.

Par conséquent, mon expèrience pourrait corroborer, s'il est avéré que j'entre effectivement dans ce cadre, le lien entre la précocité et l'alcoolisme.

Bien à vous

Christophe

Bonjour,

Je viens de m'inscrire car je me suis posé la question du lien entre la précocité intellectuelle et les addictions en général (l'alcoolisme en particulier) et j'ai découvert ce forum.
Je régis en particulier au message de Christoph car mon parcours est identique.
Je suis alccolique depuis longtemps ; dirais-je l'enfance, tellement j'ai été imprégnée très tôt de "beuveries", d'un grand-père bouilleur de cru...
Mariée 2 fois, mes 2 maris sont (ou ont été) alcooliques. Qui de l'un ou de l'autre du couple a entraîné l'autre, mystère ?
La question n'est pas là. Mon alcoolisme me servait à faire ce que j'appelle la vidange. Il n'y avait que quand j'avais trop bu que je pouvais exprimer mon mal-être perpétuel, ma sensation d'être une extraterreste.
J'ai fait plusieurs démarches pour arrêter mais elles ont toutes échoué. L'avant-dernière se passait dans un centre d'addictologie et j'ai clairement exprimé le besoin de voir un psy avant de tenter l'abstinence. Mais le médecin m'a conseillé le contraire => echec.
Ce n'est que lorsque je me suis rapprochée d'un psy pour mon fils (détecté précoce) et que celui-ci m'a affirmé ma précocité que j'ai compris le mécanisme de mon alcoolisme. J'ai arrêté net (depuis 2 ans) et sans plus aucune attirance pour l'alcool.
Il me semble donc qu'il est primordial de trouver le rôle de l'alcoolisme avant d'envisager un arrêt (ou conjointement peut-être).
L'alcool est bien l'expression d'une souffrance et remplit un rôle (fuite, vidange, remplissage, oubli...).
Je suis encline à dire que le lien est plutôt alccol/ hypersensibilité que alcool/surdouance mais les surdoués (surtout ignorés) cumulent hyper-émotivité / dévalorisation ou négation de soi / différence /et souvent colère.
Dans le cas d'une découverte de précocité tardive, l'arrêt de l'alcool n'est pas simple car une fois comprise l'origine du malaise, il faut apprendre à réorganiser son fonctionnement en fonction de nouveaux paramètres et le travail est long, souvent décourageant.
Bon, j'arrête là ma complainte et vous souhaite à tous (surdoués ou non) bon courage.
Florence

[COMOCO]

Posté par FLO2027

Bonjour,


Je suis encline à dire que le lien est plutôt alccol/ hypersensibilité que alcool/surdouance mais les surdoués (surtout ignorés) cumulent hyper-émotivité / dévalorisation ou négation de soi / différence /et souvent colère.
Florence

Salut Flo,

Ton analyse est interessante.
En toute humilité , je m'y retrouve, bien que je n'aime pas le terme de surdoué.. j'en ai pas d'autre à dispose, passons .

J'ai grassé ce qui me parle, vraiment.
Bien à toi

[asies]

Bonsoir,
Comme vous j'ai trouvé dans mes recherches avec les psys un lien très fort entre l'alcoolisme et un fonctionnement cognitif différent.
Ayant en plus la malchance d'être dys-graphique et dys-orthographique, j'ai longtemps été considérée à la limite de la débilité... dans le meilleur des cas j'avais droit à des baffes parce que je "ne travaillais pas".
Dans un milieu social fragile, pas question d'orthophoniste.
Bref, en 5ème c'est pas 2 ans d'avance mais 2 de retard que j'avais!
Vient le moment de choisir une orientation, le prof me dit: avec vos notes, vous n'irez pas loin, qu'est ce que vous voulez faire?
Je lui réponds:"Chauffeur routier international", il a même pas rigoler juste dit que c'était pas pour les filles...
Bref, les services sociaux finissent par m'envoyer en pension (pour d'autres raisons) et je réussi à raccrocher au collège... pour finir en Khâgne!
Mais dès les années collège, j'ai utiliser l'alcool pour étouffer ma différence, ravaler ma rage et ma frustration.
Apprendre à me taire pour me faire accepter, gérer seule un QI de 150 et l'incapacité de mémorisé par exemple les accents grave et aigus (je savais quel son je devais écrire mais j'étais dans l'incapacité de dire si l'accent penchait à droite ou à gauche).
Voilà, maintenant je suis enseignante et en toute modestie je suis une bonne enseignante car j'ai été une très mauvaise élève.
Je travaille toujours à équilibrer cette construction boiteuse qui dans les mauvais jours me place à la frontière de l'autisme, je n'ai plus besoin de l'alcool car j'assume ma différence alors qu'avant je la niais (à 3gr, pas plus futée qu'une autre, ça repose!).
Je n'utilise jamais pour moi le terme de "surdouée" car ses connotations positives sont à l'opposé de ce que j'ai toujours vécu comme un handicap.
Mes enfants sont à des degrés divers, comme moi.
Mais eux sont suivis, aidés, acceptés. Ils peuvent exprimer ce qu'ils ressentent et je leur parle de mon vécu (en édulcorant quand même).
Quand ma fille, après un travail énorme pour surmonter sa dys-orthographie, revient avec 2 points en moins sur une copie de MATHS, je n'ai pas eu le courage d'aller voir l'imbécile de prof, preuve que malgré toutes mes réussites la blessure est encore à vif... Je n'aurai pas été capable de lui expliquer l'absurdité de sa note sans pleurer.
Ben en voilà un pavé, comme vous pouvez le constater, le thème de ce fil est au centre même de mon histoire avec l'alcool.
Bonne soirée, Asies.

[Backbonekiller]

Bonsoir,

En fait pour citer un livre que j'ai lu :
"Je pense trop : Comment canaliser ce mental envahissant"

L'auteur fait une distinction entre un surdoué et une personne intelligente. Pour elle une personne intelligente est caractérisé par score de qi plus ou moins haut, une personne surdouée est caractérisée par un schéma de raisonnement différent, donc on peut être surdoué avec un qi de 60 ou une personne "normale" avec un qi de 180. Pour moi la surdouance (schéma mental différent) est la principale source de frustration, donc de potentiel à aller vers l'alcool. Ce n'est pas le fait de comprendre un peu plus vite ce que les autres comprennent aussi (intelligence) mais le fait de comprendre des choses que les autres ne comprennent pas du tout et n'entrevoient même pas (surdouance) qui est frustrant.


Pour moi une journée frustrante au travail c'est pas quand je constate que je peux faire le même job que mon collègue en 2 minutes de moins (intelligence) mais c'est bien de constater que les 4 dernières heures que mon collègue à passé a faire quelque chose, s'il m'avait demandé avant j'aurais pu lui dire de ne pas le faire parce qu'on arrive au même résultat par un autre moyen en 5 minutes. Le gros problème c'est que quand on est surdoué, on entrevoit toutes les issues avant de les essayer et on se dirige directement vers la bonne alors que le système (scolaire, professionnel, associatif ...) se donne les moyens de structurer et de formaliser toutes les pistes inutiles et surtout nous donne l'obligation de les explorer. C'est ca qui est frustrant.


Personellement je n'ai pas de dys-quelque-chose à part peut-être une très légère dyslexie mais sans conséquences. J'ai un master en informatique, obtenu un peu à la limite mais quand même. Durant ma scolarité, mes principales difficultés étaient que je n'arrivait pas à m’intéresser aux choses qui ne me faisaient pas aller vers mon but mais qui étaient sensées "m'ouvrir l'esprit". C'est bête à dire mais l'esprit des gens surdoués est déjà trop ouvert, c'est un véritable manoir truffé de courants d'airs, des fois on aimerait bien un peu plus d'isolation et pas des ouvertures supplémentaires !


J'ai eu des expériences similaires, avec une rédaction en francais, noté entre 1 et 6, 1 étant un échec total et 6 la perfection, le prof m'a mit la note de 4.8 pour l'idée, à laquelle il s'est empressé de soustraire 4 points pour l'aurtograffe


C'est effectivement frustrant parce que dans sa tête à lui il était persuadé de corriger mon manque d'attention à l'orthographe et devait surement se faire plein de soucis pour mon avenir professionnel alors que ce n'était absolument pas un problème. C'est pas lui ou moi qui avait raison, on vit simplement dans un monde différent, c'est ça la source de frustration.

[FLO2027]

Posté par COMOCO

Salut Flo,

Ton analyse est interessante.
En toute humilité , je m'y retrouve, bien que je n'aime pas le terme de surdoué.. j'en ai pas d'autre à dispose, passons .

J'ai grassé ce qui me parle, vraiment.
Bien à toi

Salut,
Question de terminologie, tu peux choisir ce que tu veux veux : surdoué, précoce, intellectellement précoce, haut potentiel, EIP, HP, surefficient, zèbre ou guépard...Chacun choisit le terme qui lui convient le mieux.
Par contre, je pense que tant que l'on n'a posé le mot "alcoolique" sur sa maladie, c'est qu'on ne l'a pas encore acceptée.
Au passage, il est tout aussi difficile à dire à quelqu'un "je suis surdoué" que "je suis alcoolique". Et si l'on n'annonce les 2 en même temps, l'incompréhension est encore plus visible. Il y a fort à parier que ceux qui sont compréhensifs après une telle révélation sont (ou connaissent de façon proche) soit l'un, soit l'autre.
Bien à toi, bien à vous.